GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
איריס פלורנטין: בתוך זה, כולם יהיו מקושרים.
עאידה תומא סלימאן: התגברתם על הבעיה של העברת מידע?
איריס פלורנטין: עדין לא.
עאידה תומא סלימאן: אז איך?
איריס פלורנטין: זה לא שייך.
איריס פלורנטין: כל משרד יאסוף את המידע שלו.
איריס פלורנטין: אנחנו רוצים לאסוף את המידע הזה לכספת אחת כדי שנוכל להעביר את הנתונים ולהסתכל עליהם.
איריס פלורנטין: עוד לא דיברנו על העברות מידע.
איריס פלורנטין: זה דבר שאפשר לעשות בתוך ענן, המערכת הזאת היא "עננית", מה שאנחנו עושים.
איריס פלורנטין: בשלב הראשון כל יחידה אוספת את שלה.
איריס פלורנטין: בשלב השני – זה איך אנחנו מנגישים ויכולים אולי לא להעביר את המידע אבל לפחות לקחת בחשבון את המידע, גם בראייה של הטיפול וגם בקבלת החלטות.
איריס פלורנטין: אנחנו ממש בסוף התהליך כרגע.
איריס פלורנטין: תכניות מניעה "חינוך וזוגיות" – אנחנו הולכים להעביר תקציב למשרד החינוך כדי שיוכלו לעשות את התכנית.
איריס פלורנטין: התכנית הזאת קיימת כרגע והיא עברה עדכון בשנתיים האחרונות כדי שתתאים לכל המגזרים ותתחיל לפעול בכל בתי הספר באמצעות התקציב שאנחנו מעבירים.
איריס פלורנטין: שני מיליון.
עאידה תומא סלימאן: שני מיליון?
איריס פלורנטין: זהו בשלב זה, כן.
איריס פלורנטין: כי זה התקציב שצריך כדי שהם יוכלו לקחת מנחים מיוחדים.
איריס פלורנטין: התכנית נעשית בתוך בתי הספר.
איריס פלורנטין: היא תיעשה במסגרת "כישורי חיים" בתוך בתי הספר.
איריס פלורנטין: התקציב שמועבר הוא כדי להעסיק את היועצים שינחו את האנשים שיעשו את העבודה.
עאידה תומא סלימאן: זה להוסיף למי שהיו?
איריס פלורנטין: ברור.
עאידה תומא סלימאן: האם יש לכם הערכה כמה סדנאות כאלה או כמה תכניות כאלה יועברו בשני המיליון האלה?
איריס פלורנטין: אין לי את המידע פה.
איריס פלורנטין: אני יכולה להגיד לך שהייתה לנו כבר פעילות בשנים האחרונות שעבדה.
איריס פלורנטין: אני יכולה לאסוף את המידע אצלנו, יש לי את זה במשרד, ומשרד החינוך רוצה לצרף את התכנית הזאת לכל אחת מהרשויות המקומיות במסגרת התכנית של כישורי חיים.
איריס פלורנטין: זה ייכנס בכל בתי הספר, הם כרגע עם התקציב הזה - -
עאידה תומא סלימאן: לא, אני כבר מכירה את כישורי החיים שם.
עאידה תומא סלימאן: יש לי הרבה כישורים מלעבור על התכנית הזאת.
עאידה תומא סלימאן: הם מציעים אותה לכלל הרשויות המקומיות בחבילה אחת עם עוד 11 תכניות, כאשר כל שעות הלימוד לכל כיתה בתכנית כישורי חיים זה 32 שעות לימוד לאורך כל השנה.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, הם לא יוכלו לבחור או להעביר את כל 12 התכניות, ויש אקזיט מאוד קל לכל מנהל שלא רוצה להעביר.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שהרבה מנהלים בורחים לתכניות האחרות כדי לא להעביר את התכנית הזאת.
עאידה תומא סלימאן: השאלה כמה ומי יפקח איפה יעברו התכניות האלה?
איריס פלורנטין: יש לנו שני תהליכים שאנחנו עובדים עליהם: האחד, מהצד של משרד החינוך.
איריס פלורנטין: הצוותים שלי כבר יושבים עם משרד החינוך כדי ליצור מצב שהתכניות האלה כן יהיו בעדיפות וידרשו מהמנהלים לעשות את זה.
איריס פלורנטין: זה צד אחד, הצד של היועצות.
איריס פלורנטין: הצד השני זה העובדים שלנו ברשויות המקומיות שמאוד מעוניינים שהתכניות האלה יופעלו.
איריס פלורנטין: במסגרת היחידות הם יהיו בקשר עם בתי הספר לדאוג שהתהליך הזה קורה.
איריס פלורנטין: אלה שני התהליכים שאנחנו עובדים עליהם כדי לדאוג שהתכניות יהיו.
עאידה תומא סלימאן: אני אומרת לך שזה לא עובד ככה.
עאידה תומא סלימאן: אם הייתם רוצים לעשות שינוי אמיתי, היה צריך לממן שעת לימוד אחת חובה בתוך התכנית של כלל בתי הספר, שמשרד החינוך יוסיף אותה ולא במסגרת כישורי חיים, שזה נתון להחלטת הנהלת בית הספר, ותכנית אחת מתוך 12 תכניות שהם יכולים לבחור.
