GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
נחמן שי: ואין הצמדה, לא רק לקצבאות האלה, אלא בכלל, לגמלאות אין הצמדה וההצמדה הקיימת אין לה שום משמעות וזה גורם גם לתנאי מחייה קשים וגם למרירות רבה, שקצת השתקפה אבל מי שמאתנו, שמוליק שעוסק בזה כל הזמן ואני עוסק בזה חלק מהזמן.
נחמן שי: אמנם אני מוביל את השדולה אבל אני לא כל הזמן בעניין, בכל מקום שאני בא אני שומע הרבה מרירות וכעס ותחושות רעות.
נחמן שי: חלק מהמאמץ שלנו באמת יחד עם הסתדרות הגמלאים ועם הוותיקים שלנו, עם איציק שחף ועם שחקנים חיצוניים זה להביא לשינוי בחברה הישראלית.
נחמן שי: תראו, אנחנו רצת שוכבים על הגדר בשביל אלה שיבואו אחרינו.
נחמן שי: אני אומר לכם באחריות.
נחמן שי: אני לא רוצה שדורות הבאים בעוד 20 שנה יעברו את התקופה הזאת.
נחמן שי: גם אני רוצה שגיל הפרישה יהיה יותר מאוחר.
נחמן שי: רוחמה, כמו שאת אומרת, אין סיבה בעולם שידחפו אנשים בכוח ממקומות העבודה שלהם, יציעו להם כל מיני תנאים מפתים שנראים מפתים וכעבור יום מתברר להם שהם נפגעו קשות.
נחמן שי: אנשים יכולים להמשיך ולעבוד לא רק בגלל שהם רוצים לעבוד ובגלל שהם יכולים לעבוד וגם שהמשק זקוק להם.
נחמן שי: אנחנו מאבדים שנות ניסיון בהיקפים עצומים.
נחמן שי: אנשים נפלטים החוצה.
נחמן שי: אני לא מדבר על המשבר שעובר עליהם שזה עניין אחד כי אין הכנה מתאימה אלא גם באותה מידה הניסיון הזה הולך לאיבוד והמשק כן זקוק לו.
נחמן שי: אז אני יודע, תמיד צריך לפתוח פתח לאנשים צעירים יותר שיכנסו וכן הלאה, אבל יש אפשרויות גם לאפשר לאנשים יותר מבוגרים, כולל בגיל הפרישה להמשיך לעבוד בצורה כזו או בצורה אחרת ולשמור על רמת חיים.
נחמן שי: כי בסוף, כמו ששמענו משתי הנציגות שעבדו ברמב"ם, זו פגיעה קשה ברמת החיים.
נחמן שי: פתאום יום אחד הם מרגישים או מרגישות שהן לא יכולות להמשיך לחיות כמו שהם חיו קודם, אפילו לא בירידה קלה.
נחמן שי: ומה שאמרת על ארבעה כדורים ועשרה כדורים אני הולך להשתמש בזה בכל מקום שאני יכול כי זה בעצם מתמצת את העניין.
נחמן שי: מספר הכדורים עולה ו- - - נכון, אנחנו יודעים שיש פגיעה בשירותים.
נחמן שי: אני לא אשתף אתכם ב- - - הפוליטי, אני לא מהמפלגה, לצערי, שנמצאת היום בשלטון.
נחמן שי: אנחנו תוקפים קשות את הממשלה על זה שהיא לא מתמודדת עם הבעיה עצמה אלא רק עם הסימפטומים שלה, פה ושם.
נחמן שי: אז קצת בסיעודי וקצת בבריאות וקצת במצלמות בבתי אבות זה לא מספיק.
נחמן שי: אין פה התמודדות כוללת.
נחמן שי: היום ראיתי חלק ממסקנות של ועדה שמינינו.
נחמן שי: אז אני לא רוצה להגיד לכם בשקט, אבל הכנסת יכולה לכתוב 100 דוחות כאלה, אף אחד לא יעשה איתם שום דבר.
נחמן שי: לא יעשו איתם כלום.
נחמן שי: זה בסדר, יהיה לזה ערך ציבורי.
נחמן שי: הערך האמיתי הוא שהממשלה חייבת להיכנס לעומק הסוגיה הזאת, לפני שהסוגיה הזאת תיפול על ראשה.
נחמן שי: ותיפול על ראשה כי לא תצליח להתמודד איתה, עם מספרי הגמלאים ההולכים וגדלים בתי החולים לא יעמדו, בתי האבות לא יעמדו, הסיעודיים לא יוכלו לקבל את השירותים שלהם, הביטוח הלאומי פושט את הרגל, כל הדברים האלה הולכים לקרות.
נחמן שי: הולכים לקרות לא בגלל שעשיתם משהו רע, חס וחלילה, אלא מפני שמדינת ישראל לא נערכה לפני 20 ו-30 שנה ליום הזה והיא לא נערכת גם היום ליום הבא, זה עוד יותר גרוע.
נחמן שי: היא לא נערכת ליום הבא.
נחמן שי: ולכן זה המשבר שהיה סביב הביטוחים הסיעודיים, אתם זוכרים, וכל הדברים האלה.
נחמן שי: אז איכשהו הצליחו לתמרן, חלק גדול לעזור.
נחמן שי: זה לא באותו היקף שהיה, בסדר, משהו, אבל זה הכל.
