GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
קטי קטרין שטרית: מה אחוזי ההצלחה שלכם?
קטי קטרין שטרית: מה הוא סיפור הצלחה בעיניכם?
קטי קטרין שטרית: האם נעשה טיפול פסיכולוגי תוך כדי הנעילה, מעבר למפגש של שעה עם עובדת סוציאלית?
קטי קטרין שטרית: האם קיימים מענים לרצף הטיפולי בקהילה טרם הגעה למסילה?
קטי קטרין שטרית: יכול להיות שאם היה מענה בקהילה הנערות לא היו מגיעות בכלל למסילה.
קטי קטרין שטרית: האם התנאים במעון מסילה מאפשרים שהייה בטוחה עבור הנערות מבחינה טיפולית, מבחינה בריאותית?
קטי קטרין שטרית: איך יכול להיות שנערות מעדיפות להיות ברחוב עם סמים וזנות ולא להיות בתוך המעון?
קטי קטרין שטרית: בהנחה ומגיעה נערה המכורה לסמים, האם היא מקבלת טיפול ייעודי לגמילה?
קטי קטרין שטרית: כמה נערות ממתינות כרגע להיכנס למסילה ואיך משפיעה על המוסד העובדה שחלופת מעצר לבנות יהודיות נסגרה ואין לכך חלופה ולכן הבנות שזקוקות לחלופת מעצר עוברות למסילה?
קטי קטרין שטרית: האם זה המקום הנכון לבנות בחלופת מעצר?
קטי קטרין שטרית: והאם זה נכון לשאר החוסות במעון?
קטי קטרין שטרית: כמובן אני רוצה להדגיש שאנחנו נקיים דיון גם על מעונות ופתרונות אחרים, אבל כרגע אנחנו מדברים על מסילה, ואחר כך נעבור לצופיה, ואם יישאר לנו זמן נוכל לעבור גם למעונות אחרים.
קטי קטרין שטרית: נמצאות איתנו גם שתי חברות כנסת, עאידה תומא סלימאן וקארין אלהרר.
קטי קטרין שטרית: האם תרצו עכשיו להתייחס?
עאידה תומא סלימאן: אפשר להתחיל לשמוע את גורמי המקצוע, ואולי שהם יתייחסו גם לנושא הרפורמה.
קטי קטרין שטרית: אם יספיק לנו הזמן.
קטי קטרין שטרית: נתחיל עם נציגי משרד הרווחה.
קטי קטרין שטרית: אלין אלול, בבקשה.
אלין אלול: שלום לכולם.
אלין אלול: אני יכולה לתת איזו התייחסות כוללת אבל מכיוון שנמצא כאן מנהל מעון מסילה, שחר ורדי, אני חושבת שכדאי קודם כול שהוא קצת יפרט על הפעילות של המעון, על האופי של הנערות.
אלין אלול: חשוב לי להגיד שהדיון כאן חייב לשמור על כללי החיסיון של אותה נערה שדובר עליה.
אלין אלול: זאת נערה שגם שמה פורסם וחשוב שהדיון לגביה לא יהיה במעמד הזה.
אלין אלול: לכן התשובות שלנו יהיו רחבות ולא פרטניות.
אלין אלול: מדובר בקטינים ובחיסיון שנוגע לכל הפרטים שקשורים אליהם.
אלין אלול: אבקש משחר ורדי להציג את המעון.
אלין אלול: מעון מסילה, כפי שאמרת, הוא המעון היחידי במדינת ישראל לנערות מן המגזר היהודי.
אלין אלול: יש לנו גם מעון מקביל למגזר הערבי, אל בוסתן.
אלין אלול: המעון עבר תקופות קשות ולא פשוטות.
אלין אלול: בשנתיים וחצי האחרונות יש שיפור משמעותי מאוד, גם בהובלה של המעון, גם בפעילות שנעשית בו, גם בתנאים הפיזיים.
אלין אלול: עשינו שם הרבה מאוד שיפוצים ועבודות אחזקה.
אלין אלול: יש עוד מה לעשות וכמובן להשתפר כל הזמן.
אלין אלול: שחר, ברשותך, אבקש שתציג את הפעילות והעשייה וקצת גם את הפרופיל של הנערות שמגיעות לשם.
אלין אלול: ההחלטה על הפניה של נערה למעון נעול היא החלטה של עובדת סוציאלית בקהילה, היא לא החלטה של חסות הנוער.
אלין אלול: חסות הנוער מקבלת את ההפניה ונדרשת לתת לנערה מקום, אבל הגורם הטיפולי שמלווה את הנערה ואחראי עליה זה כמובן עובדת סוציאלית לחוק הנוער, מאחר ומדובר בצווים של בתי משפט.
אלין אלול: כדי להגיע למעון מסילה צריך שבית המשפט יוציא צו.
אלין אלול: לכן השהות שם נעשית בבדיקה קפדנית מאוד ודקדקנית, אם אכן התחנה האחרונה שיש למשרד הרווחה להציע, מעון נעול, היא המסגרת הטיפולית, השיקומית והחינוכית שמתאימה לפרופיל של הנערה.
אלין אלול: שחר, אם אתה נמצא אשמח שתשתף לגבי המעון ותתייחס גם לשאלות.
