GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירב בן ארי: אני נחשבת אם יחידנית ויש לי גם תעודת זיכוי וגם לשותף שלי יש תעודת זיכוי.
מירב בן ארי: שנינו קיבלנו.
רועי פולקמן: אבל היא אומרת, יכול להיות שפה היה צריך לעשות העדפה מפלה אולי.
מירב בן ארי: של מה?
אורלי לוי אבקסיס: מה שקורה, אבל אתם נמצאים בהורות משותפת - - -
מירב בן ארי: מבחינת החוק זה לא קיים.
אורלי לוי אבקסיס: מירב אל תתווכחי איתי על רזולוציות של החוק הזה, ותאמיני לי אני גם - - -
מירב בן ארי: את רוצה להתווכח איתי על איפה אני ומה הזכויות שלי?
מירב בן ארי: אם יש משהו שאני מבינה זה באם יחידנית.
אורלי לוי אבקסיס: לא, לא, שתתנו את הנקודות זיכוי - - - שניתנו את הנקודות זיכוי לא לקחו בחשבון כאשר מדובר באמהות למשל שהן גם נושאות את הנטל שהן המשמורת היחידה בנושא הזה.
אורלי לוי אבקסיס: ונתנו זהה גם לכאלו ואני אביא לך את זה מצולם.
מירב בן ארי: כשהגברים את מדברת, כשהגבר קיבל גם?
אורלי לוי אבקסיס: הייתה לי גם הצעה של לבוא ולהגיד, חבר'ה, אם יש פה, אנחנו מבינים, מתפרק תא משפחתי, כמו שיש חד הורית יש גם את הצד האחר, ובאתי ואמרתי, פניתי למחלקת המחקר של הכנסת ורציתי לדעת כמה משלמים מזונות וכמה מעבירים באמת וכו'.
אורלי לוי אבקסיס: ומסתבר שמוסר התשלומים שם מאוד מאוד מאוד נמוך.
אורלי לוי אבקסיס: אמרתי בוא נעודד את זה דווקא על ידי כך שניתן תמריץ לאלה שמקיימים את חלקם.
אורלי לוי אבקסיס: זאת אומרת, אם במשמורת המשותפת או אם בכך שמשלמים מזונות שנקבעו להם על פי חוק.
אורלי לוי אבקסיס: במקום לקבל את הנושא הזה ולתמרץ את אלה שכן נושאים בנטל משרד האוצר אמר, לא, אני לא אעשה את זה וכשאני נותן עכשיו את הנקודת זיכוי אני נותן אותה זהה לכולם.
אורלי לוי אבקסיס: כן משלם מזונות, לא משלם מזונות, נושא בנטל לילדים, מתחלק בנטל לילדים, לא משנה, נוריד את האבחנה ויצר פה בעצם אי שוויון מהותי.
רועי פולקמן: בסדר, אני לא חולק, זה נכון.
רועי פולקמן: עדיין זה אחוז יותר - - - אנחנו באנו לסך כל האוכלוסייה.
רועי פולקמן: נכון, בשם הפשטות והאיזון.
רועי פולקמן: ועדיין ברגע שלמשל ניתנו נקודות זיכוי והתא המשפחתי, אני עכשיו לא נוגע בסוגייה של אמהות יחידניות, התא המשפחתי קיבל תוספת שיכולה להגיע גם ל- 10,000, 12,000 ו-14,000 שקלים, אני מדבר על מעמד הביניים, אז מדובר על אפשרות שהכסף הזה חלקו מיועד בדיוק לעניין הזה של הוצאות מטפלת ואני חווה את זה ב- - -
אורלי לוי אבקסיס: איך 12,000 שקל?
רועי פולקמן: חסכון שנתי בשנה שזוג על בסיס הטבות המס של נטו משפחה, זוג ממעמד ביניים, ההטבה מגיעה לסדרי הגודל של 12,000 שקל בשנה- - -
אורלי לוי אבקסיס: מה זה מעמד הביניים בחישוב הזה?
מירב בן ארי: מי שלא מגיע יש לו מענק עבודה.
רועי פולקמן: מעמד ביניים זה בהחלט הכנסה ממוצעת.
רועי פולקמן: ובדרך כלל יזמיות זה לא - - - אני מדבר על הזה - - - וכאן יש הטבה משמעותית שתכליתה להיות מונעת גם לכיוון של - - - אני רואה עליי ועל אשתי שמנסים לנהל קריירה במקביל אז זה ברור שזה מתבטא בהוצאות, במקביל לגידול ילדים קטנים - - -
רועי כהן: זה 2600 בשנה.
