GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורלי לוי אבקסיס: מה שיוצא מגבולות העדות שלה, כבר לא חלה עליו ההגנה.
אורלי לוי אבקסיס: וגם לא את ההיתר.
עמיר פרץ: אורלי, ברגע שהסתרת איסור פרסום גורף, אז זה מגן עליה באופן מוחלט.
עמיר פרץ: ברגע שהיא מחליטה לדבר, יכול מישהו אחר לומר, רגע, היא לא דייקה, אני רוצה לדייק כי אני הנפגע וכולי.
עמיר פרץ: את מאבדת שליטה.
עאידה תומא סלימאן: אני ניסיתי, ותאמינו לי, הדיון הזה לא בא משום מקום.
עאידה תומא סלימאן: הדיון הזה בא מהתלבטות אמיתית וניסיון למצוא את דרך המלך ולנסות להיאחז בשני הדברים ביחד, גם לתת לנפגעת את היכולת לשלוט בפרסום עצמו, בחשיפה עצמה, ומצד שני, לאפשר כמה שאפשר הגנה.
עאידה תומא סלימאן: ויכול להיות שלא מתוך פטרנליזם, אולי מתוך מטרנליזם, אולי בגלל שאני באמת דואגת ואכפת לי, אני מפחדת ואני בטוחה שכולם.
עאידה תומא סלימאן: בגלל זה אפשרתי את ה דיון הזה, וקיוויתי וקיוויתי שתוך כדי הדיון הזה יעלה איזשהו רעיון שינסה לאזן או שיאפשר אבל גם לא יכבול את הנפגעת.
עאידה תומא סלימאן: והאמת היא שדחיתי את ההצבעות כי ניסיתי למצוא, אולי יעלה איזשהו רעיון, וזה לא עלה.
עאידה תומא סלימאן: וכנראה שזאת המציאות החדשה, זה העולם החדש.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שמוטלת עלינו אחריות אחרת.
עאידה תומא סלימאן: לכן אני רואה שגם היוזמות וגם משרד המשפטים עם החוק הממשלתי מוכנים ומוכנות להצבעה.
עאידה תומא סלימאן: אז אני עוברת להצבעה, ואני אתן לענת, היועצת המשפטית, להקריא את הנוסח.
עאידה תומא סלימאן: אבל אנחנו מזכירות שכל ההצבעה הזו מותנית בהסכמת ועדת הכנסת על המיזוג שהצבענו עליו בתחילת הדיון – לפרוטוקול.
אורלי לוי אבקסיס: שהקואליציה נתנה את הסכמתה למיזוג.
ענת מימון: כרונולוגית קודם יהיה את המיזוג ואז.
ענת מימון: "הצעת חוק העונשין (תיקון מס' 135) (פרסום פרטיו של נפגע או מתלונן בעבירת מין), התשע"ט-2018
עאידה תומא סלימאן: זה הנוסח.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה להצביע.
עאידה תומא סלימאן: יעל כהן-פארן במקום נחמן שי, ויפעת שאשא ביטון במקום מירב בן ארי.
אורלי לוי אבקסיס: אני מרימה יד רק להזדהות, כי אני לא חברה בוועדה, אבל מאוד הייתי רוצה להצביע בחוק הזה.
עאידה תומא סלימאן: יש מתנגדים?
עאידה תומא סלימאן: יש נמנעים?
עמיר פרץ: גברתי היושבת-ראש, תדגישי ששני הח"כים פה הם חברי ועדה.
עאידה תומא סלימאן: והתייצבתם.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להגיד.
עאידה תומא סלימאן: הצעת החוק אושרה לקריאה שנייה ושלישית.
עאידה תומא סלימאן: אני מברכת את חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס, את חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון, את חברת הכנסת עליזה לביא שגם ההצעה שלה התמזגה.
עמיר פרץ: ואת הממשלה שהצטרפה.
עאידה תומא סלימאן: ואת הממשלה ואת שרת המשפטים שלקחו על עצמם והכינו את הצוות המקצועי הנהדר של משרד המשפטים, ליאנה, לפחות אלה שמופיעים אצלי בוועדה ואני יודעת את העבודה שלהם.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נביא את ההצעה להצבעה במליאה כמה שיותר מהר.
עאידה תומא סלימאן: אבל אני חושבת שחלה עלינו עכשיו אחריות מסוג אחר, אחריות בלצאת לציבור הנפגעות והנפגעים ולהסביר שייקחו להם את הזמן לחשוב על כל ההשלכות, להתייעץ עם מי שהן רוצות להתייעץ, ולהיות בטוחות בהחלטה שלהן, כי לצערי הרב, יש גם כאלה שינסו לקחת את העדויות שלהן ולהשתמש בהן לא למען האינטרסים של הנפגעות עצמן.
עאידה תומא סלימאן: תבורכו.
עאידה תומא סלימאן: אני פותחת את הישיבה של הוועדה לקידום מעמד האישה ואנחנו כל השבוע הזה מציינות את יום הבינלאומי למאבק באלימות נגד נשים.
