GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירב בן ארי: מה זה יקח מכם משהו להגיד, אנחנו מצפים מהשלטון להקים מקום שבו אזרחים עזתים יוכלו לקבל פתרון.
מירב בן ארי: לא כי הם לא בחרו את השלטון הזה, הוא במקרה נפל עליהם נכון.
מיכל רוזין: לא כי את מדברת - - -
מירב בן ארי: דיי כבר עם ההתייפייפות, כל היום ההתייפייפות - - -
מיכל רוזין: מירב, מדובר באזרחיות ישראליות - - -
מירב בן ארי: זה בדיוק מה שאני אומרת, למה אתן לא אומרות מילה על החמאס, למה - - -
עאידה תומא סלימאן: כי הן אזרחיות ישראל והן מדברות על אחריות של המדינה של - - -
מירב בן ארי: אבל מה עם החמאס - - -
מירב בן ארי: ישראליות מתייפייפות פה - - - נתנה מצגת - - - מה עם החמאס - - -
עאידה תומא סלימאן: חברת הכנסת מירב בן ארי, עכשיו את מפסיקה - - -
קריאה: הנשים והילדים קורבנות של החמאס - - -
עאידה תומא סלימאן: אני קוראת אותך לסדר זאת הפעם השלישית.
עאידה תומא סלימאן: תוציאו את חברת הכנסת ענת ברקו, אני מבקשת.
עאידה תומא סלימאן: חברת הכנסת מירב בן ארי, אני מבקשת ממך, כדי שאנשים יתייחסו בכבוד תפסיקי להעליב את הנשים שיש להן מאחוריהן - - -
מירב בן ארי: מה זה קשור - - - מה העלבתי, מה אמרתי להם - - -
מיכל רוזין: מה את מתערבת, לא היית פה בכלל את לא יודעת איך היא דיברה אליהם.
מירב בן ארי: לא העלבתי אף אחד רק אמרתי להם דברו על - - -
עאידה תומא סלימאן: יש נשים בחדר הזה - - -
מירב בן ארי: הוא אמר לי שאני מטומטמת - - -
מוסי רז: לא אמרתי את זה - - - אמרתי תקראי לעצמך - - -
עאידה תומא סלימאן: חברת הכנסת מירב בן ארי - - - תשמעו, מיכל, אני מבקשת שתעזרי לי וגם את אל תדברי בקריאות ביניים.
עאידה תומא סלימאן: אני מנסה לנהל דיון ענייני ואני לא רוצה לתת יד למי שהגיעו כדי שהדיון הזה לא יהיה ענייני.
עאידה תומא סלימאן: מי שמעוניין - - - אתם יודעים מה?
עאידה תומא סלימאן: אני מתביישת שחברי, חברות כנסת מתנהגות בצורה כזו בדיון שהוא אמור להיות אחד הדיונים האנושיים, הפמיניסטיים, הפוליטיים הכי חשובים לחיי לא רק הנשים העזתיות אלא לחיי הנשים במדינת ישראל, לאזרחיות מדינת ישראל, ואתן באות בצורה כזו.
עאידה תומא סלימאן: אני לא אתן יד למי שרוצה לפוצץ את הדיון הזה, הדיון הזה יתקיים ויתקיים כמו שצריך להתקיים.
עאידה תומא סלימאן: ואנחנו נשמע עד הסוף ומי שלא מעוניינת לשמוע ומי שלא יכולה להתאפק, ותאמינו לי מתחילת הדיון הזה התאפקתי מעל ומעבר, מי שלא יכולים להתאפק אז כנראה מקומם לא בחדר הזה.
עאידה תומא סלימאן: תסיקו מסקנות.
עאידה תומא סלימאן: ואני מבקשת, אל תבזו את הוועדה בצעקות האלה ואל תבזו יותר מכל את עצמנו שאמורים להיות נציגים של ציבור.
עאידה תומא סלימאן: חברת הכנסת חנין זועבי בבקשה.
חנין זועבי: גברתי היושבת ראש תודה רבה על קיום הדיון הזה.
חנין זועבי: אולי הדבר הנורמלי היחידי שנעשה בכנסת בחודשיים - - -
נחמן שי: כבר הגזמת.
חנין זועבי: לגבי עזה.
עאידה תומא סלימאן: חבר הכנסת נחמן שי כל אחד יגזים בכיוון שלו.
עאידה תומא סלימאן: יש זכות - - -
לאה פדידה: - - - בוועדה - - -
עאידה תומא סלימאן: נו, מה עכשיו מתחשבנים מה?
עאידה תומא סלימאן: היא תבחר איפה היא תגיע ואני מבקשת עכשיו - - -
לאה פדידה: למה לא? - - - להתחשבן - - -
עאידה תומא סלימאן: לא, את לא תעשי את זה בקריאות ביניים.
חנין זועבי: אני מתעסקת רק בזכויות של עזה, אני לא מתעסקת בזכויות של נשים אחרות - - -
לאה פדידה: אז תבחרי בעזה.