גבי לסקי: ובטח לא עכשיו, עם זה שנותנים למנהלים לבחור תכניות.
עאידה תומא סלימאן: הם נותנים להם סל של 12 תכניות, ולמנהלים יש זכות לבחור איזו תכנית מתוך זה יקבלו.
איריס פלורנטין: רשמתי את מה שאת אמרת ואני אחזור למשרד ואדבר אתם אבל אני קודם כל - -
עאידה תומא סלימאן: אני מבינה שגם יש לנו נציגה ממשרד החינוך, אולי נפנה אליה גם בשאלה הזאת עכשיו.
איריס פלורנטין: אני ממשיכה: הרחבת מרכזים – קיצור המתנות – אנחנו בשנה שעברה הוספנו 59 יחידות והרחבנו כמעט לכל היחידות ברחבי הארץ.
איריס פלורנטין: אנחנו עכשיו הולכים להוסיף עוד 20 מיליון שקלים לקיצור ההמתנות כך שנכסה את כל הארץ.
איריס פלורנטין: בהזדמנות זאת אנחנו גם משנים את כל הקריטריונים שדרשנו לשנות אותם ומתאימים את זה לכל היישובים כך שאנחנו עושים חלוקה שוויונית בכל המקומות בארץ.
עאידה תומא סלימאן: ה-20 מיליון, זה מה שמתוקצב לתכנית הטיפול בגברים?
איריס פלורנטין: לא, עוד לא הגעתי לגברים.
איריס פלורנטין: זה תקציב נוסף שאנחנו נותנים כדי להרחיב את מה שכבר עשינו.
איריס פלורנטין: בשנים הקודמות הוספנו 50 תקנים לטיפול בגברים, 68 תקנים לטיפול בילדים, 59 תקנים לסגירת פערים, עוד 50 תקנים לאזרחים ותיקים.
איריס פלורנטין: אנחנו עכשיו מוסיפים כדי להרחיב – מוסיפים עוד כסף הפעם כדי לתת מענה יותר מעובה במקומות שלא היינו ומסדרים גם את הקריטריונים.
איריס פלורנטין: בנוסף לזה, אנחנו מוסיפים עוד 28 תקנים ליחידות לאלימות במשפחה לאזרחים ותיקים – שוב, זה גדילה בתחום הזה.
איריס פלורנטין: השורות הבאות מדברות על תקציבים לצד העובדים – ברור לנו שצריך תקציבים נוספים למניעה ופעולות נוספות כך שלצד כל עובד כזה אנחנו שמים גם תקציבים כדי לעבות את הפעילות שלו.
איריס פלורנטין: אני קופצת לשורה של עו"ס משטרה – בהזדמנות הזאת אנחנו נוסיף 54 עו"סים משטרה.
איריס פלורנטין: זה תפקיד שמאוד הוכיח את עצמו, מאוד יעיל.
איריס פלורנטין: אני מוכרחה לומר לכם שמהנתונים שקיבלנו מהמדידה הראשונה בנושא משטרה – זה מדהים לראות כמה המטופלים, מקבלי השירות, מעריכים את העבודה.
איריס פלורנטין: אם אני משווה בין מה שהעו"ס כתב על עצמו לבין מה שמקבל השירות כתב – הם מאמינים שהשירות מוריד את הסיכון שלהם, מעלה את הביטחון שלהם, והם מאמינים שהשירות הזה באמת הקפיץ אותם מדרגה ועזר להם להתחבר להמשך טיפול.
איריס פלורנטין: אנחנו עכשיו נוסיף עוד 54 תקנים ובזה כמעט נסיים את התהליך המלא שתכננו בהחלטת הממשלה לגבי עו"סי משטרה.
גבי לסקי: זאת אומרת שבכל קריאה לאלימות, כשמגיעה המשטרה, השוטר או השוטרת מגיעים בליווי עו"סית משטרה?
איריס פלורנטין: לא מגיעים.
איריס פלורנטין: כשאישה מגיעה ומתלוננת במשטרה, נמצא שם עו"ס משטרה שיושב שם ומנסה גם לשכנע שיגישו תלונה, גם לעשות איזה אבחון ראשוני כדי שהאישה תגיע בסוף לטיפול ועושה את החיבור, ולפעמים עושים התערבות קצת יותר ארוכה כדי שהם יישארו ובאמת יגישו את התלונה.
איריס פלורנטין: סקר לאומי – אנחנו כרגע בתהליך של בנייה ראשונית עם מספר ארגונים של סקר ראשוני, שיעזור לנו לבדוק את היקף התופעה היום.
איריס פלורנטין: יעזור לנו גם לבסס איפה המקומות שאנחנו צריכים למדוד אותם כדי שאחר-כך נוכל גם להמשיך ולהגיד מה היקף התופעה במדינת ישראל, לא מדדנו את זה הרבה מאוד שנים, וגם לדעת איפה המאפיינים שצריך להיכנס לתוכם.
איריס פלורנטין: אני כן רוצה לומר פה שאנחנו בתקופת הקורונה עשינו סקר בזק על-ידי "ברוקדייל", וראינו את המאפיינים של התופעה לסוגיהם השונים עם הסוגים השונים של האלימות.