נחמן שי: אני אומר לכם, זה לטפל בסימפטומים ולא בבעיה עצמה.
נחמן שי: הבעיה עצמה היא עצומה בהיקפה.
נחמן שי: כל העולם מתמודד איתה, אגב, זה לא רק אצלנו.
נחמן שי: זה בסדר, אבל אנחנו בסוף דואגים לכוחותינו.
נחמן שי: אז אני יודע על עניין הקצבאות, אנחנו מבינים את הפער בין רפואה פרטית לרפואה ציבורית.
נחמן שי: אני רוצה להגיד לך בשקט, אני יודע את זה, זה נכון, יחד עם זאת הרפואה בארץ, עדיין, כולל הציבורית, היא ברמה גבוהה.
נחמן שי: עדיין.
נחמן שי: נכון שיש בעיה של קביעת תורים וכן הלאה.
נחמן שי: חלק מההישג הזה שכולנו עדיין חיים ושנחיה הלאה זה בגלל הרפואה.
נחמן שי: בסוף כן מקבלים את השירות.
נחמן שי: אני יודע שקביעת תורים וכן הלאה זה לפעמים כרוך ואולי לבחור מנתח, אבל עדיין הרפואה היא אחת מנקודות האור.
נחמן שי: רק שהרפואה נקרעת והולכת כי אין מיטות ובתי החולים קורסים וברור.
נחמן שי: אבל עדיין.
נחמן שי: אז אני לא אומר ש - - - אנחנו טיפלנו בזה דרך הכנסת, הלא ייצרנו את השירותי הרפואיים הפרטיים בבתי החולים ואנחנו כופים על בתי החולים להקצות יותר משאבים לרפואה הציבורית.
נחמן שי: תמיד יהיו אנשים שיוכלו להרשות לעצמם רפואה פרטית, זה תמיד יהיה, אי אפשר ליצור פה שוויון, אבל אני חושב שדרך העבודה של הכנסת בשנים האחרונות היה מאבק גדול בשר"פים למיניהם ובתי החולים נאלצו לצמצם אותם או להזיז אותם וכן הלאה כדי להגביר את הסיוע ואת העזרה לשירות הציבורי.
נחמן שי: זה לא יהיה מיידי בשום דבר.
נחמן שי: אין כפל קצבאות במדינת ישראל, זו בעיה קבועה ומתמשך.
נחמן שי: הלא על זה הייתה עכשיו בין היתר המחאה הגדולה של הנכים שהביטוח הלאומי לא מוכן לתת להם.
נחמן שי: זה פילוסופיה שלמה אבל זה גם עלויות אדירות להכפיל את ה- - - אתה אומר, אבל אני לא נעשיתי פחות נכה ביום שפרשתי, אז זה צברתי במקום אחד וזה במקום אחר, זו המדיניות, לא נראה לי שישנו אותה, למרות שנאבקנו נגד ואמרנו אבל זה שני דברים שלא שייכים אחד לשני, הגיל והנכות, לא שייכים.
נחמן שי: זה סעיף אחד וזה סעיף אחר.
נחמן שי: הם לא מוכנים לעלות, הם אומרים, תבחר את מה שאתה רוצה, את הגבוה מבין השניים.
קריאה: לא, זה הבחירה שלך על הגבוה.
קריאה: הם אומרים תיקח מה ש- - -
נחמן שי: מה שאתה רוצה.
נחמן שי: אתה בוחר מה שגבוה.
נחמן שי: על הכשרה מקצועית דיברתי.
נחמן שי: עכשיו אני רוצה לבקש משמוליק ידידי.
שמוליק מזרחי: קודם כל אני רוצה להודות לחבר הכנסת נחמן שי שהוא יחד עם איציק שמולי מובילים את השדולה שלנו בכנסת, של הגמלאים.
שמוליק מזרחי: שזו משימה מאוד מאוד לא פשוטה ולא קלה מפני שערימת הבעיות היא כל כך גדולה והפתרונות הם מאוד מאוד מצומצמים.
שמוליק מזרחי: אז קודם כל באמת להודות לך נחמן על ההתמדה בנושא הזה, זו משימה באמת לא פשוטה.
שמוליק מזרחי: עצם העובדה שהיום מתקיים יום האזרחים הוותיקים בכנסת זה כדי באמת לפתוח את הבית הזה לנושאים שמטרידים את האזרחים הוותיקים בארץ.
שמוליק מזרחי: ועצם העובדה שהדברים צפים פה ודנים בכמה ועדות, יש גם כינוס שחברי כנסת ושרים מגיעים ומדברים זה אנחנו נמצאים, מה שנקרא, על סדר היום ולא מורידים את הנושא מסדר היום.
שמוליק מזרחי: לכמה בעיות שהעליתם – תראו, הבעיות הן מאוד מורכבות.
שמוליק מזרחי: למה?
שמוליק מזרחי: כי מדובר על כסף.
שמוליק מזרחי: כל מה שדיברנו זה עניין של כסף.
שמוליק מזרחי: עוד כסף לבריאות, עוד כסף לפנסיות, עוד כסף לביטוח הלאומי ועוד ועוד ועוד, והמדיניות של הממשלה היא קצת שונה ממה שהיינו רוצים כולנו לעשות.
שמוליק מזרחי: אני מניח שלו היינו כל אחד מאיתנו בתפקיד של מנכ"ל משרד האוצר או שר האוצר הוא היה מחלק את הכסף בצורה אחרת.