עאידה תומא סלימאן: היום אנחנו מתחילות בישיבה שהיא בעיניי חשובה מאוד ואני מאוד מקווה שתהיה מעניינת לכולם, כי קודם כל אנחנו פותחות בגלריה, בתערוכה, Violence on Her Skin, אלימות על העור שלה, שכיבדה אותנו בה שגרירת סלובניה, גב' ברברה.
עאידה תומא סלימאן: ואני ראיתי לנכון שאנחנו נציג אותה כי בסופו של דבר אלימות נגד נשים היא אלימות נגד נשים בכל מקום ובכל החברות ואין לה אזרחות של מדינה ואין לה שייכות לאומית ולצערי הרב כל הנשים בכל העולם סובלות ממנה.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת ואני רוצה רק להסב את תשומת ליבכם לכך שיש תרגום סימולטני, כך שבחלקים של הדיון שהאורחות שלנו יכבדו אותנו בדברים שלהן זה יהיה באנגלית ותוכלו לשמוע את התרגום, מי שתרצה, והכול יתנהל בעברית-אנגלית, לפי הנוחות של המשתתפות והמשתתפים.
עאידה תומא סלימאן: השנה הייתה שנה קשה והיא עדיין לא הסתיימה, איבדנו 20 נשים אשר נרצחו במדינת ישראל על ידי גברים שהיה להם קשר כזה או אחר איתם.
עאידה תומא סלימאן: הנשים האלה נרצחו בהיותן נשים ואנחנו יודעות להגיד כמה נשים נרצחו ואיבדו את החיים שלהן, אבל אנחנו לא יודעות אף פעם כמה מהנשים סובלות יום יום והורגים להן את הנשמה ואת הגוף יום יום, והן סובלות מאלימות גם פיזית, גם כלכלית, גם מינית.
עאידה תומא סלימאן: אלה, אנחנו אף פעם לא נדע את מלוא הסבל שלהן ועד כמה יש כאלה נפגעות ביניהן.
עאידה תומא סלימאן: לכן אני חושבת שהמאבק הזה רק התחיל, למרות שהוא קיים כבר עשרות שנים, אבל הוא רק התחיל כי עדיין לא הגענו לתוצאות שהיינו רוצות.
עאידה תומא סלימאן: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית):
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לקבל בברכה את כל השגרירות ואת הצוות הדיפלומטי שהצטרפו אלינו לדיון החשוב כל כך שפותח את הישיבות הבאות שיהיו לנו כאן
עאידה תומא סלימאן: בשבוע הקרוב לציון היום הבינלאומי למאבק באלימות נגד נשים.
עאידה תומא סלימאן: ראשית אני מתכבדת לארח את שגרירת סלובניה, ברברה, שהיא זו שפנתה אליי והציעה להציג את התערוכה הזו והייתי רוצה לבקש ממך לפתוח את הדיון.
עאידה תומא סלימאן: לאחר שנשמע ממך על הניסיון שלכם והתכנית שפיתחתם בסלובניה אני ארצה להתמקד לאחר מכן ולשמוע גם מהשגרירות הנוספות ומהצוות הדיפלומטי וכמובן מהמשתתפים הישראלים לגבי הניסיון שיש לנו כאן במדינת ישראל בכל הקשור במאבק באלימות נגד נשים.
ברברה סוזניק: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית): תודה רבה, גברתי יושבת הראש וחברי הכנסת הנכבדים, חברי הוועדה הנכבדים, חברים וחברות נכבדות, קולגות נכבדות, נציגים של עמותות ושל משרדי ממשלה, זה כבוד לי להיות כאן בישיבה הזאת לציון יום המאבק באלימות נגד נשים.
ברברה סוזניק: אנחנו נדון איך אפשר להילחם בסוג כזה של אלימות שנפוץ במדינה שלנו.
ברברה סוזניק: אלימות נגד נשים היא הפרה של זכויות אדם וזה סוג של אפליה מגדרית ואני מודה ליושבת הראש של הוועדה על הסכמתך להציג את התערוכה הזאת כדי לקדם את המטרה שלנו.
ברברה סוזניק: סלובניה מכירה בזאת שאלימות נגד נשים מאוד נפוצה וזו בעיה נפוצה בכל מיני חברות, גם בשלנו, והיא מציגה הפרה של זכויות נשים.
ברברה סוזניק: הממשלה שלנו החליטה ב-2013 להשיק קמפיין למען נשים ולמען זכותן לחיות חיים ללא אלימות.
ברברה סוזניק: אנחנו פועלים ביחד עם המשרד העבודה וחשוב מאוד להרים או לעודד את המודעות ולהפיץ בקרב הנשים את זכותן לחיות ללא אלימות ובאמת לקדם את המודעות לחיים ללא אלימות.
ברברה סוזניק: אנחנו עובדים עם המון נציגים עורכי דין, עובדים סוציאליים, שכולם עובדים למען קידום הזכויות ואנחנו מפיצים חומרי מידע.
