GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ענת לבנת: המדינה צריכה להבין שאם התפקיד שלנו יהיה תפקיד שלא רק כתוב על הנייר, שהוא תפקיד סטטוטורי ויש לו משרה, יש לו מקום, יש לו שכר, יש לו פסיליטי לתפקוד אז אנחנו נמצא הוצאת כספים בכל הקשור לאלימות כלפי נשים ונערות, על ידי העצמת נשים, על ידי הקניית כלים לנשים האלה.
ענת לבנת: לא צריך להגיע לאלימות או לרצח כדי לעשות את העבודה בתהליך לפני כן.
ענת לבנת: אנחנו בוודאי נעזור לצמיחת המשק, אנחנו נוסיף כוח עבודה משמעותי ועוצמתי של נשים.
ענת לבנת: אנחנו נביא יותר ילדות, נערות ונשים למיצוי הפוטנציאל הטמון בהן וכך נביא יותר כוח אנושי משמעותי למדינה.
ענת לבנת: אנחנו נביא לשינוי הסטיגמות וההבניות החברתיות שמחלישות נשים.
ענת לבנת: בכך המדינה, כאמור, מאבדת את הכוח המשמעותי של 51% מן האוכלוסייה בכל תחומי החיים.
ענת לבנת: אנחנו נביא לניצול כספי הוגן יותר עבור כולם: נשים, גברים, ילדים, ילדות, נערים ונערות, על ידי חלוקת משאבים נכונה יותר לכולם.
ענת לבנת: אני רוצה לציין משהו לפני שאומר קצת על התוכנית.
ענת לבנת: אחרי כל מערכת בחירות יש פגיעה – אני לא רוצה להשתמש במילה "אנושה" אבל זו המילה שעולה לי – פגיעה אנושה במעמד היועצות.
ענת לבנת: ראשי עיר בוחרים להכניס פוליטית מישהי אחרת, עושים טריקים, מכניסים חברות מועצה, מכניסים כל מיני תפקידים כדי לפגוע ביועצת, אם בכלל, שהסטטוס שלה גם כך שפוף, אז להוריד אותו עוד יותר.
ענת לבנת: דבר נוסף, כיושבת-ראש האיגוד, אנחנו בקשר עם משרד הפנים זמן רב, עוד לפני גלית וידרמן.
ענת לבנת: נפגשנו רבות עם רוני מעתוק ועוזריו.
ענת לבנת: משרד הפנים שלח אותנו ואמר שהם מעבירים את האחריות, כמו תפוח אדמה לוהט, מאחד לשני ואנחנו נופלות.
ענת לבנת: זה נושא מאוד משמעותי, מאוד קרדינלי, שצריך לתת לו איזשהו say וסוף, מה שנקרא.
ענת לבנת: משרד הפנים – אני לא רוצה לחזור על דברים שנאמרו, אבל אין רשימות מעודכנות.
ענת לבנת: היועצות מתחלפות, אני לא רוצה להגיד כמו גרביים, אבל יש תחלופה גדולה מאוד, בגלל הסטטוס הנמוך, בגלל שאין שכר, בגלל שאין מעמד.
ענת לבנת: הן גם מתייאשות והולכות, וגם דואגים לייאש אותן מכל מיני דברים או סיבות.
ענת לבנת: ביקשת שנבנה איזו תוכנית בסיס ליועצת.
ענת לבנת: אני לא רוצה לבזבז את זמן הוועדה על התוכנית.
ענת לבנת: אזכיר כמה דברים חשובים.
ענת לבנת: היועצות פועלות לקידום כלכלי ותעסוקתי של נשים.
ענת לבנת: אנחנו בתקופת קורונה ויש לזה הרבה יותר משמעות והרבה יותר חשיבות.
ענת לבנת: הנושא הזה חשוב לאורך כל השנים.
ענת לבנת: אנחנו רוצות נשים חזקות במשק, אנחנו רוצים נשים שיתנו למדינה ועבור החברה תפוקה גדולה יותר.
ענת לבנת: אנחנו רוצים נשים עוצמתיות.
ענת לבנת: נושא הקידום הכלכלי והתעסוקתי של נשים הוא חשוב ומשמעותי.
ענת לבנת: הוא גם קשור לאלימות כלפי נשים, כי אישה שלא חזקה ואין לה say גם מבחינה כלכלית - - -
עודד פורר: בואי נתקדם לנסות להבין איפה משרד הפנים בעניין.
ענת לבנת: נושא הטמעת שוויון מגדרי בחינוך, התוכנית של הרשויות, הטמעת חשיבה מגדרית וחלוקת משאבים נכונה, נושא קידום מנהיגות נשית, העצמת נערות – אנחנו רוצים יותר נערות במדעים וטכנולוגיה, אנחנו רוצים יותר נשים ונערות בספורט, וכמובן בריאות וכולי.
ענת לבנת: התפקיד שלנו דורש כדי לממש אותו משרה מלאה, שכר ליועצת ותקצוב.
ענת לבנת: אני רק רוצה לציין דבר חשוב, שהוא גם לעג לרש.
ענת לבנת: נתנו לנו 700 שקל ליועצות שהן בדירוג הוראה.
ענת לבנת: אם יועצת משמשת באותו תפקיד גם כממונה על הטרדה מינית אז לא נותנים לה את ה-700 שקל הללו.