שמוליק מזרחי: אבל זה המצב, זו המציאות.
שמוליק מזרחי: ואיתה אנחנו צריכים להתמודד ולהיאבק.
שמוליק מזרחי: ואנחנו לא מוותרים ואנחנו לא אומרים שזה המצב ואין מה לעשות, ויש מה לעשות.
שמוליק מזרחי: העליתם את העניין של שתי בעיות מרכזיות.
שמוליק מזרחי: בעיה אחת נפתרה ב-80% זה הנושא הסיעודי.
שמוליק מזרחי: לא ניכנס לזה כרגע כי זה דיון בפני עצמו.
שמוליק מזרחי: בחודש נובמבר נכנס המתווה של הביטוח הסיעודי הלאומי, לא ממלכתי, כי זה רק נותן מענה לבעלי הכנסות עד 20,000 ₪ לזוג וכן הלאה.
שמוליק מזרחי: הוא לא נותן מענה לכולם אבל בכל אופן הוא נותן מענה בהחלט לקבוצות המוחלשות והחלשות ומעמד הביניים במדינת ישראל.
שמוליק מזרחי: יש שתי בעיות נוספות זה הנושא של הקצבאות.
שמוליק מזרחי: קצבאות, מה שאנחנו קוראים, קצבאות הזקנה או האזרח הוותיק ויש את הפנסיות.
שמוליק מזרחי: בשני המקרים אנחנו צמודים לממד.
שמוליק מזרחי: כשקבעו את המדד המדד היה מצוין, היה טוב מאוד.
שמוליק מזרחי: הוא היה יותר טוב מהצמדה לשכר הממוצע במשק.
שמוליק מזרחי: אתם יודעים, השתנו כאן, כבר כמה שנים אין מדד, המדד לא עולה, להיפך הוא יורד, וזה שורש הבעיה שאנחנו תקועים עם העניין של המדד.
שמוליק מזרחי: ואנחנו היום מנהלים מאבק בתחום האחד.
שמוליק מזרחי: בתחום השני זה יהיה בשלב יותר מאוחר זה הנושא של קצבאות האזרח הוותיק.
שמוליק מזרחי: גם יושב ראש ההסתדרות הודיע שהוא ילך למאבק ציבורי עם ועדי העובדים כדי שהדבר הזה ייושם.
שמוליק מזרחי: הדיונים עם משרד האוצר מאוד מתקדמים והרעיון מדבר להצמיד את הקצבאות האזרח הוותיק לשכר הממוצע במשק ולמדד ולקבל את הגבוה מביניהם.
שמוליק מזרחי: כי מחר יכול להתהפך.
שמוליק מזרחי: בעוד שנתיים יתהפך שהמדד יהיה מצוין והשכר הממוצע במשק יהיה על הפנים ואז יגידו בואו נחזיר את זה עוד פעם.
שמוליק מזרחי: לכן אנחנו מדברים שזה יהיה - - - זאת אומרת, תהיה אפשרות גם וגם וגם.
שמוליק מזרחי: כמו כן, אתם יודעים שהיו כבר הצעות חוק, כולל של איציק שמולי, להעלות את קצבאות הזקנה לשכר הממוצע במשק, ואתם מכירים את הבעיה.
שמוליק מזרחי: והייתה מיכל בירן שהעלתה הצעה ונחמן שי העלה הצעות.
שמוליק מזרחי: עלו הצעות אבל אתם יודעים, זה הכל בכסף, ולכן כרגע הדבר הזה לא קיים.
שמוליק מזרחי: לכן אנחנו מדברים גם העלאה של הקצבאות אבל גם את ההצמדה למדד או לשכר הממוצע במשק.
שמוליק מזרחי: זה יקרה.
שמוליק מזרחי: זה צפוי להיפתר.
שמוליק מזרחי: הבעיה הזו כבר נמצאת בצורה מאוד מאוד רצינית בדיונים ואבי ניסן קורן הוא אמר שגם, אמרתי לכם, שהוא כבר הולך לנהל מאבק כולל שביתה במשק בנושא הזה.
שמוליק מזרחי: הנושא של השכר הוא יותר מורכב ויותר בעייתי.
שמוליק מזרחי: רק ביום רביעי היה כאן דיון שנחמן שי השתתף בו, של ועדת הכספים שהדיון היה למנוע את ההפחתה של אחוז וחצי מקרנות הפנסיות הוותיקות.
שמוליק מזרחי: זאת אומרת, לא להעלות, אלא עומדים להוריד לנו.
שמוליק מזרחי: והדיון היה, והמאבק היה, קודם כל דוחים את העניין הזה לשנה ולא יורידו בשנה הקרובה את העניין הזה עד שימצאו פתרונות מדוע מפני שהמשק שם הוא משק סגור.
שמוליק מזרחי: המדינה נתנה כרית ביטחון של 70 מיליארד שקל כדי שהקרנות האלה יתקיימו והיות ולא העלו את גיל הנשים, אנחנו בני ערובה, אז אומרים בואו נוריד לכם עכשיו 1.5% מהפנסיות שלכם.
שמוליק מזרחי: אתם מבינים מה המשמעות?
שמוליק מזרחי: אנשים ירדו ב-1000, ב-2000 ואולי 3000 שקל בשנה מהמשכורות שלהם.