רועי כהן: אני מדבר איתך על כל חודש להוציא 3500 שקל - - -
רועי פולקמן: לא, לא, לא, עם כל הכבוד, זה לא המצב.
רועי פולקמן: רועי, אני מכיר את הנתונים, זה לא 3500 שקל.
רועי כהן: מה לא, למה כמה אתה משלם על - - - אני משלם על הילדה - - - 3500 שקל - - -
רועי פולקמן: לא לגן, לעזרה - - -
רועי כהן: מה לגן, מגיל 0 עד גיל 3 - - -
רועי פולקמן: אני לא מסכים - - - תן לי לדבר.
רועי פולקמן: אחד, זה הטבה.
רועי פולקמן: שתיים - - -
רועי כהן: גם את תצטרכי לשלם את זה עכשיו לגן.
מירב בן ארי: אל תדאג, אני כבר משלמת אתה יכול להיות רגוע- - -
רועי פולקמן: לא לגן, הוצאות מטפלת או בייביסיטר.
מירב בן ארי: אתם מתפזרים פה.
מירב בן ארי: זה לא דיון על נטו משפחה, לא מטפלת, לא נקודת זיכוי.
מירב בן ארי: גלשנו ויש פה עוד כמה דוברות שבאו במיוחד.
מירב בן ארי: סכם ונכבד את מי שהגיע כי נשאר לנו פחות מחצי שעה ויש פה כמה נשים חשובות שרוצות לדבר.
רועי פולקמן: יש מרכיב מאוד גדול שהועלה כאן ואנחנו נעשה אותו בכל דרך אפשרית זה העידוד של נשים להכנס ליזמות עם כל הפחד שנלווה מזה.
רועי פולקמן: זה דורש דוגמאות מודלים לחיקוי.
רועי פולקמן: לא סתם הדיון הזה נקבע כאן היום.
רועי פולקמן: כמובן הסיפור של כשלון, הפחד מכשלון, המחיר שנגרם מהדבר הזה.
רועי פולקמן: ואני כן אגיד עוד דבר אחד, הייתה לי חברה ללימודים שעבדה בארגון גדול בינלאומי שהגדירו שאחוז מסוים מהרכש יופנה לעסקים בבעלות נשית.
רועי פולקמן: את הדבר הזה אנחנו צריכים לבדוק אותו.
רועי פולקמן: איך מייצרים, יש פה הגדרה מהי בעלות נשית כדי שזה לא יהיה סיפור כיסוי, שמים איזה מישהי ואומרים כי בזכות זה.
רועי פולקמן: אבל בהחלט אני אומר לכם שארגונים כמו וולמארט אמרו לעצמם, קיבלנו החלטה שאחוז מסוים מהרכש שלהם יהיה חייב לבוא מעסקים שהבעלות/ראשות הדירקטוריון היא בבעלות נשית.
רועי פולקמן: אני חושב שזה גם צעד שאנחנו בהחלט צריכים לבחון אותו, האם אפשר להפנות חלק מהרכש לכיוונים האלה.
רועי פולקמן: אני חושב שיותר מהכל, אנחנו עושים הרבה למען העסקים הקטנים, לא קל להיות עצמאי במדינת ישראל בכל מקרה אבל לנשים עוד יותר צריך לחצות כאן איזה רוביקון שאפשר לעשות את זה.
רועי פולקמן: אני חושב שזה הולך ומשתנה אבל יש לנו עוד דרך לעשות.
רועי פולקמן: תודה רבה לך על הדיון.
מירב בן ארי: תודה רבה ותודה גם על היום החשוב הזה, רועי.
מירב בן ארי: איריס לייכטמן, בבקשה גברתי.
איריס לייכטמן: תודה רבה, צהריים טובים לכולם.
איריס לייכטמן: אני באתי בתור נציגת נשות העסקים ואני - - -
מירב בן ארי: אגב, אם יש כאן כאלה שלא נרשמו אני לא יודעת מי אתם, אוקיי, שתדעו.
מירב בן ארי: מי שנרשמה היא אצלנו אבל שלא חלילה תעלבו, פשוט הכל רשום לי כאן.
מירב בן ארי: בבקשה, סליחה איריס.
איריס לייכטמן: חברת הכנסת מירב בן ארי אנחנו נפגשנו לא מזמן פה ביום שהיה נגד אלימות במשפחה.