איריס פלורנטין: דיברתי קודם לכן על מרכזים 24/7 ברשויות המקומיות – המרכז הראשון שנפתח בעכו, תיארתי אותו קודם לכן כך שאני לא אמשיך.
איריס פלורנטין: כל מרכז כזה מתוקצב - -
עאידה תומא סלימאן: מתי הוא נפתח בעכו?
איריס פלורנטין: ממש בחודש האחרון.
גבי לסקי: נו, פרוטקציה מהיו"רית.
עאידה תומא סלימאן: לא, ממש לא.
נעמה לזימי: עאידה, שאלה חשובה: האם המקלטים, שעכשיו מתחילים להכניס ארגונים למטרות רווח ולא את העמותות שאנחנו מכירים או העמקת הפרטה מה שנקרא – האם תוכלי להתייחס לדבר הזה לגבי המרכזים החדשים שנפתחים?
נעמה לזימי: במכרזים מתחילים להיכנס עכשיו – כל הסיפור של רכש חברתי מתחיל - -
איריס פלורנטין: רכש חברתי לא תקף לגבי הרשויות המקומיות.
איריס פלורנטין: כל מה שדיברתי כרגע על רשויות מקומיות – אנחנו מעבירים את הכסף לרשות המקומית שעושה את העבודה.
איריס פלורנטין: זה נכון לגבי מקלטים – אנחנו, למשל, באמצעות התקציבים האלה פתחנו שני מקלטים בשנה האחרונה.
איריס פלורנטין: אנחנו הולכים פתוח שני מקלטים מיוחדים בשנה הקרובה.
איריס פלורנטין: יחד עם זה, תהליך כזה יוצר מכרז.
איריס פלורנטין: אנחנו כותבים את המודל המקצועי - -
נעמה לזימי: אפשר לתעדף ארגונים בהקשר הזה בכלל – הסיפור של מטרות רווח, שחברה בורסאית לוקחת לך מקלט, יש פה סוגיות שנכנסות לכל מיני אלמנטים אחרים, והמשרד צריך להתייחס לזה.
נעמה לזימי: אולי זה באמת שווה דיון - -
עאידה תומא סלימאן: המשרד כבר התייחס בזה שפתח להם את האפשרות.
נעמה לזימי: צריך להגיד שהם כנראה - -
עאידה תומא סלימאן: צודקת או לא צודקת?
נעמה לזימי: לא, האפשרות פתוחה.
נעמה לזימי: הם נכנסו לתוך הסיפור בשנים האחרונות כמו שקרה עם חסות הנוער ועוד מקומות.
עאידה תומא סלימאן: עצם העובדה שלא מכניסים בתנאי הסף של כל מכרז דבר שאומר שאי אפשר שינוהלו על-ידי ארגונים רווחיים - -
נעמה לזימי: למטרת רווח.
נעמה לזימי: זה בעיה וזה ממש חמור, וצריך להגיד שגם בהקשר של תכלול התקציב – עאידה, זו חתיכת סוגיה.
נעמה לזימי: זה יכול לייצר...
עאידה תומא סלימאן: אני כבר מדברת על זה שנים, נעמה.
איריס פלורנטין: לא, בתחום אלימות במשפחה אין לנו חברות אבל אני לא יועצת משפטית אז אני לא אתייחס אבל יש מורכבות.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להגיד שפעם, אצלכם, משרד הנדסה זכה במקלט, והייתי צריכה ללכת לבג"ץ כדי להחזיר את המקלט.
עאידה תומא סלימאן: אז בואו...
גבי לסקי: גברתי היושבת-ראש, אולי נעשה ביקור במעון כזה שמנוהל על-ידי חברה פרטית.
עאידה תומא סלימאן: אין, אין עכשיו חברה פרטית.
עאידה תומא סלימאן: הטריק הוא לעשות חברה פרטית או משפחתית ולקרוא לה עמותה, ואז להיכנס למכרז ולזכות ביושר רב.
עאידה תומא סלימאן: ואני יודעת על מה אני מדברת, אני לא סתם אומרת את הדברים.
גבי לסקי: אני בטוחה.
עאידה תומא סלימאן: יש כמה וכמה פרויקטים, לא רק מקלטי נשים אלא גם מעונות לקטינים, גם הוסטלים, שמנוהלים בצורה כזאת.
גבי לסקי: ומי מפקח על זה שזה לא יקרה?
נעמה לזימי: להיפך, הם רוצים את זה.
נעמה לזימי: הרווחה ממש רוצים את זה.
איריס פלורנטין: לא, לא.
איריס פלורנטין: בואו...
עאידה תומא סלימאן: לא, לא, הם לא רוצים את זה.
איריס פלורנטין: קודם כל, זה לא קשור לוועדה אבל כשאני מסתכלת על כמות הרכש החברתי במשרד, לא כיסאות ושולחנות, זה הרוב עמותות.
איריס פלורנטין: אבל החוק לא מאפשר להעדיף עמותות, צריך לחזור לחוק, יש יועצים משפטיים ולא פה צריך לקיים את הדיון.
נעמה לזימי: אני רק רוצה להגיד לך שבוודאי שהרוב יהיו עמותות כשהם פתחו את הדבר הזה.