מיכל רוזין: לאה - - -
חנין זועבי: אני חושבת שהקושי בפני חברי הכנסת ופה זה להכיר באחריות שלהם על מה שנעשה בעזה.
חנין זועבי: זה לא עניין הסבל בעזה.
חנין זועבי: אני לא חושבת שקשה לנחמן שי לשבת שעה ולהקשיב על מצב של נשים חולות סרטן, לא - - -
נחמן שי: אל תחלקי לי ציונים - - - כשתגיע שעתי אני אגיד - - - אל תחלקי לי ציונים על מצבן של חולות סרטן בעזה.
נחמן שי: לא על זה ולא על שום דבר אחר.
חנין זועבי: אני אדבר מה שאני רוצה, אתה לא תגיד לי מה אני אדבר.
מיכל רוזין: אבל דיברת עליו, את לא יכולה שהוא לא יגיב.
חנין זועבי: אני לא חושבת שקשה לחברי הכנסת להקשיב על מצבן של נשים אבל על נשים בעזה זה קשה בגלל עובדה מאוד פשוטה: לא אני ולא אתם קובעים אותה והיא שישראל אחראית על עזה.
חנין זועבי: אין התנתקות חוץ מההתנתקות הפסיכולוגית של הישראלים מעזה.
חנין זועבי: זו ההתנתקות היחידה העובדתית - - -
מירב בן ארי: מי שולט בעזה?
חנין זועבי: ישראל שולטת בעזה.
חנין זועבי: ישראל שולטת במעברים, ישראל שולטת במעבר סחורות, בתנועת בני אדם, ישראל היא זו - - -
מירב בן ארי: מזל שהיא שולטת במעברים - - -
חנין זועבי: אולי על חמאס לבנות בתי חולים אבל על ישראל לפני כן לא לפוצץ בתי חולים.
חנין זועבי: יש בתי חולים, היו בתי חולים בעזה, ישראל הפציצה בתי חולים.
מירב בן ארי: את כולם ישראל, ישראל הפציצה את כל הבתי חולים בעזה?
מירב בן ארי: ציונית, איך את נותנת לה להגיד דבר כזה, את מדהימה אותי - - -
מיכל רוזין: כי אני בדמוקרטיה - - -
מירב בן ארי: ישראל מפציצה את כל הבתי חולים בעזה?
מירב בן ארי: תשמעי מה היא אומרת, אבל את הורגת אותי - - -
מירב בן ארי: - - - מה ישראל מפוצצת בתי חולים בעזה - - -
עבד אל חכים חאג' יחיא: אבל זו עובדה - - -
מוסי רז: ראינו קודם איך שמחת שירו בחובשת.
עאידה תומא סלימאן: מירב בן ארי אני קוראת אותך לסדר פעם שנייה ואני מבקשת מכם - - - מיכל - - -
מירב בן ארי: מילא היא אבל את.
חנין זועבי: ישראל פוצצה בתי חולים, בתי ספר, מבנים, בתי מלאכה, מפעלים, 100,000 בניינים ישראל פוצצה ב- - -
לאה פדידה: והחמאס סרג לנו סוודר - - -
חנין זועבי: היא מונעת את הבנייה מחדש בתוך עזה.
חנין זועבי: אז כן אתם אחראים, אז כן ישראל אחראית על הסבל הזה, לא חמאס.
חנין זועבי: אתם לא תגידו לעם הפלשתיני במה הוא יבחר.
חנין זועבי: יש בכנסת הזו קונצנזוס על פאשיזם.
חנין זועבי: לא אמרתם לחברה הישראלית אל תבחרו בחברי כנסת פשיסטים קיצוניים, הם בוחרים בחברי כנסת פשיסטים קיצוניים, ואני לא משווה בכלל, אני חושבת שפה הורגים ושם נאבקים מאבק צודק על חירות.
חנין זועבי: אני לא מאזנת - - -
לאה פדידה: את רואה את המציאות מעוות אבל.
חנין זועבי: יש לפלשתינים הזכות, האחריות להאבק.
חנין זועבי: ואתם לא תגידו לעם הפלשתיני - - -
לאה פדידה: את מעוותת, זה לא זכות להיאבק, זה לרצוח ילדים שלהם.
חנין זועבי: - - - המציאות שלו.
חנין זועבי: אנחנו - - -
לאה פדידה: - - - עד ש- - -
עאידה תומא סלימאן: חברת הכנסת לאה פדידה את שומעת את עצמך?
לאה פדידה: לצערי כן.
חנין זועבי: אני יודעת שהפתרון לא יבוא מתוך הכנסת.
חנין זועבי: הוא יבוא משני מקומות אחרים מחוצה לכנסת.
חנין זועבי: אתם חלק מהבעיה אתם לא חלק מהפתרון.
חנין זועבי: אנחנו אולי רק רוצים לעורר את מידת האנושיות שנשארה בכם.
חנין זועבי: ואולי לעורר את היכולת שנשארה בכם לראות בפלשתינים בני אדם אבל הם, אנחנו אחראים על המאבק שלנו לחירות לא אתם.
חנין זועבי: המצב הוא מצב פוליטי, אני לא אדבר על הצד ההומאני כי דיברו.
