GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אשרת עיני: בפועל כשמרדדים את זה, מגיעים ממש גם לקריטריונים כמו שנאמר וכמו שהוגש בבג"צ, וגם ליישום הדברים בפועל, אנחנו רואים באמת כיוון אחד.
אשרת עיני: אם נחזור לעניין הכדורגל, אז בקיץ שעבר הייתה חגיגת כדורגל עולמית עם מונדיאל הנשים, המונדיאל הכי מוצלח גם בארץ, גם בעולם.
אשרת עיני: הייתה חגיגה אדירה גם מבחינה ספורטיבית וגם מבחינה שיווקית.
אשרת עיני: המשחקים שודרו פה בארץ בפלטפורמות של "כאן" ואפילו הטוטו נהנה מזה.
אשרת עיני: היו הימורים על המשחקים של הנשים והתגאו ברווחים שהתקבלו מההימורים על המשחקים האלה.
אשרת עיני: כאן אני שואלת, למה אנחנו לא מופיעות בטופס הטוטו?
אשרת עיני: לא הכדורסל, לא הכדורגל.
אשרת עיני: אנחנו חלק מהמשחק הזה, זה בטוח.
אשרת עיני: אנחנו יכולות להיות חלק מהמשחק הזה שגם מניב רווחים.
אשרת עיני: בסופו של דבר אני רוצה שילדה שמגיעה לשחק כדורגל, היא תגיע כי היא רואה דמויות לחיקוי, ויש המון דמויות לחיקוי, גם כדורגל, כדורסל, כדוריד, כדור עף.
אשרת עיני: שיהיה להן מודל לחיקוי ויראו את המשחקים כמו שחברת הכנסת אמרה.
עודד פורר: אני רק רוצה לחזור שנייה ליעל אלמור מהטוטו.
עודד פורר: למה באמת הם לא מופיעים שם?
יעל אלמור: מדובר בעצם בשיקולי עבר מבחינת אטרקטיביות ההשקעה של הצעת הימורים ומה הערך שהם מסוגלים להביא.
יעל אלמור: לדוגמא, נמצאת מולי הטבלה.
יעל אלמור: בערך בעצם של מחזור ההימורים, אם אני חוזרת רגע לכדורסל נשים.
עודד פורר: מתי הם היו?
יעל אלמור: אני כבר לא זוכרת באיזה שנה זה היה.
יעל אלמור: לאחרונה זה לא היה.
עודד פורר: יעל, אני אגיד לך מה הסיפור.
עודד פורר: לא צריך את כל ההסברים מסביב.
עודד פורר: הסיפור הוא מאוד פשוט.
עודד פורר: אם קובעים את זה כיעד אז באים ואומרים, אוקיי, אנחנו משקיעים בזה גם אפילו שבשנה הראשונה זה לא כלכלי.
עודד פורר: גם כשאתם נכנסים לתחומים חדשים, לענפים חדשים, לוקח זמן לבנות אותם.
עודד פורר: זה כמו שכל אחד מחכה שתרנגולת אחרת תטיל את הביצה הזאת.
עודד פורר: אין מה לעשות, כולם צריכים לתת את חלקם.
עודד פורר: משרד הספורט צריך לתת את חלקו בפרמטרים שצריכים לתעדף ולתת יותר כסף.
יעל אלמור: לא, אבל העניין פה הוא לא ההצעה.
יעל אלמור: הצעה היא החלק הקל.
יעל אלמור: בסוף אתה רוצה שתמורת ההצעה אנחנו נתקצב את הענף, ואני אומרת, תקצוב הענף, וואנס, כל עוד אנחנו שומרים על הסטטוס קוו של לתקצב אותו שיווקית ותפעולית, אז גם אם הצעתי אותו, שוב, אני אביא את הנתונים האלה בפגישה הבאה.
יעל אלמור: וואנס, הצעתי אותו והוא לא מייצר הכנסות, אז היכולת שלי לתת עבורו - - -
עודד פורר: לא הצעת אותו מעולם, לפחות לא בשנים האחרונות.
עודד פורר: פעם שנייה, אם הצעת אותו ולא שיווקת אותו, אז ברור לחלוטין שהוא לא ייצר לך הכנסות, אבל אם הצעת אותו גם רק שנה אחת, זה לא פרמטר לבחינה.
עודד פורר: את צריכה לקחת ולהגיד, אוקיי, אנחנו כטוטו רוצים לקדם כדורגל וכדורסל נשים, אנחנו הולכים לתוכנית חמש שנתי.
עודד פורר: אנחנו חמש שנים נציג את זה, נייצר פה את התהליכים.
עודד פורר: אחרי חמש שנים תבואי ותגידי, תשמע, חמש שנים אנחנו עושים את זה, חמש שנים אנחנו משקיעים בעניין הזה ולא גדלנו בקצת, אז אפשר יהיה לדבר על זה, אבל ברור לחלוטין שענף שנמצא בחסר, שנמצא במקום רע, המשמעות של זה לכלל הספורט היא לאיפה ילדות ילכו לעסוק בספורט או לא.
עודד פורר: ההשלכות הן השלכות רחבות.
עודד פורר: ככל שאתם משאירים את המצב הקיים אז ברור לחלוטין שלא יהיה שינוי.
עודד פורר: זה בכלל לא נתון לדיון.
עודד פורר: בתוך תוכך את גם יודעת שאני צודק בנושא הזה.