ענת לבנת: זאת אומרת, היא צריכה לעבוד בחינם.
ענת לבנת: לא יעלה על הדעת.
עודד פורר: אביבה חלבי, בבקשה.
עודד פורר: אחריה בדיעה חניפס.
עודד פורר: בבקשה, אביבה.
עודד פורר: לא שומעים אותך.
עודד פורר: בינתיים נשמע את חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן.
עאידה תומא סלימאן: אני מברכת על הישיבה הזו.
עאידה תומא סלימאן: נושא תפקיד היועצות למעמד האישה היה מונח על שולחן הוועדה הזו זמן רב וחשוב מאוד להמשיך את הדיון בו.
עאידה תומא סלימאן: למען האמת, למרות שבעיניי עברנו איזו כברת דרך, כשהגיעו היועצות, לפחות בקדנציה שבה אני כיהנתי, ראינו שאף אחד לא ידע כמה יועצות יש, אף אחד לא ידע מי ממונה כיועצת.
עאידה תומא סלימאן: משרד הפנים כמעט לא רצה להתעסק בנושא.
עאידה תומא סלימאן: אני זוכרת עדיין את הפנייה הבהולה שהייתה לשר הפנים: החוק מחייב אותך שנה לאחר הבחירות המוניציפליות לבדוק אם יש מינוי, ואם לא אז אתה מפר את החוק כאשר אתה לא בודק למי יש יועצת ולמי לא.
עאידה תומא סלימאן: היו גם ישיבות עם מרכז השלטון המקומי בנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: אני שמחה לראות את היועצות, ולא במקרה אני מכירה אותן בשמן, כי היו כמה ישיבות ושמענו את הצרכים שלהן.
עאידה תומא סלימאן: תנאי ההעסקה של היועצות מחפירים, בדיוק כמו הממונות.
עאידה תומא סלימאן: תמיד יש ציפייה שנשים יעשו את העבודה בהתנדבות: אם אתן רוצות להתעסק בזכויות שלכן אז הנה, נתנו לכן את האפשרות, מספיק שלפחות נתנו לך את הכותרת.
עאידה תומא סלימאן: לא, לא מספיק.
עאידה תומא סלימאן: אם אנחנו באמת רוצות לקדם נשים ואם רוצים לפתור בעיות בתוך כל רשות מקומית אז צריך לחזק את שני התפקידים האלה.
עאידה תומא סלימאן: במיוחד שלפעמים ממנים אותה אישה לשני התפקידים, בנוסף לתפקיד שהיא עושה ברשות.
עאידה תומא סלימאן: הייתי מציעה להמשיך את הלחץ כדי לשנות את התפקיד הזה מיועצת, שאפשר להקשיב לה ואפשר לא להתייעץ איתה, למנהלת מחלקה.
עאידה תומא סלימאן: אם יש מנהל מחלקת נוער בעירייה או ברשות המקומית, אדרבה, הנשים הן 52% מן הציבור, למה לא תהיה מנהלת מחלקת נשים?
עאידה תומא סלימאן: ואז תהיה מחלקה ויהיה לה תקציב כחלק מתקציב המועצה המקומית, ואז באמת אפשר יהיה להתחיל לעבוד ולהקדיש לזה זמן.
עאידה תומא סלימאן: אחרי תחילת הקדנציה הזו פניתי למשרד הפנים, שאלתי וביקשתי לעקוב אחרי הדברים שבעניינם כבר פניתי בזמנו למשרד.
עאידה תומא סלימאן: קיבלתי תשובות ברורות מאוד, שחתומות על ידי גלית וידרמן, מנהלת אגף בכיר לבקרת ההון האנושי ברשויות.
עאידה תומא סלימאן: אחד הדברים שהיא כתבה שם, שהם מפתחים ומגבשים קובץ תיאור תפקיד ייעודי למשרה הזאת.
עאידה תומא סלימאן: הייתי מבקשת מן הוועדה לפנות ולבקש שיציגו לנו את הקובץ הזה ברגע שהוא יהיה מוכן.
עאידה תומא סלימאן: היה גם דוח של הוועדה שבזמנו ביקשנו שתקום וקמה באחריות גברת ליזי דלריצ'ה.
עאידה תומא סלימאן: הם הגיעו והציגו בוועדה.
עאידה תומא סלימאן: אולי כדאי לעשות מעקב, מה יושם מן ההמלצות של הוועדה הזאת ומה לא יושם.
עאידה תומא סלימאן: בזמנו דיברנו גם על מדד בקרה ברשויות המקומיות.
עאידה תומא סלימאן: בתשובה שקיבלתי מן המשרד אמרו: "יצרנו מדד בקרת מגדר ברשויות המקומיות".
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שמן הראוי גם לקבל את המדד הזה, לבדוק אותו ולהתייחס אליו.
אביבה חלבי: קוראים לי אביבה חלבי ואני עובדת בעיריית רחובות.
אביבה חלבי: אני עובדת סוציאלית בהכשרתי ואני יועצת ראש העיר במכרז.
אביבה חלבי: תיכף אגיד למה אני אומרת שזה במכרז, כי עניין המכרז הוא חשוב.
אביבה חלבי: דבר נוסף, אני סגנית של ענת לבנת באיגוד היועצות.
אביבה חלבי: קודם כול אני רוצה לברך אותך, חבר הכנסת עודד פורר, על התגייסות ורצינות.