עאידה תומא סלימאן: לא צריך להתחיל מאל"ף-בי"ת.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו יודעים אילו נערות מגיעות, אנחנו יודעים מאיזה רקע, אנחנו יודעים שהן נמצאות בצו בית משפט.
עאידה תומא סלימאן: שיתייחסו למצב הנוכחי בתוך המסגרת.
עאידה תומא סלימאן: יש לי לפעמים הרגשה שמתייחסים אלינו כאילו שכל פעם מתחילים הכול מחדש.
עאידה תומא סלימאן: לא, אנחנו מעלים נושאים כאלה כי אכפת לנו, כי למדנו, כי אנחנו יודעים ועוקבים.
קטי קטרין שטרית: נכון, כמו זמני המתנה, כמו מסגרות נוספות שאינן מתכנסות.
עאידה תומא סלימאן: כמה נמצאות בהמתנה ארוכה?
עאידה תומא סלימאן: איזה סוג של טיפול נותנים?
אלין אלול: ברשותכם, אגיד משהו כללי גם לגבי זמני ההמתנה וגם לגבי רשימות ההמתנה.
אלין אלול: ברצף של הדיונים שכבר היו דיברנו על זה מספר פעמים, שרשימות ההמתנה למסגרות חסות הנוער הן אך ורק למעונות הנעולים.
אלין אלול: כל יתר המסגרות פתוחות, פנויות וזמינות.
עאידה תומא סלימאן: אלין, את זוכרת את הדיון שהתקיים בוועדת הרווחה הזמנית שהייתי יושבת-ראש שלה?
אלין אלול: ברור, בהחלט זוכרת.
עאידה תומא סלימאן: את זוכרת שאז אמרתם שיש לכם 168 ברשימת המתנה לממשלתיים, כאשר יש מקומות ריקים בלא ממשלתיים ואתם מחזיקים את הנערות ואת הנערים האלה כבני ערובה.
עאידה תומא סלימאן: במקום לשלוח אותם ללא ממשלתיים אתם מחכים שהם ייכנסו לממשלתיים, מסכנים את החיים שלהם.
אלין אלול: זה ממש לא מבטא את המציאות.
אלין אלול: אמרתי: מי שמחליט לאיזו מסגרת נער או נערה צריכים להגיע זה הגורם הטיפולי שאחראי עליהם.
אלין אלול: זה שיש לנו מקומות זמינים למסגרות פתוחות – אם יבואו גורמי מקצוע ויגידו - - - אין בעיה.
קטי קטרין שטרית: אלין, תעצרי.
קטי קטרין שטרית: זה מביך.
אלין אלול: אנחנו מדברים כרגע על 87, זאת אומרת מהישיבה הקודמת ועד היום מספר הממתינים לכל המעונות הנעולים ירד ל-87.
אלין אלול: נכון שגם 87 זה הרבה אבל עדיין יש ירידה במספר הממתינים למעון נעול.
קארין אלהרר: אלין, צוהריים טובים.
קארין אלהרר: קודם כול, לגבי מספר הממתינים, היה תהליך ארוך של "ייבוש" המסגרות האלה.
קארין אלהרר: אני רוצה שתדברי גם עליו.
קארין אלהרר: אני רוצה שתדברי על מה קרה עם כל הנערות שאתם הוצאתם מן המסגרות.
קארין אלהרר: אני רוצה שתדברי על אילו מענים אתם לא הצלחתם לתת להן.
קארין אלהרר: אני רוצה שתדברי גם על המכרזים שקיימים היום שלא נותנים מענים מספקים לאותן נערות, כי יש אולי שעה בשבוע של עובדת סוציאלית אבל אין את הטיפול הפסיכולוגי ואין את הדברים שהנערות האלה זקוקות להם.
קארין אלהרר: אני ממש מבקשת ממך, אני מבינה שאת אחראית על אגף ואני מבינה שאת צריכה לייצג עמדה, אבל חשובה מאוד השקיפות, חשובה מאוד הבהירות של הנושא ואיפה צריך לתקן.
קארין אלהרר: תשתפי איתנו פעולה.
קטי קטרין שטרית: את צודקת.
קטי קטרין שטרית: אוסיף ואומר, אלין, לפי המחקר שאני קיבלתי, 164 בני נוער ממתינים.
קטי קטרין שטרית: עכשיו את אומרת שזה 87.
קטי קטרין שטרית: כל נערה כזו שממתינה, מבחינתי זה עולם שלם.
קטי קטרין שטרית: אם היית אומרת לי שממתינה נערה אחת הייתי אומרת לך שזה יותר מדי.
קטי קטרין שטרית: את אומרת: 87 ממתינות.
קטי קטרין שטרית: זה המון, זה פשוט הרבה.
קטי קטרין שטרית: גם המספר הזה – אם יש מקומות פנויים ואם יש אפשרות לשים, את מבינה לאן זה הולך?
קטי קטרין שטרית: לא נתפלא אם נמצא את הנערה הזאת מחר עם מנת יתר, ברחוב בזנות, בכל מיני דברים אחרים.
עאידה תומא סלימאן: או קורבן לפגיעה מינית.
קטי קטרין שטרית: גם אין לנו תשובות לגבי אותן נערות בחסות הנוער שכיום יש להן בעיה רצינית מאוד בתחום בריאות הנפש.
קטי קטרין שטרית: אתם לא נוגעים בנקודה הזאת בכלל.
