GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מיכל סטולר: רק בתחילת השבוע הזה, קיבלתי טלפון מקולגה, עובד סוציאלי בבאר שבע, שמנסה ללא הצלחה למצוא מסגרת מתאימה לפונה שלו.
מיכל סטולר: היא צעירה טראנסית שבלית ברירה נאלצת לעבוד בזנות, לאחר שלא הצליחה למצוא עבודה.
מיכל סטולר: כשהיא הלכה לראיונות עבודה אמרו לה באופן מפורש שהסיבה לכך היא שהנראות שלה 'גברית' מידי.
מיכל סטולר: את אותה התשובה בדיוק היא גם קיבלה ממסגרות רווחה.
מיכל סטולר: מרחב הלב לא קיבל אותה, כי הנראות שלה גברית מידי.
מיכל סטולר: בשבילך לא יקבלו אותה כי היא גברית מידי, ההוסטל החדש לצעירות שעתיד להיפתח לא מקבל אותה כי היא נראית גברית מידי.
מיכל סטולר: דיברתן פה על פתיחת מסגרות ייעודיות לטראנסג'נדריות, זה לא תמיד פתרון.
מיכל סטולר: לא כולן יכולות להגיע למרכז, מכל מיני סיבות והרבה פעמים זה לא נכון.
מיכל סטולר: צריך לאפשר לנשים טראנסיות להגיע לכל מסגרת לנשים.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהוועדה תצטרך להפריד איזו שהיא ישיבה, או להקצות ישיבה מיוחדת לדיון יותר לעומק וללמידה של הסוגייה, גם בעניין השירותים וגם בעניין של מה עובר על הקהילה באופן מיוחד.
יסמין פרידמן: אני פשוט יודעת שהזמן נורא נורא קצר, אבל אני חושבת שדרוש אומץ מאוד מאוד גדול למישהי שהיא ממש יודעת לספר לנו מהשטח והיא צודקת שאנחנו הרבה פעמים מדברים מעל הראש שלהן ואני ממש ממש חשוב לי שאנחנו נשמע אותה.
יסמין פרידמן: ממש, אני ממש רוצה לשמוע אותה.
שולי מועלם: בשביל הדיוק ההיסטורי, אני לא יכולה להימנע מלהגיד לך, גברתי.
שולי מועלם: אני אמנם כבר לא חברת כנסת, אבל בכל שש השנים שקיימנו דיונים, תמיד שמענו גם את הנשים שבזנות.
אפרת רובינשטיין: התשובה היא לא, ממש לא.
יסמין פרידמן: אבל אני מבקשת.
יסמין פרידמן: אני דיברתי על עצמי, אני לא שמעתי.
שולי מועלם: את לא היית פה פשוט, אבל להגיד שכל הזמן אומרים.
שולי מועלם: - - -
אפרת רובינשטיין: היא יכולה להתפרץ אבל אני לא?
עאידה תומא סלימאן: לא, את לאיכולה להתפרץ ואם תמשיכי להתפרץ אני אשלול ממך את זכות הדיבור.
אפרת רובינשטיין: אני רגילה לזה.
עאידה תומא סלימאן: בואי, אל תעשי את זה.
עאידה תומא סלימאן: את נמצאת במקום שמכבד ונותן אפשרות, במיוחד בוועדה הזו.
עאידה תומא סלימאן: מי שהשתתפו בוועדה בראשותי יודעים את זה.
עאידה תומא סלימאן: אתן לא צריכות לא לאתגר אותי ולא לנסות "כאילו" לקומם אותי.
עאידה תומא סלימאן: אני באה פה כדי לשמוע וכל הח"כיות יודעות את זה, אז בואו נעשה את זה באופן מסודר.
עאידה תומא סלימאן: הדיון חייב להסתיים בשעה 11:00, כי המליאה מתחילה ואני מנסה לעשות את זה כמה שיותר יעיל ומסודר.
עאידה תומא סלימאן: התפרצויות-לא ארשה מעתה והלאה, זכות דיבור 3 דקות וזהו.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לבקש מדנה רוטשילד, ממשרד המשפטים להתייחס לדברים וגברתי אני רוצה לדעת מה השתנה בתקופה הזו במשרד, גם מבחינת הנהלים, גם מבחינת הדיונים שאתם מנהלים.
דנה רוטשילד: אז דנה רוטשילד, יעוץ וחקיקה פלילי, משרד המשפטים, נעים מאוד.
דנה רוטשילד: אני אנסה לתת איזה שהוא מבט על, יש כאן מספר משרדי ממשלה, שהם כמובן רלוונטיים ויוכלו להרחיב ולדווח.
דנה רוטשילד: אבל אני אנסה ככה מלמעלה להציג את הדברים וכמו שגברתי פתחה ואמרה, באמת הרבה זמן לא התכנסנו כאן וכאיזה שהוא עדכון של מה שקרה בשנה או קצת יותר האחרונות.
דנה רוטשילד: למעשה חוק איסור צריכת זנות, שהזכירו כאן, נכנס לתוקף ביולי 2020.
דנה רוטשילד: אנחנו קצת למעלה משנה לאחר כניסת החוק לתוקף.