עודד פורר: אני רוצה לעבור לדובר הבא, ניר הרצל אלון.
ניר הרצל אלון: תודה רבה כבוד היושב-ראש.
ניר הרצל אלון: אני ראש חטיבת הספורט בהסתדרות ואנחנו מארגנים את כל קבוצות הנשים והגברים במסגרת ענפי הכדור בישראל.
ניר הרצל אלון: אני שמח להגיד לכם שיש לנו הנהלות של איגוד שחקני הכדורגל, איגוד שחקני הכדורסל והכדורעף.
ניר הרצל אלון: לכל הנהלה יש ייצוג הולם לנשים ואנחנו דאגנו יחד איתם להסכמים שוויוניים בנבחרות ישראל, לחוזה אחיד לכולם, תקנון משמעת אחיד לכולם וכמובן ליגה מקצוענית עם תקנון שיאפשר להיות מקצועניות.
ניר הרצל אלון: דיברו פה דוברים לפניי על הרבה מאוד פרמטרים, על קריטריונים, לאן ענף הנשים הולך, ואני אומר לכם, צריכים להתעורר ומהר.
ניר הרצל אלון: דיברו על נושא של עידוד ילדות ונערות לשחק.
ניר הרצל אלון: בארצות הברית כששינו את החוק, קבעו שיש 9 מיליון ילדות שמשחקות כדורגל.
ניר הרצל אלון: אתם מבינים שכל ילדה כמעט הולכת לשחק כדורגל?
ניר הרצל אלון: זה צריך להיות חובה.
ניר הרצל אלון: צריך להתחיל עם זה כבר מעכשיו.
ניר הרצל אלון: אנחנו פתחנו את העניין מול הסכמים ארוכי טווח, לעשות קריטריון שיהיה ברור מול משרד הספורט והטוטו, לתת אפשרות לשחק על פי קריטריונים שמעודדים שחקניות ישראליות על המגרש.
ניר הרצל אלון: בכדורסל אנחנו חווים גל של מתאזרחות ושל זרות שמגיעות.
ניר הרצל אלון: דיברו פה קודם על 750,000 שקל שזורם כתוצאה מעידוד השחקנית הישראלית.
ניר הרצל אלון: זה מעט מאוד.
ניר הרצל אלון: לגברים היה סדר גודל של כמעט 6 מיליון שקל.
ניר הרצל אלון: צריכים להיות סכומים שווים גם בכדורסל נשים.
ניר הרצל אלון: דיברו קודם על הטוטו.
ניר הרצל אלון: למה במונדיאל נשים היה טוטו והכניס יופי של הכנסות למדינה, ופה פתאום כשיש אפשרות לתת משחקים בגביע הטוטו של הנשים או בליגה של הנשים, אין אפשרות?
ניר הרצל אלון: זה מול העיניים שלנו, רק צריכים לקחת ולקטוף את זה.
ניר הרצל אלון: יש את הנושא של ליצור איזשהו סיפור, איזה עניין.
ניר הרצל אלון: יערה יצחקי היא עכשיו חברת הנהלה.
ניר הרצל אלון: אני אומר לכם, בתקופה שהייתה אלומה גורן ודרייגור ואורלי קסטן ולימור מזרחי, היה עניין, היה סיפור.
ניר הרצל אלון: התקשורת תמכה והיו אולמות מלאים.
ניר הרצל אלון: הערוץ המשדר חייב לחזור ולתת את השידור כי ברגע שיש עניין ויוצרים סיפור, כבר יש זהות ויש לאן להתפתח.
ניר הרצל אלון: זה דיון ראשון ולא אחרון.
ניר הרצל אלון: צריך שתהיה עקביות, שתהיה המשכיות ושנוכל לראות שבתקופה הקרובה יהיה שינוי.
ניר הרצל אלון: חייב להיות מתווה מסודר לחזרת ליגת הנשים.
ניר הרצל אלון: כמו שיש ליגה מקצוענית שחוזרת, חייב להיות גם ליגת נשים שחוזרת, כי ליגת נשים היא ליגה מקצוענית.
ניר הרצל אלון: אם לא, אנחנו נאלץ פה להפגין.
ניר הרצל אלון: לא נוותר בעניין הזה.
עודד פורר: אני אספר לכם סוד קטן.
עודד פורר: אני בהכשרתי גם שופט כדורסל.
עודד פורר: לא עסקתי בזה 20 שנה בערך.
עודד פורר: הייתי שופט גם בליגה בין-לאומית שנים, אבל אז היא הייתה ליגה והיא הייתה פעילה והיא הייתה משמעותית ומשודרת.
ניר הרצל אלון: אתה צודק.
ניר הרצל אלון: שופט הוא מנהל משחק בסופו של דבר.
ניר הרצל אלון: אתה יודע את זה.
ניר הרצל אלון: בסופו של דבר השחקניות חוזרות למגרש וחוזרות לאורך זמן, לא לשישה-שבעה חודשים.
ניר הרצל אלון: שהליגה תהיה ארוכה, שיהיו מקצועניות ויעסקו רק בכדורסל כענף עיקרי, לא כדורגל, לא כדורעף.
עודד פורר: ענאן ז'רזו'רה.
ענאן ז'רז'ורה: צוהריים טובים לכולם, אני יו"ר אגודת קבוצת - - - בכדורעף.
