GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ג'ולי שור: מה שהוא לא קורה נכון, כמו הלידה לא הייתה טובה, אז אנחנו יודעות איך לדבר איתה ולעזור לה להתמודד עם זה, ויש לך עוד את ההנקה.
ג'ולי שור: מה קורה כאן?
ג'ולי שור: הם שומעים שהנקה נורא חשובה אבל הם גם שומעים בכל הרעש הזה אחרי לידה עם העייפות ועם הלחץ, שיש אופציה אחרת, אפשר לקנות משהו שהכי קרוב לאימא, והאימהות הולכות על זה, ואפשר גם ללכת על משהו שהוא בגלל המדע, וכאן האבא נכנס לסיפור.
ג'ולי שור: אין להם מושג מה יש בתוך התמ"ל.
ג'ולי שור: הם יודעים שיש AA, AR, אבל אין להם מושג מה זה כל התמ"לים האלה, מה ההבדלים ביניהם.
ג'ולי שור: הם נורא מבולבלים.
ג'ולי שור: הגבר הולך לסופרפארם אחרי הלידה עם האישה שבוכה ותינוק שבוכה.
ג'ולי שור: בראש שלו, במוח שלו מאחור הוא שומע בגלל המדע, אז הוא הולך ומה הוא קונה?
ג'ולי שור: הוא קונה סימילאק, למה?
ג'ולי שור: כי סימילאק אומר שיש מדע למוצר שלו.
ג'ולי שור: למה משרד הבריאות לא עומד ואומר איפה המדע?
ג'ולי שור: למה לא מסתכלים על החברות האלה ונותנים להם אתגר ללכת נגדם פה.
ג'ולי שור: הם עושים פרסום כי זה הכסף של המדינה ואנחנו יודעים שנורא קשה.
ג'ולי שור: אפילו שידענו שסיגריות הורסות את הבריאות, אז היה קמפיין ענק במדינת ישראל על סיגריות.
ג'ולי שור: היה את הקופסה הזאת עם התולעים וסיגריות זה מגעיל אותי.
ג'ולי שור: למה משרד הבריאות לא עשה פרסומת אחרי הפרסומת של הסימילאק בגלל המדע, שכתוב, משרד הבריאות, הנה המדע.
ג'ולי שור: ההורים לא יודעים.
ג'ולי שור: הם רק יודעים שיש אופציה.
ג'ולי שור: אז נכון, אי אפשר להפסיק את התמ"ל כי אין להורים אופציה אחרת.
ג'ולי שור: צריך לדאוג לאופציה אחרת ולבנות את זה, כמה שאפשר להגיע לכולם.
ג'ולי שור: אנחנו תורמות חלב אחת לשנייה, למה?
ג'ולי שור: כי אני לא רוצה לתת תמ"ל ואין לי אופציה אחרת.
טלי בן ארי: מתי יהיה מוכן הבנק?
שרון ברנסבורג צברי: יש צנרת נכון להיום.
שרון ברנסבורג צברי: אני רק רוצה לציין לגבי מה שג'ולי אמרה, שתיקחו בחשבון שבנק החלב יכול לקבל תרומות חלב רק מנשים שמניקות או שואבות בלעדי, ואם אחוזי ההנקה בישראל ירדו, המשמעות של זה בין היתר תהיה כמו שקיים במדינות מסוימות בעולם, שאין מספיק חלב לתת לפגים.
טלי בן ארי: מתי יהיה את הבנק הזה?
שרון ברנסבורג צברי: אחרי החגים.
ג'ולי שור: החלב שיתנו בארץ זה יהיה לפגים.
ג'ולי שור: אנחנו יותר מדי שחור-לבן כאן עם ההנקה.
ג'ולי שור: אני מניקה/אני לא מניקה.
ג'ולי שור: אנחנו צריכים לתמוך באימהות להניק גם חלקי, להסביר להן את החשיבות של החלב, אפילו C55, שלוש מיליון נוגדנים.
ג'ולי שור: אנחנו צרכים לחזק את הקצת הזה, לתת להן את המקום האפור הזה בזמן הזה שאנחנו תומכים בהן.
עאידה תומא סלימאן: עדי פלג, עמותת עתיד.
עדי פלג: היי, שמי עדי פלג, אני פה באמת מטעם עמותת הדיאטנים והתזונאים בישראל שגם בעצם הוא זה שפרסם עם משרד הבריאות את נייר העמדה.