אביבה חלבי: סוף-סוף להיכנס להסדרה של תפקיד היועצות לקידום מעמד האישה.
אביבה חלבי: עד כה היו כל מיני ניסיונות אבל בפגישה אתך, כפי שענת אמרה, התרשמנו מרצון כן ורציני להתקדם ולעשות הסדרה, בעיקר במשרד הפנים.
אביבה חלבי: חוק היועצות נמצא בפקודת העיריות, שמי שממונה עליו זה משרד הפנים.
אביבה חלבי: אני חושבת שזה תהליך חשוב מאוד.
אביבה חלבי: אני רוצה להגיד שלושה דברים בקצרה.
אביבה חלבי: דבר ראשון, אנחנו מבקשות, אני חושבת שזה כתוב גם בצ'ט, ותשמרו אחר כך את הרישומים, רובנו בתפקיד של מנהלות מחלקה וזה לא מספיק.
אביבה חלבי: אנחנו צריכות להיות מנהלות אגף לקידום שוויון מגדרי, כי רק מנהלות אגפים יושבות בישיבות הנהלה של העירייה ויכולות לייצר את ההשפעה הרוחבית, אם זה בתקציב ואם זה בחינוך שכל כך חשוב.
אביבה חלבי: דרך אגב, לא רק לנערות אלא גם לנערים.
אביבה חלבי: כל הנושאים האלה מתקיימים בישיבות הנהלה שמנהל מנכ"ל והמעמד חשוב מאוד.
אביבה חלבי: היותנו סטטוטוריות לא מספיק כדי לקדם את הדברים האלה.
אביבה חלבי: זה שכל אחת מאתנו נאבקת על המקום ומבזבזת אנרגיות על המקום שלנו, זה מיותר ומבזבז זמן.
אביבה חלבי: את הכוח המקצועי שלנו אנחנו צריכים לכוון כדי לקדם תוכניות ולהיות ברמת השפעה.
אביבה חלבי: גם חובת היוועצות וגם היכולת להשפיע נמצאים במקום הזה, של הגדרת התפקיד שלנו כמנהלת אגף.
אביבה חלבי: דבר שני שאני רוצה להגיד, הנושא של תוכנית גנרית של היועצות, כפי שענת לבנת אמרה, לבקשתך היא הוכנה.
אביבה חלבי: אלה דברים שכל היועצות עושות, מעט או הרבה, אבל הגיע הזמן להסדיר אותם בצורה ברורה מול משרד הפנים, שיועצת שנכנסת לתפקידה תדע מה עליה לעשות.
אביבה חלבי: עד היום מבחינת הכשרה, איגוד היועצות ומרכז השלטון המקומי לקחו את זה על עצמם בשלוש–ארבע השנים האחרונות, כי אף אחד לא עשה את זה.
אביבה חלבי: אין שום הסדרה ואז אף אחד לא עושה את זה.
אביבה חלבי: ברגע שאיגוד היועצות שמע את השטח – היתרון של איגוד היועצות הוא שיש לו קשר עם כל 257 היועצות, על המגוון השונה, על הרשויות השונות.
אביבה חלבי: אנחנו גם צירפנו טבלת תקצוב בסיסית והעברנו אותה בקרב היועצות, שיהדהדו את התקציב ואת מה שצריך.
אביבה חלבי: אני מקווה מאוד שזאת תהיה פריצת דרך כי כך קובעים ומשנים מדיניות.
אביבה חלבי: אני מודה לך בשם היועצות ובשם האיגוד על ההקשבה, הנכונות והרצינות להוביל מהלך משנה ומשפיע שיקבע מדיניות חדשה.
עודד פורר: בדיעה חניפס, בבקשה.
עאידה תומא סלימאן: כדאי להגיד שגם התקציב, הקול הקורא שהוציא המשרד לשוויון חברתי בפעם הראשונה, לתת תקצוב ליועצות, זה היה אחרי הדיונים והתוכנית שהגשנו למשרד אז.
עאידה תומא סלימאן: אפילו לא חשבו לתת להם.
בדיעה חניפס: שלום לכולם ותודה.
בדיעה חניפס: בהזדמנות זו אני רוצה להודות לחברת הכנסת עאידה תומא סלימאן שאיתה התחלנו את המסע הארוך והמעייף הזה.
בדיעה חניפס: אני לא רוצה לחזור על כל מה שאמרו חברותיי, הן דיברו כמעט על הכול.
בדיעה חניפס: רציתי לומר רק את דעתי על המצב הקשה בחברה הערבית במיוחד, הן בצד הפוליטי והן בצד התקציבי.
בדיעה חניפס: ידוע לכולם שברוב הזמן הרשויות הערביות הן בגירעון ואז התקציב הראשון שהם מקצצים הוא התקציב של היועצת.
בדיעה חניפס: ממילא מהתחלה הם לא מקצים תקציב ריאלי.
בדיעה חניפס: זה דבר אחד.
בדיעה חניפס: דבר שני, שגם דיברו עליו החברות שלי, בכל קדנציה אנחנו סובלות מאוד בתפקיד שלנו מכך שכל פעם שנכנס ראש רשות חדש הוא רוצה להחליף את כל הצוות, להביא את כל המקורבים שלו ומחליף את בעלי התפקידים ואילו תפקיד היועצת הוא הראשון שראש הרשות מחליף.