ברברה סוזניק: המטרה העיקרית של הקמפיין היא לקדם מודעות לגבי הסיכון לאלימות ולהציע להם סיוע, לעודד מודעות בקרב הציבור הכללי לשם המאבק באלימות נגד נשים ולהעמיק את הידע לגבי היכולות של בעלי מקצוע, של אנשי המקצוע השונים, לסייע לנשים.
ברברה סוזניק: התמונות הללו נבחרו בקפידה והרבה צלמים השתתפות בתערוכה.
ברברה סוזניק: התמונות עצמן מקדמות מודעות ואנחנו בחרנו איזה שהוא אוסף של תמונות.
ברברה סוזניק: יש הרבה יותר תמונות, אבל בלתי אפשרי להביא את כולן לכאן, המטרה היא להעביר את המסר שאנחנו לא נסבול אלימות וזו התנהגות בלתי מקובלת והתוצאות הן הרסניות עבור הילדים, הנשים והחברה כולה.
ברברה סוזניק: אנחנו רואים בכל תמונה נשים מפוחדות, כפופות, האם זה באמת קורה?
ברברה סוזניק: הן שבורות, מנסות להיות שלמות יותר.
ברברה סוזניק: יש שם מסרים נסתרים בכל תמונה ותמונה ואני מקווה שיהיה לכם זמן לבחון אותן.
ברברה סוזניק: התערוכה הזו הוצגה בהרבה מקומות בסלובניה וגם בשטרסבורג, גם בז'נבה, במטה האו"ם וזו פעם ראשונה שהיא מוצגת בישראל ואני מתכוונת להציג את התערוכה במקומות שונים בישראל, כמו לוד ובגליל.
ברברה סוזניק: אנחנו מודעים מאוד לבעיה של אלימות נגד נשים.
ברברה סוזניק: יש בערך 1,500 מקרים של אלימות נגד נשים שמדווחים כל שנה ושבע נשים נרצחות בכל שנה ואנחנו לא מדינה גדולה.
ברברה סוזניק: הרבה פעמים הנשים משכילות יותר מגברים, אך הן לא מיוצגות באופן פרופורציונלי.
ברברה סוזניק: אלימות נגד נשים ואלימות במשפחה משפיעה על הרבה נשים, משפחות וילדים והקמפיין יחד עם התערוכה הזו זו אחת מהתגובות של ממשלת סלובניה להתמודד עם הבעיה הזו.
ברברה סוזניק: החברה האזרחית גם כן מאוד פעילה, יש המון קווים חמים לסיוע ומקלטים לנשים במצוקה.
ברברה סוזניק: אני רוצה לומר מספר מילים לגבי המסגרת הבינלאומית.
ברברה סוזניק: היא מאוד מאוד חשובה, כמו המוסדות לקידום מניעת אלימות.
ברברה סוזניק: הם חשובים מאוד, משום שהם יוצרים הזדמנויות לשוחח ולשפוך אור לגבי הנושאים שהרבה פעמים מתעלמים מהם משום שלא נוח לדבר עליהם.
ברברה סוזניק: אני רוצה להדגיש עוד כלי בינלאומי שיש לנו, ועידה שהוקמה ב-2011 לקידום המאבק.
ברברה סוזניק: סלובניה תרמה לוועידה הזו ואני הייתי הנציגה של סלובניה בשטרסבורג ואני מאוד שמחה שהאמנה הזאת אומצה על ידי סלובניה, משום שזו הזדמנות גם בשבילי.
ברברה סוזניק: האמנה הזאת פתוחה גם לצירוף מדינות אחרות ואני חושבת שיהיה מאוד חשוב מבחינת ישראל להצטרף לאמנה הזו.
ברברה סוזניק: ישראל היא לא חברה באיחוד האירופי, אבל אנחנו יודעים שאתם - - -
עאידה תומא סלימאן: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית): יש לנו דיונים בכנסת ואנחנו מעודדים את ההצטרפות שלנו לוועדה הזאת, לאמנה הזאת.
ברברה סוזניק: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית):
ברברה סוזניק: אני באמת מעודדת אתכם להצטרף.
עאידה תומא סלימאן: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית): כן, אבל את יודעת, יש לנו קצת הסתייגויות, מבחינת עניינים פרסונליים, יש לנו כמה בעיות, אבל אנחנו נדון בזה.
ברברה סוזניק: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית): אני מקווה שיהיו תוצאות חיוביות, משום שהאמנה הזאת מאוד חשובה, זו מסגרת חוקית ראשונה שנועדה למנוע אלימות נגד נשים ומקדמת ענישה.
ברברה סוזניק: המסר שלה, שאלימות נגד נשים היא הפרה של זכויות אדם והיא אחת מהפורומים החזקים ביותר באירופה בנושא הזה.
ברברה סוזניק: זה מכיר בכך שאלימות נגד נשים היא אפליה נגד נשים והיא גם מבססת את הקשר בין חינוך לבין הפוליטיקאים וזה מכיר בחשיבות המאבק ההיסטורי הזה.