נעמה לזימי: מקלטי החירום לנשים מוכות התחילו מעמותה, והמדינה לקחה פה אחריות וזה חשוב מה שקרה לאורך השנים.
נעמה לזימי: מה שקורה עכשיו זה תהליך הפוך שמסוכן בעיני ורק הצפתי אותו, ואני שמחה שיושבת-ראש הוועדה עוסקת בנושא ומכירה את הסוגיה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נדבר על זה ונמצא דרך לתקוף את הנושא.
עאידה תומא סלימאן: כבר התנהלו דיונים בנושא ולצערי הרב, זה לא כל-כך פשוט.
איריס פלורנטין: בואו נמשיך: במסגרת התקציב הנוכחי אנחנו נעשה עבודה מאוד גדולה עם גברים, שמחוברת גם - -
עאידה תומא סלימאן: את האמת – נדהמתי לגלות כמה היא גדולה.
עאידה תומא סלימאן: אני בדיוק יושבת ומחברת את הסכומים, וחלק גדול מהתקציב מנותב לשם ולעיבוי תקנים.
איריס פלורנטין: גיבוי תקנים זה טיפול.
איריס פלורנטין: זה בעצם לתת יותר אנשים יעשו את העבודה מול הלקוחות שלנו.
איריס פלורנטין: כשאנחנו באים לרשויות המקומיות והתלונה הגדולה ביותר היא בדרך כלל שיש רשימות המתנה.
איריס פלורנטין: וכשיש רשימות המתנה ואנחנו רוצים לתת מענה, אנחנו מעבים את היחידות שנותנות את המענה כמו גם מרחיבים את קהל היעד לילדים, גברים וכולם, שיהיו בתוך המשפחה וישנו את מה שקורה בתוך המשפחה.
איריס פלורנטין: התכנית של הגברים תהיה מנותבת בשני כיוונים: היא כבר בתהליך של עבודה של בניית מודל, היא גם תגיע לגברים שלב אחד קודם, לפני שיש את האירוע של האלימות, והיא גם תגיע לגברים בהקשר של החוק שלך, עאידה, שעבר קריאה ראשונה – כפייה.
איריס פלורנטין: זאת אומרת, לאבחן את הדברים באמצעות בתי המשפט ולשלוח אותם לטיפול כאשר אנחנו מדברים על שתי הזרועות הללו בטיפול.
איריס פלורנטין: כפי שאמרתי, אנחנו רוצים להקים שני מקלטים לאוכלוסיות ייחודיות.
איריס פלורנטין: אנחנו נמשיך לתת סל מענים גמיש לנשים וסל מענים גמיש לגברים.
איריס פלורנטין: אני חושבת שבגדול עברתי על כל הפעילות שלנו.
איריס פלורנטין: אני כן חושבת שיש - -
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת לשאול מה זה תכניות לגברים בתפעול אוצר, ומה זה שירות מבחן בתפעול אוצר?
איריס פלורנטין: זה תהליכים שאנחנו עדין בונים אותם ואנחנו בהתייעצויות עם האוצר.
איריס פלורנטין: זה שני תהליכים שאנחנו עדין בונים אותם כדי לעשות איתם עבודה.
עאידה תומא סלימאן: אבל מה זאת אומרת "תפעול אוצר"?
איריס פלורנטין: אין תפעול של אוצר.
איריס פלורנטין: זה תכניות שאנחנו כרגע שמים אותן על המפה ואנחנו מחליטים איך הן יעבדו.
איריס פלורנטין: זה בדיונים עדין.
עאידה תומא סלימאן: קצת לא מובן לי.
איריס פלורנטין: תקנים, תהליכי פעולה – זה שאנחנו כרגע מבנים אותו.
איריס פלורנטין: זה שתי שורות שהן בהבניה.
עאידה תומא סלימאן: תשמעו, יש סל נלווה לגברים.
עאידה תומא סלימאן: יש דירות לגברים מורחקים.
עאידה תומא סלימאן: יש תכנית מעקב אחרי גברים משוחררים.
עאידה תומא סלימאן: יש מרכז ערב לגברים.
עאידה תומא סלימאן: יש הוסטל טיפול בגברים.
עאידה תומא סלימאן: יש מרכז יום לטיפול בגברים אלימים.
איריס פלורנטין: זה לא מתוקצב, שימי לב.
איריס פלורנטין: הדברים האלה הם בתקציבים קיימים.
איריס פלורנטין: הם רשומים כי הם חלק מהתכנית.
איריס פלורנטין: הם בשיקום האסיר, הם בשירות המבחן, אין כאן כסף עבורם כרגע.
איריס פלורנטין: הם לא מתוקצבים בתקציב הנוכחי.
איריס פלורנטין: מכיוון שבסדר העדיפות של התכנית אנחנו עושים כרגע דברים אחרים וזה עובד.
איריס פלורנטין: יש מספיק ואנחנו צריכים למלא את המקומות הקיימים.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, הם מקבלים מגוף התקציב הקודם, אתם לא מוסיפים להם.
איריס פלורנטין: כרגע אנחנו לא מוסיפים.
עאידה תומא סלימאן: כן, עכשיו אני רואה.
גבי לסקי: אני רוצה לשאול משהו בהמשך לדברים של יושבת-הראש: אני רואה הרבה דברים טובים אבל אחד הדברים שחסר לי פה – גברים מקבלים תכניות מעקב אבל גם שיקום ושיחות.