בדיעה חניפס: כפי שאמרו, היועצות מתחלפות בכל חמש שנים וזו בעיה רצינית.
בדיעה חניפס: ועוד דבר חשוב מאוד, שאכן דיברו עליו אבל אני רוצה לחזור עליו, אני אישית נוכחת ברוב ישיבות המליאה ובוועדת המכרזים אבל לפעמים אני מתייחסת לדברים ולפעמים לא.
בדיעה חניפס: אף פעם אין לי זכות הצבעה ואז אני יודעת מראש שאני לא משפיעה, ואם אני לא משפיעה אז למה אני צריכה להיות שם?
בדיעה חניפס: למרות שאני אומרת, וצריך שכל היועצות ישמעו: חובה להיות בוועדת מכרזים ולדבר, ואפילו להגיד את הדעה שלנו למרות שלפעמים לא נותנים לנו.
בדיעה חניפס: עוד דבר אחרון, כי כולם דיברו על כל הנושאים, בתקופה הקשה הנוכחית אחוז האבטלה מאוד מאוד גבוה בקרב נשים ערביות, כמעט 70%, שיעור האלימות הוכפל ואפילו שולש ואני רוצה לציין שאין מענה לנשים שמבקשות עזרה.
בדיעה חניפס: רבות פונות אליי, אפילו כשהייתי בחל"ת בבית באו לביתי, כי אנחנו חברה שבה כולם מכירים את כולם וחושבים שאני מן הבית יכולה לעזור.
בדיעה חניפס: רבים פונים, אין להם תיקים ברווחה, הם לא יכולים לפנות לרווחה כי לפני הקורונה לא היו להם תיקים פתוחים ואז אין המשכיות, אין מענה.
בדיעה חניפס: העניין הזה חשוב מאוד.
בדיעה חניפס: אני צריכה להיות כל הזמן ברשות, לא לעבוד מן הבית כי זה לא עוזר הרבה, להיות נוכחת.
בדיעה חניפס: ברשימות הערביות אין נציגות שהן נשים, הן לא נבחרות, אין לנו הרבה נבחרות ציבור.
בדיעה חניפס: אין מענה לאישה שמחפשת קול.
עאידה תומא סלימאן: דווקא עכשיו יש עלייה במספרן, 24 נשים.
בדיעה חניפס: יש, אבל לא בכל הרשימות, את יודעת.
בדיעה חניפס: אני רוצה להמשיך את הדרך עד שנהיה כמו כל מנהלי המחלקות הסטטוטוריים, כפי שאמרו קודמותיי.
בדיעה חניפס: תודה רבה.
עודד פורר: עו"ד דנה מירטנבאום, בבקשה.
עודד פורר: אחריך גנית לב-ארי.
דנה מירטנבאום: בוקר טוב.
דנה מירטנבאום: קוראים לי דנה, אני עורכת דין.
דנה מירטנבאום: אני חלק מאית"ך-מעכי – משפטניות למען צדק חברתי.
דנה מירטנבאום: אני שמחה מאוד להיות כאן בישיבה המכוננת הזאת ואני שמחה מאוד גם לשמוע אותך, עאידה.
דנה מירטנבאום: אתחיל מן הסוף: שלחתי לכם סיכום שהגשנו הבוקר לוועדה, שיש בו את כל הדברים שכבר נאמרו על ידי היועצות ואני לא רוצה לחזור עליהם, אני חושבת שהכול ברור.
דנה מירטנבאום: במקביל למשלוח הסיכום, שלחתי שוב לגלית וידרמן, שאני שמחה לראות אותה כאן ואת הנתונים שהיא הביאה, בקשה שניפגש ואולי נעבוד ביחד, ואשמח שגם הוועדה תהיה חלק מזה, ולחשוב איך אולי לתקן את חוק היועצות בצורה שתיתן לזה הרבה יותר כוח והרבה יותר תוקף, כי יכול להיות שהחוק הזה, בן ה-20 שנים, הוא כבר לא רלוונטי.
דנה מירטנבאום: הייתה לנו פגישה עם כל היועצות לפני שבוע, אנחנו עובדים איתן באופן צמוד מאוד מאז תחילת הקורונה.
דנה מירטנבאום: אנחנו לא רוצות להיות במצב שבו נצטרך להגיש עתירות לבג"ץ נגד משרד הפנים, כי זה מה שעשינו במהלך הקורונה.
דנה מירטנבאום: שלא נצטרך להתמקח עם משרד הפנים על למה כשמשאירים רק 45% מעובדי הרשות אז היועצת כן נחשבת לתפקיד חיוני סטטוטורי, ולמה כשמשאירים רק 30% מעובדי הרשות אז התפקיד שלה לא חיוני.
דנה מירטנבאום: זו מתמטיקה יותר מדי מורכבת ואני לא בטוחה שאני מבינה אותה, או שמשרד הפנים עצמו מבין.
דנה מירטנבאום: היה מאוד מקומם לקרוא במסגרת בקשות על פי חוק חופש המידע שהגשנו ומנתונים שקיבלנו גם אחר כך, ששלחה גלית וידרמן דרך הפרקליטות והקשר שהיה לנו, שבדיונים הפנימיים של משרד הפנים נאמר שאין צורך באיוש של תפקיד היועצת כי יש את רשויות הרווחה.