ברברה סוזניק: אני סבורה שזה חשוב מאוד, מדובר פה בהגנה על הקורבנות ויישום של תקנות, הוועדה הזאת יכולה לעזור לכם, היא יכולה לשמש לכם מסגרת, מודל, לעבודתכם.
ברברה סוזניק: הייתי רוצה להזכיר נושא נוסף.
ברברה סוזניק: החברות בוועדה הזו הן חברות גם בוועדה אחרת, למשל המועצה לשלום הילד.
ברברה סוזניק: אתמול צוין יום ההגנה על זכויות הילד כנגד הטרדות מיניות.
ברברה סוזניק: הוועדה הזאת נוסדה לפני מספר שנים ולנו היה חלק ניכר בזה וזה אחד מהמאמצים שלנו למניעה.
ברברה סוזניק: ניצול מיני והתעללות בילדים זו עדיין טרגדיה בהרבה חברות, יש המון הפרות של זכויות הילד ויש לכך השלכות הרסניות למשך כל חייהם.
ברברה סוזניק: אם יש משהו שאנחנו יכולים לעשות ולקבל סיוע מכם, נציגות של החברה האזרחית, חברות כנסת, אם תוכלו לסייע לנו זה יהיה מאוד מאוד חשוב וזה כמובן יסייע לכל הילדים שעלולים להיות קורבנות.
ברברה סוזניק: אורחות נכבדות, אני מברכת אתכם על עבודתכן.
ברברה סוזניק: העובדה שיש לכם ועדה קבועה שעוסקת בזכויות נשים, מעמד נשים, אני מברכת אתכם על כך ואני מאחלת לכם, לכל חברי הוועדה, הצלחה רבה בעבודתכם ועל תרומת
ברברה סוזניק: כם לחברה צודקת יותר לכל המגזרים.
ברברה סוזניק: תודה רבה לכם על קידום הנושא החשוב הזה, תודה על תשומת הלב ועל שהזמנתם אותי לוועדה זו.
עאידה תומא סלימאן: תודה רבה, תודה לשגרירת של סלובניה, ברברה סוזניק.
עאידה תומא סלימאן: יש המון מה להגיד, אבל קודם כל אני רוצה לברך באופן יותר אישי את השגרירות אשר הצטרפו אלינו.
עאידה תומא סלימאן: אני מעריכה מאוד את העובדה שהם הגיעו לדיון.
עאידה תומא סלימאן: בנוסף לשגרירה של סלובניה גם השגרירה של מולדובה, גבריאלה מוררו, והשגרירה אנו סארלה מפינלנד, שגרירת גאנה חנה אמה ניארקו ושגרירת אקוודור, גב' מריה גבריאלה טרויה רודריגז.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד שמחה שהן הצטרפו אלינו ותיכף ניתן להן את זכות הדיבור.
עאידה תומא סלימאן: אבל רק שני משפטים על מה שנאמר עד עכשיו.
עאידה תומא סלימאן: נכון, יש הרבה או יש מכניזם בינלאומי למעקב לניסיון לעודד את המדינות השונות לקחת אחריות על מצבן של הנשים, שני המכניזמים המאוד ברורים, יש מצד אחד את אמנת איסטנבול למניעת אלימות נגד נשים והיא אמנה מאוד מפורטת, אנחנו קיימנו דיון, קיימתי דיון בוועדה בנושא וכמובן היה ניסיון לשכנע גם את משרד המשפטים ומשרד החוץ, כי זו בדרך כלל החלטה של שני המשרדים האלה שישראל תצטרף לאמנה הזו, שיש בה גם הוראות ברורות איך אפשר לשמור על חיי הנשים ואיך אפשר להגן על נשים מאלימות, אבל יש בה גם מכניזם למעקב אחרי מה שהממשלות השונות עושות והמדינות עושות כדי להיאבק באלימות.
עאידה תומא סלימאן: נכון שבמדינה ובהרבה מהעבודה של הכנסת ובמיוחד הוועדה לקידום מעמד האישה אנחנו עוקבות מקרוב ומנסות לפקח ולראות איך הממשלה ואיך בית המחוקקים לוקחים על עצמם את האחריות להגנה על חיי הנשים ורווחתן.
עאידה תומא סלימאן: רק עכשיו בבוקר היה דיון מהיר, שלי ושל חברת הכנסת מיכל רוזין, בוועדת העבודה והרווחה, על ביצוע חוק סל השיקום לנשים יוצאות מקלט שכבר עברה יותר משנה על החקיקה, אבל גם על המועד של התחלת יישום החוק.
עאידה תומא סלימאן: לצערנו הרב הכסף קיים, האוצר העביר את הכסף שהיה צריך להעביר, אבל בינתיים יש עיכוב בהוצאת התמיכה הזו החיונית מאוד לנשים כדי שלא יחזרו למעגל האלימות.