ענאן ז'רז'ורה: יש לנו שתי קבוצות בליגת העל לנשים, קבוצת נשים שעוסקת בליגת העל, ויש לנו גם קבוצת נוער בנות שמשחקת בליגת העל.
ענאן ז'רז'ורה: אנחנו עלינו לליגת העל לפני ארבע שנים.
ענאן ז'רז'ורה: מאז שאני זוכר שעלינו לליגת העל, רק מקצצים לנו בתקציב.
ענאן ז'רז'ורה: כולם בכו פה על תקציבים ועל נשים ועל גברים, אז על אחת כמה וכמה אנחנו סובלים מזה.
ענאן ז'רז'ורה: אנחנו בנצרת כמו שכולם יודעים, זה אשכול 4 ואין לנו את היכולת הכלכלית להעמיד קבוצה כל כך טובה בליגת העל.
ענאן ז'רז'ורה: אנחנו סומכים על הכספים שאנחנו מקבלים גם מהטוטו, אז כשקיבלנו מהטוטו, עכשיו משרד האוצר רק מקצצים לנו.
ענאן ז'רז'ורה: זה פוגע אנושות בקבוצה שלנו.
ענאן ז'רז'ורה: מצד אחד מדברים על הזמן על מעמד האישה, על קידום ורוצים עוד ספורטאיות, מצד שני רק מקצצים.
ענאן ז'רז'ורה: אני חייב להגיד פה משהו.
ענאן ז'רז'ורה: כשהקמנו את האגודה שלנו, אנחנו חרטנו על דגל הקבוצה שזה הרבה יותר מכדורעף.
ענאן ז'רז'ורה: אנחנו תומכים בבנות והופכים אותן למנהיגות שפשוט ינהיגו את החברה הערבית בעתיד, ואנחנו רואים את הקושי קודם כל עכשיו למשוך את הבנות כי אין לנו כסף.
ענאן ז'רז'ורה: אנחנו לא יכולים לתת כסף לבנות למרות שאנחנו קבוצה בליגת העל, והמצב נורא קשה.
ענאן ז'רז'ורה: דודו לפני זמן מה דיבר שהם עברו מאלפים לאלופים.
ענאן ז'רז'ורה: אם זה הדגל שלהם עכשיו, אנחנו למשל, יש לנו קבוצת נוער בליגת העל.
ענאן ז'רז'ורה: זה כמובן השיטה שלנו להמשיך עם המצוינות, אבל אין הבדל בין קבוצת נוער בנות שמשחקת בליגת העל לבין אחת שמשחקת בליגה מחוזית.
ענאן ז'רז'ורה: אותי זה מקומם.
ענאן ז'רז'ורה: ליגת העל זה הרבה יותר נסיעות, הרבה יותר משחקים, הרבה יותר אימונים ופשוט לא מתקצבים באופן ראוי.
ענאן ז'רז'ורה: זה נקודה למחשבה.
ענאן ז'רז'ורה: איך יתכן שקבוצה, גם על נוער אני מדבר, שמשחקת בליגת העל, תקבל את אותו תקציב כמו קבוצה שתשחק בליגה המחוזית?
ענאן ז'רז'ורה: לנו זה קשה, אני אגיד לכם גם למה.
ענאן ז'רז'ורה: בליגת העל למשל לנשים, יש את הקבוצות של רעננה, הוד השרון, כפר סבא, חדרה, שזה אחת ליד השנייה.
ענאן ז'רז'ורה: אנחנו בשביל לנסוע להוד השרון לוקחים נסיעה שלוקחת לנו יותר מ-1,500 שקל לפעמים, כך שלדעתי גם בעניין של תקציב ליגת העל צריכים לתת את זה בהתאם, כי הנסיעה לאשדוד זה לא אותה נסיעה להוד השרון.
ענאן ז'רז'ורה: זה קשה לנו ואי אפשר לעמוד בזה ואנחנו מרגישים חסרי אונים.
עודד פורר: ליאור גלוסקא, יו"ר עמותת כדורשת, ליגה לידידות.
ליאור גלוסקא: תודה רבה על רשות הדיבור, שלום לכולם.
ליאור גלוסקא: אני מנכ"לית הליגה לידידות בתרבות ובספורט.
ליאור גלוסקא: הליגה שלנו מתמקדת בחברה הערבית, דרוזית, צ'רקסית.
ליאור גלוסקא: המטרה שלנו זה להנחיל את תרבות הספורט מאפס אצל החברה שלדעתי יותר מעשר שנים אף אחד לא התעסק או שניסו ולא הצליחו.
עאידה תומא סלימאן: למה את אומרת את זה?
עאידה תומא סלימאן: בדיוק לפנייך דיברו וסיפרו על קבוצות שמשחקות בליגת על ובליגות מחוזיות.
עאידה תומא סלימאן: למה אומרים אפס ולא הצליחו?
עאידה תומא סלימאן: הצליחו וקיימים.
ליאור גלוסקא: הצליחו אבל באחוזים מאוד קטנים.
ליאור גלוסקא: בכלל בספורט הנשים נורא חשוב להתחיל בספורט עממי ולחשוף את הילדות כמה שיותר מוקדם לספורט עממי של כייף והנאה בספורט, ותוך כדי לבנות לאט לאט בהדרגתית בספורט התחרותי.