דנה מירטנבאום: אני רוצה להזכיר לכולם שהעוני החדש המתרחש עלינו הוא משהו שרשויות הרווחה לא יצליחו להשתלט עליו, וכבר לא מצליחות להשתלט עליו.
דנה מירטנבאום: תפקיד היועצת הוא לא תפקיד של רווחה, זה תפקיד שמתכלל את הכול.
דנה מירטנבאום: בסיכום הזה, שתיכף אשלח לכם אותו שוב בצ'ט – אני באמת ממליצה לשמור את הצ'ט, יש שם הרבה קולות של יועצות – יש נתונים שביקשנו בבקשה לפי חוק חופש המידע ומשרד הפנים ענה לנו שאין זה מתפקידם לתת את המידע הזה בנוגע למשרות, בנוגע לאחוזי משרה, בנוגע לאיזו השכלה והכשרה יש ליועצות, בנוגע לכל מיני דברים נוספים ואמר שזה התפקיד של הרשויות.
דנה מירטנבאום: אני מאוד כופרת בזה.
דנה מירטנבאום: אני חושבת שהתפקיד של משרד הפנים הוא ברור, גם לפי החוק, ומה שלא כתוב שם, כאמור, צריך לחדד ולתקן.
דנה מירטנבאום: ושוב, לעגן את חובת ההיוועצות, שזה עניינים שאם יהיו מוסדרים בחוק ולא יהיה מין מינוי פרסונלי – אני יודעת שגם גנית לב-ארי מהרצליה, ראש מינהל נשים בהרצליה, תיכף תדבר.
דנה מירטנבאום: היא ואחרות כבר הביאו את הקול הזה, שאפילו השם, לקרוא לזה "יועצת ראש העיר", נותן לכל התפקיד הזה מן נופך דודתי חמוד כזה, שנגמר בבורקסים ובמסיבות תה ומשתאות.
דנה מירטנבאום: זה תפקיד פוליטי, זה תפקיד שיש לו המון כוח, המון פוטנציאל.
דנה מירטנבאום: הן לא צריכות להמציא את עצמן מחדש.
דנה מירטנבאום: וספציפית איגוד היועצות הוא אחד האיגודים המדהימים שקיימים בישראל, כמו איגוד העובדים הסוציאליים וכמו איגודים אחרים.
דנה מירטנבאום: זה איגוד שכל אחת מחברותיו הן כוח בלתי נתפס בכלל.
דנה מירטנבאום: תודה לכם.
עודד פורר: גנית לב-ארי, בבקשה.
עודד פורר: אחריך אני רוצה לשמוע התייחסות של משרד הפנים.
גנית לב-ארי: בוקר טוב.
גנית לב-ארי: קודם כול אני רוצה להגיד לך, יושב-ראש הוועדה, תודה רבה על הדיון הזה שאתה מכנס כאן הבוקר, זה לא מובן מאליו.
גנית לב-ארי: זה משמעותי מאוד לכל מי ששותפה לעשייה הזאת בשטח.
גנית לב-ארי: גם חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן מכירה את הסוגיה הזאת מתפקידים קודמים.
גנית לב-ארי: אני מבקשת, לבקשת הוועדה, להציג את הדגם הייחודי שמתקיים בעיריית הרצליה.
גנית לב-ארי: התפקיד שלי הוא ראשת מינהל נשים בעיריית הרצליה, כאשר לתפקיד יש איזו ראיית רוחב, לתת מענים ולהוביל את כל סוגיית השוויון המגדרי גם לתושבים ולתושבות, גם לעובדים ולעובדות, בעצם מגיל ילדות ועד גיל בגרות בכל מיני צירי חיים.
גנית לב-ארי: לא אכנס – יש 12 צירים שאנחנו מלווים: תעסוקה, רווחה, חינוך, קשר עם העולם, מרחב ציבורי, תכנון עירוני מגדרי.
גנית לב-ארי: העשייה הזאת נעשית בשלושה מעגלים יותר ספציפיים.
גנית לב-ארי: אחד הוא ראייה רחבה ועבודה משותפת ביחד עם כל האגפים ומחלקות העירייה, כאשר המטרה היא לבדוק מה נעשה בכל מחלקה ואגף בתחום שלהם ואיפה אנחנו צריכים לסייע בהיבט של קידום השוויון המגדרי.
גנית לב-ארי: מעגל אחר הוא מענים נקודתיים, ושם נכנסים כל הקורסים, סדנאות, יוזמות חדשות, כאשר הכול ניתן תחת הסתכלות על האופי של העיר.
גנית לב-ארי: למשל הרצליה היא עיר שבולטת בהייטק ואחת היוזמות שאני מקדמת היא שוויון מגדרי בסטרטאפים, כשגם בתוך זה אנחנו מקיימים קשר עם יוזמות ארציות, קשר עם דברים בעולם.
גנית לב-ארי: אחת היוזמות היא של ענת לבנת, יושבת-ראש האיגוד.
עודד פורר: אני רוצה להתמקד.
גנית לב-ארי: רק עוד משפט אחד, ברשותך: מענים נקודתיים, כמו למשל למשבר הקורונה, שבעצם חשף נשים לאי-שוויון.
גנית לב-ארי: המינהלת נותנת הכוונה משפטית, הכוונה כלכלית והדרכת הורים.