דנה רוטשילד: החוק, אני מזכירה קבע את העבירה כעבירה מנהלית של צריכת זנות, לרבות ניסיון של צריכת זנות ולמעשה מאז חקיקת החוק הייתה היערכות נרחבת של המשרדים השונים וגם במשרד המשפטים בשיתופו וגם בהובלתו בחלק מהמקרים, לצורך יישומו של החוק הזה.
דנה רוטשילד: אני אתייחס לכמה היבטים וכמו שאמרתי, הגורמים הרלוונטיים יוכלו להרחיב.
דנה רוטשילד: אז בבתי האכיפה אני אומר, שעם כניסת החוק לתוקף פורסמה גם הנחייה מטעם היועץ המשפטי לממשלה בנושא אכיפת החוק, שהתייחסה גם, בין היתר, לנסיבות מיוחדות שבהן ציינתי שזו עבירה מנהלית וברירת המחדל בהקשרים אלה היא הטלת קנס.
דנה רוטשילד: ההנחיה הזאת מתייחסת גם למצבים שבהם למשל אפשר להגיש כתב אישום ועל מצבים חריגים בהם ניתן להעמיד לדין.
דנה רוטשילד: ההנחיה מתייחסות לעוד היבטים רלוונטיים שקשורים למדיניות האכיפה.
דנה רוטשילד: גם כמובן במשטרה ועל כך יוכלו חברותיי במשטרה להרחיב, נעשתה היערכות מקיפה, גם הכשרות וגם הנחיות פנימיות נוספות.
דנה רוטשילד: מעבר לזה, עודכנו התקנות.
דנה רוטשילד: היינו כאן לפני קצת יותר משנה, תקנות בנושא של אמצעי חלופי.
דנה רוטשילד: ישנה בחוק אפשרות שהיא למעשה, הייתה סמכות רשות לשר המשפטים להתקין תקנות שבעצם יאפשרו, חלף הקנס, להשתתף במעין תוכנית חלופית.
דנה רוטשילד: יש מקומות בעולם שבהן זה נראה john school, קצת דומה לעולמות האלה אבל זה לא בדיוק זהה.
דנה רוטשילד: מדובר בתוכנית שמרכז שירות המבחן.
דנה רוטשילד: התקנות האלה הותקנו בספטמבר 2020 ונכנסו לתוקף בנובמבר 2020 והן למעשה מאפשרות לאדם שמקבל את הקנס לבחור ולהשתתף באותה התוכנית במקום לשלם את הקנס, כאשר המטרה היא למנוע את ההישנות וחזרה של העבירות.
דנה רוטשילד: מעבר לזה, עם כניסת החוק לתוקף וגם לאחריו נעשו קמפיינים.
דנה רוטשילד: גם במשרד המשפטים היו כמה גלים של קמפיינים, לצורך העלאת המודעות בציבור, בעצם לעצם האיסור שהוא איסור חדש ולא מוכר לכולם.
עאידה תומא סלימאן: כשאת אומרת קמפיינים, מה בדיוק כלל הקמפיין ובאיזה שפות?
דנה רוטשילד: אז אני אוכל לציין בקצרה.
דנה רוטשילד: אנחנו העברנו דיווח למרכז המחקר והמידע לפני כמה חודשים, אז יש לי את הנתונים מאז.
דנה רוטשילד: הגורמים הרלוונטיים מהדוברות אצלינו לא נמצאים כאן בדיון, אז אני אנסה לרגע רק להתייחס ממש, אם זה מעניין הנושא של הקמפיין.
דנה רוטשילד: אז בעצם נאמר שהיו שני גלים או שלושה, שניים מרכזיים אפשר לומר של פרסום.
דנה רוטשילד: הפרסום היה בעיקר בדיגיטל, קמפיינים של גוגל, קמפיינים שבעצם מאפשרים חשיפה ומתייחסים לעצם האיסור.
דנה רוטשילד: זאת אומרת, עצם האמירה שצריכת זנות היא כעת עבירה והיא מעשה אסור ויש לנו את כל הנתונים, ככל שהוועדה תרצה לקבל בצורה מסודרת נוכל להעביר וגם יש דיווח רציף בנושאים אלו, מעבר לזה - - -
עאידה תומא סלימאן: וזה היה בעברית.
דנה רוטשילד: לא, היה קמפיין גם בערבית.
דנה רוטשילד: סליחה, לא התייחסתי לעניין השפות.
דנה רוטשילד: היה גם קמפיין בערבית.
דנה רוטשילד: אני כרגע יכולה לנסות לאתר את המספרים אבל יש גם ממש נתונים בהקשר הזה, אבל כן היה קמפיין גם בשפה הערבית.
דנה רוטשילד: מעבר להיבטים שנוגעים לאכיפת החוק כשלעצמו שקבע עבירה פלילית, אני מזכירה שלצד החוק עברה גם החלטת ממשלה, שלמעשה קבעה תקציב של 30 מיליון שלשמחתנו בקרוב להיות תקציב מדינה אני מקווה והנושא גם יכנס בצורה מסודרת לתקציב המדינה, לבסיס התקציב.
דנה רוטשילד: מאז לא היה לנו למעשה תקציב מדינה סדור.
דנה רוטשילד: למעשה במסגרת החלטת הממשלה, הוטל על מספר משרדי ממשלה לחזק או להוסיף מענים לאוכלוסיות בזנות במסגרת התקציב שהוקצה ועל צוות שהוא בראשות מנכ"לית משרד המשפטים דאז, מאז היו לנו חילופים.