ליאור גלוסקא: בכל אופן, הליגה לידידות לא מתעסקת בספורט אולימפי.
ליאור גלוסקא: כדורשת זה לא ספורט אולימפי למרות שזה הספורט לדעתי מספר 1 בארץ בתחום העממי, ובתחום התחרותי למרות שאנחנו לא אולימפי, זה מספר 3 אחרי כדורגל וכדורסל.
ליאור גלוסקא: לא מזמן קיבלנו פרס מטעם ה-European Fair Play על הנושא של הגשר שאנחנו בונות בין החברה היהודית לערבית, ונבחרנו להיות מובילות בארגון ספורט עולמי של ספורט מקדם שלום, של 43 מדינות כולל ארצות ערב.
ליאור גלוסקא: יש לנו המון בעיות של תקציבים.
ליאור גלוסקא: אני חושבת שעמותה כמו שלנו מאוד חשובה לחברה הישראלית, לערכים בספורט, למצוינות, אבל בעיקר לחברה משותפת.
ליאור גלוסקא: נורא חשוב להקציב תקציב.
ליאור גלוסקא: אנחנו בעצם כל הזמן מרגישות שאנחנו מתדפקות על דלתות ומבקשות תקציב וזה צריך להיות הפוך.
ליאור גלוסקא: המדינה צריכה לתמוך בעמותות כמונו שפועלות בתחום הזה.
ליאור גלוסקא: לא תחום שהוא ספורט אולימפי אבל יש לו ערכים לדעתי מאוד חשובים שכל אחד היה רוצה לתמוך.
ליאור גלוסקא: אנחנו נתמכים באמת על ידי ה-USAID העולמי ועל ידי השגרירות האמריקאית ואני מאוד רוצה שהמדינה שלנו והכנסת ומינהל הספורט יתמוך בתקציב.
עודד פורר: הכנסת לא תומכת בתקציבים בשום דבר, זה רק חשוב לדעת.
עודד פורר: עורכת הדין גלי עציון, נעמת.
גלי עציון: אני רוצה להסב רגע את תשומת הלב.
גלי עציון: אנחנו רוב הזמן מדברים פה על המצב כמו שהוא מלמעלה, זאת אומרת חלוקת התקציבים במצב הקיים, כשיש פה הרבה תקציבים שעוברים כאילו באופן שוויוני, ששוב, אנחנו רואים את השוויון הפורמלי לעומת השוויון המהותי, כל מיני קריטריונים שבעצם מעצם טיבם ילכו יותר לגברים ולא לקבוצות נשיות.
גלי עציון: בעצם צריך להתייחס לזה מלמטה או במקביל גם מלמטה.
גלי עציון: אני חושבת שהחלום הרטוב של רוב מי שמתעסק בנושא זה מה שנקרא טייטל 9 האמריקאי שבעצם מחייב השקעה בכל מקום שיש השקעת כספים מדינתיים, להשקיע באופן שווה בנשים ובגברים, וזה באמת מה שיצר את הבסיס, שיש פה הרבה מאוד בנות שמחויבות לשחק.
גלי עציון: אנחנו רואים המון בנות בכדורגל, בכדורסל, בכל התחומים.
גלי עציון: זה בעצם מה שמייצר אחר כך את האפשרות שיהיו שחקניות, שהאחוזים ישתנו.
גלי עציון: אני חושבת שזה חלק מהדברים שצריך לחייב את אגודות הספורט ואת קבוצות הספורט.
גלי עציון: כשיש איגוד מפואר כמו מכבי תל אביב שמשקיע כבר בילדים כדי לייצר לו שחקנים בשנים המתקדמות בקבוצות הבוגרים, אז הוא צריך להיות מחויב להשקיע בה במידה גם בילדות.
גלי עציון: אנחנו צריכים לייצר שוויון בבסיס, אחרת אנחנו כל הזמן נישאר באותה נקודה.
גלי עציון: יש פה עוד עניין.
גלי עציון: יש עניין של מן ציפיות שמגשימות את עצמן.
גלי עציון: ברור שאם אומרים כל הזמן שספורט הגברים הוא יותר מעניין והוא מושך יותר קהל, אז זאת הגישה.
גלי עציון: הגישה צריכה להיות, ויש לה הוכחות בעצם בהיסטוריה הקרובה והרחוקה, כשמשווקים ומאפשרים גם לספורט הנשים להיות בקדמת הבמה, הוא לוקח מקום טוב ומפואר.
גלי עציון: אני רוצה להזכיר לוועדה שיש לה סמכות מכוח סעיף א/9 רבתי לחוק הספורט, לקבל דיווחים מאגודות ספורט, ארגוני ספורט, התאחדות ואיגוד על האופן שבו הם נותנים ביטוי הולם לייצוג של נשים וסוגי המשרות השונים.
גלי עציון: גופי הספורט האלה חייבים לדווח לוועדה אחת לשנה והוועדה אמורה לדון בדוחות האלה, אז אני חושבת שכדאי מאוד שזה יקרה.
גלי עציון: אני חושבת, פה זה דורש תיקון, אבל כנ"ל צריך לעשות ביחס לתקנונים, כי אנחנו נתקלנו שוב ושוב במקרים של תקנונים ששוב היו לכאורה שוויוניים אבל היו שוויוניים במובן הפורמלי, והשורה התחתונה הייתה שנשים נפגעו.
גלי עציון: אני ייצגתי את נעמי איתן.