חנין זועבי: וכבר מי שאין לו את היכולת להזדהות עם סבל של חולות הסרטן עם 60% עוני, 80% אבטלה, אין שם חיים נורמאלים.
חנין זועבי: הדוח של האו"ם אומר שעזה אינה מקום ראוי לבני אדם, עזה 2020 אינה מקום ראוי לבני אדם ואתם לא יכולים להתנתק.
חנין זועבי: גם אם רוצים להתנתק, מצליחים להתנתק בצורה פסיכולוגית, לא, אין כוחנות ואין פתרון כוחני להשתלטות על 2 מיליון בני אדם שאתם שמתם בבית כלא הכי גדול בעולם.
חנין זועבי: עכשיו אתם נתתם שתי אופציות לעזתים: או למות מות איטי, ואת זה אתם מעדיפים, אתם מעדיפים שהם ימותו רחוק מ- - -
מירב בן ארי: תגידי, את רצינית?
מירב בן ארי: זה מה שאת אומרת?
מירב בן ארי: איך את לא מתביישת?
מירב בן ארי: - - - - מה זה הדבר הזה?
עאידה תומא סלימאן: חנין אני מבקשת תסיימי.
מירב בן ארי: מה זה הדבר הזה, מה זה, אין גבול לחופש הביטוי?
עאידה תומא סלימאן: נו, נו
מירב בן ארי: נו, אז איך היא נשארת פה?
עאידה תומא סלימאן: בינתיים אין גבול, בינתיים יש לה זכות לדבר בדיוק כמוך והיא אחראית על הדברים שהיא אומרת.
מירב בן ארי: אבל איך אפשר לשבת פה ולשמוע דברי בלע - - - דיי, אני אצא, כשאת אומרת שאנחנו ממיתים מוות איטי על אזרחים, איך את לא מתביישת - - - תתביישי לך, איך את יושבת פה!
עאידה תומא סלימאן: תאמינו לי, הראש שלי כבר מתפוצץ מצרחות, צרחות לא עושה בני אדם יותר צודקים.
עאידה תומא סלימאן: אני מהלם מההתנהגות ומהצרחות האלה.
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת ממך, את יודעת מה - - -
מירב בן ארי: אני בהלם מהדברים שהיא אומרת, אני גם אגיש עליה תלונה היום לוועדת האתיקה על הבושות שלך.
מירב בן ארי: בושות - - -
מיכל רוזין: זה בסדר, גם היא זועקת מדם ליבה וגם לה - - -
מירב בן ארי: מה זה הדבר הזה, איך - - - אזרחים ישראלים יושבים ושומעים את זה - - -
מירב בן ארי: בושה, למה אתם מוציאות - - - בושה.
חנין זועבי: ישראל תומכת ומנהלת - - - ישראל מנהלת ומבצעת פשעי מלחמה בעזה.
חנין זועבי: טוב שיש חקירה מונחת בפני בית הדין הלאומי בהאג שם אני חושבת שצריכים להתחיל בפתרון והמאבק העממי של הפלשתינים.
עאידה תומא סלימאן: חנין תודה.
עאידה תומא סלימאן: איך, היא הייתה מתחילת הדיון, יצאה לחמש דקות.
עאידה תומא סלימאן: וחוץ מזה אני מתה לשמוע מה יש לה להגיד.
עאידה תומא סלימאן: מה אני אגיד לך מיכל.
עאידה תומא סלימאן: תאמיני לי אני מנסה להיות פיירית כמה שאפשר למרות שאני יכולה לצפות מה הולך להיות.
עאידה תומא סלימאן: בבקשה חברת הכנסת לאה.
לאה פדידה: אם הדיון היה באמת ובתמים על איך אנחנו יכולות לעזור לנשים באשר הן ולא אכפת לי אם זה בעזה ב- - - באשר הן, שהמצב הבריאותי שלהן, ואנחנו היינו יושבות כאן בשיח של איך אפשר לסייע לנשים אני הייתי גאה בדיון הזה, גברת עאידה - - -
עאידה תומא סלימאן: אני לא גברת, אני חברת כנסת, יושבת ראש הוועדה.
לאה פדידה: חברת הכנסת יושבת ראש הוועדה, סליחה אם פגעתי בך, יושבת ראש הוועדה חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, השיחה הזאת הייתה כלבבי.
לאה פדידה: היינו יושבות כאן לא משני צידי המתרס ולא - - - כדיון אלא כדיון אמיתי איך אפשר לסייע לנשים במצוקה.
לאה פדידה: אבל הדיון הזה הוא לא דיון אמיתי לצערי כי אם מונח לי כאן, ואני קראתי את זה, על חלומות בהמתנה, ואנחנו לא מדברים על המצב שבאמת קיים, קיים, קיים מצב מלחמה, קיים שלטון חמאס, קיים טרור פנימי, אי אפשר להתעלם מזה.
לאה פדידה: כשבאים לשיחה מדברים על כל הדברים ב- - - ולא מבקשים - - - ולהציג את זה כמו שחברת הכנסת חנין זועבי אמרה על אחריות.