עאידה תומא סלימאן: לפני שלושה שבועות העלינו בכנסת, גם אני ועוד חברות כנסת, את הדרישה לוועדת חקירה על רצח נשים.
עאידה תומא סלימאן: נתבקשנו על ידי הקואליציה לא להצביע באותו יום על ועדת החקירה כי הם הבטיחו, מהקואליציה, שיקיימו את הדרישות שלנו, גם של ועדת או תכנית חירום להגנה על נשים בסיכון גבוה ותקצוב ויישום מלא של התכנית הלאומית להגנה על נשים או למאבק באלימות נגד נשים.
עאידה תומא סלימאן: אני אומרת לכם עכשיו, גם היום בבוקר הייתי בקשר עם הקואליציה, לצערנו הרב לא התקדמנו בשלושת השבועות האלה אפילו מילימטר אחד מהדרישות שלנו.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נביא את הבקשה או הדרישה לוועדת חקירה ביום רביעי להצבעה ונראה בהצבעה שתתקיים במליאה מי רוצה בשלומן של הנשים ומי מעכב כל תכנית להגנה עליהן.
עאידה תומא סלימאן: חבר הכנסת מוסי רז, בוקר טוב.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד שמחה, אני יודעת שיש לנו, אני מתנצלת בפני הנוכחות והנוכחים, יש לנו יום מטורף בכנסת, יש חקיקה בהרבה ועדות, יש הרגשה של לקראת הסוף, סוף עונה, אז אני מאוד מעריכה שמצאת זמן להיות איתנו.
עאידה תומא סלימאן: תרצה להגיד כמה מילים?
מוסי רז: בהחלט.
מוסי רז: בוקר טוב, חברת הכנסת יושבת ראש הוועדה, עאידה תומא סלימאן, חברתי, בוקר טוב לשגרירות, לכל הנציגות כאן, נציגות ממשלה, החברה האזרחית, נשים עושות שלום, כל מי שפספסתי.
מוסי רז: קודם כל ברכות על היוזמה הזו לכנס כאן דיון כזה, אמנם שישה ימים לפני שאנחנו מציינים את היום נגד אלימות נגד נשים.
מוסי רז: לא יודע איך להגדיר את זה בצורה - - -
קריאה: מאבק באלימות.
מוסי רז: זה יום שבו אנחנו מציינים, כפי שאמרת, 20 נשים שנרצחו השנה, אבל הן לא לבד משום שהאלימות כוללת גם אלימות פיזית וגם מינית שממנה נפגעו, אין לי נתונים, אבל אני בטוח שזה לפחות אלפים ואולי אפילו יותר.
מוסי רז: עכשיו, בשעה הזו מקיימים שני שרים בממשלה מסיבת עיתונאים ויכול להיות שהם יודיעו שהם פורשים מהממשלה בגלל האלימות נגד נשים.
מוסי רז: אבל אני אומר את הדבר הזה משום שרק בשבוע שעבר פרש שר ביטחון מהממשלה כי נהרגו שני ישראלים, וזה באמת לא טוב שנהרגו שני ישראלים וגם באמת נפצעו כמה, אבל נרצחו יותר נשים בשנה על רקע מגדרי וגם נפצעו יותר נשים על רקע מגדרי ולא שמעתי את שר הביטחון, שיכול להיות שביטחון צריך לכלול גם את הדבר הזה, אומר על זה משהו, לא כל שכן מתפטר.
עאידה תומא סלימאן: חבר הכנסת מוסי רז, אף שר או שרה לא אמרו אפילו מילה אחת על רצח נשים השנה.
עאידה תומא סלימאן: לא שלא התפטרו, לא אמרו.
מוסי רז: זה כי החמאס לא רצח אף אישה השנה, אם הוא ירצח אישה יהודייה אז יגידו.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד מקווה שלא יהיה.
מוסי רז: אני חושב שאנחנו צריכים לטפל בבעיה הזו כמו בבעיה שסובלים ממנה, סובלות ממנה, מאות אלפים, לא רצח, מרצח סובלות עשרות כל שנה, אבל סובלות מאות אלפים מהאלימות הזו ולכן צריך להיות לה יחס הרבה יותר רציני, גם של הכנסת, גם של הממשלה.
מוסי רז: לו הן היו נרצחות בפיגוע אז היינו שומעים עכשיו על מלחמה ואני לא רוצה לחזור על כל הדיבורים האלה.
מוסי רז: המאבק בנושא הזה צריך לבוא גם בחינוך, גם באכיפה, אבל קודם כל בתודעה.
מוסי רז: אם אנחנו לא שומעים מהשרים ואם אנחנו לא שומעים מהכנסת מספיק אז יהיה מאוד קשה לעצור את התופעה הרצחנית והנפשעת הזאת.
עאידה תומא סלימאן: תודה רבה, חבר הכנסת מוסי רז.
עאידה תומא סלימאן: כן, לצערי, כל עוד שחושבים ומדברים במונחים כנראה לא מתאימים לאווירה הכללית, אולי הגיע הזמן באמת, כשאנחנו מדברות על אלימות נגד נשים לדבר על ביטחונן ולהרחיב את המושג הזה של ביטחון.