שמוליק מזרחי: לא יעלו.
שמוליק מזרחי: זאת אומרת, זה ירד ולא יעלה.
שמוליק מזרחי: ולכן תבינו את המורכבות ואת הבעיות.
שמוליק מזרחי: ולכן זה שורש הבעיה שהיום כל העלאה כזו של הצמדה כזו, שאנחנו מדברים גם על תקציביים וגם על קרנות הפנסיות הוותיקות מדובר כאן על מאות מיליונים של שקלים בשנה שכרגע אין את המקורות האלה.
שמוליק מזרחי: ולכן הצעד הראשון שאנחנו עושים זה הדבר שאפשרי זה הנושא של הביטוח הלאומי שהוא אפשרי והוא יתקיים ובעקבותיו אנחנו נמשיך במאבק עם העניין האחר.
שמוליק מזרחי: מי שיגיד לכם אנחנו נעלה ואנחנו נוסיף, זה סיסמאות של בחירות ואנחנו לא נמצאים שם.
שמוליק מזרחי: אנחנו רוצים להיות ריאלים ולהגיד בואו נעשה את זה בצורה מדודה.
שמוליק מזרחי: יש את הבעיות של התרופות ואת הנושאים האלה, זה נושאים שאנחנו דנים בהם בוועדה שגם נחמן שותף לה, הוועדה למה שנקרא תכנית אב, שמעלים את כל הנושא, כולל התרופות, כולל נסיעות באוטובוס, כולל הדברים הנוספים שאנחנו מדברים עליהם.
שמוליק מזרחי: אלה דברים.
שמוליק מזרחי: ואני שאלתי היום את יושבת ראש ועדת המשנה, הכל טוב ויפה, אבל מדוע שר, שר האוצר, מנכ"ל משרד האוצר לא נמצאים כדי שיאמרו איך הם מתכוונים ליישם את ההמלצות וההצעות הטובות האלה.
שמוליק מזרחי: והובטח שעכשיו יתנו לציבור אפשרות להיכנס לאתר להציע שינויים ולהציע דברים ולהתייחס להצעות ומיד בחזרה אחרי הפגרה יהיו דיונים עם משרד האוצר בעניין הזה ואני מקווה שגם פה יהיה איזה שינוי ובשורה טובה לגמלאים.
נחמן שי: תודה רבה לשמוליק ולכל החברים האחרים שהגיעו.
נחמן שי: אנחנו עוברים לאודיטוריום ושם ממשיכים את התכנית.
נחמן שי: ועוד פעם תודה רבה לכם שבאתם.
עאידה תומא סלימאן: היום ה-11 ליולי 2018.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו היום בהצגת תכנית עבודת הצוות הבין משרדי שעוסק בתעסוקת נשים ערביות בדואיות בנגב.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה רק להתחיל בזה ולהגיד שניסיתי לספור כמה ישיבות כבר קיימנו בנושא של תעסוקת נשים ערביות, זו הישיבה החמישית של הוועדה, בתקווה שבאמת לא נצטרך לקיים עוד דיונים.
עאידה תומא סלימאן: הנושא של תעסוקת נשים ותעסוקת נשים ערביות באופן מיוחד ועוד לרזולוציה אפילו יותר קטנה אנחנו מדברים על תעסוקת נשים ערביות בדואיות בנגב.
עאידה תומא סלימאן: אי אפשר לפסוח על העובדה שנשים ערביות בנגב יש להן את אחוז השילוב בתעסוקה הכי נמוך, לכן חשבנו שזה גם יתרום למצב של הנשים עצמן, לחברה שלהן, אם באמת נאפשר להן לצאת לשוק העבודה ואני אומרת נאפשר להן ולא נעסוק באיך נשלב אותן כי נאפשר להן זו המילה בעיני.
עאידה תומא סלימאן: היו חסמים כל הזמן בפני הנשים האלה, עדיין קיימים חסמים.
עאידה תומא סלימאן: זה שילוב של מדיניות, של חוסר ידע, של אי תכנון.
עאידה תומא סלימאן: לכן בדיונים הקודמים שאלתי שאלות שנוגעות מה בדיוק המשרדים השונים תכננו כדי לענות על המטרה הזו שגם המשרד האחראי על הנגב קבע לעצמו והגענו למסקנה שצריך לשבת ולעסוק בבניית תכנית כללית כוללת שישתלבו בה כל המשרדים.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שמשרד החקלאות ופיתוח הכפר שאחראי על המאמץ הזה נענה לבקשתי, אני יודעת גם כן שהשר הודיע שהוא נענה לבקשה הזו ואכן אתם עוסקים במלאכה.
עאידה תומא סלימאן: אני אמעט בדיבורים.
עאידה תומא סלימאן: קיבלתי לידי את המצגת אבל הבנתי שהגברת מיכל פינק מנהלת אגף בכיר אסטרטגיה ותכנון מדיניות במשרד הכלכלה והתעשייה, תציגי לנו את מה שהגעתם אליו עד עכשיו.