לאה פדידה: אז אם הדיו פה על אחריות האחריות היחידה היא על שלטון חמאס שממוטת את התושבים שלו ועל האמהות ששולחות את הילדים שלהם.
לאה פדידה: ולכן זה מסווה של דיון כי אף פעם לא ראיתי לא אותה ועוד רבים אחרים כשאנחנו באמת באים לדיון על זכויות נשים.
לאה פדידה: כי אם הדיון על זכויות נשים זה דיון אחר.
לאה פדידה: ובואו נקיים את זה, בואו נעשה את זה, איך אפשר לעזור לנשים במצוקה ולא - - -
עאידה תומא סלימאן: הדיון הזה לולא ההתלהמות והצעקות היה אמור להיות דיון ענייני על מצב של נשים ועל זכויות של נשים ועל חלומות של נשים.
עאידה תומא סלימאן: מי שבחר לעשות את הדיון בצורה כזו יישא באחריות.
עאידה תומא סלימאן: אני מנסה כל הזמן להחזיר אתכם לדיון הענייני.
עאידה תומא סלימאן: וזכויות נשים, תתפלאו לשמוע, הדבר הראשון, הזכות הבסיסית ביותר זה הזכות לחיות ולחיות בכבוד.
עאידה תומא סלימאן: ואחר כך בא עניין של תעסוקה ושכר שווה וכל הנושאים של הטרדות מיניות ואלימות וכו' וכו'.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לתת לגברת ויויאן סילבר.
ויויאן סילבר: אני חברת קיבוץ בארי, זה אומר הרבה.
ויויאן סילבר: אני יושבת עם הדס וחנה שיצאה גם כן מקיבוץ בארי ויש עוד נשים מעוטף עזה.
קריאה: זה קיבוץ מופלא.
ויויאן סילבר: תודה.
ויויאן סילבר: אני גם כפי שאתם רואים אני גם חברה בנשים עושות שלום שזה תנועה לא שייכת לאף צד הפוליטי שמנסה לדבר בשם כל הנשים בארץ שרוצים לסיום הסכסוך על ידי הסכם מדיני.
ויויאן סילבר: חברת הכנסת בן ארי ולאה פדידה ונחמן שי וכל מי שלא רואה את הקשר בין מצבן של הנשים בעזה למצב העגום, המפחיד, העצוב, האיום ונורא של הנשים בעוטף עזה לא רואים את מכלול התמונה.
מירב בן ארי: בגלל זה ביקשנו דיון על כל הנושא.
מירב בן ארי: אנחנו היחידים שכן ראו את זה.
ויויאן סילבר: נורא חבל שאנחנו לא אפשרנו לאנשים להעלות את הנושאים מכל הזוויות - - -
מירב בן ארי: לי את אומרת את זה?
מירב בן ארי: תגידי את זה לה.
ויויאן סילבר: כן, אני אומרת לך את זה - - -
מירב בן ארי: לי?
מירב בן ארי: אני זאת שביקשתי דיון רחב יותר.
עאידה תומא סלימאן: חברת הכנסת מירב בן ארי את מוכנה להקשיב?
מירב בן ארי: אני ונחמן ביקשנו להרחיב את הדיון.
ויויאן סילבר: מנעתם אפשרות להעלות את כל הדברים על השולחן - - -
מירב בן ארי: אבל זה מה שביקשנו - - -
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת, חברת הכנסת מירב בן ארי, תני לה לסיים את הדברים שלה.
ויויאן סילבר: אני כתבתי ואני אומרת שוב פה.
ויויאן סילבר: יש קשר בין הדברים, בין הצדדים.
ויויאן סילבר: ואם אנחנו לא נגיע להסכם מדיני בין שני הצדדים המצב האיום ונורא ימשיך, והמצב הוא באמת עלוב.
ויויאן סילבר: לשבת לחגוג חתונה בקיבוץ בארי בבריכה ופתאום יש עפיפון שמגיע על הראש שלנו ואני מבינה שימשיכו להיות העפיפונים וימשיכו להיות השריפות וימשיכו להיות האלימות, אם אנחנו לא אומרות, כולם פה בארץ, מהימין ומהשמאל ומהמרכז שאנחנו רוצים להפסיק את הסיפור הזה ולהגיע להסכם זה ימשיך להיות וזה המסר שלי פה.
עאידה תומא סלימאן: תודה רבה- - -
לאה פדידה: אבל חברה יקרה - - -
עאידה תומא סלימאן: לא, לא, לא, לא נתתי זכות דיבור.
לאה פדידה: גם אני בעד - - -
נחמן שי: אני כבר כמעט 10 שנים בכנסת ושלוש שנים בוועדה, עוד לא ראיתי דיון כזה, עוד לא ראיתי.
עאידה תומא סלימאן: נכון, אבל יש פעם ראשונה.
נחמן שי: באתי לוועדה למעמד האישה כדי לקדם את מצבן של הנשים, את הזכויות שלהן, את כל דרך שהיא של שוויון, אין סוף נושאים שעלו פה.