עאידה תומא סלימאן: ביטחון זה לא רק הדברים הקשורים בגבולות והקשורים בתכונה מול מה שכל ממשלה רוצה להגדיר כאויב.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהגיע הזמן גם לדבר על בטחון הנשים והגברים האישי.
עאידה תומא סלימאן: נשים שסובלות מאלימות חיות בטרור יומיומי, הן נמצאות במאבק יומיומי נגד טרור המופעל עליהן, בתוך הבית, ברחוב ובכל מקום שהן מגיעות אליו.
עאידה תומא סלימאן: הנשים האלה מרגישות שהן לא יכולות לפעול, לנשום ולחיות כמו שאר העולם, כי ביטחונן נפגע.
עאידה תומא סלימאן: ולכל אלה שמבינים רק שפה ביטחוניסטית, אולי הגיע הזמן להבין שהם לא מבינים כלום בביטחונם של האנשים.
עאידה תומא סלימאן: אני גם לא מסכימה שבשפה הביטחוניסטית, שהם טוענים שהם מבינים בה, הם מבינים, הם מביאים אותנו כולנו למצב של חוסר ביטחון.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה גם לברך את ההצטרפות של מזכירה ראשית, גב' מרינה סוטאלו, מקרואטיה.
עאידה תומא סלימאן: תודה שבאת וברוכה הבאה גם לגב' דבורה ליונס, שגרירה של קנדה, שהצטרפת אלינו.
עאידה תומא סלימאן: חברת הכנסת יעל גרמן, שהצטרפה אלינו.
עאידה תומא סלימאן: אני מבינה שאנחנו היום בריצות.
מוסי רז: היא בפריימריז.
יעל גרמן: בצוק העתים.
עאידה תומא סלימאן: תרצי לדבר?
יעל גרמן: קודם כל תודה רבה לך, גברתי היושבת ראש, על כך שאת מציינת את היום בכינוס של נשות שגרירות מכל העולם, אני חושבת שזה נושא שצריך לעניין את כל העולם ואני אישית הייתי רוצה לדעת באמת מה קורה בעולם הרחב, הן מבחינת המספרים של נשים שנרצחו על ידי בני זוגן, והן מבחינת החקיקה.
יעל גרמן: אני חייבת לציין שיש לנו היום על הפרק בוועדת החוקה את חוק ההמתה.
יעל גרמן: במסגרת חוק ההמתה יש מספר נסיבות במסגרתן הרצח ייחשב רצח בנסיבות מחמירות שאין שיקול דעת ואז חייבים להטיל עונש מאסר עולם.
יעל גרמן: בתוך כל הנסיבות האלה אין רצח נשים על ידי בני זוגן.
יעל גרמן: יש רצח של עדי מדינה, יש רצח של קשישים - - -
יעל גרמן: אני מבקשת את זה כבר זמן רב, נלחמת על כך באמת מלחמה עיקשת, שיכניסו את הערך המוגן הזה ששמו רצח נשים על ידי בני זוגן, שיכניסו את זה בין 11 הסעיפים שקיימים, יוסיפו עוד סעיף 12.
יעל גרמן: ואני קוראת כאן לך, ולכל מי שנמצא כאן, להצטרף למאבק ולבקש להכניס את רצח הנשים כערך מוגן.
עאידה תומא סלימאן: אני זוכרת בזמנו שהצטרפתי לקריאה שלך והגעתי לדיונים.
עאידה תומא סלימאן: ואז היה ויכוח, הם רצו להוסיף את הסעיף של רצח על רקע - - -
יעל גרמן: הם ניסחו את זה בצורה שונה, רצח על רקע כבוד המשפחה, מה שאת מתכוונת, יש היום נוסח אחר שזה, 'המעשה נעשה כפעולה עונשית במטרה להטיל מרות או מורא ולכפות אורחות התנהגות על ציבור'.
יעל גרמן: זה הניסוח שמצאו.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהניסוח הזה הוא בדיוק הניסוח של רצח על רקע מגדרי, כי בסופו של דבר למה נשים נרצחות?
עאידה תומא סלימאן: כי רוצים להשליט עליהן מרות ולהשליט גם איזה שהוא סדר חברתי פטריארכלי שבו נשים יחשבו אלף פעמים לפני שהן מפרות את הקודים של ה - - -
יעל גרמן: נכון, אבל ישנן עוד נסיבות.
יעל גרמן: אני חוששת שהנוסח הזה מתכוון למה שאנחנו לא אוהבים לומר, רצח על כבוד המשפחה, את מאוד לא אוהבת את זה וגם אני לא.
יעל גרמן: אני חושבת שרצח של נשים על ידי בני זוגן, שאנחנו יודעים שמדובר פה בשנים האחרונות בעשרות מקרים, עשרות מקרים, הרבה יותר מאשר רצח של קשישים, שלא נדע, שכל אחד זה נורא, או רצח של עדי מדינה, שגם זה נורא, אבל באמת יש הרבה יותר נשים שנרצחות על ידי בני זוגן מהרבה מאוד סיבות.
