GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עאידה תומא סלימאן: גם כאשר מתכננים קמפיין, נכון שצריך להכיר את האוכלוסייה אבל בשביל זה יש משרדי ייעוץ ובשביל זה אפשר להקצות, לקבל את הידע הזה, לקנות את הידע הזה.
עאידה תומא סלימאן: ויש לכם נשים שעובדות כבר ומכירות, וגברים גם כן.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, מה שאני מנסה להגיד שאני שומעת כל הזמן שאם נקבל כסף אז אנחנו נוכל לעשות את זה.
עאידה תומא סלימאן: אבל בדברים האחרים אתם עושים.
עאידה תומא סלימאן: כלומר זה החלטה מהתחלה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו מהשנה הבאה אפילו בכסף הקיים אנחנו מחלקים את זה אחרת.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שזו החלטה שלכם לבוא ולהגיד שלא נתנה את הפעילות שלנו בקבלת כסף נוסף, זה טוב, אפשר תמיד לתבוע עוד ועוד כי התחום הזה רק מתפתח, אבל אפשר לקבל החלטה שהתקציב מעכשיו אנחנו רוצים להקצות ממנו 10%, 15%, חס וחלילה 20% כמו האחוז של האוכלוסייה, ואנחנו הולכים בצורה כזו שוויונית מההתחלה.
איריס האן: ההחלטה העקרונית התקבלה, היא התקבלה, וזוהחלטה שאנחנו הולכים עליה ומתקדמים איתה.
עאידה תומא סלימאן: איזו החלטה התקבלה?
איריס האן: להיכנס לנושאים של קמפיינים, של מודעות וכו' שמותאמים לחברה הערבית.
איריס האן: היכולת שלנו להתקדם איתה, כמו בדברים אחרים, היא מוגבלת במשאבים.
איריס האן: זה לא - - -
עאידה תומא סלימאן: לא, לא, לא, סליחה, סליחה, את חוזרת על אותם דברים.
עאידה תומא סלימאן: אני - - - משהו אחר - - -אני אמרתי משהו אחר.
עאידה תומא סלימאן: יש תקציב של החברה להגנת הטבע?
עאידה תומא סלימאן: אני מדברת על מה שקיים.
עאידה תומא סלימאן: זאת החלטה ברמה המדינית הכללית - - -
איריס האן: ההחלטה הזאת התקבלה.
עאידה תומא סלימאן: שנייה, לא, את לא אמרת לי שהתקבלה.
עאידה תומא סלימאן: סליחה, את אומרת יש לנו החלטה וככל שנקבל אנחנו נבצע.
עאידה תומא סלימאן: אני אומרת משהו אחר ותני לי להשלים את המשפט כי אני יכולה לשלול ממך זכות דיבור.
עאידה תומא סלימאן: סתם אני עושה שרירים עכשיו אבל - - - אני רוצה להשלים, אני אומרת לא להתנות בתוספות תקציביות.
עאידה תומא סלימאן: מה שאני מנסה לשמוע פה – ההחלטה שלנו היא נקבל או לא נקבל, החברה הערבית תקבל את הנתח שלה מהתקציב.
עאידה תומא סלימאן: היא לא קיבלה עד עכשיו, יש לנו החלטה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נקבל החלטה כזו שאנחנו משריינים מהתקציב השנתי שלנו אם יגדל או יקטן, חס וחלילה, אנחנו נשריין את התקציב הזה כי אנחנו קיבלנו החלטה ברמה הכללית שאנחנו הולכים על זה.
עאידה תומא סלימאן: זה כל מה שאני אומרת.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, לא לחזור ולהגיד לי אם נקבל ואם, לא, ואנחנו החלטנו שאנחנו רוצים להיכנס אבל - - - אם אתם באמת רוצים לפתח את התחום הזה באוכלוסייה הערבית ואת תחום הסביבה כי אני יודעת שיש תחומים אחרים שאני לא הייתי רוצה שתפתחו אבל בסדר, אני מתכוונת לתחום הסביבה ולמודעות לסביבה וכו', זה צריך החלטה, פשוט מאוד, מההתחלה ולבוא ולחלק את התקציב מהתחלה בצורה כזו.
איריס האן: קודם כל ההחלטה באמת התקבלה, אני רוצה לשתף רק בקושי שאנחנו נתקלים, לא קושי תקציבי.
איריס האן: אנחנו נכנסים פה לתחום שלא טופל הרבה מאוד שנים, ספציפית בחברה הערבית, ואנחנו נתקלים בקושי לפעמים אפילו בתרגום של מונחים מקצועיים.
איריס האן: באנשים אקולוגיים למשל או אנשים שבאים במחסומים שאנחנו - - - זה לא לקחת ולעשות את אותו דבר.
איריס האן: ומשהו שאנחנו מנסים להדביק פערים של שנים שלא נעשו, ולכן לזה כן - - -
עאידה תומא סלימאן: לא, לא, סליחה, זה - - - לא נעשו דרככם אבל יש ארגוני שטח ויש ארגונים שיש להם את הידע - - -
קריאה: סביבתיים?
עאידה תומא סלימאן: כן, סביבתיים, ערבים.