דנה רוטשילד: בעצם לרכז את היישום של ההמלצות הללו, שהן תולדה של המלצות של צוות עוד קודם שלמעשה נגע להיבטים של שיקום וכולי.
דנה רוטשילד: הצוות הזה למעשה ממשיך להתכנס, מתכנס באופן רציף וממלאת מקום מנכ"לית משרד המשפטים לשעבר מינתה את עורכת הדין דינה דומיניץ, שהיא מנהלת יחידה לתאום המאבק בסחר בבני אדם.
דנה רוטשילד: היא כרגע נמצאת בדיון אחר, אם נצטרך ויהיה צורך היא תוכל להגיע ולפרט.
דנה רוטשילד: היא מינתה אותה בעצם לרכז את עבודת הצוות וכמו שאמרתי, הצוות מתכנס באופן סדיר וממצה, כי כן חשוב לומר שכן יש מיצוי של התקציבים.
דנה רוטשילד: נאמרו פה דברים קצת אחרים, כן יש מיצוי של התקציבים והמשרדים שחברים בצוות יוכלו כמובן להרחיב.
דנה רוטשילד: אבל בעצם חברים בצוות הזה אלו מספר משרדים, משרד הרווחה, משרד הבריאות, משרד החינוך והם למעשה יוכלו לפרט על הפעולות שנעשות בהקשרים האלה.
דנה רוטשילד: אני רק אוסיף ואומר שמעבר להחלטת הממשלה ולמענים שניתנו במסגרתה, למעשה גם יש יוזמות נוספות, שנוספו על הדברים האלה גם בתוך משרד המשפטים.
דנה רוטשילד: למשל, יש יוזמה מאוד יפה שהממונה על חדלות פירעון למודל ייעודי לסיוע לאוכלוסיות בזנות, ככל שנפתחים נגדם הליכים של חדלות פירעון.
דנה רוטשילד: שותפות גם עם ארגוני הסיוע בהקשרים האלה, רק השבוע התקיים יום עיון בעניין, יש קמפיין שיצא בו גם שר המשפטים ונשיא המדינה בנושא של מחיקת רישום פלילי, יש צעדים נוספים שככה מנסים לנקוט.
עאידה תומא סלימאן: איפה זה עומד הנושא של מחיקת הרישום הפלילי?
דנה רוטשילד: איפה זה עומד?
דנה רוטשילד: למעשה הקול הקורא היה הקריאה לציבור, שמאפשרת גם העלאת מודעות לנושא הזה של מחיקת רישום פלילי, גם העלאת מודעות בקרב הגורמים שבוחנים את אותן הבקשות.
דנה רוטשילד: יש מספר בקשות שהוגשו ונבחנו, חלק כבר התקבלו, חלקן עדיין בתהליך בחינה.
דנה רוטשילד: שוב, גם את הנתונים האלה העברנו בצורה מסודרת גם בהקשר הזה ואם יש דברים נוספים שקורים והמשרדים יוכלו להרחיב, כל אחד בהקשריו.
עאידה תומא סלימאן: אני בטוחה שאת ניסית להכניס את השנתיים או שלוש שלא התכנסנו לתוך הדברים שלך ונרצה להתעכב על חלק מהתוכניות ולבדוק לעומק איפה זה עומד ואיך זה מתקדם ואני בטוחה שנעשה את זה בישיבות הבאות.
אבתיסאם מראענה: גברתי יושבת הראש, אני רק אציין שמכיוון שמשרד המשפטים ציינה את עורכת הדין דינה דומיניץ בנושא של הדו"ח שהיא מוציאה בעצם למדינה האמריקאית בכל מה שקשור בסחר בבני אדם ובטח בנשים, שווה לעיין בו ברגע שזה מוכן.
אבתיסאם מראענה: אני חושבת שזה אחד הדו"חות הכי משמעותיים והכי חשובים.
עאידה תומא סלימאן: בדרך כלל הוועדה כן קיבלה את הדו"ח וקיימה דיונים כל שנה סביב הדו"ח עצמו ואני חושבת שהדו"ח האחרון, הייתה בו נסיגה בדירוג של מדינת ישראל בנושא וכדאי מאוד באמת, זה אחד הנושאים לדון בהם בעתיד.
אבתיסאם מראענה: ירדנו לשתיים.
אבתיסאם מראענה: << יור >> היו"ר עאידה תומא סלימאן: << יור >> אני רוצה רק לשאול שאלה את נציג משרד האוצר, כך שנוכל לשחרר אותו.
אבתיסאם מראענה: השאלה היא למר עלי בינג ממשרד האוצר, הוא נמצא איתנו בזום.
אבתיסאם מראענה: אני רק רוצה להבין, בתקציב שמונח על שולחן הכנסת ושנדון או נצביע עליו, אולי בשבוע הבא.
אבתיסאם מראענה: מה כתוב, מה הקציתם בתוך התקציב עבור הנושא שלנו, למאבק בתופעה?
עלי בינג: עלי בינג, אני ממשרד האוצר, רכז רווחה וביטוח לאומי.
עלי בינג: בעיקרון, כפי שצויין ובמסגרת החלטת הממשלה, הוקצו 30 מיליון שקלים לנושא הזה.
עלי בינג: משרד הרווחה דאג להקצות עוד קודם לך 9 מיליון שקלים.