עדי פלג: המטרה של נייר העמדה הזה שבעצם ממנו התחיל כל הרעש לגבי יעדי ההנקה נועד בעצם להנגיש מידע על הנקה לדיאטניות ולדיאטנים בישראל.
עדי פלג: אנחנו מאוד מנסים להכניס את ההנקה גם לתחום.
עדי פלג: בעיניי, כל בן אדם שעוסק במקצוע רפואה, פרא-רפואי, רופאים, צריך שיהיה לו ידע נגיש שנוגע להנקה, שאם תגיע אליו אימא עם תינוק ותצטרך להתייעץ איתו, הוא יוכל לתת לה את הידע שיתמוך וימשיך לעודד אותה להניק.
עדי פלג: אני מדברת על ה- 93% המקסימים האלה של נשים שניסו אי פעם להניק, שכן רצו שזה יקרה, ואני רוצה שגם מעבר לשחרור מבית החולים תהיה להם קהילה עוטפת.
עדי פלג: יש נשים שמפחדות ללכת לרופא הילדים מתוך חשש שהתינוק שלהן אולי עולה את המינימום במשקל ומה יאמר להן או לא יאמר להן?
עדי פלג: כנ"ל לגבי דיאטניות שמטפלות בתינוקות.
עדי פלג: אני למשל התחלתי לעבוד בטיפות חלב ומסתבר שהייתה סערה די גדולה סביב זה בואטסאפים השכונתיים, שיש דיאטנית שתומכת הנקה בטיפות חלב, ואימהות מאוד מחפשות את זה.
עדי פלג: הן מחפשות אנשי מקצוע שהם תומכי הנקה, כי הן רוצות את העטיפה הזאת.
עדי פלג: מי שכבר בוחרת להניק ורוצה להניק, אני רוצה שיהיו לה את התנאים להמשיך ולהניק, ואת התמיכה, ושלא יתנו לה מידע מוטעה לגבי הנקה.
עדי פלג: לא לגבי תרופות שאסור לה לקחת בזמן הנקה, שהרבה פעמים יש מידע מאוד מוטעה לגבי זה.
עדי פלג: לא לגבי תוספי תזונה שאסור או לא אסור.
עדי פלג: לא לגבי עלייה במשקל שלפעמים קצת נותנים מידע לא נכון ומלחיצים מאוד את האימא.
עדי פלג: אני מאוד רוצה שמידע על הנקה יונגש באופן ארצי לכל איש מקצוע שנוגע במקצועות הרפואה כדי שנוכל לעטוף את האימהות שכן רוצות להניק לאורך כל תקופת ההנקה שלהן, ובעניי זה חשוב מאוד.
עאידה תומא סלימאן: טלי בן ארי, רכזת הנקה ארצית, שירותי בריאות כללית.
טלי בן ארי: רציתי רק להוסיף דיבור מהשטח בגלל שאני גם רכזת הנקה ארצית, אבל אני גם אחות, יועצת הנקה בפגייה ובמחלקת יולדות בבית חולים של כללית בצפון הארץ.
טלי בן ארי: אני יכולה לספר שזה מאוד מתסכל.
טלי בן ארי: העבודה היום-יומית היא מאוד מסתכלת בגלל שאנחנו המון פעמים באמת, בגלל העניין של חוסר משאבים צריכות לתת הדרכות שהן יכולות להינתן על ידי אנשי צוות נוספים ואני לא יכולה להגיע לאותה אימא שזקוקה כמו אימא למשל שהתינוק שלה נכנס לפוטו בגלל צהבת.
טלי בן ארי: אני לא יכולה להגיע אליה ולתת לה את האפשרות להמשיך עם ההנקה, כי אין שום צורך באמת ברוב המצבים לעבור לתמ"ל.
טלי בן ארי: בפגייה, אני יכולה לספר לכם שאנחנו הצלחנו להגיע ל-97% מהפגים הקטנים שלנו מתחת ל-1.5 קילו שיוצאים על חלב אם באופן בלעדי.
טלי בן ארי: הצורה שזה נעשה, זה נעשה בגלל שיש עבודה של אחד על אחד עם האימהות האלה.
טלי בן ארי: צריכה להיות יועצת הנקה שגם, וזה מאוד חשוב לי להתחבר לדברים שלך.
טלי בן ארי: אני רוצה את הזכות לשבת עם האישה שאומרת לי שהיא לא רוצה להניק.