עאידה תומא סלימאן: יש אנשי מקצוע, יש מתכנני ערים, יש, הכל קיים.
עאידה תומא סלימאן: זה שאתם נכנסים לתחום חדש זה שלכם אבל זה לא אומר שלא קיים.
כרמית לובנוב: אני רוצה לשתף במידע של עבודת מאסטר של בחורה ערביה בכפר קאסם על נכונות הציבור הערבי לקחת חלק בפעילות סביבה.
כרמית לובנוב: היא בחנה הרבה מאוד דברים, בגדול היא בחנה ידע והיא בחנה מוכנות.
כרמית לובנוב: הידע נמוך יותר מהמוכנות והמוכנות הייתה גבוהה.
כרמית לובנוב: וכשהיא בדקה לפי פרמטרים במה מוכנים להשתתף, האם בצרכנות, האם בפעילות קהילתית וכו', להצטרף לפעילות של ארגון ירוק סביבתי מוכר היה הכי נמוך.
כרמית לובנוב: וזה מסביר חלק מהעניין.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שקודם כל לפעמים גם כשבודקים עם הציבור צריך להיזהר באיך בודקים.
עאידה תומא סלימאן: לבוא ולהגיד למישהו מהחברה הערבית להיות שותף בתוך ארגון ירוק סביבתי זה מכניס את כל הסטריאוטיפים על מה זה ארגון ירוק ומה זה - - - כלומר, השאלה צריכה להיות יותר קשורה למושגים שהאוכלוסייה מכירה.
עאידה תומא סלימאן: ארגון ירוק זה לא בהכרח כשנשמע על ידי החברה היהודית שמכירה מה זה ארגונים ירוקים ואיך זה פועל זה נופל לא באותה מידה על אוזן של אוכלוסייה ערבית שלא כולה יודעת מה זה ארגון ירוק.
עאידה תומא סלימאן: אבל אם שואלים יותר מפורט על פעילות ששומרת את הסביבה, שומרת את הטבע, מייעלת את הצרכנות, עוזרת לצרכנות שהיא יותר תורמת אני חושבת שזה היה אחרת.
עאידה תומא סלימאן: אבל בכל מקרה, החזקנו עד עכשיו את המשרדים ולא נתנו להם להתבטא.
עאידה תומא סלימאן: אני הייתי רוצה לשאול באמת על המשאבים שהמדינה מקצה גם בנושא של מקצועות סביבתיים למשל, תכניות חינוכיות בנושא סביבה וגם מה מתוכנן הלאה ואיפה מתמקם המגדר או הנשים בנושאים האלה.
שירלי ברנע: אני הממונה על שוויון מגדרי במשרד להגנת הסביבה ואני גם מנהלת אגף תקציבים במשרד להגנת הסביבה.
שירלי ברנע: אני יכולה להגיד שהמשרד להגנת הסביבה כבר משקיע קרוב ל-10 שנים בנושא תכניות חינוכיות בכלל ובמגזר הערבי בפרט.
שירלי ברנע: אני יכולה להגיד שאנחנו מעבירים מדיי שנה קרוב לתשע שנים, עשר שנים כפי שאמרתי, 10 מיליון שקל, דרך משרד החינוך לתכניות כאלה.
שירלי ברנע: 30% מהתקציב הזה הולך למגזר, כאשר כ-250 גננות בשנה וכ-750 - - -
עאידה תומא סלימאן: בואי נשמיט את המילה מגזר על האוכלוסייה.
שירלי ברנע: מתנצלת.
עאידה תומא סלימאן: זה בסדר, חברה או אוכלוסייה.
שירלי ברנע: כ-250 גננות עוברות הכשרות מדיי שנה במסגרת התקציב הזה וכ-750 מורות.
שירלי ברנע: זאת אומרת, כמעט 1000 אנשי חינוך עוברים הכשרות והשתלמויות בנושא חינוך סביבתי מהתקציב שאנחנו משקיעים בתחום הזה.
שירלי ברנע: בנוסף יש לנו תכנית ספציפית בדרום ביחד עם החברה להגנת הטבע בחברה הבדואית כאשר שם אנחנו מפעילים ביחד בנות שירות לאומי, בנות שירות לאומי ביישובים שעוסקות בתחום של חינוך סביבתי וחינוך בקהילה.
שירלי ברנע: בכוונתנו להמשיך, כמובן, בנושא הזה ולהמשיך להשקיע את הסכומים האלה כל שנה.
שירלי ברנע: ואני חושבת שזה זוכה, כמו ששמענו פה - - -
עאידה תומא סלימאן: אפשר לדעת כמה בנות שירות יש לכם?
שירלי ברנע: שאלה טובה.
שירלי ברנע: במשרד או דרך התכנית הזו?
עאידה תומא סלימאן: לא, דרך התכנית הזו.
שירלי ברנע: דרך התכנית הזו, סליחה, אני לא בקיאה בפרטים, אבל אני בטוחה שהחברה להגנת הטבע יכולה להגיד את זה.
יוסף עסאקלה: החברה להגנת הטבע היא גוף שמכשיר, הוא לא גוף שמגייס ו- - - אתם יש לכם את הספק שמגייס, אני לא יודע, אנחנו גוף שנותן הכשרות.