גלי עציון: נעמי איתן הייתה שחקנית קריקט מצטיינת.
גלי עציון: למרבה הצער כמו בהרבה עניינים אחרים, לא קידמו בנות.
גלי עציון: לא הייתה לה קבוצה.
גלי עציון: היא ביקשה במכבייה להשתתף יחד עם קבוצת הבנים של המכבייה, קבוצת הנוער ולא אפשרו לה את זה.
גלי עציון: לצערי גם בית המשפט לא איפשר לנו את זה, אבל זו דוגמא.
גלי עציון: כשאין לך בסיס שבו יש נשים שמשחקות, אמרו, אנחנו נעבוד על זה שתהיה קבוצת בנות, מה שזה כמו לשלוח לרוח.
עודד פורר: יעל סיני משדולת נשים, בבקשה.
יעל סיני: אני רוצה נקודה קטנה שקשורה למתקנים.
יעל סיני: בסוף אנחנו כל הזמן במן גלגל כזה בלי הקצאת מתקנים.
יעל סיני: אומרים שלא מצליחים להקים קבוצות.
יעל סיני: פורסם לפני שבועיים מבחן תמיכות של משרד התרבות והספורט לשיפוץ מתקנים.
יעל סיני: אין שם בתוך הסעיפים של מבחן התמיכות שום הקשר של פיקוח לחלוקה מגדרית של שימוש שוויוני במתקנים.
יעל סיני: זה לא דורש כסף, זה לא דורש התערבות דרמטית.
יעל סיני: פיקוח על הרשויות המקומיות שיאפשרו שימוש שווה ומשהו עכשיו שמשרד הספורט יכול להחליט שהוא עושה.
עודד פורר: יערה יצחקי.
יערה יצחקי: רציתי להתייחס לדברים שדודו מלכא אמר קודם לגבי העניין הזה שהם מנסים להיות ריאליים, ש-1% בשנה זה מספיק.
יערה יצחקי: ריאלי לפי מה שאני יודעת זה מציאותי.
יערה יצחקי: אני רק רוצה להגיד לך שזה לא מציאותי.
יערה יצחקי: אני כאמור, בגלל פציעה כזאת או אחרת כרגע גם מאמנת צעירות, ואני רוצה להגיד לך, דודו, שתוך כלום זמן הצלחנו להביא 30 בנות מאפס בנות, למחנה כדורסל שהתקיים עד לפני שבועיים, אז להגיד שזה מציאותי זה נחמד, זה יפה, זה נוח.
יערה יצחקי: זה לא המציאות.
עודד פורר: דודו מלכא.
דודו מלכא: שאלת משהו לגבי אתנה, אמרתי שאני אתייחס.
דודו מלכא: אתנה כרגע נמצא אצלנו והוא אושר בחקיקה תחת מכון וינגייט, וכל הפעולות שמתבצעות, הן מתבצעות דרך המכון, להוציא מבחני תמיכה שהפעלנו אותם השנה וחילקנו מתוך ה-7 מיליון - 70%.
דודו מלכא: זה מה שמותיר לנו החוק כשאין תקציב.
דודו מלכא: לגבי היתר, שזה בערך כ-6 מיליון, אנחנו מקווים להוציא את זה לפועל ברגע שתקציב המדינה יכנס לפועל וזה ייתן את המענה לשיווק שייעדנו מתוך ה-7 מיליון, כ-1.5 מיליון שיווק בכדורסל, כדורסל וכדורעף.
עודד פורר: אתה יכול להתייחס למה שנאמר כאן לגבי מבחני התמיכה בקרן המתקנים?
דודו מלכא: אני ידעתי שהפיצו את המבחן.
דודו מלכא: אני מוכן לבדוק מדוע זה לא קרה.
דודו מלכא: אני מניח שהדוברת הקודמת אמרה שזה הופץ להערות הציבור, וכשמפיצים הערות לציבור מותר להעיר ואנחנו ניקח את זה בחשבון.
דודו מלכא: דרך אגב, זה בדיוק מה שגם רציתי לומר לגבי ה-110 מיליון, שעדיין לא הפצנו להערות הציבור וברגע שאנחנו מפיצים, יש הערות ואנחנו בהחלט ניקח את זה בחשבון.
יואב סגלוביץ': אני אומר משהו כללי.
יואב סגלוביץ': כשכולם אומרים שהם בעד משהו, אז יש בעיה.
יואב סגלוביץ': אני מחפש תמיד בדיונים את זה שהוא נגד ואז אני אומר, יש סיכוי שיקרה משהו.
יואב סגלוביץ': פה כולם בעד, אנחנו בבעיה קשה.
יואב סגלוביץ': כל הזמן חיפשתי את המישהו שהוא נגד, ואני אומר שיש פה הרבה נגד, פשוט לא אומרים אותו.
יואב סגלוביץ': הנגד קיים במשהו שהוא נמצא, שהוא טבוע, שכן יש אפליה ויש מגדריות וזאת הבעיה, והשאלה איזה תוכנית עושים בשביל לשנות אותה, ואין פה שום תוכנית.
יואב סגלוביץ': בכל השאלות שנשאלו כאן ברור לגמרי.
יואב סגלוביץ': כשהיה המונדיאל האחרון, אני זוכר שלא רצו לשדר את חצי הגמר או את הגמר.