עלי בינג: אני כן אגיד שעל אף ש-2021 מתנהלת בתקציב המשכי, אנחנו בתקציב הצל שבעצם מלווה את פעילות המשרד כבר מראשיתו.
עלי בינג: בראשיתו הוקצו אותם 39 מיליון שקלים ולכן בשנת 2021 בעצם, על אף שאנחנו בתקציב המשכי הוקצו למשרד הרווחה, החל מתחילת השנה כבר 39 מיליון שקלים כאמור והסכום הזה ייכנס באופן מסודר, כפי שציינה את זה גם הגברת ממשרד המשפטים, בעצם לבסיס התקציב של משרד הרווחה לכשיאושר התקציב וזה יהיה בעצם כך מ-2021 וצפונה.
עאידה תומא סלימאן: אז בעצם אנחנו עדיין עומדים על אותו התקציב שהיה בשנים הקודמות ולא הייתה שום תוספת לנושא?
עלי בינג: ניתנה תוספת של 30 מיליון שקל בעקבות החלטת הממשלה מ-2019.
עאידה תומא סלימאן: אבל הוקצו 30 מיליון גם בשנה הקודמת, נכון?
עלי בינג: ה-30 מיליון בהתאם להחלטת הממשלה הוקצו גם השנה והם ימשיכו להיות מוקצים גם בשנה הבאה.
עאידה תומא סלימאן: אז מה שאמרתי נכון לא הייתה תוספת תקציבית, זה מה שאני אמרתי.
עאידה תומא סלימאן: תוספת מעבר ל-39 שהיו עד עכשיו.
עאידה תומא סלימאן: הייתה החלטה של שלוש שנים , של 30 מיליון ₪, משרד הרווחה הוסיף 9 מיליון ₪ לזה.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, אנחנו עדיין באותו המקום ובשנה הבאה יהיה 39 מיליון בלי שום תוספת מעבר לזה.
עאידה תומא סלימאן: כי בדיוק היו הצהרות שהיו תוספות ושהממשלה או הקואליציה נתנו עוד תוספות, אז אני מבינה שאנחנו עדיין באותו תקציב, רק למען ההבהרה, אתה לא חייב לנקוט עמדה.
עלי בינג: לא, מה שאמרת מדויק.
עלי בינג: זאת אומרת, יש 39 מיליון שקלים, זו פעם ראשונה שזה ייכנס באופן מסודר לתקציב, כי זה תקציב המדינה הראשון שמאושר.
עלי בינג: ככל שמשרד הרווחה, מהתוספות השונות שהוא קיבל יחליט להקצות לכך כסף נוסף, זה יגיע בפנייה מסודרת להעברת כספים ובאמת הכנסת תראה את זה ואז התקציב יגדל.
עאידה תומא סלימאן: בסדר גמור תודה רבה לך.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לתת למטה למאבק בסחר בנשים, אור אבו בבקשה.
אור אבו: תודה רבה.
אור אבו: שלום, אני אור אבו.
אור אבו: אני מנהלת את המאבק בסחר בנשים ובזנות.
אור אבו: קודם כל אני רוצה להגיד תודה על זה שאנחנו מקיימים את הדיון החשוב הזה, באמת זו תקופה כבר שהדיון לא התקיים וזה ממש חשוב.
אור אבו: נשמעו פה כבר קולות על כמה שחשוב להקים את הוועדת משנה ואני מקווה שאנחנו נצליח להקים אותה בקרוב.
אור אבו: אני גם רוצה להגיד תודה שפתחנו קודם כל בלתת מקום לארגוני השטח וגם אני חושבת שצריך להשמיע את הקולות ולאפשר גם לקולות של האנשים, שהם עצמם בעצם מקבלי השירותים ואני יודעת שזה גם משהו שחשוב ליו"ר הוועדה ולוועדה, אז ככה, חשוב שזה ימשיך בדיונים הבאים.
אור אבו: אנחנו נמצאים בתקופה קריטית עכשיו, זו בעצם השנה הראשונה שהחוק נאכף ואני רואה את זה לא פחות ממשימה לאומית.
אור אבו: החמש שנים הקרובות זה חמש שנים שמעצבות בעצם את התפיסה לגבי החוק ואת ההצלחה שלו.
אור אבו: אנחנו רואות שיש ממש שינוי תודעתי שמחלחל, גם ממשרדים ממשלתיים.
אור אבו: אנחנו רואות שדם החוק מצליח לייצר אדוות נוספות, דנה ציינה את זה במודל שלה, הליכי חדלות פירעון ויש ככה עוד כל מיני דברים שקורים ואני גם רוצה שהדבר הזה ימשיך באמת, שינוי רחב של כל המשרדים.
אור אבו: אני אעלה כאן ממש קצת קשיים.
אור אבו: אחד, לגבי האכיפה – באמת אנחנו יודעות שהאכיפה עלתה וזה מעולה וחשוב לנו שהאכיפה תתמקד לא רק באזור מסוים, אלא בהרבה מוקדים בארץ ובהרבה זירות בארץ וגם לגבי זה שבעצם הזנות היום נמצאת במסות מאוד משמעותיות באינטרנט, ברשתות החברתיות וגם שם אנחנו חושבות שצריך למקד את המאמצים.