שירלי ברנע: אני מיד אברר.
שירלי ברנע: מעבר לזה, כמו ששמעת מחבר הכנסת עמיר פרץ יש לנו את תכנית סביבה שווה שאנחנו משקיעים באמצעותה 300 מיליון שקל בחברה, לא בתחומי חינוך סביבתי, באמת הנושא הזה בוטל כשנכנס השר אבי גבאי לתפקידו, אבל בהחלט בתחומים תשתיתיים, בתחום הפסולת, המחזור, הפינוי, כל מה שקשור לתשתיות פסולת ומחזור.
עאידה תומא סלימאן: 300 מיליון?
שירלי ברנע: מעל 300 מיליון שקל, כן.
עאידה תומא סלימאן: וזה עובר דרך הרשויות המקומיות אני מבינה.
שירלי ברנע: נכון.
עאידה תומא סלימאן: אבל ביטלתם את החלק החינוכי הבנתי.
שירלי ברנע: כשנכנס לתפקידו השר אבי גבאי בוטל החלק החינוכי והועבר לתשתיות פסולת.
שירלי ברנע: כלומר, 300 מיליון שקל נשארו אבל אך ורק לתשתיות פסולת ומחזור.
כרמית לובנוב: עד איזה שנה?
עאידה תומא סלימאן: עד עכשיו.
שירלי ברנע: בירושלים יש תכנית חדשה בעקבות החלטת ממשלה בנושא כאשר משרד האוצר יעביר לנו 10 מיליון שקל לתכניות חינוכיות.
עאידה תומא סלימאן: לתכניות חינוך - - -
שירלי ברנע: לתכנית חינוכית באזור ירושלים.
שירלי ברנע: 10 מיליון שקל.
עאידה תומא סלימאן: ורק באזור ירושלים?
שירלי ברנע: כן, זה במסגרת החלטת ממשלה שמוקדה בירושלים, כן.
עאידה תומא סלימאן: אז צריך לחנך - - -
קריאה: למה הפריבילגיה?
שירלי ברנע: אני חושבת שצריך לשאול את מי שקיבל את החלטת הממשלה הזאת.
שירלי ברנע: אני - - -
עאידה תומא סלימאן: זאת הייתה החלטה בעניין ירושלים וכל משרד קיבל את הנתח שלו מתוך התכנית.
עאידה תומא סלימאן: בשביל זה צריך לעבור לירושלים, את רואה.
ציפי דיק: טוב לי בראשון.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שכל העניין של ביטול תכניות חינוך בנושא הסביבתי דווקא במשרד לאיכות הסביבה זה קצת נראה לי לא ענייני במיוחד כי אנחנו מדברים על לחנך דורות הבאים של איכות הסביבה.
עאידה תומא סלימאן: ליצור את הפער הזה שוב של דורות שגדלים בלי החינוך הזה זה שוב לתקוע את עצמנו עם אותה בעיה לשנים הבאות.
עאידה תומא סלימאן: מצד שני את אומרת שאתם עושים תכניות לחינוך אנשי חינוך, אבל אנשי החינוך האלה אמורים ואמורות, עד כמה שידוע לי, ואוי ואבוי אם מישהו עכשיו יגיד לי ממשרד החינוך שהם יעשו את זה בתכנית של כישורי חיים, בדרך כלל משרד החינוך כל פעם שאני שואלת מתי יש למורים את הזמן להעביר את התכניות האלה אומרים לי, יש תכנית כישורי חיים.
עאידה תומא סלימאן: כישורי חיים זה 32 שעות למידה בתוך כל השנה, ומכניסים אליהם איזה 13-13 תכניות.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, מכשירים את המורים האלה אבל מתי המורים האלה יש להם את הזמן להעביר הלאה את הידע הזה אם הם עסוקים במקצועות שהם מלמדים.
עאידה תומא סלימאן: השאלה אם לא כדאי שהמשרד לאיכות הסביבה יסתכל עמוק עמוק בנושא של חינוך וחינוך של הדורות הבאים, אם מדברים על סביבה בת קיימא, על סביבה ש- - - אז איך מסתכלים על העתיד ורואים שדורות גדלים בלי הידע הזה.
עאידה תומא סלימאן: השאלה השנייה היא עד כמה המשרד משקיע בעניין של העלאת מודעות ציבורית באופן כללי.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, האם יש לכם תקציב להעלאת המודעות של הציבור, חוץ מאשר להשקיע בתשתיות.
עאידה תומא סלימאן: יש בתקציב שלכם?
שירלי ברנע: אני קודם רוצה לענות לשאלתך מקודם, קיבלתי את המידע, 45 בנות שירות לאומי במסגרת הפרויקט בדרום.
עאידה תומא סלימאן: וזה בנות מהדרום?
שירלי ברנע: כן.
שירלי ברנע: לגבי השאלה הראשונה, את יכולה לחזור עליה?
עאידה תומא סלימאן: על הנושא של השקעה בחינוך והפסקת התכנית החינוכית ואיך זה ישליך על הדורות הבאים.