נחמן שי: אף פעם לא רתמת את העגלה הזאת ששמה הוועדה למעמד האישה למצע הפוליטי שלך, וזה מה שאהבתי.
נחמן שי: אהבתי שכולם יכולים - - - סביב אותם עניינים ולטפל בהם באותה רוח ובאותו רצון ולדחוף גם את רשויות, מי העיר לנו פה על הממשלה והכל, גם את רשויות המדינה וגם את המשטרה וגם כל גורם אחר כדי לקדם את מעמדן של נשים בישראל מכל המגזרים.
נחמן שי: אף פעם לא מחיתי אם היו יותר ערבים או בדואים או חרדים, לא זה לא עניין, כולן נמצאות ביחד והעניין שלנו הוא לתמוך בכולן.
נחמן שי: זה לא הדיון הזה.
נחמן שי: זה לא הדיון הזה עאידה.
נחמן שי: זה לא יעזור לך, את יכולה לצעוק ולכעוס ולהאדיר, זה לא הדיון הזה.
נחמן שי: את זימנת - - -
עאידה תומא סלימאן: בינתיים לא אני זאת שכעסתי.
נחמן שי: את זימנת דיון בנושא מסוים וכשאנחנו הגבנו את פתאום שלפת משהו אחר שלא היה על סדר היום ואי אפשר לכתוב את - - -
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת ממך לחזור מהדברים שלך חבר הכנסת נחמן שי כי זה ממש לא מתאים לך לסלף עובדות.
עאידה תומא סלימאן: ממש לא מתאים לך ולא לכבודך.
עאידה תומא סלימאן: הדיון הזה כבר מדברים עליו מעל לחודשיים בתוך ועם הצוות של הוועדה, אז אנא ממך- - -
נחמן שי: זה לא היה על סדר היום ואין בחדר הזה, ואני לא מכיר אדם אחד במדינת ישראל שיתנגד לטיפול בנשים חולות סרטן, אני לא - - -
עאידה תומא סלימאן: אני מכירה כמה.
נחמן שי: יכול להיות - - -
עאידה תומא סלימאן: אני מכירה כמה אז תפסיקו להגיד את המשפט הזה.
עאידה תומא סלימאן: כל מי שלא נתן אישור והיתר לאישה חולה הוא התנגד וזהו.
חנין זועבי: אתה לא מכיר, נכון, בדיוק אתה לא מכיר.
עאידה תומא סלימאן: ניסיתי עד עכשיו לא להגיד את דעתי ולא לרתום את הדיון לאג'נדה שלי.
חנין זועבי: אתה לא מכיר על עזה נחמן לא רק כמה חולות סרטן - - -
נחמן שי: אני גיליתי על - - - גברתי, את זה עוד לא עשיתי - - -
חנין זועבי: היית צריך להיות שם גם אתה נחמן.
נחמן שי: מאה אחוז, פעם הבאה אני - - -
חנין זועבי: כולם היו צריכים להיות שם.
עאידה תומא סלימאן: חברת הכנסת חנין זועבי ולאה פדידה תנו לחבר הכנסת נחמן שי.
נחמן שי: אם יש מקרים כמו שאת אמרת, גברתי, ואני מכבד את דברייך, שאנחנו יכולים לסייע ולבדוק במתאם הפעולות או בשב"כ או בכל מקום אני מעמיד את עצמי לרשותך עכשיו.
נחמן שי: אני רוצה לדעת מה אמיתי ומי - - -
לאה פדידה: זה כולנו בעד.
נחמן שי: אני אמרתי את זה אבל אני מוכן להעמיד את עצמי בגלל שלא יעלה על דעתי שאני יכול להושיט עזרה לאדם ואני לא אעשה את זה.
מיכל רוזין: אין בעיה, מעכשיו תתחילו להפנות במקום אליי תפנו בבקשה - - - את כל המקרים.
נחמן שי: ועשיתי את זה - - - כשהיה צריך, כשמתאם הפעולות בשטחים סירב לאשר לפלשתינאי לבוא למפגשים עם משפחות ישראליות נפגעות טרור אני פעלתי עשרות פעמים ואני אפשרתי להם כמה שאני יכול להיכנס לישראל, אלא אם היו עיכובים שהם מעליי - - -
מיכל רוזין: גם בטקס יום הזיכרון האחרון?
נחמן שי: בכל אירוע שיכולתי עמדתי לרשות העניין הזה.
נחמן שי: יש מצוקה בעזה, יש מצוקה, לצערי הרב, גם בעוטף עזה, זה לא אותו דבר אבל יש בזה מכנה משותף.
נחמן שי: רק דבר אחד אני לא אתן, לכתוב את ההיסטוריה מחדש.
נחמן שי: מדינת ישראל לא אחראית למצוקה בעזה, לא אחראית.
נחמן שי: לא מדינת ישראל היא - - - לא מדינת ישראל שולחת נשים וילדים לגדר, לא מדינת ישראל עושה את זה, אל תתבלבלו.
נחמן שי: ואף חייל לא יורה שם כי בא לו לירות.