גבי לסקי: לנשים, אחרי כל הנושא הזה, יש להן פגיעה בתעסוקה, יש פגיעה רגשית, יש פגיעה ביכולת להיות עם הילדים.
גבי לסקי: השאלה אם כל התכניות האלה גם מלוות בהעצמת נשים.
גבי לסקי: זאת אומרת, אחרי שהן יצאו מהטראומה הכל-כך קשה, האם אנחנו גם משקיעות קצת בשיפור מצבן?
גבי לסקי: לא רק הגנה פיסית אלא גם כלכלית ונפשית?
איריס פלורנטין: התשובה היא ברור שכן, אין לך פה את הכל.
איריס פלורנטין: כאן יש את מה שאנחנו עושים בכסף החדש.
איריס פלורנטין: יש לנו עוד 72 מיליון שקלים שאת לא רואה כאן, שמופעלים בתוך המשרד.
איריס פלורנטין: צריך לדעת שרוב התקציבים עד היום היו מנוצלים רק לנשים.
איריס פלורנטין: אנחנו רק בשנה, שנתיים האחרונות מתחילים לתת מענים לגברים באמצעות התקציבים האלה.
עאידה תומא סלימאן: בואי נגד ככה – לא נותנים מענים לגברים, אנחנו מטפלים בגברים אלימים כי המטרה של התכנית הזו היא להיאבק באלימות נגד נשים.
עאידה תומא סלימאן: ואם חלק מזה זה לטפל בגברים אלימים או בילדים שעלולים להיות גברים אלימים בגלל מה שהם חווים – אז בסדר, אבל אנחנו לא נותנים מענים במקרה הזה.
איריס פלורנטין: בסדר גמור, אני מסכימה אתך.
איריס פלורנטין: אם אני חוזרת רגע לנשים, אתן כמה דוגמאות: למשל, יש חוק שמאפשר לנו לתת סל לכל אישה שיוצאת ממקלט 10,000 שקלים, ועוד 13,000 שקל לשנה וחצי לפעולות של שיקום.
איריס פלורנטין: כרגע אנחנו נמצאים בפיילוט עם קרן שוסטרמן לתת את אותו מענה לנשים שלא היו במקלט.
איריס פלורנטין: אנחנו כרגע עושים מיזם - -
עאידה תומא סלימאן: סליחה, שלא היו במקלט?
עאידה תומא סלימאן: אתם עושים פיילוט?
עאידה תומא סלימאן: כי אנחנו תכף נשמע את נציגת האגודה לזכויות האזרח.
איריס פלורנטין: עם דיברו איתי.
עאידה תומא סלימאן: אבל השאלה שלי למה דווקא בחרתם לעשות את הפיילוט עם קרן שוסטרמן.
עאידה תומא סלימאן: הם מבצעים?
עאידה תומא סלימאן: הם נותנים את הכסף?
איריס פלורנטין: הם נותנים את הכסף ואנחנו עושים פיילוט של התהליך.
איריס פלורנטין: במידה והתהליך יהיה מוצלח אנחנו, כמשרד, נממן אותו.
עאידה תומא סלימאן: איך עושים את הפיילוט?
עאידה תומא סלימאן: מה הסכומים?
איריס פלורנטין: אנחנו כרגע בתחילתו.
איריס פלורנטין: אנחנו בונים אותו, יוצאים איתו בדרך, נעשה מחקר עליו, נעשה מדידה עליו, נבדוק אותו ביחידות ברשויות המקומיות, ובהנחה שהתהליך הזה יהיה מוצלח, סביר להניח שהוא יהיה על השולחן שלנו.
עאידה תומא סלימאן: ידוע לכם מה התקציב שהקרן הקצתה לנושא הזה?
עאידה תומא סלימאן: אפשר לדעת?
איריס פלורנטין: כמה מיליונים.
עאידה תומא סלימאן: כמה מיליונים זה אומר שזה לא יגיע לכל הרשויות.
איריס פלורנטין: זה לא יגיע, זה פיילוט.
איריס פלורנטין: אנחנו כרגע מבצעים אותו בכמה רשויות בודדות.
איריס פלורנטין: אנחנו צריכים לתכנן איפה אנחנו עושים את זה.
איריס פלורנטין: בהנחה שהתהליך הזה יהיה מוצלח ונכון, אנחנו נבדוק אותו ואז אנחנו נוציא אותו לכל הארץ.
עאידה תומא סלימאן: אני מקווה שהפיילוט יהיה מגוון מבחינת הרשויות המקומיות, שתוכלו למדוד את זה.
איריס פלורנטין: עוד פיילוט שאנחנו עושים כרגע – אנחנו עושים שותפות עם קרן אחרת, עם קרן רש"י ועם גוגל – אנחנו עושים תהליך של תעסוקת נשים בתחום הדיגיטל, וזה בכל הרשויות שאנחנו כרגע אוספים.
איריס פלורנטין: יש הד מאוד גדול ונשים מאוד רוצות להיכנס.
איריס פלורנטין: זה עוד משהו שאנחנו עושים עם נשים.