שירלי ברנע: אז כמו שאמרתי, אנחנו משקיעים מזה למעלה מתשע שנים בנושא תכניות חינוכיות כאשר אנחנו משקיעים במורים, במורות ובגננות ובגננים, בעיקר זה גננות ומורות, כסוכני השינוי.
שירלי ברנע: זאת התפיסה שלנו וככה אנחנו עובדים.
שירלי ברנע: אנחנו מכשירים את המורים ואת המורות ואת אנשי החינוך כדי להעביר הלאה את הידע.
עאידה תומא סלימאן: מתי יעבירו, איך יעבירו?
שירלי ברנע: זה בשיתוף עם משרד החינוך, בהחלט, אנחנו לא עושים את זה באופן ישיר, אנחנו כמובן מודעים לתכניות הלימוד ולנושאים שמועברים לבית ספר ולזמן המוגבל שיש בעצם בבית הספר - - -
עאידה תומא סלימאן: אתם מכשירים את המורים והמורות בתקווה שהם יעבירו הלאה את זה.
עאידה תומא סלימאן: האם ידוע לכם מעבודה מול משרד החינוך, כי הרי אתם נותנים הכשרה לעובדי משרד החינוך, המורים הם עובדי משרד החינוך.
עאידה תומא סלימאן: האם יש לכם ידע איך ההכשרות האלה מועברות הלאה, כלומר איך מחלחלות, האם אתם יודעים מה התכניות הקיימות במשרד החינוך שהם צריכים להכשיר להם את המורים האלה.
שירלי ברנע: למיטב ידיעתי, ואני אביא עוד מידע אם יש צורך, אני אשלח את כל המידע שיש בידינו, אנחנו עובדים בשיתוף עם משרד החינוך.
שירלי ברנע: התקציב מועבר דרך משרד החינוך והתכניות נבנות - - -
עאידה תומא סלימאן: איזה תקציב ה- - -
שירלי ברנע: התקציב, אותם 10 מיליון שקל שדיברתי עליהם שמועברים - - - כל שנה הם מועברים דרך משרד החינוך.
שירלי ברנע: אנחנו מעבירים את התקציב למשרד החינוך ומשרד החינוך מעביר לתכניות האלה שדיברתי עליהם.
שירלי ברנע: זאת אומרת, התכנית היא בשיתוף פעולה.
שירלי ברנע: התכנים ומתי נכנסים - - -
עאידה תומא סלימאן: כן, אבל אתם מקבלים דיווחים על הכספים שאתם מעבירים.
שירלי ברנע: בוודאי.
שירלי ברנע: אז אני אומרת, אין לי כרגע את המידע הזה, אני אתן את כל המידע שצריך, אין שום בעיה, אני אקבל אותו ואני אעביר לך אותו בכתב מבחינת התכנים ומתי וכו'.
שירלי ברנע: לגבי תקציבי הסברה אנחנו מוגבלים בנושא הסברה.
שירלי ברנע: כפי שאת יודעת יש החלטת ממשלה שמקצה לכל משרד ממשלה תקציב הסברה מסוים ואנחנו עובדים לפי תכנית העבודה ולפי סדרי העדיפויות שהנהלת המשרד מתווה לגבי הנושא של ההסדרה גם כן.
עאידה תומא סלימאן: אוקיי, זה באמת מדיניות, זה לא נתן לי שום מידע כמה עשיתם, מה עשיתם, כמה מוקדש לזה.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, זה ידע כללי שהממשלה מקצה תקציבים ומגבילה מבחינת, אבל לא ידעתי מה זה מגבילה.
עאידה תומא סלימאן: מגבילה זה יכול להיות 100 מיליון שקל וזה יכול להיות 10 מיליון שקל.
שירלי ברנע: התקציב שמוקצה למשרד להגנת הסביבה בנושא הזה הוא 8 מיליון שקל בשנה.
עאידה תומא סלימאן: זה הסברה על הפעילות של המשרד?
שירלי ברנע: תקציבי הסברה.
עאידה תומא סלימאן: כן, אבל אין לכם למשל תכנית מובנית בתוך המשרד.
שירלי ברנע: בוודאי שיש, בוודאי שיש תכנית.
שירלי ברנע: תכנית שנבנית על ידי אגף ההסברה שלנו בהתאם לסדרי עדיפויות והיעדים שהמשרד עובד על פיהם.
עאידה תומא סלימאן: אז אני ארצה לדעת אחר כך על התקציבים שמועברים למשרד החינוך.
עאידה תומא סלימאן: איך אתם יודעים, מה אתם יודעים על השימוש בהם ואיך הם מנוצלים ומה התכניות שמשתמשים בהם.
עאידה תומא סלימאן: ואני ארצה לדעת על תכניות ההסברה של המשרד וגם פילוח של מה בדיוק, איך מפלחים את זה מבחינת האוכלוסיות השונות.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, האם יש הסברה בשפה הערבית או אין הסברה בשפה הערבית, מה מתוכנן וכו'.
עאידה תומא סלימאן: משרד העבודה והרווחה, גברת חן קהתי.
עאידה תומא סלימאן: אני ארצה לשמוע ממך את כל העניין של הדרכות, הכשרות שקשורות לענייני סביבה ומקצועות סביבתיים.