קטי קטרין שטרית: טוב ויפה שעכשיו שחר ורדי יעלה ויגיד כמה זה מוצלח.
קטי קטרין שטרית: אני חוזרת ואומרת – במקרה אנחנו נמצאים פה חברות כנסת – לנו חברות הכנסת חשוב מאוד לקבל מכם תשובה, מדוע יש רשימת המתנה.
קטי קטרין שטרית: זה דבר שלא יכול להיות.
קטי קטרין שטרית: זה משול לאדם שצריך לעבור ניתוח לב פתוח ואומרים לו: תמתין.
קטי קטרין שטרית: מה זאת אומרת "תמתין"?
קטי קטרין שטרית: הוא לא יכול להמתין, מחר הוא עלול למות אם הוא לא יקבל את הטיפול.
עאידה תומא סלימאן: במוסדות האחרים יש להם מקומות פנויים ומשאירים אותם בהמתנה.
קטי קטרין שטרית: מה אנחנו צריכים לעשות?
קטי קטרין שטרית: לחוקק חוק ולחייב?
קטי קטרין שטרית: בואו, אולי נחוקק חוק.
קטי קטרין שטרית: נחייב שלא תהיה נערה אחת ברחוב.
קטי קטרין שטרית: מבחינתי אני טוענת – במקרה האחרון שהצגתי קודם למדתי מה קרה במשפחה של אותה נערה.
קטי קטרין שטרית: אין למשפחה שליטה על הנערה, אין לה.
קטי קטרין שטרית: אם היה לה היא לא הייתה מגיעה לאן שהיא הגיעה.
קארין אלהרר: אין להם את הכלים להתמודד.
קטי קטרין שטרית: אין להם את הכלים.
קטי קטרין שטרית: יכול להיות שהמשפחה בעצמה נמצאת בבעיה גדולה.
קטי קטרין שטרית: אנחנו לא יודעים את כל הרקע של אותן נערות שמגיעות למצב שהן מגיעות, אבל אנחנו יודעים עובדה, יש עובדות.
קטי קטרין שטרית: העובדות הן שהמספר גדול.
קטי קטרין שטרית: את אומרת לנו: 87.
קטי קטרין שטרית: אלין, אני חלילה לא רוצה לפגוע בך ברמה האישית.
קטי קטרין שטרית: את אומרת 87 בכזה היסח הדעת.
קטי קטרין שטרית: זה המון, זה המון, זה עולם ומלואו.
אלין אלול: גברתי, אני חייבת לומר, התחלתי עם 500 בהמתנה.
אלין אלול: אנחנו נלחמים על כל נער ונערה.
עאידה תומא סלימאן: את מבינה שזה לא אישי.
אלין אלול: שלא ישתמע ש-87 שממתינים למעון נעול הם כלאחר יד.
אלין אלול: זה ממש לא הכוונה שלי וברור לי שאנחנו נילחם על כל אחד מן הנערים והנערות שצריכים להגיע למעון סגור.
קטי קטרין שטרית: אלין, אני מצטערת ששלושתנו נופלות עליך.
קארין אלהרר: אז למה הם סגרו מוסדות?
אלין אלול: סליחה שאני מתפרצת.
אלין אלול: הערבוב הזה בין סוגי מסגרות שונים, שלכל מסגרת יש את המאפיינים שלה ואת מי היא יכולה לקבל.
אלין אלול: למשל אם ניקח נערה שצריכה להיות במעון נעול ונשים אותה במסגרת לא נעולה שיש בה מקום היא תברח משם.
אלין אלול: אני מסתכלת על המסך, חלק מן האנשים שאני רואה פה מפעילים מסגרות פתוחות.
אלין אלול: אפשר לשאול אותם אם הם יהיו מוכנים להתמודד עם נערה שבורחת, בבקשה.
קארין אלהרר: את יודעת שזה לא מה שאמרתי.
עאידה תומא סלימאן: אלין, אנחנו לא עד כדי כך לא מבינות.
עאידה תומא סלימאן: אם סגרתם 14 מעונות בשנים האחרונות, ויש לכם מעונות ממשלתיים סגורים שיש להם רשימת המתנה, אני לא מבקשת שהנערה – אני מבינה טוב מאוד, את יודעת שאני עסקתי במקצוע הזה, אני יודעת שנערות כאלה צריכות להיות במקום נעול, נכון, והן בורחות, והן יכולות לסכן את עצמן ואת הסביבה.
עאידה תומא סלימאן: אז למה לא עושים איזשהו - - -
אלין אלול: זאת שאלה שצריך להפנות לאוצר.
עאידה תומא סלימאן: לא, לי לא אכפת מהאוצר.
עאידה תומא סלימאן: את צריכה להילחם את המלחמה הזאת מול האוצר.
עאידה תומא סלימאן: את אשת המקצוע.
עאידה תומא סלימאן: את צריכה להגיד: אני צריכה עוד מעון נעול, אני צריכה עוד שני מעונות נעולים.
אלין אלול: זה נאמר.
אלין אלול: מאוגוסט 2018 יש אמירות ברורות.
עאידה תומא סלימאן: אלין, את לא מקשיבה.
עאידה תומא סלימאן: לא יכול להיות, זה לא פינג פונג ביני ובינך.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להשלים את הרעיון שיש לי ואתם צריכים לתת את התשובות, כך זה עובד בכנסת.