איריס לייכטמן: ואני הוזמנתי על ידי חברת הכנסת עליזה לביא ברוח נשית לעשות את המעגלי נשים.
איריס לייכטמן: אז אני גם אגע בנקודה הזאת שהיא מאוד חשובה.
איריס לייכטמן: אתם שאלתם פה הרבה שאלות על פחדים, אז אני קודם כל אציג את עצמי.
איריס לייכטמן: אני עצמאית 33 שנה באופן רציף.
איריס לייכטמן: אם חד הורית, קיבלתי משמורת יחידה על הילדים, היום הם גדולים בני 33 ו-28, יש לי גם נכדים.
איריס לייכטמן: אבל יש לי סיפור אישי שעד לא מזמן היה כסוד.
איריס לייכטמן: חוץ ממשפחתי לא שיתפתי את זה, גם אמי נמצאת פה היום.
איריס לייכטמן: אז אני רוצה לשתף אתכם בזה ותנסו לחשוב מה עבר עליי באותה תקופה.
איריס לייכטמן: הקשיים היו מאוד קשים, לגדל שני ילדים לבד.
איריס לייכטמן: כל הבעיות שהיו בדרך הייתי צריכה לעבוד לא 8 ולא 10 ולא 12 שעות.
איריס לייכטמן: אז הייתי בחורה בת 30 בריאה לחלוטין.
איריס לייכטמן: מה שקרה יום אחד מצאתי את עצמי אחרי אירוע מוחי משותקת לחלוטין.
איריס לייכטמן: אני אומרת את זה פה ואני פשוט בהלם שאני מדברת אבל החלטתי שהגיע הזמן לייצג את הקשיים של כולם.
איריס לייכטמן: אני באתי לפה מטעם רועי שהוא הזמין אותי, אני חושב שזו פעם ראשונה שומע את הסיפור הזה גם.
איריס לייכטמן: מצאתי את עצמי משותקת וזה לא היה אירוע אחד, זה היה במשך חודש בבית חולים כמה אירועים עד שקבעו שאני לא אקום מהכסא גלגלים.
איריס לייכטמן: ואני החלטתי, לא יודעת מאיפה נכנסה בי האמונה, שהכל אפשרי.
איריס לייכטמן: יש רפואה ויש אמונה.
איריס לייכטמן: הכוח שניתן לי באותו זמן כנראה מבורא עולם או הנדר שנדרתי שאני אעזור לכל אחת שהיא זקוקה, רק שיתן לי את הרגליים בחזרה ואת הידיים כי יש לי שני ילדים קטנים בבית.
איריס לייכטמן: מה לדעת
איריס לייכטמן: כם עבר לי בראש באותה תקופה שיש לי עסק, יש לי מזונות שהיו אז 1500 שקל שזה היה בדיחה, איך אני לוקחת להוראה מתקנת, לשיעורים פרטיים, ולכל מה שאתם רק חושבים, איך אני עושה את זה.
איריס לייכטמן: איזה לחצים עברו עליי.
איריס לייכטמן: אין לי ימי מחלה, אין לי דמי פגיעה, אולי הייתי מוציאה את זה לחץ של עבודה כי אם אני גם אגיש דמי פגיעה אז אני קודם כל פושעת, יש חקירות, יש מעקבים, כל הסיפור שאנחנו יודעים.
איריס לייכטמן: קרה לי נס.
איריס לייכטמן: האמונה שלי, הכוח שלי, לא יודעת מה להסביר קרה כי אני בריאה לחלוטין עד היום.
איריס לייכטמן: ומה שאתם רואים פה זאת אני.
איריס לייכטמן: ואני החלטתי לעזור ולהתחיל לקיים את ההבטחה שלי.
איריס לייכטמן: ולמעלה מ-20 שנה עשיתי את זה בסתר בכל מיני עמותות.
איריס לייכטמן: ולילות שנסעתי וחילקתי שמיכות וכריות וקניתי מכספי, כשהתאוששתי, אוכל ונתתי לנזקקים ואף אחד לא ידע והלכתי.
איריס לייכטמן: עד שהכוח והאמונה התגברו והתגברו אני גם למדתי לפני כ-10 שנים אימון והנחיית קבוצות באוניברסיטה בירושלים עם מכון כישורים.
איריס לייכטמן: והחלטתי שהמילה העצמה נשית היא מאוד מרתיעה גם את הנשים עצמן.
איריס לייכטמן: אז אני עושה הפוך על הפוך.
איריס לייכטמן: אני אומרת להם בואו לליווי עסקי.