נחמן שי: ולכן צריך לטפל במצב הזה ואני הראשון, וכאן יושבות כל הנשים האלה שאני מבלה באוהל שלהן ורואה אותן בכל מקום ומגן על הזכות שלהן ומצטרף למאבק שלהן כדי לקדם שלום.
נחמן שי: אבל הדיון הזה לא שירת את העניין.
עאידה תומא סלימאן: חברת הכנסת מיכל רוזין, אחריה יעלה רענן.
מיכל רוזין: אני רוצה שניה להגיד משהו שהוא אולי חורג מהדיון הזה אבל אני יושבת פה, משתדלת בשקט, מתחילת הדיון.
מיכל רוזין: יש לי הרבה, כולכם מכירים ומכירות אותי, יש לי עמדה מאוד ברורה פוליטית, אידיאולוגית על מה קורה עם עזה, אחריות לא אחריות, יש לי עמדה מאוד ברורה.
מיכל רוזין: אני רוצה להגיד משהו מעבר לזה.
מיכל רוזין: לאה, מזל שלי את לא יכולה להגיד שאני לא עושה בענייני נשים ופמיניזם.
מיכל רוזין: אני רוצה להגיד לכם שפספסתם לגמרי מה זה פמיניזם.
מיכל רוזין: פספסתם לגמרי.
מיכל רוזין: וצר לי, אבל גם חברות הכנסת ענת ברקו וגם חנין זועבי משני הצדדים לא תורמות לשיח הפמיניסטי בחדר הזה בדיון הזה - - -
חנין זועבי: תודה על האיזון הזה מיכל, ממש את דמוקרטית.
חנין זועבי: תודה שאת עושה את האיזון הזה, ממש זה לעניין, תודה לך.
מיכל רוזין: כאשר אנחנו, חנין, לא מסוגלות לראות - - -
מירב בן ארי: תני לה לדבר.
מירב בן ארי: זה מדהים אותי, כל הזמן את מעירה, מעירה, מעירה, עד שכבר שאני מקשיבה.
עאידה תומא סלימאן: מירב, זה צריך להגיע ממישהו אחר דווקא בישיבה הזו.
חנין זועבי: כנראה היא אהבה את האיזון ביני לבינה.
מירב בן ארי: אני רוצה לשמוע את מה שהיא אומרת.
חנין זועבי: אני לא אהבתי את האיזון הזה.
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת לתת לחברת הכנסת מיכל רוזין להמשיך את דבריה ואני חושבת שהיא קלטה את ההערה שלך, חנין.
עאידה תומא סלימאן: בבקשה חברת הכנסת מיכל רוזין.
מיכל רוזין: אין פה איזון, יש פה ניסיון להגיד שאני לא מתייחסת רגע לאופי הפוליטי של העמדות שלכם אלא למשהו יותר מכך, וזה לשיח פמיניסטי שבו אנחנו מסוגלות להתעלות מעל ויכוחים של לאום ודת ומגבלות אחרות שמאז ומתמיד מקום האנושות שמים עלינו ומסוגלות לראות מעבר לכך את הנשים.
מיכל רוזין: זה היה המטרה כמו שאני הבנתי אותה של הדיון הזה ושלא הצלחתם אף אחד מכם לעשות.
מיכל רוזין: להתעלות מעל הדבר הזה.
מיכל רוזין: ב-95' כשיצאו מפה חברות כנסת לבייג'ין - - -
חנין זועבי: זו כבר אמירה פוליטית - - -
חנין זועבי: מדברת עליי כל הזמן, תדברי על הנושא , לא על חנין זועבי - - -
עאידה תומא סלימאן: חנין, אני מבקשת - - -
מירב בן ארי: אז עכשיו היא גם לא יכולה להגיד מה שהיא חושבת?
עאידה תומא סלימאן: עכשיו זכות הדיבור היא של חברת הכנסת מיכל רוזין.
חנין זועבי: אבל לא אני הנושא עאידה.
לאה פדידה: את הבעיה.
מיכל רוזין: ב-1995 כשיצאו מפה חברות כנסת לבייג'ין, ואני זוכרת את זה כמאורע מרגש ביותר, וחתמו על החלטת האו"ם 1325 שבה נאמר פעם ראשונה בהיסטוריה, היכולת גם לראות את הנשים בכל אחד ממוקדי הסכסוך והמלחמות בעולם ולראות את המצוקה שלהן מעבר לטיעונים הלאומיים הדתיים האתניים הנכונים של כל קו- - -
עאידה תומא סלימאן: המיליטריסטיים גם כן.
מיכל רוזין: ואני לא חושבת שגם אפשר לחשוד בי שאין לי עמדה פוליטית אידיאולוגית מאוד ברורה.
מיכל רוזין: אבל היכולת הזאת לראות את המעבר ולהבין שרק נשים, או בעיקר נשים, מה שסליחה אבל זה לא מוכח בדיון הזה, מסוגלות, ונשים עושות שלום עושות את זה, מסוגלות לראות את המעבר בצד השני ולא רק את המחסומים הלאומיים והדתיים, מסוגלות לראות את שותפות הגורל, מסוגלות לראות את זה שנשים וילדים הם אלה שסובלים וסובלות הכי הרבה מסכסוכים לאומיים ודתיים.