יעל גרמן: אני חושבת שהסיבה העיקרית היא באמת היחס והקלות הבלתי נסבלת להרים על אישה יד.
יעל גרמן: אם זה היה גבר, אני לא בטוחה שהיו מרימים עליו יד בקלות כזו.
יעל גרמן: מכל מקום אני כן חושבת שזה ערך מוגן וצריך להכניס את זה כסעיף מספר 12 בחוק ההמתה ואני קוראת כאן לכולן להצטרף למאבק ולבקש ממשרד המשפטים, מכל חברי הכנסת, שייקחו את הנוסח הזה ויכניסו אותו.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שניתן לשגרירות גם להסביר לנו מה המצב בכל מדינה ואנחנו גם נרצה באמת לשמוע על שני הרבדים, גם של תכניות מבוצעות וגם הרובד של חקיקה, מה המצב מבחינה זו.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נתחיל עם גב' טרוז'ה רודריגז.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: מריה גבריאלה.
עאידה תומא סלימאן: כן, בבקשה, מריה גבריאלה מאקוודור.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית): תודה רבה.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: בוקר טוב, בואנוס דיאס, תודה רבה.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: לכבוד הוא לי להיות פה היום, גברתי יושבת הראש.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: אני מברכת את שגרירת סלובניה שנתנה לנו דוגמה אישית למה שאפשר לעשות, זו בעצם דוגמה מעשית איך אפשר לעשות דברים, הרבה פעמים הדברים גורמים לאנשים לחשוב.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: אקוודור היא מדינה שפיתחה, לא הייתי אומרת מודל ייחודי, אבל יש לנו חוק אורגני שגם אימצו אותו במדינות אחרות באמריקה הלטינית להיאבק באלימות נגד נשים.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: מה שקורה בחוק הזה זה שהוא לא רק מתמודד במאבק אלא בכל התהליך עצמו, הוא מתמודד עם מניעה, עם תשומת לב, הגנה על נשים וגם הכוונה היא לנסות לקדם חינוך של התוקפים, של הצד התוקף.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: אנחנו מלמדים נשים גם איך להגן על עצמן, אנחנו מנסים להעצים אותן, אבל אנחנו צריכים גם לחנך את התוקפים, לספר להם שהם לא פועלים נכון, שההתנהגות שלהם לא נורמלית.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: אנחנו גם מנסים לקדם דגש בין דורי.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: באקוודור יש לנו אוכלוסייה מגוונת, יש לנו אוכלוסייה אבוריגינית, יש לנו כל מיני קבוצות באוכלוסייה, אין לנו הרבה הגירה, אבל יש לנו תערובת של קבוצות אתניות שונות ותרבויות שונות ואנחנו מנסים לראות את הערכים התרבותיים בכל קבוצה אתנית ומה הגישות שלהן, משום שמה שנכון עבור קבוצה אחת לא בהכרח נכון עבור קבוצה אחרת.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: אנחנו רוצים להדגיש את ההבדלים הללו כשאנחנו מעלים את הנושא לדיון.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: יש לנו גם איזה שהוא רישום לאומי של תיקי אלימות.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: אנחנו לא יודעים רק את מספר הנשים שנרצחות, אלא אנחנו מנסים למצוא בסיס נתונים, משום שאם יש נתונים מתאימים ניתן להגיע למניעה מרבית.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: זה לא רק לגבי אלימות, אנחנו מנסים גם לקדם תקצוב מטעם הממשלה בכל מה שקשור לקידום השוויון המגדרי.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: אנחנו עושים דברים שחשובים לגבי שוויון מגדרי.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו קוראים לזה תקצוב מגדרי ואנחנו עוקבים לגבי ההקצאות השונות של תקציבי המשרדים השונים.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית): חשוב לדעת כמה המשרדים מקצים לזה.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: דבר נוסף שאנחנו מנסים לבנות זה איזה שהם קווי מדיניות שונים וצעדים שונים שצריך לנקוט בהם כדי להילחם באלימות ויש לנו גם דוגמה מאוד קטנה ממה שאצלנו בבירת אקוודור עושים לגבי נשים שעוברות הטרדה מינית.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: יש איזה שהיא אפליקציה שהן יכולות להשתמש בה ואז אפשר למצוא את האדם שגרם לכך וזה חוסך את הנסיעה.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: הם יכולים ממש להשתמש באפליקציה שמסייעת לזרז את התהליך וזה מה שרציתי, לחלוק איתכם את המידע הזה לגבי אקוודור.
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: תודה רבה.
עאידה תומא סלימאן: זה מעניין מאוד.
עאידה תומא סלימאן: כן, שאלה, כי נרצה אחר כך לעבור לשאר השגרירות.
יעל גרמן: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית): תודה רבה.