עאידה תומא סלימאן: כשסוגרים 14 מעונות זה אומר דרשני.
עאידה תומא סלימאן: כאשר הדבר הזה לא מספיק לתת לנערים ולנערות את השירות שצריך לתת ואנחנו מסתכלים מן הצד ורואים שסוגרים עוד שירותים, 14 מעונות, ואתם לא הצלחתם לתת עד לרגע זה תשובה איזה סוג של רפורמה אתם עושים שם, ועוד אי אפשר להגיד לי שהאוצר יחליט לפתוח עוד מעון נעול.
עאידה תומא סלימאן: אתם תנהלו את המלחמה ותשימו את הדגש ואנחנו נעזור לכם אם תקבלו החלטה שאתם פותחים עוד מעון נעול כי יש לכם רשימת המתנה, כי אתם לא רוצים שהנערות והנערים יסתובבו בחוץ, אז נילחם ביחד באוצר כדי להשיג את התקציב, אבל תקבלו את ההחלטות המקצועיות קודם.
קטי קטרין שטרית: אוסיף על מה שאמרה חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן.
קטי קטרין שטרית: אני יודעת שכאשר סוגרים משהו, זה כי משהו אחר נפתח.
קטי קטרין שטרית: אבל אם סוגרים ולא נותנים אלטרנטיבה – תבינו אנחנו לא מתערבים בתכנים המקצועיים שלכם, אנחנו לא מתערבים בשיקול הדעת המקצועי שלכם היכן לשים את הנערה, אבל כן נתערב במתן פתרון.
קטי קטרין שטרית: אם היה אמור לצאת מכרז ולא יצא אנחנו ננופף שוב ושוב בכל הכלים הפרלמנטריים שעומדים לרשותנו כדי שהמכרז הזה ייצא.
קטי קטרין שטרית: אני לא שומעת ממך שום תשובה על מה שנסגר ומה האלטרנטיבה.
קטי קטרין שטרית: סגרתם 14 מסגרות – מה האלטרנטיבה?
קטי קטרין שטרית: אם יש אלטרנטיבה לפתוח מסגרות נוספות, אדרבה, אנחנו כאן רק בשביל לתת לכם יד ולחזק אתכם.
קטי קטרין שטרית: אבל אם אין - - -
קארין אלהרר: הדרך הקלה ביותר לסמא את עינינו היא לבלבל בנתונים.
קארין אלהרר: אני מציעה שאנחנו נבקש מגברת אלול לעשות לנו סדר, לתת לנו רשימה, כמה מסגרות קיימות היום ולאיזה עניין ספציפי.
קארין אלהרר: אני רוצה ללכת בדרך שלה.
קארין אלהרר: וגם שתגיד לנו מה היו הפתרונות שניתנו לנערות שפינו ממסגרות שנסגרו.
קארין אלהרר: אני לא בדיון ראשון בעניין הזה בוועדות השונות.
קארין אלהרר: כל פעם מצליחים לבלבל עם בליל עובדות.
קארין אלהרר: אני מציעה, כדי שנוכל להתקדם בצורה מסודרת, שהיא תעשה לנו את הסדר הזה, תראה לנו כמה מסגרות יש, כמה נעולות וכמה פתוחות, כמה יש בכל מסגרת וכמה כאלה הלכו הביתה ואילו מענים ניתנו להם.
קטי קטרין שטרית: אלין, תתייחסי בבקשה ל-87 הנערות שנמצאות כרגע ללא שום מסגרת ומסתובבות או בכפרים או ברחובות או בכל מיני מקומות שאנחנו יודעים שבסופו של דבר מוצאים שם את הבנות, או מתות או במצב קטסטרופלי.
קטי קטרין שטרית: תעני לנו בבקשה תשובות לשאלות הללו, ועל המסגרות שנסגרו והפתרונות שאתם מציעים.
אלין אלול: אשתדל להבהיר את הדברים.
אלין אלול: יכול להיות שאני לא מספיק מצליחה להעביר את המסר.
אלין אלול: כן חשוב לי להגיד.
אלין אלול: אני מציעה שבדיון הזה תיעשה הפרדה ברורה בין סוגי מסגרות.
אלין אלול: מסגרות פתוחות, ככל שנסגרו, לצורך העניין אמרתם שנסגרו 14 מסגרות – אני לא נכנסת כרגע למספרים.
אלין אלול: יש הסבר שעומד מאחורי כל מסגרת פתוחה כזאת שנסגרה מסיבה כזו או אחרת.
אלין אלול: אני בהחלט מקבלת את הבקשה של חברת הכנסת אלהרר ואם תרצו גם פירוט לגבי המסגרות הללו אנחנו נעביר.
אלין אלול: כל נתון שאנחנו מתבקשים למסור אנחנו מעבירים.
אלין אלול: חשוב לי להגיד שהדיון כרגע הוא על המתנה למעונות נעולים, הוא לא למסגרות פתוחות.
אלין אלול: יש לנו כרגע 390 מקומות פנויים במסגרות פתוחות.
קטי קטרין שטרית: זה לא הדיון, אלין.
אלין אלול: אם זה הדיון, תוך כדי הדיון אעלה לכם את הסטטוס של המסגרות.
אלין אלול: יש לכם פה פירוט שלם של כל המסגרות של חסות הנוער.