איריס פלורנטין: כשאני מסתכלת על כמות הנשים שמגיעות לטיפול, רוב הנשים המטופלות בכל המערכות הן נשים, כך שהמערכת עכשיו מתאימה את עצמה גם לגברים ולילדים, תוך כדי עבודה.
עאידה תומא סלימאן: אני מסתכלת על סוף הרשימה, שאם יישארו יתרות – תגבור תמיכות במרכזי סיוע פגיעות מיניות – חלק משמעותי מהפגיעות המיניות בתוך המשפחה.
עאידה תומא סלימאן: מה זה הספרה שלוש?
איריס פלורנטין: שלושה מיליון.
עאידה תומא סלימאן: וזה רק אם יישארו יתרות?
עאידה תומא סלימאן: כלומר, מרכזי הסיוע לא יקבלו תוספת לתקציב השנתי - -
איריס פלורנטין: כעיקרון, מרכזי הסיוע לא יושבים על הפלטפורמה הזאת.
איריס פלורנטין: יחד עם זאת, כולנו יודעים שחלק מהאלימות היא אלימות מינית במשפחה.
איריס פלורנטין: לכן, אנחנו יכולים לשים את זה על הפלטפורמה הזאת, במידה ויש תקציב אבל כרגע, זה בדיונים.
גבי לסקי: זה מעניין – את יכולה לתת לנו קצת נתונים על סקר הבזק בתקופת הקורונה?
גבי לסקי: מה מצאתם מבחינה זאת?
גבי לסקי: כי יש מצב שאנחנו חוזרים שוב לסגרים, ואיזו היערכות יש לנו למצב הזה?
איריס פלורנטין: אני אגיד לך מה עשינו בתקופת הקורונה: אנחנו עשינו את סקר הבזק – זה לא אנחנו, "ברוקדייל" עשו עבורנו.
איריס פלורנטין: יש מצגת, עשינו את זה באמצעות הפייסבוק.
איריס פלורנטין: אנחנו הגענו להרבה מאוד נשים שלא נמצאות בקשר טיפולי איתנו.
איריס פלורנטין: זה טוב כי זה היה אוניברסלי.
איריס פלורנטין: אנחנו ראינו עלייה בתחומים שונים של אלימות במשפחה.
איריס פלורנטין: מה שאנחנו עשינו בתקופת הקורונה זה להנחות את העובדים שלנו להרים טלפונים ולהגיע.
איריס פלורנטין: זאת אומרת, העובדים שלנו היו בקשר עם כל הנשים שהיו אצלם בטיפול.
איריס פלורנטין: יחד עם זה, באותה תקופה באמת הוצאנו את ה"היי-ריסק", בדיוק מהסיבה הזאת, כדי להגיע לנשים שלא היינו אתם בקשר, והפצנו את זה בכל מקום כדי שנשים ייכנסו, ובאמת הרבה מאוד נשים נכנסו ויכלו לפנות לטיפול.
איריס פלורנטין: בנוסף לזה, בתקופת הקורונה תגברנו מאוד את קו 118 ופתחנו קו שקט, גם קו לגברים, ותגברנו עובדים סוציאליים דוברי שפות – כל זה כדי להגיע ליותר נשים.
גבי לסקי: ולמה לא משאירים את זה כך לכל הזמן?
איריס פלורנטין: זה נשאר.
עאידה תומא סלימאן: הערה כללית: את האמת, למרות השמחה – יש פתגם בערבית שאומר שמתפלאים לראות עוגה ביד של העני בתרגום חופשי.
עאידה תומא סלימאן: נזכרתי בזה כששמחתי בהתחלה כשנאמר לי על 155 מיליון, ואנחנו השנה אמורים להיות בשנה הרביעית של התכנית, נכון?
עאידה תומא סלימאן: היינו צריכים להגיע כבר ל-200 מיליון, נכון?
עאידה תומא סלימאן: אז על מה אני שמחה?
עאידה תומא סלימאן: מושכת בחזרה את הכל...
איריס פלורנטין: שאנחנו יכולים להקים כל-כך הרבה.
איריס פלורנטין: ..
גבי לסקי: על חצי העוגה.
עאידה תומא סלימאן: לא, אבל תראו איזה אבסורד – אנחנו כל-כך שמחות על ה-155, ושכחנו שממילא היינו צריכות להיות כבר ב-200.
עאידה תומא סלימאן: 200 אחרי 150, אחרי 100 שלא קיבלנו.
עאידה תומא סלימאן: בשנה הבאה אמורים להיות 250 אבל אתם אומרים לי שיהיו בתקציב 150, נכון?
עאידה תומא סלימאן: האוצר, זה התור שלך עכשיו.
אסף דוברוביצר: 155 ב-2022.
עאידה תומא סלימאן: 155, לא 250?
אסף דוברוביצר: לא.
אסף דוברוביצר: זה לא תוקצב מעולם.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו יודעות שזה לא תוקצב מעולם.
עאידה תומא סלימאן: השאלה שלי היא למה אתם לא מגיעים ליעד שהממשלה קיבלה על עצמה כאשר אימצה את התכנית הזאת?
עאידה תומא סלימאן: השנה צריך להיות 200 ובשנה הבאה 250, ואז אולי נסלח לכם על השנים הקודמות שלא עמדתם ביעד.