יואב סגלוביץ': פנו אלי, כתבנו מכתבים, בסוף זה הסתדר, אבל עצם הרעיון הזה שבכלל לא חשבו לשדר את זה, פה הבעיה.
יואב סגלוביץ': מי שחשב על זה, זה לא אנשים שהם אנשים רעים.
יואב סגלוביץ': הם פשוט לא חשבו על זה וזאת הבעיה.
יואב סגלוביץ': פשוט לא חושבים על זה.
יואב סגלוביץ': אני אגיד פה עוד משפט אחד שכן אפשר פה לעשות שינוי.
יואב סגלוביץ': בסך הכול הכוח של ספורט או חלק מהכוח שלו הוא לספר סיפור אנושי של אנשים, והזדהות.
יואב סגלוביץ': כוכבי כדורגל או מאמני כדורגל אפילו, אפילו המעשים בקבוצות העל, סלבים לצורך העניין.
יואב סגלוביץ': הסיפור הוא איך מספרים את הסיפור אחרת, ואפשר לספר אותו אחרת אם רוצים.
יואב סגלוביץ': אני חושב שפה בסיפור הזה, זה נכון, הביטוי של זה הוא תקציבי אבל קודם כל שיהיה פה ויכוח, זאת אומרת, שיבוא המישהו הזה ויגיד, ספורט נשים הוא לא חשוב, ואז נתחיל לנצח.
יואב סגלוביץ': עודד, אני חושב שדווקא בוועדה שלנו אם יהיה את דיון ההמשך הזה בספטמבר, כי הרי מה רואים פה?
יואב סגלוביץ': אם ב-14 מיליון ששאלת שאלה, עוד הם צריכים לחשוב, על מה יש לחשוב בכלל?
יואב סגלוביץ': אין מה לחשוב.
יואב סגלוביץ': השאלה היא איפה נגמרת כוחה של הממשלה ומתחיל כוחה של הכנסת, ואני פה אמרתי לעאידה בצד, אולי בצורה לא מקצועית, אבל אם לא תהיה ברירה, נעשה משהו לא מקצועי.
יואב סגלוביץ': אנחנו נוציא פה איזו הצעת חוק משותפת שלנו ונחליט על איזשהו תקציב.
יואב סגלוביץ': שיבואו בטענות שעשינו תקציב מפלה מדי.
יואב סגלוביץ': כנראה שאז עדיין נהיה יותר ליברלים מהתקציבים שקיימים היום במשרד הספורט.
עודד פורר: טוב, אני רוצה לסכם את הדיון.
עודד פורר: ראשית, תודה לכל מי שלקח חלק.
עודד פורר: אני חושב שעלו פה כמה דברים מאוד חשובים.
עודד פורר: אני רק אגיד לך במענה למה שאתה אמרת.
עודד פורר: אני שמח שהם צריכים לחשוב, כי אחד הדברים שמעורר מחשבה כנראה זה הדיון שהתקיים כאן, והם גם יחשבו טוב לפני הדיון שהם יעשו כדיון מעקב, והם יעדיפו לבוא עם תוצאות אחרות ממה שלפחות היה עד עכשיו, כך אני מאמין ורוצה לקוות.
עודד פורר: תראו, הדיון הזה, עניינו בתקציב.
עודד פורר: בסוף התקציב הוא בבואה של מדיניות.
עודד פורר: תקציב זאת מילה מאוד מסובכת וכשמתחילים לרדת למספרים, המספרים, התפקיד שלהם באמצעות התקציב היא להגשים את המדיניות של הממשלה, והתפקיד של הממשלה הוא לקבוע מדיניות.
עודד פורר: אף אחד לא יכול לספר סיפור אחר.
עודד פורר: הסיפור של התקציב הזה מראה שמדיניות הממשלה בעניין ספורט נשים היא מדיניות מפלה, ומבחינת הממשלה אין יעד לצמיחה ולהגעה להשתתפות נשים בספורט.
עודד פורר: ראינו את זה גם בדברים שנאמרו כאן.
עודד פורר: זה הכול היה מן כזה משהו אמורפי.
עודד פורר: אי אפשר להתחיל בכלל את הדיון הזה בלי שיש הגדרה ברורה של יעדים ומדדים בספורט.
עודד פורר: אני הייתי מצפה ממשרד הספורט שכשנשאלת השאלה הזו, באופן אוטומטי, אגב, לא רק לגבי הנושא הזה אלא לגבי כל נושא, לצערי זה נכון גם בנושאים אחרים, בעניין הזה לא מפלים את הנשים.
עודד פורר: בכל הנושאים אין לממשלה כמעט יעדים ומדדים ברורים מעבר לדברים המחויבים במה שהם מגישים, אם משרד ראש הממשלה עדיין עושה את הבקרה הזאת המפורסמת על אותן תוכניות, אבל בשורה התחתונה אני הייתי מצפה ממשרד הספורט שיבוא ויגיד, היום אנחנו נמצאים באחוזי השתתפות כאלה, היעד שלנו הוא תוך חמש שנים לגדול.
עודד פורר: לא יודעים לכמה זמן לגדול.
עודד פורר: הוא עכשיו העריך 1%, 1.5%.
עודד פורר: זה לא יעד.
עודד פורר: כרגע כשאתה אומר, אני מעריך, זאת אומרת שאין לך יעד.