חן קהתי: היום אין לנו כל כך הכשרות בתחום הזה של הסביבה, לא לנשים בכל אופן.
חן קהתי: יש לנו הכשרה בנושא בנאות ירוקה, שרברבות סביבתית אבל זה פחות רלוונטי לנשים.
חן קהתי: אנחנו כן מפתחים - - -
עאידה תומא סלימאן: איזה קורסים?
חן קהתי: בנאות ירוקה ושרברבות סביבתית.
עאידה תומא סלימאן: למה פחות?
חן קהתי: אם נשים מעוניינות להשתלב הן כמובן מוזמנות אבל בכל ההכשרות בתחומים האלה שנפתחו עד היום לא השתלבו נשים במקצועות האלה.
ציפי דיק: זה הובא לידיעתן?
חן קהתי: אנחנו מפרסמים את זה כמו שאנחנו מפרסמים כל הכשרה שלנו, לשני המינים.
חן קהתי: כן אנחנו מעודדים הכשרות לנשים.
חן קהתי: יש לנו הכשרות שהן ספציפיות מיועדות לנשים, לא בתחומים האלה של הסביבה ואנחנו כן נשמח, עלו פה הצעות מעניינות, אנחנו נשמח לפתח הכשרות בתחום הזה ולתקצב הכשרות מקצועיות בתחום הזה.
עאידה תומא סלימאן: כלומר בינתיים אפשר להגיד שהייתם מאוד מוגבלים מבחינת ההכשרות למקצועות סביבתיים ועוד יותר המיועדות לנשים.
חן קהתי: כן, בתחום הזה.
עאידה תומא סלימאן: ואתם פתוחים להצעות.
חן קהתי: אנחנו נשמח לפתח הכשרות כאלה.
עאידה תומא סלימאן: מרכזי ריאן עובדים איתכם והם באחריות שלכם?
חן קהתי: נכון.
עאידה תומא סלימאן: וגם למרכזי ריאן אין את ההכשרות האלה.
חן קהתי: לא.
עאידה תומא סלימאן: רק מה שאתם עושים בנגב ככה הבנתי.
עאידה תומא סלימאן: לא, גם בצפון.
עאידה תומא סלימאן: אז כלומר, איזה מרכזים יש לכם בצפון?
קריאה: עם - - - עם - - -
עאידה תומא סלימאן: לא אל תגיד לי שמות של מנהלים.
עאידה תומא סלימאן: מקומות, אני לא עד כדי כך.
חיליק אברג'יל: בצפון, בדרום, במרכז.
עאידה תומא סלימאן: כלומר נצרת, ירכא, מה בדיוק, איפה קיימים, בתמרה קיים.
חיליק אברג'יל: סכנין, תמרה, ירכא, רהט - - -
עאידה תומא סלימאן: אז כלומר הנה, את לא ידעת על זה.
עאידה תומא סלימאן: בעצם יש לכם את שיתוף הפעולה.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שאפשר לפתח את התחום הזה ואולי במקום או לשקול מבחינת משרד הסביבה אולי כדאי לשקול כאשר מכשירים אנשים ויש תקציב להכשרות שמועברות למשרד החינוך גם אולי כדאי לחשוב על הכשרות של אנשים מחוץ למערכת החינוכית שיכולים גם לעבוד בנושאים האלה.
עאידה תומא סלימאן: אני ארצה אחר כך לקבל את המידע מרוכז שאתם תהיו מיודעים לבדוק מה מרכזי ריאן עשו בתחום הזה, כמה הכשרות, מה המשרד הקצה לנושא ואיך החלוקה המגדרית בנושאים שקשורים למקצועות סביבתיים.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נפנה אליכם כמובן את הבקשות האלה בכתב אבל הנה את יודעת שזה - - - לי רומי, ארגון מגמה ירוקה, כן גברתי.
לי רומי: אני אדבר ממש בקצרה כי לא ממש באתי עם נתונים.
לי רומי: אתם מדברים על להקצות תקציבים לקדם נושאים אקולוגיים, תחבורה ציבורית, חינוך, רצון פוליטי לקדם נושאים ולחוקק חוקים אבל בינתיים אני מסתכלת סביב השולחן ומה שאני רואה זה כוסות חד פעמיות.
לי רומי: שזה קצת סותר.
לי רומי: אתם מדברים על בגדול ובינתיים - - -
עאידה תומא סלימאן: לצערי הרב לא אני מחליטה איזה סוג של כוסות מגישים.
לי רומי: לא, ברור, אבל אפשר פלסטיק רב פעמי גם כן.
לי רומי: אני יודעת שזה נושא מאוד מאוד קטן לעומת מה שאתם מדברים, כל מיני תקציבים למיניהם אז אפשר אולי גם לקדם את זה פה בישיבות כאלה.
לי רומי: במיוחד בישיבות שנוגעות ב- - -
עאידה תומא סלימאן: אני רק רוצה להגיד שאחד הדברים שהכנסת מתפארת בהם וגם יושב ראש הכנסת שהכנסת היא כנסת ירוקה.
עאידה תומא סלימאן: והכנסת מקדמת הרבה שיתופי פעולה עם פרלמנטים בעולם ומסבירה איך אפשר להיות ירוקה.