מיכל פינק: אני אפתח בפעילות משרד הכלכלה והתעשייה ביישובי הבדואים בדרום בחומש האחרון מכיוון שנושא תעסוקת הבדואים בכלל והנשים הבדואיות בפרט הוא לא דבר חדש שמתחיל עם עבודת הצוות אז קצת אובר-ויו על מה שהיה לנו בחומש האחרון, 640 מועסקים באמצעות מסלול תימרוץ תעסוקה, 3,600 מקומות עבודה באזורי תעשיה ביישובי הבדואים, שאנחנו מכירים גם אזורים ייעודיים, כמו למשל אותו מסלול תעסוקה השפיע מאוד על - - - בשגב שלום, לצורך העניין הוא גם אזור תעשיה שהוא צמוד ישוב ואנחנו מכירים מצד שני גם אזורים כמו עידן הנגב שהם אזורים משותפים גדולים ומרחביים שנותנים מענה, במקרה הזה הם בקרבה לרהט.
מיכל פינק: בסך הכל בחומש האחרון בשני סוגי אזורי התעשייה, 3,600 מקומות עבודה, באמצעות המעוף והסוכנות לעסקים קטנים המשרד ליווה 1,664 עסקים קטנים ובינוניים, אני ארחיב בהמשך על הפעילות, ובאמצעות מענקי חוק עידוד השקעות הון 68 מיליוני שקלים הושקעו באופן שהביא ל-1,382 משרות.
מיכל פינק: ברור שהבעיה עדיין קיימת וברור שנושא אחוזי התעסוקה, בייחוד בעבודת הנשים דורש עיון והבעיה עדיין לפתחנו ולכן גם אשמח להתחיל בהצגת הפעילות הנוכחית שאמורה להשפיע בחומש הקרו על סיוע לכ-5,000 מועסקים, החל ממסלולי תעסוקה שבהחלטת הממשלה הנוכחית 2397 מוקצים לטובתם סיבסוד שכר של 40 מיליוני שקלים, אמורים להניב בחומש 600 משרות, פעילות המעוף - - -
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה להבהיר משהו, אנחנו היינו בהצגה הזו.
עאידה תומא סלימאן: כלומר כבר עברנו על מה שקיים.
עאידה תומא סלימאן: אני מצפה היום לשמוע יותר מה מתוכנן.
עאידה תומא סלימאן: אז נעבור על זה קצת יותר במהירות כי אנחנו נצטרך לעמוד בלו"ז.
מיכל פינק: אוקיי.
מיכל פינק: אני לא אעבור שורה-שורה בשקף, אני רק אומר שמדובר פה על 5,000 מועסקים בחומש הקרוב מפעילות קימת, חלקה בהחלטות ממשלה וחלקה מהפעילות של המשרד, אלה תוצאות שאנחנו נראה אותן בתוך כחמש שנים, כולל אזור תעשיה שוקת שנמצא בשלבי תחילת פיתוח, המשרד משקיע - - -
עאידה תומא סלימאן: כן אבל זה לא רק לנגב.
מיכל פינק: לא, זה ספציפית לבדואים בדרום.
עאידה תומא סלימאן: קרן - - - 20 מיליון שקל זה רק לנגב?
מיכל פינק: זה קרן לבדואים.
מיכל פינק: מיקרו-פייננס לבדואים.
מיכל פינק: כל מה שאת רואה בשקף הזה גבירתי, הוא מיועד ספציפית לבדואים.
עאידה תומא סלימאן: זו לא אותה קרן לעסקים של נשים ערביות באופן כללי?
עאידה תומא סלימאן: איך זה נקרא?
הדר וינטר גולן: זה כן, אבל הסכום הספציפי הזה - - - זה מתוך הקרן לנשים בנגב.
עאידה תומא סלימאן: כמה שווה הקרן כולה?
הדר וינטר גולן: אני לא זוכרת בעל פה אבל מרבית הקרן - - -
עאידה תומא סלימאן: עד כמה שזכור לי שזה 20 מיליון, סאווה.
הדר וינטר גולן: זה קצת יותר, אבל את צודקת שמרבית הקרן הולכת ל - -
עאידה תומא סלימאן: קצת יותר.
עאידה תומא סלימאן: אני ארצה לדעת כמה קצת.
הדר וינטר גולן: מרבית הקרן הולכת לבדואיות בדרום.
עאידה תומא סלימאן: כמה קצת לכל הערביות וכמה - - -
הדר וינטר גולן: נבדוק את זה אבל בגדול את צודקת שבאמת המימון היותר גדול הוא בדרום.
עאידה תומא סלימאן: אז אני ארצה לדעת בדיוק, כי אני יודעת שנותנים לי דיווחים על סאווה, אף פעם לא אמרו שחלק מהסכום או רוב הסכום מוקדש לנגב, אני ארצה לדעת.
מיכל פינק: אנחנו ניתנן לגבירתי את המספרים.
מיכל פינק: בכל מקרה אנחנו מדברים, בין היתר, רק לסיים את המשפט האחרון לגבי שוקת, גם על טווח יותר ארוך, על טווח של כעשר שנים מכיוון שאמור לקום שם אזור משותף מאוד מאוד משמעותי שבחלקו תעשיה, חלקו יהיה אזור תעסוקה, תיירות מסחר וכן הלאה ופה אנחנו רואים את העניין הזה כמנוע משמעותי שבעיקר יניב בשנים שלאחר מכן.
מיכל פינק: אני רוצה לדבר מילה על הצוות לקידום יוזמות תעסוקתיות.
מיכל פינק: אנחנו מדברים על צוות בשיתוף - - -
קריאה: אולי הקול הקורא?
מיכל פינק: רגע.
מיכל פינק: עוד לא הצגתי את הצוות.