איריס לייכטמן: תוך שלושה חודשים יש לי 1500 נשות עסקים שהן חשבו שהן באות לקבל טבלאות, איך הן באות, אבל אני הלכתי על הפסיכולוגיה מאחורי זה.
איריס לייכטמן: ומה שמצאתי זה היה, אם אתם שואלים את הפחדים ומה קורה לנשים מעבר למה שאני יכולה לספר לכם, שגם אם הייתי רוצה לעבוד במשק בית או בעבודה מקבילה לא יכולתי, מה אני עושה.
איריס לייכטמן: אז אומרים שנשים, אתם אמרתם פה, שנשים מפחדות לנהל עסק.
איריס לייכטמן: מה נשים עושות כל היום?
איריס לייכטמן: הן לא מנהלות את הבית ואת הילדים וגנים ואסיפות הורים ובאמצע היום קוראים להם, הילד חולה, לא לאבא, תבואי להוציא אותו מהגן.
איריס לייכטמן: אז נשים מנהלות מעצם היותן נשים.
איריס לייכטמן: אנחנו נולדנו כנראה, נשים מנהלות.
איריס לייכטמן: הסיבה שהן לא פותחות עסק כי הן מפחדות.
איריס לייכטמן: הפחד הזה יושב על ידע מעצם האפליה, הדפוסים, האמונות גידלו שנשים זה משהו שהוא על הדרך.
איריס לייכטמן: אז אני מחזקת אותם בעניין של הידע, אני שולחת אותם למעוף.
איריס לייכטמן: יש הרבה נשים שלא יודעות על הקיום שלכם, אולי צריכים קצת להעיר את הפרסום.
איריס לייכטמן: יותר לא מכירות מאשר מכירות.
איריס לייכטמן: וחבל כי זה מימון של משרד הכלכלה והם תומכים ואני כן מעודדת.
איריס לייכטמן: אבל אני חושבת שכמו שאמרתם פה, עוד בבתי ספר צריכים לעשות את החינוך הפיננסי אבל לא רק אותו.
איריס לייכטמן: צריכים לתת להם כישורי חיים, צריכים לתת להם את הכוח, את ההבנה מה זו אישה.
איריס לייכטמן: אני אומרת לה, מה זו אישה, בואי תגדירי לי מי את.
איריס לייכטמן: 90% לא יודעות להגדיר לי מי היא.
איריס לייכטמן: אני פשוט בהלם.
איריס לייכטמן: מי את האישה היא לא יודעת.
איריס לייכטמן: לזה אני קוראת כישורי חיים.
איריס לייכטמן: כי כשהם הולכים לצבא אז אנחנו, ואני הייתי בצבא והייתי גם בקבע, אז אנחנו חיילים טובים, יש בינינו טייסים וטייסות, טנקיסטים, מדריכי כושר, הם יוצאים מהצבא דבר בסיסי הם לא יודעים, מה זה אישה, מה היא אישה ומה זה חינוך פיננסי.
איריס לייכטמן: אז איך היא תפתח בדיוק עסק.
איריס לייכטמן: איזה ביטחון ואיזה כוח יתן לה.
איריס לייכטמן: דיברתם על הפער של שעות העבודה בסקר שלך.
איריס לייכטמן: אבל זה ברור מאליו כי אם קוראים לה באמצע היום או אם היא צריכה להגיע בארבע להוציא את הילד מהמעון כדי לחסוך, כל עצם העבודה העיקרית שלנו כעסק פרטי זה עבודה שנייה.
איריס לייכטמן: מכאן הפער.
איריס לייכטמן: אני נגעתי בקטע של האלימות שעשינו פה.
איריס לייכטמן: אני רוצה להגיד לך שאחרי ההנחיית קבוצות פנו אליי מתוך המעגלי נשים, לא אחת, לא שתיים, אני שיתפתי את חברת הכנסת עליזה לביא, פנו אליי נשים שבתוכנו הם באו לעודד את ה- - - להשמיע את קולן אבל הן מצאו את עצמן בתוך המעגל הזה.
איריס לייכטמן: הן חוות אלימות מינית, אלימות כלכלית.
איריס לייכטמן: אם הן רוצות לפתוח עסק יש להן התנגדויות בתוך הבית.
איריס לייכטמן: הבעלים לא מאמינים בהן.
איריס לייכטמן: אני חושבת שעיקר העבודה היום, וזה מה שאני עושה, זה הכוח, האמונה, הפסיכולוגיה.