גנית לב-ארי: הבנו את הסיטואציה הקשה מאוד ומהר מאוד פתחנו מוקד טלפוני שנותן הכוונה בכל יום, הכוונה לנשים.
גנית לב-ארי: העלינו את כל הסוגיות, שאגב עלו פה גם בוועדות בכנסת, למשל בעניין כפל הקצבאות, דיני משפחה, האם ילדים יהיו פה או לא יהיו פה, מזונות שלא שולמו.
עודד פורר: אני רוצה לברר דבר פשוט מאוד.
עודד פורר: התפקיד שלך בעירייה הוא רק בעניין הזה?
גנית לב-ארי: אני ראשת מינהל נשים אז זה 100% משרה.
גנית לב-ארי: יש לי תקציב יפה ואני גם עושה שיתופי פעולה עם מחלקות אחרות.
גנית לב-ארי: אני חושבת שזה דגם שצריך ללמוד אותו.
גנית לב-ארי: אשמח שיבואו וילמדו אותו ויעתיקו את זה.
גנית לב-ארי: קודם כול לקדם שוויון בעיר.
גנית לב-ארי: תיקונים ומה לעשות יש הרבה.
גנית לב-ארי: אני מצטרפת לכל מה שאמרו חברותיי וגם יושבת-ראש האיגוד, שעושה באמת עבודה נפלאה.
עודד פורר: אני רוצה לעבור לנציגת משרד הפנים, גלית וידרמן.
עודד פורר: יש לי כמה שאלות שלגביהן אני מבקש את ההתייחסות שלכם.
עודד פורר: שאלה אחת, מדוע התפקיד לא מוגדר כתפקיד?
עודד פורר: למה לא לייצר הגדרה?
עודד פורר: בוודאי אפשר לעשות דיפרנציאציה על פי גודל רשויות, אבל רשות מקומית, מרגע שאתם מוכנים לתקצב ראש רשות, מדוע אתם לא קובעים שצריכה להיות משרה, שזאת המשרה, ולא משהו שמלבישים בנוסף על הדרך?
עודד פורר: דבר שני, לגבי התפקיד הזה, בכל רשות ראש הרשות כטוב בעיניו יעשה.
עודד פורר: ירצה – ייתן, לא ירצה – לא ייתן.
עודד פורר: מדוע אין הגדרת תפקיד ברורה שכוללת גם יעדים ומדדים?
עודד פורר: כלומר מרגע שהמשרה הזו מוגדרת כמשרה צריך לדעת מה עושה היועצת הזאת, מה היא חייבת לעשות כמינימום במהלך אותה שנה.
גלית וידרמן: אדוני היושב-ראש, עלו פה הרבה דברים, שחלק מהם באחריות משרד הפנים, חלק הם באחריות הרשויות וחלק הם באחריות הרשות לקידום מעמד האישה.
עודד פורר: אני מבקש שתתייחסי אל מה שאני שאלתי.
גלית וידרמן: גם חלק מן הדברים שאתה שאלת עליהם וחלק מן הדברים שהיועצות התייחסו אליהם הופנו בטעות למשרד הפנים והם לא באחריות משרד הפנים.
גלית וידרמן: לכן אני מבקשת לעשות סדר.
גלית וידרמן: היקף המשרה החלקי, בהתייחס למספר התושבים של הרשות המקומית, נקבע בחקיקה, הוא נקבע בחוק הרשויות המקומיות (היועצת למעמד האישה) משנת 2000.
גלית וידרמן: נקבע שהיקף המשרה צריך להיות בהתאם למספר התושבים ברשות המקומית.
גלית וידרמן: לכן אם הוועדה מבקשת לשנות את החקיקה בנושא הזה היא רשאית כמובן.
עודד פורר: מה קובעת החקיקה?
גלית וידרמן: אנחנו כרגולטור לא יכולים לכפות על הרשויות מה שלא נקבע בחקיקה.
גלית וידרמן: אנחנו פועלים לפי מה שהחוק מחייב את הרשויות.
גלית וידרמן: היום הרשויות פועלות לפי החוק, והחוק מחייב אותן לפעול לפי גודל הרשות.
עודד פורר: אתם לא יכולים לחייב אותן?
עודד פורר: אני לא רואה מה מונע מכם בהתאם לגודל הרשות להוציא הנחיה לרשויות המקומיות, שאומרת:
עודד פורר: כך אנחנו רואים את זה, ולא להשאיר את זה עמום לשיקול דעתם.
עודד פורר: נכון שכתוב שזה יהיה בהתאם לגודל הרשות.
עודד פורר: להיפך, זה אפילו מגלגל את הכדור למשרד הפנים.
עודד פורר: יבוא ראש רשות ויגיד: אני רשות קטנה, יש אצלנו רק 50,000 תושבים, אני לא צריך.
עודד פורר: את צריכה להגיד לפי איזה גודל צריכה להיות איזו משרה, זה התפקיד שלך.
גלית וידרמן: זה המצב שקיים היום.
גלית וידרמן: אנחנו מוכנים לבחון את הדברים שוב אבל אנחנו סבורים שהמצב שקיים כיום, וגם בעקבות התייעצות שקיימנו עם הרשויות המקומיות ועם מנהלי משאבי האנוש ברשויות וראשי הרשויות, הם הבהירו שההיקף שנדרש מן היועצות מאפשר להן לבצע את פעולתן.