מיכל פינק: הצוות הוא צוות משותף בהובלת משרד העבודה והרווחה והובלה של משרדנו, בשיתוף משרד האוצר והרשות לפיתוח הבדואים במשרד החקלאות.
מיכל פינק: בעקרון אנחנו מסתכלים על מרחב הפתרונות הן בצד הביקוש והן בצד היצע העבודה, בין היתר לשם הרחבת היקף המועסקים והקידום התעסוקתי שלהם.
מיכל פינק: בתוך סט הפתרונות, אני לא ארחיב כרגע על אוסף הפתרונות המשרדיים, אפשר יהיה אם תרצי גבירתי, להרחיב על כך לאחר מכן.
מיכל פינק: כרגע 10 מיליון שקלים נמצאים באמתחתו של הצוות מתוך החלטת הממשלה, הוסטו מתוך החלטות הממשלה.
מיכל פינק: בוצעה עבודה יסודית של גיבוש מתווה עם השטח, בין היתר במספר שולחנות עגולים שבוצעו בין היתר ברהט, כאשר אנחנו עומדים לצאת עם קול קורא ממש בימים הקרובים, זה מנוסח כ-RFI.
עאידה תומא סלימאן: מה הכוונה בשולחן העגול?
עאידה תומא סלימאן: זה מה שדיברנו על שכדאי לשמוע את הנשים וארגוני הנשים וכולי?
מיכל פינק: והיה מפגש כזה ברהט.
עאידה תומא סלימאן: היה מפגש וקיבלתי דיווח על המפגש הזה, ולצערי הרב זה לא היה מפגש שמאפשר לארגוני הנשים להתבטא כמו שצריך.
מיכל פינק: היו שני חלקים, היה חלק של מעסיקים וחלק של נשים.
אימאן אלקאסם: אני יכולה להמשיך אותך מיכל.
מיכל פינק: בבקשה.
אימאן אלקאסם: בוקר טוב.
אימאן אלקאסם: אני מתנצלת על האיחור.
אימאן אלקאסם: אני ממשרד העבודה, זרוע העבודה, תחום תעסוקת החברה הערבית.
אימאן אלקאסם: אני אגיד שהיו שני שולחנות עגולים.
אימאן אלקאסם: הראשון היה בעצם לשמוע את הנשים והיוזמות הקטנות שהן רוצות או רוצים לגדול מיוזמות קטנות לבינוניות וגדולות, ובעצם רצינו לשמוע אם הקריטריונים שהצבנו מתאימים להם, רצינו לשמוע את הצרכים שלהם.
אימאן אלקאסם: השולחן השני היה עם יזמים עסקיים, גם עם מגזר שלישי וגם עם יזמים מהשטח, מגזר עסקי ומגזר שלישי, לשמוע מה הצרכים שלהם, מה חסר להם כדי לגדול עוד יותר, כדי לאפשר להעסיק עוד נשים מהחברה הבדואית.
אימאן אלקאסם: אני אגיד שהקריטריונים שנקבעו יחד עם משרד הכלכלה בשיתוף פעולה הם לא מסמרות, אנחנו בודקים מה יכול להתאים - - -
מיכל פינק: תיכף אני אציג ואז תוכלי להתייחס.
אימאן אלקאסם: רק רציתי להדגיש את העניין של השולחנות העגולים, זה כן משהו שנעשה וכן משהו שאנחנו קשובים.
עאידה תומא סלימאן: לא אמרתי שלא נעשה.
עאידה תומא סלימאן: אמרתי שאיך שזה נעשה, מה האפשרות שניתנה להתבטאות הנשים ואני יודעת שהיו טלפונים לארגוני נשים - ואני לא מדברת עליכם כנציגי משרד - לבקש מארגוני הנשים או שהם ידברו בכיוון אחד או לא להגיע לישיבה.
מיכל פינק: אני חושבת גבירתי שהזדמנות נוספת תהיה נכונה במקרה הזה, ליצור אירוע נוסף שבו - - -
עאידה תומא סלימאן: בואו נראה איך אנחנו מתקדמים, אם אתם אומרים לי שכבר יש לכם תכנית סדורה אז לא אגיד לכם לחזור לשלב א'.
יריב מן: גבירתי יושבת ראש הוועדה, יש לי הצעה.
יריב מן: יכול להיות שכדאי, לא נעשה את זה ברהט, מיכל, אולי תזמנו דווקא לירושלים, למשרד הכלכלה.
עאידה תומא סלימאן: אפשר לדבר על זה אחר כך כי גם הייתה טענה כאילו אני מתערבת ומפרה את הסדר הקיים ברגע שאני מבקשת שתקשיבו לארגונים, אבל אפשר לדבר על זה אחר כך.
מיכל פינק: בכל מקרה, מה שניסינו באותו אירוע זה באמת להגיע אליהם לשטח על מנת שלא תהיה בעיה או עיכוב בלשמוע, וזאת הייתה - - -
עאידה תומא סלימאן: אני מעריכה את זה שאתם באמת קיבלתם את ההמלצה והלכתם ועשיתם, אבל כנראה מאחורי הקלעים גם מתקיימים דברים אחרים.
מיכל פינק: כמו בכל מקום.
יריב מן: אגב, אני חייב להגיד שלא הרגשנו את זה, ביקשנו, נמצא פה מנהל ריאן דרום, מוחמד אבו - - - ביקשנו מהם לקרוא לנשים לבוא למפגשים האלה.