עאידה תומא סלימאן: אז אני אציע לכם שאתם ארגוני שטח שהגעתם לדיון בנושא של סביבה וגיליתם את מה שגילית עכשיו לפנות ליושב ראש הכנסת ולמנכ"ל הכנסת ולהגיד - - -
קריאה: מתכנסת השדולה, אפשר להעלות את זה שם.
עאידה תומא סלימאן: כן, יש כינוס של השדולה ואתם יכולים להגיד שאני גם הצעתי לכם שתפנו ותסבו את תשומת לבם לעובדה הזו.
עאידה תומא סלימאן: אני בטוחה שעובדי המזנון לא יאהבו את הרעיון של להשתמש ולהתחיל לנקות שוב ושוב את הכוסות אבל בבקשה.
ציפי דיק: יש לנו גם בעיית מים, נשאלת השאלה מה קודם למה.
עאידה תומא סלימאן: טוב, זה האנשים שמודעים סביבתית יכולים לתת הערה כזו, לא אני, אני לא כל כך בתחום.
עאידה תומא סלימאן: אני לומדת תוך כדי.
עאידה תומא סלימאן: אבל באמת, זו לא החלטה שלנו, אנחנו לא יכולים להחליט על זה.
לי רומי: לא, ברור, אבל אפשר להציע את זה.
לי רומי: יש לך פה מילה - - -
עאידה תומא סלימאן: את חושבת שיש לי - - - אלה נושאים שהם בידיים של הנהלת הכנסת ולא בידיים שלנו, אנחנו כנבחרי ציבור.
עאידה תומא סלימאן: כמובן אני יכולה להעביר את ההערה הזו, להפנות אותה למנכ"ל וליושב ראש הכנסת ולהגיד שזה עלה ולבקש שימצאו פתרון.
עאידה תומא סלימאן: כי אני בטוחה מבחינתם זה היה הישג לעבוד קשה כדי שהכנסת יוכלו להכריז עליה ככנסת ירוקה אפילו מבחינת השימוש בחשמל והשימוש במים ועשו שינויים במבנה כדי לעשות את זה.
עאידה תומא סלימאן: אני בטוחה שיתעניינו בהערה הזו.
עאידה תומא סלימאן: לא יודעת כמה אפשר למצוא פתרונות מהירים לנושא אבל אני אעביר את זה כאחד מהדברים שייצאו מהוועדה ליו"ר הכנסת ולמנכ"ל הכנסת.
עאידה תומא סלימאן: אני אשלח מכתב ואעביר את ההערה שלך.
לי רומי: זה גם חוסך כסף במקום לקנות כל הזמן כוסות חד פעמיות.
לי רומי: אני יודעת שזה נורא מינורי לעומת מה שמדברים פה אבל זה משהו שאני שמתי לב אליו.
עאידה תומא סלימאן: את האמת, כל פעם שמתקיים דיון, ואני מודה ומתוודה אמרתי את זה כמה פעמים כבר, זה נושא חדש בשבילי אני לומדת אותו תוך כדי ניהול הישיבות האלה ואני תמיד שמחה לדעת עוד ועוד בנושא ולברך על העשייה של ארגוני שטח שעוסקים במלאכה.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה להגיד שעלו כמה נושאים מאוד חשובים.
עאידה תומא סלימאן: הקשר הזה בין נשים או מגדר וסביבה ואיך אפשר שהנשים לא רק יהוו כוח וולונטרי בקידום נושאי סביבה אלא גם איך אפשר שהן בעצמן ייהנו מהכנסה תוך כדי עשייה הוא נושא מאוד חשוב.
עאידה תומא סלימאן: אני הייתי פונה למשרד הסביבה בנושא של - - - יש לכם את הסקר של עמדות הציבור בנושא - - -
שירלי ברנע: אנחנו לא עשינו סקר באופן ספציפי אבל הלמ"ס, אני חושבת, בסקר החברתי שהם עושים מדיי שלוש שנים אם אני לא טועה הם כל פעם מכניסים פרק אחר אז הם לפני שלוש שנים הכניסו גם את הנושא של נושאי הסביבה ושאלו שאלות בהקשר הזה מעבר לנתונים שהתקבלו פה מה-OECD.
עאידה תומא סלימאן: אני הייתי מציעה באמת שהסקר אם יוחלט, ואני מציעה שיוחלט שייעשה סקר על עמדות הציבור מבחינה זו.
עאידה תומא סלימאן: אולי זה יעזור לכם גם בתכנון הנושא של העלאת מודעות אז תדעו איפה אתם צריכים להדגיש והאם יש צורך או אין צורך.
עאידה תומא סלימאן: אני כמעט בטוחה שיש צורך אבל אנחנו נפנה למשרד לאיכות הסביבה ונבקש שאולי ישימו על תכניות העבודה שלהם בקרוב עניין של סקר על עמדות בנושאי הסביבה ולעשות פילוח מגדרי כדי ללמוד יותר על הכיוונים הקיימים.