אור אבו: בהיבט של השיקום, אז אנחנו מצפות בעצם שכל המענים שכתובים בהחלטת הממשלה יקומו וכמה שיותר מהר.
אור אבו: עלו כאן גם מענים לכל הנושא של אוכלוסיות ייעודיות, אם זה גברים, אנשים על הקשת הטראנסית, אימהות בזנות.
אור אבו: כמובן שזה לא צריך להיות על חשבון האפשרות שלהן לקבל שירותים מהמענים הקיימים וכמובן שאני שמחה על הבשורה של הנציג מהאוצר לגבי זה שהכספים ייכנסו לבסיס התקציב ובשאיפה גם שהם יגדלו.
אור אבו: אז אני רוצה רק להצביע על קושי חשוב שאנחנו גם מתמודדות איתו, שזה בעצם מענה רשמי שכולל הלנה לגברים בזנות.
אור אבו: זה משהו שעולה כאן הרבה וצריך להכיר בזה שיש גם גברים בזנות ולתת להם בעצם את המענים וכמובן לתת מענה ייעודי לאנשים מהקשת הטראנסית שגם על זה דיברנו.
אור אבו: הנושא של הסוגייה של חסרי המעמד, הדיון הזה ככה הוא התחיל באמת בעקבות המקרה המאוד מאוד מצער של זהבה, שאני מקווה שלא יחזור על עצמו ואסור לנו לשכוח את האנשים שהם חסרי מעמד, זהו.
אור אבו: המשפט האחרון שלי ככה ועם זה אני אסיים, זה שאנחנו באמת מנסים גם אנחנו-ארגונים של קידום מדיניות וארגונים של השטח, מנסים לקדם עבודה משותפת עם המשרדים הממשלתיים ומאוד חשוב בעצם לשמוע מהניסיון שיש לארגונים של השטח והייתי ככה רוצה שזה ייתן לזה מקום.
אור אבו: יש לנו באמת הרבה ידע ביום יום, בדברים שאנחנו חוות ומתמודדות איתם וזה חשוב להשתמש ולתת מקום לידע הזה.
עאידה תומא סלימאן: האם אני מבינה ששיתוף הפעולה וההקשבה לצרכים מצד המשרדים הוא לא ברמה שאתן הייתן מצפות לה?
אור אבו: הוא לא ברמה שהיינו מצפות לה.
אור אבו: אנחנו חושבות שזה אמור להיות משהו יותר על בסיס - - -קודם כל, אני חושבת שזה בסדר לשמוע את הקשיים שהשטח מתמודד איתם וגם לתת מקום לביקורת.
אור אבו: הביקורת היא בחיים לא תהיה פרסונאלית, אז כמובן שהיא עניינית והיא על מנת לשפר, אז אני מאוד חושבת שחשוב לתת לזה מקום.
אור אבו: אני יכולה להגיד, לצורך העניין ואני לא יודעת אם יש כאן נציגה ממשרד החינוך אבל משרד החינוך זה משרד שממש חשוב לצורך העניין וכמעט ואין לנו תקשורת איתו וזה משהו שהוא מאוד מאוד חשוב.
אור אבו: יש להם גם רכיב, אמנם לא גבוהה בהחלטת ממשלה, אבל רכיב חשוב ועם משרד הרווחה היינו שמחים להעמיק עוד יותר.
אור אבו: התחלנו שולחנות עגולים, נפגשנו לראשונה על שולחנות עגולים בחודש אוגוסט, שהיו מאוד מאוד משמעותיים וכמובן שצריך להמשיך את זה וממש לעשות את זה גם במפגשים שהם יותר קטנים.
אור אבו: זאת אומרת, סביב נושא מסוים, סביב אימהות בזנות לדוגמא ולהזמין את בעלי הידע הרלוונטיים.
עאידה תומא סלימאן: אני מקווה שגם כן הישיבות בוועדה יאפשרו שיח יותר פתוח וקשר, אבל אפשר גם לבדוק את העניין הזה הלאה.
אור אבו: תודה.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לתת לגברת מירי מוסקוביץ', מנהלת תחום נוער, צעירים ונשים בזנות, משרד הרווחה והביטחון החברתי.
מירי מוסקוביץ': שלום ובוקר טוב.
מירי מוסקוביץ': אני אנסה לצמצמם את זה ל-3 דקות, כפי שגברתי מבקשת.
עאידה תומא סלימאן: סליחה, גם להתייחס לניצול התקציבי, מה נעשה וזה.
מירי מוסקוביץ': כן בוודאי.
מירי מוסקוביץ': אז אני מירי מוסקוביץ' אסולין, מנהלת תחום טיפול ושיקום אוכלוסיות ברצף הזנות, אני נמצאת בתפקיד מחודש דצמבר 2020.
מירי מוסקוביץ': סביב החלטת הממשלה, התקן שלי בעצם הוחלט בהחלטת הממשלה ומונו ארבע רפרנטיות לתחום הזנות, בעצם בכל מחוז של משרד הרווחה יש רפרנטית מחוזית שמטפלת בכל מה שקשור ברצף הזנות.
מירי מוסקוביץ': אז נחיל בזה שבעצם על אף של היה תקציב מדינה, בעצם הזנות הייתה אחת מהדיספלינות הבודדות שבעצם גדלנו והרחבנו והשקענו בהם כיוון שהייתה החלטת הממשלה, בעצם העלות השנתית לתוכניות השיקום לשנת 2021, על פי דו"ח שהגשנו גם במ"מ האחרון, בעצם עמד על כ-40 מיליון שקל.