אסף דוברוביצר: אנחנו נתחיל בהקצאה הנוכחית ונבחן אותה, ולקראת 2023 נראה אם אפשר להמשיך להגדיל אותה.
גבי לסקי: 2022 זה שנה הבאה, אפשר לתקצב - - -
עאידה תומא סלימאן: לא, להזכיר – התקציב עדין הוא הצעה, עוד לא אישרנו אותו בכנסת.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, אני חושבת שהגיע הזמן, בלי לגרוע מסובסידיות של נשים אחרות, להבין את החשיבות של התכנית הזאת, ולתקצב אותה במלואה.
אסף דוברוביצר: אבל גם בתכנית מדובר על העלאה הדרגתית, ולכן התחלנו בהעלאה הדרגתית ב-21, ב-20 וב-22.
עאידה תומא סלימאן: כן, התחלתם באיחור של שלוש שנים.
גבי לסקי: אתם יודעים שאי-תקצוב זה חיי נשים, כן?
אסף דוברוביצר: אנחנו לא מזלזלים בסוגיה והקצינו לה באמת סכומים נכבדים בשנים האחרונות.
עאידה תומא סלימאן: לא, לא, לא, תחזור בך מהמשפט הזה.
עאידה תומא סלימאן: בכלל לא היו סכומים נכבדים שהקציתם.
אסף דוברוביצר: למה?
אסף דוברוביצר: 55 בשנת 2021 - -
גבי לסקי: לא, אתה לא רציני - - -
עאידה תומא סלימאן: כן, אתה באמת עומד מולנו ואומר את זה כאשר אתה יודע כשבשנה שעברה זה היה צריך להיות 150 מיליון והשנה 200?
עאידה תומא סלימאן: אז אתה אומר לי ש-55 זה נכבד?
עאידה תומא סלימאן: לא כדאי.
עאידה תומא סלימאן: באמת לא כדאי להשתמש במושגים האלה כי זה לא מכבד אותנו, כנשים, ולא את הבעיה עצמה ולא את התכנית שאנשי מקצוע טרחו לשבת ולכתוב.
גבי לסקי: וגם לא את החלטת הממשלה, שאם הם רוצים לקדם את הנושא, כפי שבאמת הוחלט, זה לא סכום.
גבי לסקי: .. באמת, אתה יודע מה?
גבי לסקי: אני אמנם חדשה אבל כבר התחלתי לראות סעיפים תקציביים.
גבי לסקי: מחלף מתקצבים ביותר כסף מהתכנית הזאת.
גבי לסקי: זה באמת לא נכבד ולא מכובד.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להגיד שתהיה ממשלת שינוי.
עאידה תומא סלימאן: אחד מהשינויים שכולנו רוצים זו התייחסות אחרת לנושאים שקשורים לחיים ומוות של נשים.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להגיד, עם כל הכבוד, ואיריס את יודעת טוב מאוד שאני מכבדת את העבודה הקשה שאת עושה אבל מבחינתי, זו לא התוספת הראויה לתכנית.
עאידה תומא סלימאן: מצד שני, יש לי בעיה עם סדרי העדיפויות ואיך שהם נקבעו.
עאידה תומא סלימאן: ב-55 מאוד חרה לי לראות ששר האוצר מכריז מה יעשה עם ה-55 מיליון.
עאידה תומא סלימאן: עם כל הכבוד, זה לא התפקיד של האוצר להכריע מה סדרי העדיפויות.
עאידה תומא סלימאן: הדבר השני – זה מאוד לא מובן לי למה העשייה בתחום מניעה והעלאת מודעות לדורות הבאים מקבלת רק שני מיליון שקל מכסף תוספתי שהוא 155 מיליון?
עאידה תומא סלימאן: זה לא פרופורציונלי.
עאידה תומא סלימאן: אני העליתי את כל השאלות איך ינצלו אפילו את השני מיליון האלה ויש לי ספקות רבות אבל אני חושבת שזה לא פרופורציונלי, ותכף נפנה למשרדים האחרים.
נעמה לזימי: רק להגיד שהסיפור של הביטחון פנים לא מלא.
נעמה לזימי: זה מאוד-מאוד - - -
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לפנות למר אליעזר רוזנבאום, המשנה למנכ"ל המשרד לביטחון פנים.
עאידה תומא סלימאן: מר אליעזר, מה יש לך לספר לנו על התכנית?
עאידה תומא סלימאן: האם אתה שמח?
עאידה תומא סלימאן: עכשיו רואים אותך ולא רק שומעים.
עאידה תומא סלימאן: מה שמדאיג אותי, שאני לא רואה בתכנית הזאת את הנושא של האזיקונים.
אליעזר רוזנבאום: היא לא בתכנית הזאת אבל אני תכף אעדכן עליה.
עאידה תומא סלימאן: אבל אם זה התקציב המוצע עד סוף 2021, יש סעיף תקציבי ב-2022 לאזיקונים?
אליעזר רוזנבאום: אנחנו כרגע טרם מסוכמים עם משרד האוצר על תקציב 2022.
אליעזר רוזנבאום: לא סגרנו לפני שהממשלה אישרה, באותו לילה לבן, לא הגענו לסיכום.
אליעזר רוזנבאום: אנחנו עדין בתהליך של משא ומתן עם האוצר.