עאידה תומא סלימאן: אני כמובן בזמנו פניתי למשרד בנושא תכנית האקלים שהייתה החלטת ממשלה בנושא הזה והיא בעצם לא בוצעה ועדיין, עד כמה שידוע לי, אין תכנית ברורה לאומית בנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: עלה הנושא של תכנית ארצית לפיתוח עסקים סביבתיים של נשים.
עאידה תומא סלימאן: זה מחייב יותר עבודה משותפת בעיניי של גם משרד העבודה והרווחה וגם משרד לאיכות הסביבה בשילוב של ארגוני שטח והחברה להגנת הטבע.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שזה יכול להיות אינטרס במיוחד למשרד העבודה ורווחה שאנחנו כל הזמן מדברות על הנושא של שילוב נשים בתעסוקה ושילוב נשים ערביות במיוחד בתעסוקה ואיזה מקצועות אפשר לקדם כדי שיהיה להן אחר כך השמה, כלומר לא רק שיעברו הכשרות אלא גם שיהיה להן השמה.
עאידה תומא סלימאן: ואני חושבת שהידע הזה כאשר הוא משולב בין כמה גורמים יוצאים עם התוצאות הכי טובות.
עאידה תומא סלימאן: הייתי מציעה שאתם תקיימו איזשהו שולחן עגול אולי פנימי או שתבדקו עם ריאן מה קורה בנושא ואיך אפשר לפתח עוד יותר.
עאידה תומא סלימאן: עד כמה שידוע לי שמרכזי ריאן יש להם את הסמכות לפתח נושאים כאלה.
עאידה תומא סלימאן: בכל הנושא המידע שביקשתי כמובן אני - - -
שירלי ברנע: אני יכולה להוסיף מידע בעקבות מה ששאלת אותי על נושא הסברה או שאת - - -
עאידה תומא סלימאן: אני מעדיפה לקבל את זה אם אפשר בכתב כדי גם שאני אוכל ללמוד אותו יותר טוב ומעמיק וצריכים לסיים, עוד מעט אני מתחילה את הדיון השני.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהשילוב הזה, הנושא של סביבה כולו טעון עדיין התפתחות יותר בעיניי במדינה אבל גם הראייה המגדרית בתוך נושא הסביבה היא עדיין מתפתחת.
עאידה תומא סלימאן: מה שאמר חבר הכנסת מוסי רז על ארגוני נשים שיש להן פעילות או הבנה סביבתית או ארגוני סביבה שיש להם ראיה מגדרית, עדיין השילוב הזה לא קיים.
עאידה תומא סלימאן: אבל אני רואה יותר ויותר קבוצות של נשים שדווקא מתעניינות, ויגידו לי עכשיו אני לא מהפמיניסטיות שסופרות כמה נשים, אני מהפמיניסטיות גם שבודקות את העמדות של הנשים.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, יש נשים בהרבה עמדות, השאלה אם יש להן את הזווית המגדרית לניתוח כל דבר.
עאידה תומא סלימאן: וזה חשוב, אני חושבת שבלי לפתח את הנושא של סביבה לא נגיע לזה.
עאידה תומא סלימאן: אני אפנה למשרד החינוך גם ואבקש פילוח של הנתונים ועד כמה הועברו, בעצם איך השתמשו בתקציבים ואם יש להם תקציבים מעצמם שמופנים לבתי הספר בנושא של העלאת מודעות סביבתית ואנחנו ננסה להצליב את המידע ונראה איך בדיוק משתמשים ומה אפשר לפתח.
עאידה תומא סלימאן: אני גם אפנה לחברה, כמו שאמרתי, שתבדקו את האפשרות באמת של החלטה מראש איך אתם תרצו לפעול בתוך החברה הערבית ולא להתנות את זה בתוספת תקציבית אלא לראות איך כבר המשאבים הקיימים איך תשתמשו בהם מבחינה זו.
עאידה תומא סלימאן: אני מברכת על התחום שהתפתח בשנים האחרונות ועל הקליטה של נשים ערביות ופיתוח יותר ויותר הכשרות וגם השמה של הנשים.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שזה תחום חשוב וגם שילוב נשים בתעסוקה זה תחום חשוב.
עאידה תומא סלימאן: תודה לכם ותודה שאת מעלה, כרמית, שוב ושוב את הנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: היום ה-5 ביוני 2018 ואנחנו בייצוג נשים באקדמיה במסגרת או לציון יום הסטודנט שהוא יום מיוחד ביוזמתה של חברות הכנסת מרב בן ארי ועליזה לביא ואני שמחה לראות שאחת היוזמות, חברת הכנסת עליזה לביא נמצאת איתנו וכהרגלנו אני נותנת לך לפתוח.
עאידה תומא סלימאן: יש לי המון מה להגיד בנושא אבל זה היום שלכן, אתן יזמתן, בבקשה גברתי.
עליזה לביא: תודה גברתי היושבת ראש, שלום לחברי הכנסת שמכבדים אותנו כאן שהנושא של האקדמיה קרוב לליבם ותודה שאתם איתנו ככה מוועדה לוועדה ביום המיוחד שלנו היום, יום הסטודנט, וכל הסטודנטים והנציגים מהמכללות, אוניברסיטאות ובכלל.