מירי מוסקוביץ': הייתה איזו שהיא בשורה ממשרד האוצר, שזה נכנס לבסיס התקציב, אבל לצערנו יש לנו כרגע - - -.
מירי מוסקוביץ': לשמחתנו יש לנו מיצוי של למעלה מ-90%, נכון ליום ראשון האחרון עם כל המסגרות שפתחנו והמכרזים שהוצאנו והדברים שהשקעת בתשומות ולכן זה אומר שאנחנו לא בהכרח נוכל, אם התקציב יישאר על 39 מיליון שקל, אני לא יודעת כמה נוכל להרחיב בשנת 2022 ממסגרות נוספות או להקצות תשומות נוספות למסגרות הקיימות.
מירי מוסקוביץ': אז מצד אחד זו בשורה שזה נכנס לבסיס התקציב, מאידך-כמו שיושבת הראש אמרה, אין תוספת למעשה.
עאידה תומא סלימאן: זה מעניין, כי ישבה חברת הכנסת מיכל רוזין ודיברה על תוספות ועל הקצאות ועל תוכניות שהקואליציה הכניסה.
עאידה תומא סלימאן: אז אני מבינה עכשיו שאנחנו.
מירי מוסקוביץ': זה האוצר, זאת אומרת אנחנו, עוד לא הייתה החלטת תקציב.
עאידה תומא סלימאן: אני לא באה אלייך בטענות.
מירי מוסקוביץ': הלוואי.
מירי מוסקוביץ': אני הייתי מאוד שמחה לשמוע שיש תוספות.
עאידה תומא סלימאן: ברור שאין שום תוספת ממה שהיה בעבר.
עאידה תומא סלימאן: זה שהכניסו לגוף התקציב, בסדר.
עאידה תומא סלימאן: זה אומר שזה יהיה שם גם בשנה הבאה, זה לא יהיה תלוי בכל מיני התפתחויות.
עאידה תומא סלימאן: אבל הייתי מצפה שהשנה דווקא ייעשו איזו שהיא תוספת תקציבית.
מירי מוסקוביץ': אז ככה, בעצם במשרד הרווחה יש כיום 15 מרחבי הלב.
מירי מוסקוביץ': המרחב הצפוני ביותר נמצא בחיפה, המרחב הכי דרומי נמצא באילת.
מירי מוסקוביץ': בעצם 15 מרכזי הלב נותנים איזה שהוא טיפול head hock למצב של קטינים וקטינות וצעירים וצעירות מגילאי 13 ועד 25, שנמצאים ברצף הזנות.
מירי מוסקוביץ': זה מופעל, חלקם על ידי הרשויות המקומיות וחלק על ידי עמותות, כמו עמותת על"ם שיושבים איתנו כאן.
מירי מוסקוביץ': בעצם המסגרות האלה הורחבו ממודלים מצומצמים למודלים מורחבים, במקום שלוש פעמים בשבוע לחמש פעמים בשבוע, מודלים שהיו מורחבים הורחבו ל-24/7, כמו עלמה בפתח תקווה ובחיפה ויש לנו את מודל הלב הייחודי בתל אביב, שבעצם הוקצה למודל כמעט שישה מיליון, אותם עטפנו באיזו שהיא מעטפת, באיזה שהוא סכום כסף שהם יכולים לתת לכל פונה שמגיע אליהם ולתת או "לתפור" איזו שהיא חליפה מיוחדת עבור אותו פונה שמגיע, עם הצרכים הספציפיים שמיועדים לו.
מירי מוסקוביץ': במסגרת מרכזים לנשים בוגרות, יש לנו את סלעית, אופק נשי ובשבילך.
מירי מוסקוביץ': הם כולם מורכבים מהלנת חירום, מרכז יום וערב והוסטל.
מירי מוסקוביץ': כל המרחבים, כמו שאמרה קודם נעמה וגם סלעית ביניהם, התקציב הורחב בשנת 2020.
מירי מוסקוביץ': נפתחו שישה מיזמים משותפים עם הופכות את היוצרות, לא עומדות מנגד, מעברים של הקשת הטראנסית, המכללה.
מירי מוסקוביץ': בעצם שישה מיזמים משותפים שכולם נמצאים או במיזם משותף-שזה אומר, מחצית משרד הרווחה משלם ומחצית אותה עמותה או אותו ארגון נותן או נותנת וחלקם מוכרים כספק יחיד, כמו תועדה למניעת זנות.
מירי מוסקוביץ': בעצם אנחנו כרגע ממש בהקמה, ב-1 לדצמבר יוקם אשכול מענים לגברים באזור המרכז, בהוד השרון.
מירי מוסקוביץ': זה מכרז מספר 1572020, במסגרת המכרז הגדול שיצא באפריל.
מירי מוסקוביץ': ב-1 לדצמבר המרכז הזה יתחיל לפעול.
מירי מוסקוביץ': במקביל לזה של עמותת - - -.
קריאה: עם הלנה?
מירי מוסקוביץ': זה מרכז יום וערב, הוסטל ודירת מעבר בעיר הוד השרון.
מירי מוסקוביץ': כל המרחב הזה יוקם בעיר הוד השרון.