אלין אלול: אתם יכולים לראות שיש לנו המתנות רק במעון נעול.
קטי קטרין שטרית: אלין, תעצרי לרגע.
קטי קטרין שטרית: זה לא הדיון.
אלין אלול: אז תמקדו אותי על מה הדיון.
אלין אלול: אם הבעיה היא אצלי אני מוכנה להבין מה הבעיה.
אלין אלול: אנחנו לא מדברים על מסגרות פתוחות, שם יש מקום.
קטי קטרין שטרית: הנושא הראשון שעליו ביקשתי תשובה הוא בחינת התנאים והצרכים הטיפוליים האישיים של נערות וצעירות בסיכון במסגרת חסות הנוער, מסילה וצופיה.
קטי קטרין שטרית: הנושא השני הוא הקפאת מכרז להפעלת הוסטל לצעירות בירושלים.
קטי קטרין שטרית: וגם כל אותן מסגרות שסגרתם, מה הסיבה שסגרתם ומה החלופות.
אלין אלול: ברשותך, אם אתם רוצים לדבר על המענים הטיפוליים שנעשים במסילה ובצופיה, שתי מסגרות לנערות – מעונות ממשלתיים הם מעונות שהמדינה מקימה ולצורך העניין בשביל זה צריך שהאוצר יתקצב אותם.
אלין אלול: בדיון הקודם העברנו את המתווה שהושג עם האוצר.
אלין אלול: קיבלנו תוספת של 40 מיליון שקל.
אלין אלול: אנחנו עובדים על הקמה של מסגרת של מעון נעול לתחלואה כפולה, בהקשר לדברים שאת שאלת, גברתי יושבת-הראש.
אלין אלול: אנחנו עובדים על הקמה של מעון חדש.
אלין אלול: מי שיכול לפתוח מעון ממשלתי במדינת ישראל זה המדינה, לא במיקור חוץ ולא בהתקשרות במכרז רגיל.
אלין אלול: לכן צריך הקצאה תקציבית למעון נעול ממשלתי.
אלין אלול: אנחנו פועלים מול האוצר, הגענו למתווה מוסכם איתם, דרשנו את התקציבים ואנחנו ממשיכים לדרוש אותם, לא שוקטים על השמרים.
אלין אלול: אני באמת חושבת שכדאי שתשמעו על מעון מסילה ואחר כך על מעון צופיה, איזו פעילות טיפולית נעשית במעונות האלה.
קטי קטרין שטרית: אלין, את לוקחת את זה לכיוון הלא נכון.
קטי קטרין שטרית: את מביאה לפניי דוגמה של מעון שיש בו מנהל, ששמעתי שהוא מנהל טוב, הוא נמצא שם בשנתיים האחרונות, אבל את מדברת על משהו קטן ומינורי, כשאני מדברת איתך על בעיה גדולה, כי את מנהלת את העסק הזה.
קטי קטרין שטרית: אחר כך, מצד שני, את אומרת: האוצר.
קטי קטרין שטרית: יש מעונות פרטיים טובים שאפשר להעביר לשם את הנערות.
קטי קטרין שטרית: את לא עונה לי על זה.
קטי קטרין שטרית: למה אתם לא מעבירים לשם את הנערות?
קטי קטרין שטרית: עד שתמצאו את הפתרון הממשלתי.
אלין אלול: אנחנו מוכנים, תביאו את הנערות.
אלין אלול: מישהו צריך להפנות את הנערות האלה.
קטי קטרין שטרית: אנחנו כבר מזמן לא בממשלתי.
קטי קטרין שטרית: אנחנו מנסים למצוא פתרונות.
אלין אלול: בבקשה, אני קוראת כל הזמן, בכל דיון אני אומרת לכם:
אלין אלול: אם יש נערות שמתאימות להיכנס למסגרות הפתוחות אנחנו נקבל אותן, הן לא ימתינו ולו דקה.
קטי קטרין שטרית: זה לא מה שאמרתי.
קטי קטרין שטרית: יש 87 נערות שממתינות.
אלין אלול: ה-87 ממתינות אך ורק למעון נעול.
עאידה תומא סלימאן: אלה צריכות מסגרות סגורות, נעולות.
עאידה תומא סלימאן: מדינה, ממשלה, משרד שרואה – והיא עכשיו התגאתה בזה שהיא הורידה את המספר מ-500 ברשימת ההמתנה ל-86.
עאידה תומא סלימאן: קודם כול נרצה לדעת, האם פתחו עוד 500 מיטות?
עאידה תומא סלימאן: כך צמצמו את התור?
עאידה תומא סלימאן: איך בדיוק התחלופה?
קטי קטרין שטרית: לאן הלכו הנערות האלה?
עאידה תומא סלימאן: הדבר השני הוא לגבי 86 הנערות עכשיו, ברגע הנתון הזה.
קטי קטרין שטרית: איזה טיפול הן מקבלות?
קטי קטרין שטרית: איזו התייחסות?
קטי קטרין שטרית: האם הן ברחובות?
עאידה תומא סלימאן: הפתרון הגאוני לפתוח עוד מעון נעול, למה לא הוגשה הצעה לשולחן הדיונים עד עכשיו?
עאידה תומא סלימאן: או שני מעונות?
קטי קטרין שטרית: או שלושה או ארבעה – לפי הצורך.