עליזה לביא: הנושא של נשים באקדמיה, כמי שבאה מהאקדמיה, מה אומר ומה אגיד.
עליזה לביא: חלו שינויים רבים מאוד.
עליזה לביא: אנחנו רואים את זה במנעד התארים, תואר ראשון, שני, שלישי, אנחנו מדברים במושגים של עלייה משמעותית של נשים שמסיימות את שלושת התארים, גם במקצועות שלא מצאנו נשים בעבר היום אנחנו רואים יותר ויותר.
עליזה לביא: אחד הדברים הראשונים שעשיתי כשהגעתי לנהל את הוועדה כאן זה באמת לקחנו את הנושא הזה של נשים במדע ובמקצועות ה- - - ובאותם מקומות שלא מצאנו נשים, ראינו פחות נשים, בתי סיימה את הטכניון לפני שנתיים ובכיתה שלה היא הייתה אחת הנשים הבודדות ותמיד אני מציינת את הטכניון שהוא היחידי עדיין שנותן שנה נוספת חינם למי שילדה ילדים במהלך התואר ובאמת - - -
רונית שריד: זה בכל המוסדות.
עליזה לביא: היום זה כבר בכל המוסדות?
עליזה לביא: אה, אוקיי, איזה תיקון.
עליזה לביא: כי כשאמרתי את זה פעם שעברה פה בוועדה לא עניתם לי את זה אז אני מאוד שמחה לפתוח את זה.
עליזה לביא: ביקשנו שזה יהיה, ביקשנו את זה אז אני שמחה מאוד מאוד לשמוע את זה - - -
נחמן שי: מי שיולדת במהלך התואר לא משלמת שכר לימוד?
עליזה לביא: בשנה החמישית חינם.
עליזה לביא: גברתי, רגע, אני רוצה להבין.
עליזה לביא: אני יודעת שזה היה רק בטכניון.
עליזה לביא: היום את אומרת לי שבכל מוסדות - - -
רונית שריד: אני מגיעה מאוניברסיטת בר אילן, אני יודעת שזה מעוגן בתקנון על פי תקנות זכויות הסטודנטים אנחנו מחויבים לתת שנה נוספת ללא תשלום שכר לימוד.
עליזה לביא: וואו.
עליזה לביא: אוקיי, זה שינוי.
עליזה לביא: אז הנה כבר פתחנו בבשורה טובה.
עליזה לביא: זאת הייתה עבודה שלנו, אוקיי, אני שמחה מאוד - - -
רונית שריד: זו הנחה.
רונית שריד: יש לה שנה נוספת - - -
עליזה לביא: אני ממש פעלתי למען זה, ביקשנו לאמץ, אז הנה פתחנו בבשורה טובה לפרוטוקול וליידוע.
עליזה לביא: שנה נוספת חינם למי שיולדת ילדים ובאמת אנחנו רואים את ה- - - אני יכולה להעיד על עצמי, אני אמא גם לבת שסיימה את הטכניון, לבת שלומדת רפואה, שתיהן עם ילדים.
עליזה לביא: אני סבתא מסונג'רת, משתדלת אבל זה לא פשוט וזה מורכב וצריך לראות איך מאפשרים, איך מסייעים, במיוחד שאין יום לימוד ארוך ובאמת אנחנו חיים במדינה שעדיין פערי השכר מאוד מאוד גדולים בה ובסופו של דבר המדינה מתערבת בתוך ההחלטות המשפחתיות, זוגיות, אישיות.
עליזה לביא: והדיון שלנו באמת כאן היום זה לבוא ולראות את הייצוג החסר המשמעותי של נשים באקדמיה שהולך ונהיה הרבה יותר אקוטי ומשמעותי.
עליזה לביא: כי אם מצד אחד אנחנו כן מזהים ורואים, ברוך השם, יותר נשים שמסיימות תארים מתקדמים ורוכשות השכלה ונוסעות חרף הקשיים על פי דרישות האקדמיה להרחיב את ההשכלה במוסדות בחו"ל, אנחנו לא רואים הלימה בקידום שלהן באקדמיה.
עליזה לביא: והנתונים שקיבלנו כאן, גברתי, ואני מניחה שיציגו אותם עוד מעט, - -
עאידה תומא סלימאן: תיכף, כן.
עליזה לביא: - - הם מאוד מאוד מאוד קשים.
עליזה לביא: כלומר, אין התקדמות שבאה לידי ביטוי וגם באקדמיה נתנו את הדעת לכך ובאמת נשים קיבלו עוד זמן כדי לנצל אותו.
עליזה לביא: אנחנו מכירים ויודעים שנשים, הפריון האקדמי שלהן דווקא מגיע בשנים יותר מאוחרות וצריך לראות איך מתכללים את זה.
עליזה לביא: אז האקדמיה באה ועשתה את שיעורי הבית שלה ונתנה יותר זמן במעבר מדרגה לדרגה, אבל עדיין זה לא מספיק.
עליזה לביא: זה לא מספיק, זה לא בא לידי ביטוי, וצריכים להיות כאן עוד אבני סעד כדי שאנחנו נראה את ההתקדמות, כדי שאנחנו נבוא ונזהה באמת את השינוי.