עאידה תומא סלימאן: הטענה שלי גם לא כלפי ריאן.
מיכל פינק: בכל מקרה גבירתי - - -
עאידה תומא סלימאן: לכל מקום יש את הפוליטיקה שלו ויש את הדינמיקה שלו וצריך להבין איך לעקוף את הפוליטיקות הפנימיות.
מיכל פינק: כאמור, זאת הייתה תחילתו של תהליך.
מיכל פינק: אנחנו עכשיו עמלים ביחד כצוות על כתיבת RFI שיצא לציבור.
מיכל פינק: אנחנו גם נקפיד, אימאן, שהוא יגיע בערבית ושהוא יגיע לציבור הנכון ושכל מי שירצה יוכל להציע הצעות לצוות.
מיכל פינק: אני מבקשת להביא לכאן דוגמה.
עאידה תומא סלימאן: RFI שדורש מה, הצעות או כבר - - -
מיכל פינק: הצעות.
מיכל פינק: הדוגמה הקלאסית שהלכנו לאורה הייתה יוזמה של מטבחים קהילתיים, זו הייתה יוזמה מתוך השטח שהתועלת הכפולה שהיא הניבה, קודם כל מקומות עבודה לנשים ליד הבית במקום שהוא אמנם תעשייתי אבל סמי מסורתי ולכן לא הייתה מגבלה של נשים לצאת, והתועלת הכפולה, ילדים במגזר הבדואי שקיבלו מזון שהם אוהבים, התחילו להישאר יום ארוך בבית הספר.
מיכל פינק: זאת אומרת התועלת החברתית של האירוע הזה היא ממש בסדרי גודל.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו גם הדגשנו את זה בישיבות קודמות, אני אחת מהח"כים שקיבלה הרבה תלונות על איכות האוכל שקיבלו הילדים בבתי הספר.
מיכל פינק: אז היינו מאוד רוצים דוגמת הרחבה של יוזמה כזאת או יוזמות אחרות שבאות מתוך השטח ונותנות את האפשרות לנשים ונותנות את הביטוי לנשים ואת יכולת הפרנסה, היינו רוצים לשמוע באותו קול קורא מתוך השטח.
מיכל פינק: דוגמה אחת שכבר עלתה ואנחנו בוחנים אותה, כתוב כאן בשקף 20 מיליון שקלים, זה סכום גבירתי שעדיין אינו מתוקצב, מכיוון שהוא יותר יקר מהסכום הראשוני שניתן למסגרת הצוות, אבל אנחנו חושבים שזו יוזמה רצינית ששווה לנו לשקול אותה וזה עדיין בשלבי בחינה, וזה הנושא של מתחם מיקרו תעשיה לתעסוקת נשים.
מיכל פינק: הרעיון במתחם תעסוקת נשים הוא שהוא בעצם לוקח שטח שהוא לכאורה אזור תעשיה ריק שיכלו לקום בו מפעלים מסוגים שונים, חלקם מותאמים לנשים וחלקם לא, לבוא ביוזמת הממשלה, לצרף אלינו מגזר פרטי או פילנתרופי, לשים את כסף הגרעין ולגייס לזה השקעות שיאפשרו להקים מתחם בגודל של כ-12 דונם, שיש בו מצד אחד חממה ליזמיות שיוכלו להתחיל עם העסק הקטן התעשייתי שלהן אבל לקבל תמיכה, ליווי וכן הלאה, לעבור למעטפת של שטחי ייצור שהם קצת יותר ממש תעשיה אבל בעצם לאפשר להם בתמיכה של מעטפת תעסוקתית תעשייתית ולאפשר גם מתקנים משותפים כמו מעון יום או מרכז הכשרה, חדר אוכל משותף, היסעים, באופן שהן תוכלנה ליצור עסקים תעשייתיים קטנים ואחר כך עם פוטנציאל גדילה.
מיכל פינק: אנחנו חושבים שזה רעיון מאוד מעניין, כאמור עדיין לא הצלחנו למצוא לו מקורות וזה בשלבי בחינה ראשונים, אבל אם יגיעו רעיונות מהסוג הזה, אנחנו באמת חושבים שאפשר יהיה לפתח כאן חשיבה חדשה, יש לצוות כרגע מסגרת תקציבית מוגדרת בהחלטת ממשלה, אבל יש מבחינתנו אפשרות למידה והמשך - - -
עאידה תומא סלימאן: כאשר את אומרת שיש מסגרת לצוות בתקציב, מה סדר הגודל שעומד לרשותכם?
מיכל פינק: סדר הגודל כרגע הוא 10 מיליוני שקלים.
עאידה תומא סלימאן: שבעצם אתם שמים אותם בעניין של תמיכה ביוזמות תעסוקתיות?
מיכל פינק: כאשר הדגש הוא, ועברתי אימאן לשקף העקרונות, גבירתי יש שם שקף של עקרונות ואני רוצה להסביר למה התכוונו והעקרונות הם עדיין ראשוניים, ובגיבוש, וחלק מלהקשיב בקול הקורא זה גם לראות מה השטח זקוק.
מיכל פינק: אבל בעקרון הסכום הזה יאפשר לנו לתמוך בכשתיים-שלוש יוזמות.