גלית וידרמן: אנחנו מוכנים לחזור לראשי הרשויות ולהתייעץ איתם שוב.
עודד פורר: זה לא שאלה אל ראשי הרשויות, סליחה, בכל הכבוד.
גלית וידרמן: מי שמציב להם את המדדים לפעילות זה הרשות לקידום מעמד האישה וראשי הרשויות המקומיות.
גלית וידרמן: בעצם לפי סעיף 4 לחוק – וכאן כיוונתי למעשה להבדל בפעילות – אני לא זו שמקבלת את סיכום הדוחות, מי שאחראי על הפעילות של היועצות זה הרשות למעמד האישה.
גלית וידרמן: לכן בנושא פעילות היועצות יש לפנות לרשות למעמד האישה.
גלית וידרמן: אנחנו בדקנו את הנושא לעניין היקף המשרה.
גלית וידרמן: בעניין הזה הרשויות המקומיות סבורות שהנושא הזה - - -
עודד פורר: ברור לחלוטין מה הרשויות המקומיות סבורות.
עודד פורר: מבחינתן הנושא הזה לא דורש משרה, אפשר "להלביש" את זה על משהו קיים ושם לדחוף את זה ויצאנו ידי חובת החוק.
עודד פורר: הרי דווקא פה אמור לבוא משרד הפנים כרגולטור ולומר: סליחה.
עודד פורר: אני חושב שהמודל של הרצליה נכון מבחינת מינהל.
עודד פורר: היועצת היא זאת שאמונה וזה גם נגזר מגודל הרשות ומהיקף הפעילות של הרשות.
אורלי אלמגור לוטן: אני במקביל בשיחה עם היועצת המשפטית לגבי מה ששאלת על המדרגות.
אורלי אלמגור לוטן: הרי לעניין מספר חברי המועצה יש איזשהו מודל דומה למדי, ששם זה מוגדר.
אורלי אלמגור לוטן: נראה לי שכאשר מנכ"ל משרד הפנים מוציא את החוזר אז לא מתעלמים מזה.
אורלי אלמגור לוטן: אני לא משפטנית אבל זה נשמע לי דבר דומה למדי, שההיקף מוגדר לפי מספר חברי המועצה.
אורלי אלמגור לוטן: זו לא הפעם הראשונה שזה קיים.
עודד פורר: אמירה מעניינת.
עודד פורר: גלית וידרמן, בבקשה.
גלית וידרמן: כאן אנחנו מפנים – הרי מי ששמענו את חוות דעתן זה רק היועצות עצמן.
גלית וידרמן: בכל הכבוד הראוי ליועצות עצמן, שאני באמת מכבדת אותן מאוד וגם שמעתם על הפעילות הענפה שעשינו בשנה וחצי האחרונות לקידומן, גם בנושא התגמול וגם בנושא חיזוק מעמדן ברשויות המקומיות, ואני חושבת שבאמת עשינו הרבה מאוד, וצר לי שהן לא הביעו - - -
עודד פורר: את הערכתן הרבה למשרד הפנים על פעילותו המבורכת בתחום קידום מעמד האישה.
עודד פורר: סיימנו את העניין הזה.
עודד פורר: בואי נדבר עכשיו על השאלה מדוע משרד הפנים, שיודע להנחות היטב – אני יודע עד כמה משרד הפנים יודע להנחות היטב את הרשויות המקומיות בכל פסיק ועניין, כולל באישור שכר על כל תפקיד ותפקיד ברשות המקומית, על ניוד של משהו מפה לפה.
עודד פורר: משרד הפנים שולט היטב ברשויות המקומיות, בכל דבר ועניין שהן עושות.
עודד פורר: אז אל תספרו לי סיפורים: זה כן אנחנו, זה לא אנחנו.
עודד פורר: משרד הפנים מנהל את הרשויות המקומיות, מרמות השכר ועד לקביעת מספר חברי המועצה בהתאם לגודל הרשות.
עודד פורר: מאחר וכתוב בחוק שזה יהיה בהתאם לגודל הרשות, האם פרסם משרד הפנים נוהל, שאומר שרשות מקומית עד גודל מסוים מעסיקה יועצת בהיקף כזה וכזה?
עודד פורר: לא יכול להיות שברשות מקומית של 200,000 תושבים או 150,000 תושבים מי שאחראית על קידום מעמד האישה תעשה עוד תפקידים, זה פשוט לא סביר בעליל, לפחות בעיניי.
עודד פורר: יכול להיות שזה סביר בעיני משרד הפנים.
עודד פורר: יבוא משרד הפנים ויגיד: לא, סליחה, המדרגות שאני עשיתי הן מ-300,000 תושבים ומעלה או מ-300,000 תושבים ומטה.
עודד פורר: יבוא משרד הפנים ויגיד לנו מה הסבירות בהיבט הזה.
עודד פורר: הרי אתם קובעים כל דבר ועניין.
עודד פורר: אתם מבינים בכול חוץ מנושא מעמד האישה?
גלית וידרמן: לא, אנחנו בהחלט מבינים גם בנושא הזה ואנחנו מוכנים לעשות – אדוני, פשוט מחכים לי בכנס שהתחייבתי עליו מראש ואנחנו עדכנו את הוועדה בעניין.
עודד פורר: מתי תתפני מהכנס?
גלית וידרמן: בעוד עשר דקות.