טלי בן ארי: אני רוצה לתת לה את האפשרות קודם כול לקבל את המידע למה זה כן חשוב לתת את החלב לתינוק שלה, לא בצורה מאיימת ומפחידה.
טלי בן ארי: זאת לא המטרה שלי, ואם היא בוחרת לא לתת את החלב, אני רוצה להיות שם כדי לאפשר לה לעשות מגע עור לעור עם התינוק שלה כדי לאפשר לה בונדינג הבסיסי שצריך להיות בין אימא לפג כדי שזה יתאפשר.
טלי בן ארי: כאחות טיפול נמרץ פגים אין לי את הזמן להגיע לזה.
טלי בן ארי: אין מספיק תקנים היום לאחיות לטפל בדברים הבסיסיים, להיות עם האימא בעניין של ההנקה וההזנה, ולי יש את הזכות כיועצת הנקה לשבת איתה ולאפשר לה גם את הדבר הזה, וכאן אני מתחברת לעניין של החוסר בתקנים.
טלי בן ארי: זה מתחיל בזה שצריך באמת להכשיר את כל הצוותים, לתת להם את הבייס ליין.
טלי בן ארי: כולם צריכים לדבר באותה שפה.
טלי בן ארי: אני מדברת על מפועלת הניקיון עד למנהל המחלקה.
טלי בן ארי: כולם חייבים לדבר הנקה, וכשכל העולם מדבר את אותה שפה, אפשר יהיה להגיע למצב שאפשר יהיה להעלות את האחוז של הנשים שרוצות להניק, וכאן בעצם הנקודה, אבל אני גם חושבת שאפשר להגיע לנשים שלא רוצות להניק, ואני מאוד מכבדת וזה א-ב אצלי גם כשאני מדריכה סטודנטיות.
טלי בן ארי: קודם כול האישה, זכותה לדעה שלה ולרצונות שלה, אבל הרבה פעמים חוסר היכולת או חוסר הרצון שלה להניק נובע מחוסר ידע ופה זה המקום שלנו לאפשר את הידע הזה ולתת את הידע הזה, כשזה מתחיל לא כשאישה בהיריון, זה מתחיל כשהם בגן.
טלי בן ארי: הילדים שלי גדלו כשהם ראו את הנורמה, שאימא מניקה ונותנת חלב אם, ואני לא הצלחתי להניק.
טלי בן ארי: אני נתתי חלב שאוב.
טלי בן ארי: אני מתחברת לדברים שלך, אבל הם ידעו שאני שואבת.
טלי בן ארי: הם ראו את זה.
טלי בן ארי: זה הפוך להיות נורמה.
טלי בן ארי: זה לא היה משהו שהוא היה חריג.
טלי בן ארי: שאלת לגבי התמ"ל, איך אפשר להצניע את התמ"ל.
טלי בן ארי: אישה שמגיעה למחלקת תינוקות ומבקשת בקבוק, זה לא צריך להיות על המדף, זה צריך להיות בתוך מגירה.
טלי בן ארי: היא ניגשת לאחות והיא מבקשת תמ"ל.
טלי בן ארי: האחות צריכה לשאול אותה, אני יכולה בבקשה לדעת לאיזו מטרה את נותנת את הפורמולה?
טלי בן ארי: לא רק בגלל אם היא מניקה או לא מניקה.
טלי בן ארי: נותנים היום בקבוקים, ממלאים את התינוקות האלה בכמויות של חלב שהם לא צריכים להתמלא בהם.
טלי בן ארי: התינוקות פולטים, מקיאים.
טלי בן ארי: אחר כך באים כל מיני בעיות האכלה בהמשך, שגם אחר כך כמובן מקשה אם אישה רוצה להניק, אבל זאת הדרך שאנחנו בעצם יכולים קודם כול לתת הדרכה לאימא גם אם היא לא מניקה, את הכמויות, איך להאכיל, איך לתת בצורה הנכונה את החלב, אבל גם לשאול אותה, אולי יש משהו שאני יכולה לעזור לך בהנקה כדי שלא תצטרכי לתת את התמ"ל, והרבה מאוד מהמצבים שנותנים את התוספת הזאת המיותרת, יכולים להימנע אם באמת עובדים בצורה הנכונה של ההצנעה.
טלי בן ארי: אני חושבת שזה מתחיל בעניין של הקצאת תקנים להכשרות של הצוות, וכמו שאמרתי, כולם צריכים לדבר את אותה שפה.
עאידה תומא סלימאן: את רוצה להוסיף משהו?