מירי מוסקוביץ': ב-1 לדצמבר צפויה פתיחה של אשכול מענים לטאנסג'נדריות באזור המרכז, זה יהיה במרכז תל אביב, ליד התחנה המרכזית.
מירי מוסקוביץ': שני המרכזים האלה, הם מתוקצבים בממוצע בכ-3 מיליון שקלים, תקציב מלא של משרד הרווחה.
מירי מוסקוביץ': בנוסף לזה – מענים בפיתוח, יש לנו מיזם משותף שאמור להיות על סך של 10 מיליון שקלים עם קרן שוסטרמן, שבמסגרתה אנחנו פועלים לפיתוחים חדשניים גם בתחום הזה של הדיגיטל, גם לאתר צעירים וצעירות קטינים וקטינות ברשת.
מירי מוסקוביץ': המכרז הזה הוא על סך של כ-10 מיליון ₪ והוא בישורת האחרונה של החתימות.
מירי מוסקוביץ': מיזם משותף נוסף, עם sfi, שזה אגרות חוב חברתית, אשר יועד לקהילת הטראנסג'נדריות על מנת לעודד את עולם העבודה, שיהיה ייעודי לתחום הטראנסג'נדריות.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להגיד קודם כל, כל הכבוד!
עאידה תומא סלימאן: אני רואה שאתם מתקדמים מבחינת הפרויקטים ששמתם לעצמכם ויש ביצוע ואני אשמח אחר כך לקבל את הפירוט במסמך, כך שנוכל לעקוב אחריו ונוכל באמת לבדוק ואולי נרצה לעשות איזה שהוא סיור בשירותים האלה, כדי לאמוד.
עאידה תומא סלימאן: אבל מצד שני אני חייבת לשאול, עד כמה הידע שהצטבר בארגונים שכבר הרבה שנים עובדים משולב בתוך העשייה והחשיבה ופיתוח הפרויקטים?
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שאתם בסופו של דבר תוציאו מכרזים וחלק מהארגונים אולי יקבלו על עצמם - - -.
קריאה: כמו שקרה עם תודעה.
עאידה תומא סלימאן: בסדר, אבל אני יודעת גם שכאשר מתכננים פרויקט, מלכתחילה כדאי מאוד לתכנן אותו ולהוציא את המכרז לפי ראייה מסוימת כשדאי לקחת את הארגונים בחשבון.
מירי מוסקוביץ': אז אני רוצה להגיד שכל המיזמים המשותפים, שישה מהם ועדיין לא דיברנו על דירת אימהות וילדיהן.
מירי מוסקוביץ': שלוש דירות שהוקמו על ידי "חכמת נשים", של הד"ר עינת גור.
מירי מוסקוביץ': מבחינת החלטת הממשלה אנחנו עומדים בכל היעדים של החלטת הממשלה ואני רוצה להגיד ככה, סביב מה שאמרת חברת הכנסת, שכל ה-40 מיליון נוצלו נכון ליום ראשון, כשישבתי מול התקציבנית כדי להתכונן לוועדה, אני חושבת שיש סך הכל סך של חמישה מיליון שקלים שעוד לא נסגר.
מירי מוסקוביץ': זאת אומרת, זה לא שישבנו בשנתיים האחרונות וחיכינו שתתכנס הוועדה ואז נתחיל לפעול.
מירי מוסקוביץ': אני מסכימה שיש עוד הרבה מה לעשות, אנחנו הזמנו את כל הארגונים ואת כל העמותות בחודש אוגוסט, התחלנו שולחנות עגולים, השולחן הבא נקבע לחודש ינואר, אנחנו מקיימים וועדות פנימיות והזמנו לוועדות ספציפיות את אנשי השטח, שהם ייעודיים לתחומים הספציפיים והם מקצועיים.
שולי מועלם: שנייה אחת אעידה.
שולי מועלם: רק שאלה אחת לגבי אילת, מה קורה באילת?
מירי מוסקוביץ': אני חושבת שבאילת המורכבות היא של הרשות.
מירי מוסקוביץ': אנחנו מאוד מעודדים להקים שם מרחב 24/7.
מירי מוסקוביץ': אני חושבת שהרשות עצמה היא לא בעד - - -.
שולי מועלם: האמירה ההיסטורית של עיריית ירושלים שאין זנות בירושלים עברה לאילת?
מירי מוסקוביץ': לא, לא.
מירי מוסקוביץ': זה בירושלים, שלצערנו אף אחד לא ניגש למכרז, כי זה באמת "אין זנות בירושלים".
מירי מוסקוביץ': אבל, באילת, אני חושבת שבגלל שאילת היא עיר מקלט, כפי שציינת קודם, חברת הכנסה לשעבר, זה בגלל שיש שם מורכבויות שבעצם באים מכל הארץ.
מירי מוסקוביץ': כעיר מקלט, הם לא רוצים לתת לזה איזו שהיא במה פורמלית.
מירי מוסקוביץ': לנו יש אינטרס ואנחנו מדברים עם עיריית אילת להרחבה או להקמה של "הלב" 24/7.
עאידה תומא סלימאן: אני לא יודעת מה זה במה פורמאלית, לא מחכים - - -.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שגם הנושא הזה מחייב איזה שהוא טיפול נקודתי בכל מה שקורה בעיר אילת.