אלין אלול: אנחנו ביקשנו מן האוצר ארבעה מעונות.
קטי קטרין שטרית: מתי ביקשתם?
אלין אלול: הדיון עם האוצר הוא כבר מאוגוסט 2018 על תוספת תקציבית להקמה של מעונות חדשים במדינת ישראל.
אלין אלול: אמרתי את זה גם בדיונים הקודמים.
קארין אלהרר: כמה כסף קיבלת?
אלין אלול: משנות השישים מדינת ישראל לא פתחה מעון נעול, למרות הגידול באוכלוסייה, למרות הצרכים.
קטי קטרין שטרית: אבל את אמרת עכשיו שקיבלתם תקציב.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד אוהבת כאשר נציגת משרד אומרת: "מדינת ישראל לא פתחה".
עאידה תומא סלימאן: מי זו מדינת ישראל?
קטי קטרין שטרית: אמרת שהתקבל תקציב של 40 מיליון שקל.
קטי קטרין שטרית: מה עשיתם עם ה-40 מיליון שקל?
אלין אלול: אנחנו בשלבים של הקמת מעון חדש.
אלין אלול: התקציב של 40 מיליון שקל התקבל לפני חודשיים.
קארין אלהרר: מ-2018?
קארין אלהרר: אנחנו בסוף 2020.
אלין אלול: כל המערכת עובדת כדי להקים מעון מאל"ף ועד ת"ו.
אלין אלול: זה לא קורה ביום אבל המחויבות שלנו היא לעשות את התהליך.
עאידה תומא סלימאן: מה זאת אומרת "בשלבים של הקמה"?
עאידה תומא סלימאן: באיזה שלב אתם?
עאידה תומא סלימאן: כדי שנוכל לעקוב.
קטי קטרין שטרית: אתם יכולים להציג לנו סטטוס?
קטי קטרין שטרית: 40 מיליון שקל – מתי קיבלתם אותם?
אלין אלול: לפני חודשיים בערך.
קטי קטרין שטרית: בחודשיים הללו, מרגע שקיבלתם – אגב, אני חושבת שזו טעות כי אם יש צורך הייתם צריכים כבר להכין תוכנית מגרה לרגע שמקבלים את הכסף.
קטי קטרין שטרית: על סמך מה קיבלתם 40 מיליון שקל?
קטי קטרין שטרית: הרי הצגתם תוכנית.
קטי קטרין שטרית: איפה התוכנית הזו ואיך מממשים אותה?
קטי קטרין שטרית: את מדברת על חודשיים מקבלת הכסף.
קטי קטרין שטרית: לא נעשה שום דבר?
אלין אלול: למה לא נעשה?
אלין אלול: לא אמרתי שלא נעשה.
קטי קטרין שטרית: אז תסבירי.
אלין אלול: יש במשרד אגף תשתיות ובינוי שפועל באינטנסיביות.
אלין אלול: אני לא בונה מעון, זה לא התפקיד שלי.
אלין אלול: אני עובדת סוציאלית, אני אשת טיפול.
אלין אלול: מי שצריך לבנות את המעון זה אגף הבינוי והתשתיות של המשרד, והוא פועל בכל הזירות כדי להשיג אישורים, כדי להביא התקשרויות של קבלנים.
עאידה תומא סלימאן: כלומר אתם בונים ממש?
עאידה תומא סלימאן: אתם הולכים לבנות ממש בניין?
קארין אלהרר: אין בניינים קיימים?
אלין אלול: אנחנו איתרנו מבנים קיימים של המדינה כדי לקצר את התהליך הזה, ואנחנו נסב אותם למעון לתחלואה כפולה שייתן מענה גם לבעיות נפש, גם להנמכה קוגניטיבית וגם להתמכרויות.
עאידה תומא סלימאן: אני מתה לשמוע תשובה ברורה ופשוטה: ההחלטה נפלה.
עאידה תומא סלימאן: אתם משתמשים בבניין ממשלתי?
קארין אלהרר: מ-2018.
עאידה תומא סלימאן: כלומר הודעתם למחלקת הבינוי שלא צריך להתרוצץ ולקבל אישורים לבנייה?
קטי קטרין שטרית: כל כפרי הנוער למיניהם שנסגרים, יום-יום נסגר כפר נוער.
קארין אלהרר: אלין, אני רוצה לשאול אותך:
קארין אלהרר: ב-2018 עבר תקציב מדינה.
קארין אלהרר: קיבלתם את הכסף ב-2018?
קארין אלהרר: למה לא השתמשתם ב- - -
אלין אלול: התאמצנו מאוד מאוד.
בצלאל סמוטריץ': היא לא שאלה למה לא התאמצתם.
בצלאל סמוטריץ': אם תקשיבי ותיתני לה לשאול אז אפשר יהיה לנהל פה דיון.
קארין אלהרר: שאלתי למה לא השתמשתם בתקציב השוטף של המשרד כדי לתת מענה מיידי.
קארין אלהרר: זה לא מזכירה שאפשר לחכות לה.
קארין אלהרר: זה ילדה שנמצאת ברחוב.
קארין אלהרר: לא השתמשתם בתקציב שוטף?
אלין אלול: אני לא אמורה להשיב תשובות של מי שיש לו יכולת לנהל את התקציבים של המשרד ברמה כוללת.