אליעזר רוזנבאום: גם היום אנחנו יושבים אתם ואני מקווה שנגיע לסיכום, אני לא מבטיח - -
עאידה תומא סלימאן: אבל אתם מבקשים שזה ייכלל בתקציב?
אליעזר רוזנבאום: כן, אבל כרגע אנחנו בפער משמעותי בדרישות שלנו.
אליעזר רוזנבאום: אני תכף אעדכן את הסטטוס שלנו, אם אפשר.
אליעזר רוזנבאום: אז ככה – קודם כל, אני שמח לשמוע שיש 150 מיליון שקל כהקצאה בבסיס התכנית, החלק מ-1.1.2022.
אליעזר רוזנבאום: כמובן אני מאוכזב שכרגע לפחות בחשבון שעשיתי, שאיריס פירטה, אנחנו אפילו לא 10% מהתקציב, אנחנו סביב 10 מיליון מתוך 155.
אליעזר רוזנבאום: צריך להבין שהמשטרה לא תעשה את הדברים – גם ככה היא עשתה ועושה מתקציבה אבל אם לא יהיה תקציב משמעותי, אז חלק גדול מהדברים שתכף אני אפרט - -
עאידה תומא סלימאן: אליעזר, זה נשמע לי קצת מוזר שאתה רק עכשיו עשית את החישוב כמה מגיע לכם.
עאידה תומא סלימאן: מה, לא ידעתם כמה מוקצה?
עאידה תומא סלימאן: זה לא היה בהידברות אתכם?
עאידה תומא סלימאן: לא הבאתם תכנית סדורה?
אליעזר רוזנבאום: יש לנו תכנית סדורה, אנחנו חברים אצל איריס, כינרת, הכל ידוע.
אליעזר רוזנבאום: נציגי המשטרה נמצאים וגם שירות בתי הסוהר אבל במבחן התוצאה, כרגע אנחנו לא תוקצבנו אבל עד כמה שאני מבין, עוד לא חילקו את ה-155 בצורה פרטנית.
אליעזר רוזנבאום: אני מקווה שהסכומים יהיו אחרים לגמרי כי כשאנחנו באים לאוצר, האוצר אומר: תשמעו, יש תכנית בין-משרדית מתוקצבת, תסגור עם הרווחה.
אליעזר רוזנבאום: אז בסדר, אנחנו בדיאלוג עם משרד הרווחה אבל כרגע, אני מבין שגם התוספות שניתנו זה בימים האחרונים אבל אני מקווה שכן נוכל לשבת - -
עאידה תומא סלימאן: מה למשל היית רוצה לראות בתוך התקציב?
אליעזר רוזנבאום: אז אני רוצה לפרט כמה דברים: ראשית, אני מזכיר לכולם שאת מחלקי המשפחה, את 16 התחנות המשמעותיות הקמנו ואנחנו עדין מתקשים לגייס את העו"סים שהם קציני משטרה ואנחנו עומדים כרגע על שישה, אולי קצת יותר אבל אנחנו עדין בפער ואנחנו לא מצליחים לגייס.
אליעזר רוזנבאום: מאחר וקבעו שהמסלול הוא מסלול ייעודי, לא מנהלי, אז הקושי הוא יותר גדול.
אליעזר רוזנבאום: יכול להיות שנצטרך עוד פעם לדבר עם המשטרה שיבחנו את הדבר הזה כי אנחנו לא מצליחים להגיע ל-16 קצינים או קצינות בכל אחד ממחלקי המשפחה.
עאידה תומא סלימאן: זה לא אותם מחלקים שיקבלו תוספת, שדיברה עליהם.
אליעזר רוזנבאום: לא, זה מחלקים שאנחנו הקמנו מתקציבנו.
אליעזר רוזנבאום: זו הייתה הבטחה של השר גלעד ארדן וביצעו את המשימה הזאת.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת אבל המרכזים שדיברה עליהם איריס - -
אליעזר רוזנבאום: לא, לא, היא דיברה על מרכזי "אלומה".
אליעזר רוזנבאום: אנחנו צריכים לבחון עוד פעם למה אנחנו לא מצליחים לסיים את הגיוס של עו"סים שהם קצינים וקצינות משטרה בנושא הזה.
אליעזר רוזנבאום: כל מה שקשור בשיפור הנהלים ושיתופי הפעולה בשולחנות עגולים במהלך הקורונה התבצעו ומתבצעים ברמת התחנה יחד עם אגפי הרווחה ברשויות המקומיות, והדבר הזה בהחלט מוכיח את עצמו.
אליעזר רוזנבאום: העבודה היא במעגלים קצרים.
אליעזר רוזנבאום: יש קשר עם הקורבנות, יש קשר עם הרווחה, וממה שאני מכיר, אני חושב שהדבר הזה שיפר באופן משמעותי את הקשר ואת הביטחון ואת ההגנה.
אליעזר רוזנבאום: אנחנו גם שיפרנו את מערכת המידע במשולש בין שירות בתי הסוהר ומשטרת ישראל והרווחה ולקורבנות – כשאסיר יוצא לחופשה או - -
עאידה תומא סלימאן: מערכת מנע?
אליעזר רוזנבאום: מערכת מנע – עכשיו אנחנו בתהליך.