מיכל רוזין: זו הייתה מטרת הדיון הזאת.
מיכל רוזין: זו המטרה - - -
עאידה תומא סלימאן: מעניין מאוד, ככה פתחתי.
עאידה תומא סלימאן: כשאת אומרת את זה כנראה נקלט אחרת.
עאידה תומא סלימאן: בבקשה מיכל.
מיכל רוזין: הדיון פה הראה את חוסר היכולת שלנו לראות את המשותף.
מיכל רוזין: ואני חייבת לומר, אני אסיים בזה יש לי הרבה מה לומר, אבל אני רוצה לסיים בזה שאני שומעת באמת, כל בוקר, המון נשים, גם גברים, אבל בעיקר נשים מתראיינות מעוטף עזה, שיושבות ביישובים שם וסובלות, הן והילדים שלהן, כולל כאלה שאומרות אני משאירה היום את הילד בבית כי אני מפחדת שהוא ילך לבית ספר.
מיכל רוזין: והן אומרות, אני רואה בצד השני אנשים ואני רואה את הסבל שלהם ועד שלהם לא יהיה טוב גם לנו לא יהיה טוב.
מיכל רוזין: ועכשיו אנחנו נמשיך לריב מי אחראי אם זה חמאס או אם ישראל, כאילו אנשים פה באו להגיד שחמאס הוא שלטון מדהים, דמוקרטי ותומך בזכויות אדם.
מיכל רוזין: אף אחד לא אמר את זה.
מיכל רוזין: אף אחד לא ניסה להגיד את זה - - -
מירב בן ארי: אבל לא אמרו עליו כלום, לא אמרו שום דבר.
מיכל רוזין: אל תפריעי לי, אני לא הפרעתי לך שאת דיברת.
מירב בן ארי: לא אמרו כלום, לא הזכירו שהיה שלטון חמאס - - -
מיכל רוזין: דברים מקוממים דברייך- - -
מיכל רוזין: מירב, היו הרבה מאוד דברים מאוד מקוממים בדברייך בעיקר איך שדיברת לאזרחיות ישראל פה והאשמת אותן כאילו הן צריכות לפנות לשלטון חמאס.
מיכל רוזין: אני אומרת שוב, ותנסי להקשיב, אנחנו בדיון ישראלי בכנסת ישראל בפרלמנט ישראלי ואנחנו צריכות לראות איך אנחנו כנשים מסוגלות לשתף פעולה מעבר לגבולות ששמים לנו שלאום ודת ופטריארכיה וכדומה מסוגלות להביא פה עתיד אחר טוב יותר לילדים שלנו ולנכדים שלנו.
לאה פדידה: אפשר להוסיף מילה - - - שאלה קטנה - - -
עאידה תומא סלימאן: יש אנשים שמחכים בסבלנות כבר שעה וחצי.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לתת ליעלה רענן שרק לפני יומיים ישבה בממ"ד גם.
יעלה רענן: אני מקיבוץ כיסופים ואני פה משתי סיבות.
יעלה רענן: קודם כל כי אני שמחה שהדיון הזה מתקיים על נשות עזה.
דב חנין: כיסופים הוא 800 מטר מהגדר רק למי שלא יודע.
יעלה רענן: אני שמחה שהדיון קיים בגלל שמבחינתי זה שכנות שלי ויותר מזה יש לנו פה הזדמנות כחלק מישראל לאפשר לנשים בעזה, במקרה הזה כאלה שצריכות טיפול בסרטן, לקבל את הטיפול הזה.
יעלה רענן: ולכן אני שמחה מאוד שיש פה דיון על העובדה שצריך ואפשר וצריך לעשות כל דבר שאפשר שהנשים בעזה יסבלו פחות.
יעלה רענן: ישראל היא שותפה במערכת שמייצרת סבל לעזה, אני לא אומרת שהיא האחראית היחידה, אבל היא אחת מהשותפות.
יעלה רענן: ואני מחזקת את דברי ויויאן שבעקבות כך שיש סבל עצום בעזה אז גם אנחנו בעוטף עזה גם סובלות.
יעלה רענן: אבל דבר שני שאני רוצה לומר זה שלדעתי זה שאני מעוטף עזה לא נותן לי יותר קול או פחות קול בדיון הזה.
יעלה רענן: זה דיון על נשים בעזה שחייב להיות כי יש לממשלת ישראל יכולת להשפיע עליהן.
יעלה רענן: ועצם העובדה שאני מעוטף עזה זה מבחינתי לא משמעותי, חברת הכנסת בן ארי, שלא צריך לדבר עליי כשמדברים על הנשים בעזה.
יעלה רענן: אז תודה על היכולת לדבר, תודה חברת הכנסת עאידה שאת עושה דיון כל כך חשוב.
עאידה תומא סלימאן: תודה יעלה.