עודד פורר: עכשיו אתה החלטת להעריך מה היעד שלך, ולכן הפנייה שלי לשר הספורט ואני אוציא גם בכתב אליו.
עודד פורר: אני מצפה שבדיון הבא שאנחנו נקיים כאן בספטמבר, לפחות שר הספורט, יכול להיות שזאת עוד לא תהיה מדיניות הממשלה, אבל הוא כשר בהחלט יכול להגדיר את מדיניות המשרד שלו, להציג בפנינו את היעדים והמדדים שלו לשילוב נשים בספורט.
עודד פורר: היעדים האלה צריכים להיות מחולקים לא רק ברמת המקרו לגבי השתתפות ספורטאיות, אלא בחלוקה לכל ענף וענף ולכל איגוד ואיגוד.
עודד פורר: אני רוצה לראות מסמך מסודר כזה שיוצג בתוכנית חמש שנתית, תוך חמש שנים כמה אתה צומח בכל שנה בכל אחד מהפרמטרים.
עודד פורר: אני חייב לומר בשיא הצניעות, דודו, 1.5% זה לא יעדים ומדדים.
עודד פורר: זה נומינלית אפילו לא התמיכה של האוכלוסייה.
עודד פורר: זה לגבי הנושא הזה.
עודד פורר: בעיניי, אגב, הוא החשוב ביותר כי ממנו יגזרו גם תוכניות הממשלה.
עודד פורר: כל יעד שישים השר חילי טרופר היום, מי שלא יבוא אחריו יהיה חייב כבר להתייחס לזה.
עודד פורר: הוא כבר לא יוכל לברוח מהעניין הזה.
עודד פורר: ממשלות מתחלפות כאן, ברוך השם, מדי פעם, אז אני מניח שנצטרך לייצר פה איזשהו בסיס.
עודד פורר: בנוסף, אני מבקש בדיון בספטמבר שמשרד הספורט יציג את הפרמטרים לנושא התקציב לחיזוק השחקן הישראלי.
עודד פורר: אני שמח שהמשרד הצהיר כאן שהחלוקה היא לא כפי שאנחנו יודעים שהיא, ושהוא הולך לשנות אותה והולך לקבוע שם תבחינים כאלה שיתנו את הפרמטרים עם תקצוב יתר לספורט נשים.
עודד פורר: אני מצפה לראות כאן את הפרמטרים האלה מוצגים בחודש ספטמבר, כולל החלוקה בסוף כמה באמת מגיע לספורט נשים, כמה מגיע לספורט גברים.
עודד פורר: כנ"ל לגבי הטוטו.
עודד פורר: אני מצפה מהטוטו להציג כאן את הפרמטרים להסכמי השיווק, כולל משקל לכל פרמטר.
עודד פורר: גם שם נברר האם יש משקלים לגבי הנושא של שילוב נשים בכל אחד מההסכמים האלה, בכל אחד מהמקומות שבהם המדינה, והטוטו מבחינתי זה זרוע ארוכה של המדינה בצורה כזו או אחרת, נותנת תקציב.
עודד פורר: היא צריכה לראות איך הפרמטרים האלה משרתים את המדיניות שלה לאותם יעדים ומדדים שהיא הייתה אמורה לקבוע ולא קבעה, אבל אולי נצליח לגרום לה לקבוע.
עודד פורר: אני מבקש לדעת גם, וגם כאן אני שמח על מה שאמר דודו, שה-110 מיליון שקלים עדיין לא חולקו.
עודד פורר: אני קורא למשרד הספורט לבוא ולהכניס בתוך הפרמטרים שם גם את הנושא של פיצוי בגין הפסקת משחקים בליגות האלה שהופסקו המשחקים ולא חודשו בתקופה הזאת, ולראות איך בתוך ה-110 מיליון שקלים האלה גם ספורט הנשים מקבל תקציב.
עודד פורר: באותו דיון שיתקיים בספטמבר, זה יהיה דיון עוקב.
עודד פורר: מייד אחר כך אנחנו נקיים דיון בנושא הייצוג ההולם כפי שעולה מסעיף - - - .
עודד פורר: אחר כך נוסיף את הסעיף בפרוטוקול.
עודד פורר: לגבי הייצוג באגודות, שם אני אבקש נציג מההתאחדות לכדורגל, נציג מההתאחדות לכדורסל ומחמשת איגודי הספורט הגדולים הנוספים לבוא ולהציג את הנתונים כאן בוועדה.
עודד פורר: לגבי מה שעלה כאן בנושא תקנות המתקנים, גם כאן בדיון הזה אני מצפה לתשובות ממשרד הספורט לגבי לוחות הזמנים לפחות לפרסום התקנון.
עודד פורר: יכול להיות שלא תהיה לכם כנסת לאשר את זה, יכול להיות שאתם תגידו שמבחינת הכנסת העניין מתעכב, אבל את התקנות האלה שאתם מדברים עליהן, אפשר לראות לפחות את הטיוטה שלהן ולהבין שהנושא הזה מתקדם כדי שברשויות המקומיות יתנו משקל וזמן למגרשים עבור ספורט נשים, גם מבחינת שעות השימוש וגם מבחינת הקצאת המגרשים.
עודד פורר: בנוסף, מבחן התמיכות לקרן המתקנים שעליו דיברה יעל סיני משדולת הנשים, גם כאן אני מברך על האמירה של דודו.