אלין אלול: אני יכולה להגיד שאנחנו התרענו בכל דרך שנדרש להקים מעונות ממשלתיים נוספים כדי לתת מענה לבני הנוער.
קטי קטרין שטרית: את מבינה שאלמנט הזמן חשוב כאן מאוד.
קארין אלהרר: היא מנהלת של האגף.
קטי קטרין שטרית: ברור לי.
קטי קטרין שטרית: את מבינה שככל שאתם תתעכבו ולא תמצאו את הפתרונות הנערות האלה ימצאו את עצמן בכפרים ערביים או ברחובות.
קארין אלהרר: אני רוצה לחדד את זה, להזכיר את זה עוד פעם ועוד פעם.
קארין אלהרר: מ-2018 ועד היום – אנחנו בסוף שנת 2020 – התקבלו במערכת 40 מיליון שקל.
קארין אלהרר: מילא חיכיתם לכך ולא השתמשתם במקורות קיימים, זה דבר שצריך לעשות מייד.
קארין אלהרר: מילא שיש הרבה מוסדות שהתפנו ואפשר בשיפוץ קל לעשות את זה.
קארין אלהרר: מה אתם עושים היום, לא מחר, לא בעוד שבוע, כדי לתת מענה מיידי?
קטי קטרין שטרית: הרי כשנפנה לאוצר ונשאל ונבקש סיוע יגידו לנו: יש להם כסף שם, הם לא עשו כלום.
קארין אלהרר: הם לא השתמשו בכסף.
אלין אלול: אני אומרת עוד פעם: הכסף הגיע, האישור הגיע ושמנו מול העיניים שלכם את המתווה שהושג עם האוצר.
אלין אלול: הכסף אושר לפני חודשיים.
אלין אלול: בחודשיים אין שום ציפייה שאנחנו נקים מעון ממשלתי חדש.
קארין אלהרר: אבל לא צריך חדש.
אלין אלול: אנחנו עושים הכול כדי שזה יהיה הכי מהר שאפשר.
אלין אלול: הכסף לא הגיע קודם, הוא לא היה קודם.
קטי קטרין שטרית: את הסברת, אולי אני טועה אבל שמעתי אותך אומרת שאתם משתמשים במבנים קיימים.
קטי קטרין שטרית: אולי צריך שיפוץ.
אלין אלול: גם המבנה הקיים – ב-40 מיליון שקל לא בונים מעון ממשלתי חדש, העלויות הרבה יותר גבוהות מ-40 מיליון שקל.
אלין אלול: לכן ב-40 מיליון שקל איתרנו מקום בתוך המעונות הממשלתיים של מינהל מוגבלויות.
אלין אלול: מדובר על מעון טללים בדרום, שנוכל להשתמש בחלק ממנו לטובת הסבה למעון נעול.
אלין אלול: 40 מיליון שקל זה המינימום שנדרש כדי להעמיד את הצרכים של מעון נעול בתוך מעון ממשלתי קיים.
קטי קטרין שטרית: את יכולה לתת לנו לוחות זמנים?
קטי קטרין שטרית: שנוכל לצאת עם בשורה.
אלין אלול: אבקש תשובה ממינהל התשתיות והבינוי, זאת משימה שלהם, ואתם תקבלו לוחות זמנים מדויקים לגבי ההתקדמות בהסבה של המסגרת הזאת לטובת מעון נעול לתחלואה כפולה.
קטי קטרין שטרית: כמה מקומות מיועדים שם לנערות?
קטי קטרין שטרית: יש לך מספר?
אלין אלול: אנחנו כרגע מדברים על פתיחה של שלוש קבוצות במעון הזה.
אלין אלול: זה תוספת של 36 מקומות חדשים.
אלין אלול: האופן שבו נתאים אותם לצרכים, זה כמובן יבוא לידי ביטוי ברגע שנצטרך לדון בזה בצורה יותר קונקרטית.
אלין אלול: אנחנו נערכים לפתיחה של שלוש קבוצות חדשות, כל אחת מהן של 12, וביחד 36.
קטי קטרין שטרית: עם הבשורה הזו שאת נותנת לנו אז יש לנו בכל מקרה 50 בנות שאין להן שום אופק?
אלין אלול: אני רוצה להגיד משהו על רשימת ההמתנה של 87.
אלין אלול: אתם אמרתם 86.
אלין אלול: מתוך ה-87 – ונמצא כאן מנהל מעון צופיה, אסף עזריאלי, שיגיד לכם שלמעון צופיה לראשונה מזה זמן רב מאוד אין רשימות המתנה.
אלין אלול: כל נערה שצריכה להגיע לצופיה מגיעה ללא דיחוי.
אלין אלול: זה שיפור דרמטי לעומת מציאות שהייתה במעון צופיה.
אלין אלול: יש כאן את אסף עזריאלי שיכול לספר לכם.
אלין אלול: הגענו למצב האופטימלי, שאנחנו שואפים אליו ונלחמים עליו, שמעון יחכה לנערה ולא נערה תחכה למעון, לזה הגענו לגבי מעון צופיה.
אלין אלול: לכן למעון צופיה אין בכלל נערות שממתינות.
אלין אלול: אתם מוזמנים להעלות את אסף עזריאלי והוא יתאר לכם את המצב במעון נכון להיום.