מיכל פינק: הדגש יהיה על תעסוקת נשים, זאת אומרת שלפחות 70%-80% מהמועסקות צריכות להיות נשים ולא עסק שיקבל תמיכה והוא יעסיק ברובו גברים והם יצטרכו להוכיח את זה ולהתאים ברמה הענפית והתכנית.
מיכל פינק: אנחנו סבורים שהמצ'ינג צריך להיות 50%.
מיכל פינק: נתנו פה דוגמה בסעיף 5 של 1.5 ממשלתי ו-1.5 פרטי או פילנתרופי, אבל זה לא חייב לעצור בזה, זאת אומרת שאם נראה מיזם, כמו למשל דוגמת המרחב העסקי הזה של מיקרו תעשיה שירצה מהממשלה נניח 3 מיליון ויבוא יזם פילנתרופי או עסקי שירצה לשים 6 מיליון, אנחנו לא בהכרח נגביל את זה, העיקרון יהיה שצריך להיות כאן מצ'ינג, מכיוון שאנחנו לא מאמינים שמיזם ללא היתכנות כלכלית יכול לעבוד רק עם כספי מדינה.
מיכל פינק: לכן אותם 10 מיליון בגדול יכולים למנף לפחות 20 מיליון אם לא 30 וכן הלאה.
מיכל פינק: המקום שבו אנחנו סבורים שהממשלה צריכה לשים את הגרעין וגורם עסקי או פילנתרופי צריך ל- - -
עאידה תומא סלימאן: כאשר חוזרים על גורם עסקי או פילנתרופי, מי יביא אותו?
עאידה תומא סלימאן: מי יהיה אחראי להביא אותו?
עאידה תומא סלימאן: הרי את יודעת, הם לא מתדפקים על הדלתות שלכם.
מיכל פינק: נכון, אבל קיבלנו לא מעט פניות והתעניינות בתחום של תיירות, תחומים טכנולוגיים, של שירותים עסקיים, של הייטק ברמה בסיסית.
מיכל פינק: אנחנו כרגע כאמור בעיצומו של תהליך הלמידה ומשיכת בעלי העניין.
מיכל פינק: כאמור אלה קריטריונים ראשוניים והם פתוחים להיבחן כתלות בהצעות שנקבל, אבל אנחנו עדיין מאמינים שמיזם שאין לו היתכנות כלכלית בסופו של דבר לא ישרוד, ולכן אנחנו כן רוצים לגייס - - -
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה להבין דבר אחד, ה-10 המיליון המתוקצבים, הם יהיו בתנאי להוצאתם לפועל עד שתגייסו עוד 10 מיליון של מצ'ינג לפחות.
מיכל פינק: אנחנו לא נתנה את כל ה-10.
מיכל פינק: אנחנו נעבוד פר פרויקט.
מיכל פינק: אם יש פרויקט של - - -
עאידה תומא סלימאן: בסדר, כשאני בודקת תכנית פעולה אני אומרת מה התקציב שהוקצה לתכנית הזו כדי שתתבצע.
עאידה תומא סלימאן: מבחינתי מה שאני רואה עד עכשיו, זו הקצאה מכל התקציב שהגיע למשרדים תחת הכותרת של לפתח את הנגב, בעצם רק 10 מיליון לנשים באופן ספציפי, כאשר הם מותנים בהוצאה שלהם במצ'ינג של עוד 10 מיליון.
עאידה תומא סלימאן: יכול להיות שבסופו של דבר נצליח להוציא 5 מיליון, כי זה מה שקיבלנו מצ'ינג.
יריב מן: אני חייב להתפרץ.
יריב מן: להיפך.
יריב מן: הפילנתרופיה יותר - - -
עאידה תומא סלימאן: יותר נדיבה מהממשלה.
יריב מן: זה קל.
יריב מן: לא נעים להגיד, זה קל.
עאידה תומא סלימאן: ואתם בונים על זה.
יריב מן: לא.
יריב מן: לנו אסור כעובדי מדינה לגייס תרומה, אבל באים אלינו פילנתרופים שהשקיעו בעבר בנגב ואומרים את האמירה הבאה, נוצר אי שוויון וגם להם, לפילנתרופיה המסורתית שמגיעה מצפון אמריקה יש להם אחריות לאי השוויון המרחבי והם אומרים "אנחנו רוצים להשקיע במיזמים שיוצרים תעסוקה".
יריב מן: אני אומר שה-10 מיליון האלה אולי מיכל יותר זהירה, אבל גופים שאיתם אנחנו עובדים וגם את מכירה אותם, מכירים את השמות של התורמים.
יריב מן: להיפך, הם רצים קדימה והם מחכים לנו.
מיכל פינק: גם חשוב להגיד, גבירתי, הצוות ליוזמות תעסוקתיות אינו המענה היחיד לנשים בתוך החלטת הממשלה או בתוך כלי משרד הכלכלה או בתוך הכלים הנוספים, משרד העבודה גם ירצה לפרט.
מיכל פינק: מה שהצגתי קודם, אותם 5,000 מועסקים שינבעו מכלים של המשרד, זה לא רק הצוות.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת וזה לא סיפק אותי בעבר ובגלל זה ביקשתי את התכניות.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת טוב מאוד ותמיד ביקשתי את החלוקה בין גברים לנשים בתוך התכניות הכלליות וזה לא במקרה, דווקא בנגב, שביקשתי תכנית ספציפית.