עודד פורר: אנחנו נצא להפסקה ונחזור לדיון בשעה 11:50 ביחד עם גלית וידרמן.
עודד פורר: אני מחדש את הישיבה.
עודד פורר: גלית וידרמן ממשרד הפנים חזרה אלינו?
עודד פורר: הוועדה שמעה את היועצות לקידום מעמד האישה מן הרשויות המקומיות ואת הארגונים הנוגעים בדבר לגבי היקף התפקיד, הגדרתו והפעילות הנדרשת מכל יועצת ויועצת.
עודד פורר: הוועדה למדה לחיוב על אופן ביצוע התפקיד בעיריית הרצליה באמצעות מינהל ייעודי לנושא, וסבורה שזה בהחלט יכול להוות מודל לרשויות אחרות הוועדה מצרה על כך שנציגת משרד הפנים בחרה לצאת מן הדיון באמצע ולמרות ההפסקה שניתנה בדיון לא חזרה לסיים אותו.
עודד פורר: לסיכום, אנו פונים לשר הפנים עם הדברים הבאים: 1) נא להבהיר למנהלי האגפים, המחלקות והעובדים במשרד הפנים, שזימון לוועדה בכנסת דורש נוכחות בכל משך הדיון ואי אפשר לעזוב אותו ללא אישור היושב-ראש.
עודד פורר: 2) הוועדה פונה לשר הפנים ומבקשת להגדיר את תפקיד יועץ או יועצת לקידום מעמד האישה.
עודד פורר: אגב מה כתוב בחוק?
עודד פורר: יועצת.
עודד פורר: אבל אני מניח שמבחינה חוקית זה גם יכול להיות יועץ.
עודד פורר: להגדיר את התפקיד הזה בחוזר מנכ"ל, שיועבר לרשויות ויקבע שם גם את היעדים והמדדים לכל יועצת בהתאם לחלוקה לפי גודל הרשות.
עודד פורר: 3) בהקשר הזה מבקשת הוועדה משר הפנים לקבוע גם מה הוא היקף המשרה המינימלי שיינתן לתפקיד הספציפי של יועצת לקידום מעמד האישה, בהתאם לגודל הרשות והדרישות שהוגדרו בהיקף התפקיד, היעדים והמדדים המינימליים שניתנו.
עודד פורר: אנחנו נבקש – אפנה בנפרד לשר הפנים לבקש התייחסות לנושאים האלה.
קטי קטרין שטרית: שלום רב, היום יום שלישי, ב' בחשוון התשפ"א, 20 באוקטובר 2020.
קטי קטרין שטרית: אני שמחה לפתוח את הדיון של ועדת המשנה לנערות וצעירות בסיכון.
קטי קטרין שטרית: יש בפנינו שני נושאים: הנושא הראשון הוא בחינת התנאים והצרכים הטיפוליים והאישיים של נערות וצעירות בסיכון במסגרות חסות הנוער – מסילה וצופיה, והנושא השני הוא הקפאת מכרז להפעלת הוסטל לצעירות בירושלים.
קטי קטרין שטרית: לפני כשבוע הובא לידיעתי כי נערה אשר תחת צו בית המשפט שהתה במעון הנעול מסילה לא חזרה מחופשה בביתה והייתה נעדרת למשפחתה ולחסות הנוער במשך כחודש וחצי.
קטי קטרין שטרית: הנערה כבר מגיל צעיר אותרה בכפרים ערביים וכבר ברחה מספר פעמים מן המעון.
קטי קטרין שטרית: ידוע שהיא נמצאת תחת השפעת סמים והיא קורבן לניצול מיני.
קטי קטרין שטרית: משפחתה דאגה לה וביקשה לעשות את כל המאמצים לאתרה.
קטי קטרין שטרית: המשטרה ניסתה ללא הועיל, וביום חמישי האחרון נודע לנו שהנערה חזרה ביוזמתה.
קטי קטרין שטרית: אין ספק שמדובר בנערה אשר נפגעה קשות בעבר וממשיכה להיפגע.
קטי קטרין שטרית: כל דקה שהיא אינה מוגנת ונמצאת בחוץ היא נזק ממשי לנפשה ולגופה.
קטי קטרין שטרית: כעת, למרות סירוב הנערה לשוב למסילה, חוות הדעת של העובדת הסוציאלית היא שהנערה חייבת מקום נעול ובטוח, וזהו המעון הנעול היחיד לנערות יהודיות ולשם היא תוחזר.
קטי קטרין שטרית: אפתח ואציין כי שמעתי שלאחר שנים של ליקויים חמורים במקום הגיע מנהל חדש לפני שנתיים, ששמו שחר ורדי, שמקבל שבחים על עבודתו החינוכית.
קטי קטרין שטרית: השאלות שאציג עכשיו אינן באות על מנת לתקוף אלא על מנת לפתור את הסוגיות המורכבות הקיימות.
קטי קטרין שטרית: השאלות האלה מופנות כמובן למשרד הרווחה ולמעון מסילה.
קטי קטרין שטרית: איזה טיפול הבנות מקבלות במסילה?
קטי קטרין שטרית: איך אתם מתמודדים עם תופעת הבריחות מן המעון ומדוע זה קורה?
קטי קטרין שטרית: האם רק הנעילה היא טיפול?
קטי קטרין שטרית: האם יש סוגים אחרים של טיפולים?