דב חנין: תודה לך גברתי היושבת ראש, לא רק על רשות הדיבור אלא על קיום הדיון החשוב הזה.
דב חנין: הדיון הזה הוא דיון חשוב, הוא דיון מאוד עצוב ובכל זאת הוא דיון מאוד משמעותי.
דב חנין: אני אנסה להגיד כמה מילים על כל אחת מהמילים האלה.
דב חנין: הדיון הזה הוא דיון חשוב, הוא כמובן הזכות שלנו חברי הכנסת לדון בכל נושא.
דב חנין: אני אומר את זה לחברות וחברי הכנסת שאולי עדיין לא הפנימו את הרעיון הזה.
דב חנין: זאת זכותנו להעלות בכנסת ולדון על כל נושא שאנחנו מעוניינים בו אבל במקרה הזה זו גם חובתנו לדון על הנושא הזה, זו חובתנו לדון על הנושא הזה.
דב חנין: זה לא נושא שאפשר להתעלם ממנו.
דב חנין: בני אדם נמצאים במצוקה נוראית, נשים נמצאות במצוקה קיצונית.
דב חנין: הדוח שהובא כאן בפני הוועדה הוא דוח שצריך להדיר שינה מעינינו.
דב חנין: הוא דוח שמתייחס לבני אדם ולנשים.
דב חנין: והוועדה הזאת צריכה לעסוק בזה, הוועדה הזו חייבת לעסוק בזה.
דב חנין: רצועת עזה נמצאת במציאות נוראה, היא נמצאת במלחמה והיא נמצאת תחת מצור.
דב חנין: ישראל לא קשורה לזה?
דב חנין: מישהו באמת יכול לשכנע אותי ברעיון הזה?
דב חנין: על מה אנחנו מדברים, איך ניתן בכלל לנהל את הדיון, לשים את הדיון בפינה שזה קורה וישראל לא קשורה לסיפור.
דב חנין: זה פשוט לדעתי מקומם.
דב חנין: וזה מאוד מאוד עצוב.
דב חנין: זה מאוד מאוד עצוב כי אני רואה פה חברי וחברות כנסת ואנשים רציניים שאני מכיר אותם באמת בעבודתם בכנסת, ואני מעריך את העבודה שלהם בכנסת, אבל הם מתעקשים לשים את עצמם במקום של איזשהו עיוורון מכוון, עוצמים את העיניים, אוטמים את האוזניים ואומרים זה לא קיים.
דב חנין: ואם מישהו יביא את זה אני לא - - -
מירב בן ארי: אני מניחה שאתה אומר חברות כנסת אתה מתכוון אליי, ואני חייבת להגיד לך רגע - - - רגע, אל תדאגי אני הולכת, אני חייבת להגיד לך משהו על החברות כנסת כי אני אמרתי שהדיון צריך להיות רחב יותר - - - תפסיקו כבר להגיד שאני אמרתי שלא צריך להיות דיון, אמרתי שצריכה להיות כאן נציגות מאוזנת.
מירב בן ארי: וכשאני אומרת על מדינת ישראל לא הסרתי אחריות מהמדינה רק אמרתי שיש כאן
מירב בן ארי: ארגון טרור ששולט באזרחים שלו ואף אחד מכם לא מדבר עליו - - -
קריאה: כבר הבנו את זה.
עאידה תומא סלימאן: תמשיך חבר הכנסת - - -
מירב בן ארי: דיי, כל היום, תפסיקו כבר לסלף לי את הדברים.
עאידה תומא סלימאן: נו!
מירב בן ארי: אבל הוא מסלף.
עאידה תומא סלימאן: לא, את עכשיו מתפרצת לדברים של כל חבר כנסת.
עאידה תומא סלימאן: את לא יכולה לקחת לעצמך את הזכות הזו ואני מבקשת ממך.
עאידה תומא סלימאן: אני מבינה שרוצים לדחוף אותי, את דוחפת אותי כאילו לקרוא אותך לסדר לפעם שלישית ואני לא רוצה.
עאידה תומא סלימאן: אז אני מבקשת ממך - -
מירב בן ארי: אל תקראי אותי כי אני הולכת גם ככה.
קריאה: לכי.
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת ממך, תתאזרי בסבלנות, זאת לא זכות הדיבור שלך, נתתי לך מעל ומעבר - - -
מירב בן ארי: האישה שישבה פה ואמרה לי לכי למיקרופון היא חצופה - - - אבל אני לא מתרגשת מזה כי בסוף האמת תנצח.
מירב בן ארי: וזאת שאמרה לי כאן לכי שתתבייש לעצמה.
מירב בן ארי: הנציגה היחידה בקואליציה - - -
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת חברת הכנסת בן ארי או שאת יוצאת - - -
מירב בן ארי: - - - מה את מבלבלת את השכל - - -
עאידה תומא סלימאן: כנראה יש החלטה שאני לא ידעתי עליה, באמת, לעשות מהדיון הזה קרקס כדי לא לגעת בעניין החשוב של סבלן של הנשים ובעניין החשוב של האחריות גם כן של מדינת ישראל למצב הזה.