עאידה תומא סלימאן: כולנו הזדעזענו, כולנו שמענו את הסיפורים ובזמנו גם עירבנו את משרד התיירות על מה שקורה בבתי מלון וכולי.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהגיע הזמן גם להתמקד בנושא הזה בעתיד.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לתת לאפרת רובינשטיין ואני מאוד מבקשת עכשיו, אני אקפיד מאוד על הזמן כי אנחנו בספירה לאחור, מה שנקרא.
אפרת רובינשטיין: אוקיי.
אפרת רובינשטיין: אני רוצה להתחיל בתודה לך.
אפרת רובינשטיין: לצערי נכון לעכשיו איני יודעת את שמך ואת לא יודעת את שמי, אבל את ראית אותי.
אפרת רובינשטיין: אנחנו כאן על תקן האנדרדוג ואנחנו מודעות לכך ולאבסורד שבכך כי עלינו חוקקים, הגברים בזנות פונים אלינו, "ארגמן, ו"טראנסיות ישראל" ו-isu, איגוד החשפניות בישראל הם הכתובת הכי בלתי אמצעית ובלתי שיפוטית ואותנטית ואולי הגיע הזמן לתת לנו באמת קול ומקום.
אפרת רובינשטיין: אני חושבת שיש פה המון דיבורים אבל אולי הגיע הזמן שתקשיבו אשכרה לנשים בשטח, לנשים העובדות.
אפרת רובינשטיין: אז אני אפרת רובינשטיין, אני יושבת ראש איגוד החשפניות ואני כאן לעדכן שמאז סגירת מועדוני החשפנות, מאות נשים שעבדו כחשפניות עוסקות כיום בעבודות מין בסקטור הפרטי, ללא פיקוח, ללא אבטחה וללא מסגרת מסודרת של עבודה.
אפרת רובינשטיין: אותנו זה לא מפתיע, כי אף פעם לא הותוותה עבורנו תשתית מציאותית אשר רלוונטית עבורנו.
אפרת רובינשטיין: אני אשה יחידנית בת 35, עם שני תארים בהצטיינות מהאקדמיה לאומנות בבצלאל וברחתי בעבודת החשפנות.
אפרת רובינשטיין: אהבתי את העבודה והיא אפשרה לי להתקיים בעצמאות כלכלית מלאה ואף לתמוך במשפחתי.
אפרת רובינשטיין: אחרי סגירת מועדוני החשפנות, שאירע בין לילה, ארגון הסיוע סלעית הציע לי לעבוד בדוכן שייקים.
אפרת רובינשטיין: אני חושבת שהניתוק הזה, שנובע בהכרה מההדרה שלנו החשפניות, מהשיח אשר מתקיים עלינו ומשפיע עלינו באופן ישיר, הוא זרקור לכשל עמוק אשר מצדיק בדיקה בנוגע ליעילות של הצעדים אשר ננקטו בנודע אלינו ושל תוכניות הסיוע, הוועדות והדמויות המאיישות אותן.
אפרת רובינשטיין: עבודות שכר המינימום השוחקות, שהוצעו לנו כאלטרנטיבה הן אינן דווקא בסביבות אשר בטוחות יותר עבור נשים, בטח לא כאשר הן לוחצות אותנו לדחק כלכלי ומנציחות את המקום השולי של הנשים המועסקות בהן.
אפרת רובינשטיין: אנו דורשות לאפשר את פתיחת מועדוני החשפנות, אותם חווינו כמרחבים בטוחים.
אפרת רובינשטיין: מי אם לא אנחנו החשפניות, יודעות הכי טוב את התנאים האופטימאליים שבהם אנחנו יכולות ורוצות לעבוד.
אפרת רובינשטיין: למה לגזול את הפרנסה שלנו?
אפרת רובינשטיין: במקום להשקיע בדיאלוג עימנו ובחיזוק מעמדנו כעובדות ואז כלאחר יד להבדיל, לכסות את הנזק שנגרם לנו עם פלסטרים פיתיונים בצורה של תוכניות סיוע ומשאבים, אשר מסתברים ככוסות רוח למת.
אפרת רובינשטיין: לאף נציגה של ארגון סיוע אין מנדט לייצוג של אנשים בשירותי המין בישראל.
אפרת רובינשטיין: לצערנו, הן מקבלות את זכות הדיבור וההחלטה עבור אנשים שלא ביקשו מהן ייצוג.
אפרת רובינשטיין: בשורה התחתונה מה שמציירים בארגוני הסיוע כנתונים מייצגים, הם נתונים שמייצגים פחות מ-10% מהנשים שעוסקות בשירותי המין.
אפרת רובינשטיין: למעשה הסיפורים הקשים שהן שמעו מייצגים את המיעוט, אבל את משליחות אותן על הרוב.
אפרת רובינשטיין: פעולות הרמיסה והמחיקה, הן מוטיב העובר כחוט השני בכל חזיתות המלחמה בעובדי ועובדות המין.
אפרת רובינשטיין: בישיבת וועדה של הכנסת בשנת 2017 כינו את החשפנות זנות בתחפושת, עבורנו ההתנהלות בעניינינו היא התגלמות ההתחזות והחלם.
אפרת רובינשטיין: במסווה של עזרה מתנהלים מנגנונים אגרסיביים בהמתת הסטיגמה השלילית כלפי עובדות ועובדי מין - - -.