עודד פורר: ככל שבאמת מבחן התמיכות הזה רק פורסם להערות הציבור, אז הנה יש הערה ראשונה מהוועדה לקידום מעמד האישה.
עודד פורר: אנחנו מבקשים שבמבחני התמיכות, גם שם יינתן ביטוי להקצאת שעות במגרשים, ומגרשים לטובת ספורט נשים בכל רשות ורשות מבחינת קרן המתקנים.
עודד פורר: היום ה-7 בספטמבר, י"ח באלול תש"פ.
עודד פורר: הנושא הוא תנאי העסקת הסייעות בגנים ובצהרונים.
עודד פורר: חשוב לציין שקיימנו דיון ב-2 באוגוסט על נושא זכאות לדמי אבטלה לסייעות הצהרונים שהוצאו לחל"ת, וחלק מהנושאים שעלו בדיון נגעו לתנאי העסקה של הסייעות באופן כללי.
עודד פורר: אני סיכמתי שאנחנו נקיים דיון מעקב, כולל בקשות שביקשנו ממשרדי הממשלה.
עודד פורר: אנחנו גם ביקשנו פה עמדות ברורות לגבי מודל התעסוקה וההוצאה לחל"ת, וביקשנו את המודלים שיוצגו לנו על ידי משרד האוצר ומשרד החינוך, איך הם יפעלו או מה הם מתכננים לעשות כדי שלא יפטרו מורים, מורות וסייעות בכל קיץ, כולל המודלים התעסוקתיים.
עודד פורר: בנוסף, אנחנו ביקשנו מהביטוח הלאומי נתונים על האוכלוסיות שמגיעות לקבל דמי אבטלה במסגרת חל"ת קיץ בכל שנה, באילו מקצועות מדובר, וניסיון לפלח אחוז גברים/נשים.
עודד פורר: אנחנו קיבלנו מסמך מהביטוח הלאומי.
עודד פורר: אנחנו נפתח בלהציג את הנתונים שיש להם.
עודד פורר: ביקשתי ממשרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים לפעול להגדרת מקצוע הסייעת, לקבוע הכשרות, תנאי סף ותנאי עבודה.
עודד פורר: יש פה כמה מישורים.
עודד פורר: ראשית, הסייעות נמצאות היום בעבודה, הן עובדות בגני הילדים.
עודד פורר: שנת הלימודים החלה.
עודד פורר: לצערי זה הפך להיות אחד המקצועות אולי הנדרסים ביותר על ידי הרשויות, וזה דווקא קורה במקצוע שאולי הוא אחד החשובים.
עודד פורר: הן אלו שמטפלות בסוף ביקר לנו מכל, גם ברמה הרגשית אבל גם ברמת הדור הבא שצומח כאן, לכן הוא מחייב התייחסות מאוד הדוקה של הממשלה.
עודד פורר: אני לא יודע מה עלה בגורל המועצה הלאומית לגיל הרך שהוקמה בכנסת ה-20 בחוק.
עודד פורר: לדעתי השר בנט רק ממש בשלהי כהונתו הואיל למנות את המועצה.
עודד פורר: לקח לזה שנתיים עד שהיא בכלל מונתה.
עודד פורר: אני לא יודע מה היא עשתה, אם עשתה בתקופה הזו, אבל זה בהחלט אחד הנושאים המשמעותיים שלדעתי צריך לעבוד עליהם.
עודד פורר: אין לי כוונה להרפות מהנושא הזה.
עודד פורר: אני אומר את זה גם לנציגי המשרדים שנמצאים עכשיו בזום.
עודד פורר: אתם תמצאו את עצמכם באים לכאן ומסבירים פעם אחר פעם לציבור למה אתם חושבים שהמקצוע הזה הוא לא מקצוע או למה אתם חושבים שסייעת יכולה להרוויח סכומים כל כך מגוחכים עד רמה שקשה לגייס סייעות לעבוד בגני הילדים.
עודד פורר: גני הילדים, קשה להם להיפתח.
עודד פורר: קשה למפעילי צהרונים להפעיל את המסגרות האלה בגלל השכר הנמוך, מעבר לכך שסייעת לא יכול להיות מקצוע שלא דורש שום הכשרה מקצועית, שום תנאי סף.
עודד פורר: מספיק תעודת זהות ואפשר להיכנס לעבוד במקצוע.
עודד פורר: אני לא רוצה בכלל להזכיר את המקרים המזעזעים שנחשפנו אליהם בתקשורת בתקופה האחרונה.
עודד פורר: מפה בא בסיס הטיעון הזה.
עודד פורר: אני רוצה לפתוח עם הביטוח הלאומי כמעקב לדיון הקודם שקיימנו, עם הגברת נתנאלה ברקלי, מנהלת תחום בכירה, מחקרי גמלאות.
עודד פורר: בבקשה, נתנאלה.
נתנאלה ברקלי: בוקר טוב, אנחנו התבקשנו לבדוק בעצם את ההתפלגות של מצטרפים לקבלת דמי אבטלה לפי ענפי התעסוקה השונים.
נתנאלה ברקלי: בדקתי את מספר המצטרפים, אנשים שהגישו בקשה לדמי אבטלה בחודש מאי, לפני הקיץ, בהשוואה לחודשים יולי ואוגוסט בנפרד.
נתנאלה ברקלי: הבדיקה נעשתה גם לגבי 2018 וגם לגבי 2019.