יעל גרמן: אני רוצה לדעת, האם יש לכם חוק מיוחד, או ענישה מיוחדת לגבי רצח של נשים על ידי בני זוגן?
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית):
מריה גבריאלה טרוז'ה רודריגז: אני לא יכולה לומר לכם באופן ספציפי לגבי חוק, אבל אנחנו יצרנו איזה שהוא סעיף בחוק הפלילי, אבל אני לא חושבת שזה רק קשור לנשים שנרצחות על ידי בעליהן, אלא כל שותף, בן זוג, בעל.
יעל גרמן: פרטנר, what ever.
עאידה תומא סלימאן: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית): אני חושבת שזה מעניין, האפליקציה שהצגת, אמצעי הדיווח הזה.
עאידה תומא סלימאן: כל עוד המשטרה פעילה ומגיבה במהירות.
עאידה תומא סלימאן: אני לא יודעת, זו הבעיה שלנו, שאנחנו צריכים לקדם כלים כאלה ואז להתחיל את האפליקציה.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לתת לגב' אנו סארלה, שגרירת פינלנד את זכות הדיבור.
אנו סארלה: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית): תודה רבה, גברתי היושבת ראש.
אנו סארלה: אני גם רוצה להתחיל בברכות.
אנו סארלה: אני מברכת אותך על קידום המודעות בנושא החשוב הזה ואני רוצה לברך גם את הקולגה שלי מסלובניה, ברברה סוזניק, אני חושבת שזה רעיון מצוין משום שאנחנו מעלים את המודעות לכך שאלימות נגד נשים קיימת בכל מקום ולצערי גם במדינה שלי הנתונים הסטטיסטיים די מדכאים.
אנו סארלה: כמעט שליש מהנשים בשלב מסוים בחייהן סבלו מאלימות פיזית או מינית וזה עניין מאוד מצער.
אנו סארלה: אני חושבת שמאוד חשוב לדבר על זה, כפי שאנחנו עושות כרגע, ולפעול כנגד זה.
אנו סארלה: הייתי גם רוצה לציין את מה שהשגרירה סוזניק אומרת, שברמה האירופית יש אמנה, יש את אמנת איסטנבול, אנחנו הצטרפנו לזה.
אנו סארלה: לפני שנה עשינו תכנית פעולה ליישום האמנה הזו משום שאמנה איננה מספיקה, מה שצריך לעשות זה תכנית פעולה ממשית ברמה המקומית ויוזמות מקומיות לקדם את המאבק באלימות נגד נשים.
אנו סארלה: אני לא אוכל לעבור על כל תכנית פעולה, אבל אני רוצה להגיד שהיא כוללת גם את החברה האזרחית וגם משרדי הממשלה השונים, כולם משתתפים שם, גם עובדים סוציאליים, המשטרה וכולם.
אנו סארלה: חינוך, קידום מודעות, הם דברים חשובים ביותר, גם חינוך התוקפים, הטיפול בהם הוא גם חשוב מאוד.
אנו סארלה: אם תרצו, נוכל לחלוק איתכם את תכנית הפעולה שלנו, זו תכנית לשלוש שנים, אבל מאוד חשוב גם לבצע בקרה על התכנית הזאת ולתקצב אותה.
עאידה תומא סלימאן: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית): כן, אני גם רוצה לשאול על עניין התקצוב.
עאידה תומא סלימאן: זה עניין מאוד גדול כאן.
אנו סארלה: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית): ואני יודעת שבישראל השקעתם בתקצוב מגדרי ואני מברכת אות, יושבת ראש עאידה תומא סלימאן, על העבודה שאת עושה ועל כינוס הישיבה הזו.
אנו סארלה: זו בעיה באירופה ואנחנו יודעים שזו בעיה באמריקה הלטינית וגם במזרח התיכון, בכל מקום, אבל אנחנו יכולים להיאבק בזה ולשפר את המצב.
אנו סארלה: תודה.
עאידה תומא סלימאן: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית): אני יכולה לשאול לגבי הוועדה הבין משרדית, תכנית הפעולה הבין המשרדית הממשלתית, האם התקצוב מגיע למן ההתחלה כתקציב ספציפי ואם כך, מי מפקח על היישום?
אנו סארלה: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית):
אנו סארלה: אני יודעת שזה תקציב שנתי שיאושר במשרדי הממשלה השונים בכל שנה ויפוקח בכל שנה.
אנו סארלה: אם צריך להעלות את התקציב ידונו בזה, אבל אני בטוחה שאני יכולה למצוא חומר עבורך לגבי איך זה בדיוק נעשה בצורה מפורטת יותר.
אנו סארלה: אני חושבת שכל מדינה, כמו ששמענו מאקוודור, בכל מדינה יש בעיות ספציפיות שמצריכות פעולה שונה, אבל כמובן שאנחנו נשמח לשתף ולחלוק איתכם את הלקחים שאנחנו למדנו.
יעל גרמן: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית): האם את יודעת כמה נשים נרצחו על ידי בני זוגן?