קארין אלהרר: אלין, יש לי זיכרון ממש טוב.
קארין אלהרר: הדיון על הבינוי – יש לי דז'ה וו מדיון שנערך בוועדה לזכויות הילד עוד כשחברת הכנסת שאשא ביטון הייתה יושבת-ראש הוועדה.
קארין אלהרר: זה אותו דיון, אחד לאחד, ומאז עברו שנתיים.
קארין אלהרר: זה לתשומת לבך.
קארין אלהרר: אני רוצה לשאול: יופי לתת כדוגמה את צופיה.
קטי קטרין שטרית: זה גוף מאבחן, הוא לא נותן את הפתרון.
קארין אלהרר: זה לא הפתרון.
קארין אלהרר: אני רוצה לשאול: לגבי צעירות שיצאו מן המעונות הנעולים, מה עושים איתן?
קארין אלהרר: הרי סגרתם את ההוסטלים.
אלין אלול: ההוסטלים לא רלוונטיים לדיון הזה.
אלין אלול: אני ממש לא מצליחה להבין איך מחברים אותם בכל פעם מחדש.
קטי קטרין שטרית: אנחנו מדברים על הקפאת מכרזים.
אלין אלול: אלה שני מושגים שלא רלוונטיים: האחד זה הוסטלים והשני מעונות נעולים.
אלין אלול: זה פשוט לא אותו דבר.
קריאה: זה לא אותו דבר אבל האחד מוביל לשני.
קריאה: זורקים אותן לרחוב.
אלין אלול: זה לא מוביל לשני כי הנערה שדיברתם עליה לא מתאימה למסגרת פתוחה.
אלין אלול: יש לי מקום בכל המסגרות הפתוחות אבל הנערה לא מתאימה לשם, היא לא יכולה להיכנס לשם.
אלין אלול: מה זה רלוונטי לה?
קארין אלהרר: גם אם תגידי את זה עוד עשר פעמים זה לא יהפוך למציאות.
קארין אלהרר: המעון הנעול אמור להיות שלב ראשון.
אלין אלול: לא, המעון הנעול הוא השלב האחרון.
קטי קטרין שטרית: כשאת לוקחת נערה שהיא במצב קשה מאוד, היא נכנסת קודם כול למעון הנעול.
קטי קטרין שטרית: שם היא עוברת תהליך מסוים והיא יכולה משם לעבור להוסטל.
קטי קטרין שטרית: אבל אתם סגרתם הוסטלים.
אלין אלול: ראיתם טבלה.
אלין אלול: יש בה 390 מקומות פנויים במעונות הפתוחים.
אלין אלול: אני לא מצליחה להבין.
אלין אלול: נמצא פה מנהל מעון מסילה.
אלין אלול: אם יש נערות במעון שלו שנמצאות במקום נעול וצריך להעביר אותן למסגרת פתוחה עומדות לרשותו מספיק מסגרות, שבכל אחת מהן יש מקום לנערה שתצא ממסילה ותיכנס לאחת מן המסגרות.
אלין אלול: הנה, לפניכם הרשימה.
קארין אלהרר: למה לא הפניתם?
אלין אלול: יש לכם רשימה.
אלין אלול: תסתכלו על מספר הנערים והנערות שנמצאים בכל אחת מן המסגרות ותסתכלו על התפוסה ועל מספר המיטות הפנויות.
אלין אלול: אם יש למעון מסילה נערה שצריכה להגיע למסגרת פתוחה בקהילה, הוסטל בקהילה, אז למעון הזה יש לאן להפנות.
אלין אלול: הן לא תקועות שם כי אין להן לאן לעבור.
קטי קטרין שטרית: אני מסתכלת על מסמך שלכם מחודש יולי.
אלין אלול: המסמך שהצגתי הוא נכון להיום.
קטי קטרין שטרית: אני קוראת ממסמך שלכם, אני לא יודעת מעבר לזה, מיולי 2020.
אלין אלול: אבל הצגתי פה כרגע נתונים מ-20 באוקטובר.
קטי קטרין שטרית: אני קוראת את מה שיש פה.
קטי קטרין שטרית: תגידי לי אם אני טועה ותתקני אותי.
אלין אלול: אני לא זוכרת מה היה ביולי, אני יכולה לבדוק.
קטי קטרין שטרית: כתוב לי שבמסילה מספר המיטות הפנויות 6, מספר המיטות בתקן 44, ומספר הממתינים למסגרת 24.
אלין אלול: בואו נשמע את שחר ורדי, אילו נתונים יש נכון להיום.
קטי קטרין שטרית: בואו נשמע את שחר.
שחר ורדי: אני מנהל מעון מסילה.
שחר ורדי: רק לדייק את הנתונים: אני שנה במעון ולא שנתיים במעון.
אלין אלול: שנתיים וחצי של תהליך במעון מסילה.
אלין אלול: שחר התחיל בספטמבר האחרון.
שחר ורדי: התחלתי בספטמבר 2019.
שחר ורדי: בנוגע לנתונים שיש במעון מסילה: כיום במעון מסילה יש 40 נערות.
שחר ורדי: יש ארבע נערות שממתינות להפניה למעון, שמופיעות לנו ברשימת ההמתנה.
שחר ורדי: כרגע הקליטה שלהן נדחתה מסיבות טכניות, כי המעון כרגע בבידוד בגלל הקורונה.