איריס לייכטמן: אני עושה העצמה נשית, אני לא קוראת לזה העצמה נשית, אבל הן כולן באות אליי.
איריס לייכטמן: אז בהתחלה אני שכרתי מכספי מקומות, הגעתי גם לבית ציוני אמריקה ולבתי מלון לעסקים והוצאתי מכספי מעל 50,000 שקל.
איריס לייכטמן: אז אני אודה לכם אם מדינת ישראל תדאג לביטחון הכלכלי של הנשים.
איריס לייכטמן: תודה.
מירב בן ארי: אני רוצה רגע לשמוע את משרד העבודה והרווחה ואת הנציגה שלהם שהגיעה.
מירב בן ארי: אימאן, בבקשה.
אימאן אלקאסם: צהריים טובים.
אימאן אלקאסם: אני מרכזת בכירה לתעסוקת החברה הערבית, דרוזית וצ'רקסית במשרד העבודה.
אימאן אלקאסם: אנחנו זרוע העבודה שעבר ממשרד הכלכלה למשרד העבודה.
אימאן אלקאסם: אנחנו אמונים על 22 מרכזי הכוון בחברה הערבית, לא רק אלא בין היתר, שמשרתים יותר מ-60 יישובים ערבים.
אימאן אלקאסם: אני מציינת כי בין בכלל זרוע העבודה ומשרד הכלכלה המיוצגת על ידי הסוכנות לעסקים קטנים ובינוניים יש קשר הדוק.
אימאן אלקאסם: יש מרכזי הכוון, מרכזי ריאן מכוונים את הנשים שהן יכולות לפתוח עסק משלהן לשירותי המעוף.
אימאן אלקאסם: אני אגיד שבעצם זה לא רק בחברה הערבית - - - השיתופי פעולה גם בין אוכלוסיות רווחה בין מרכזי הזדמנות, עוצמה - - -
מירב בן ארי: את מכירה את התכנית של ה-10 מיליון שקל שנמצאת במשרד הכלכלה למגזר הערבי והבדואי?
מירב בן ארי: את יודעת שיש כסף שהמדינה שמה לתכנית הזאת?
אימאן אלקאסם: אני פחות ברזולוציה הזאת, אני בשיתופי פעולה.
אימאן אלקאסם: אני - - -
מירב בן ארי: אבל תקשיבי, זה משגע אותי כל פעם בוועדות.
מירב בן ארי: השיתוף פעולה הכי בסיסי זה שתכירי את התכנית של הערבים והבדואים שאנחנו תיכף גם נראה אם יש תשובה על מה שסעיד שאל.
אימאן אלקאסם: יכול להיות שאני מכירה אותה בשם אחר.
אימאן אלקאסם: חשוב לי לחדד את הדברים - - -
מירב בן ארי: יש לה שם אחד.
מירב בן ארי: אני אפילו שמעתי עליה אתמול.
קריאה: סוואה.
אימאן אלקאסם: בטח, קרן קוראת סוואה, בוודאי.
מירב בן ארי: אוקיי, אז זה שיתוף.
אימאן אלקאסם: יש שיתוף פעולה מאוד מצויין בין הסוכנות לבין משרד העבודה.
אימאן אלקאסם: אנחנו עושים קורסים ביחד, הכשרות.
אימאן אלקאסם: הכוונה, דיברו פה על חסמים, בהקשר של החברה הערבית, חברים, האישה הערבייה הרבה פעמים יש לה את החסמים אפילו לגשת לשירותים של מרכזי ריאן וכמובן לשירותים של מעוף.
אימאן אלקאסם: אם אנחנו מנגישים את השירות של המעוף, יש חסמים שצריך - - -
מירב בן ארי: כמה נשים מגיעות אלייך?
אימאן אלקאסם: מתוך 14,000 משתתפים במרכזי ריאן כ-65% הן נשים.
אימאן אלקאסם: היעד הממשלתי זה 70% גם כדי לעמוד ביעדים של הממשלה כתוצאה מדוח אקשטיין.
אימאן אלקאסם: אני אגיד שיש חסמים שצריך לעבוד עליהם ולפתור אותם כמו העברית, כמו המסוגלות התעסוקתית.
אימאן אלקאסם: דיברו פה על העצמה.
אימאן אלקאסם: כן צריך העצמה.
אימאן אלקאסם: דיברה פה אחת החברות - - -
מירב בן ארי: עזבי, אני יודעת מה הן דיברו, שמעתי.
מירב בן ארי: את המשרד, את לא - - - תגידי מה - - -
אימאן אלקאסם: אני רוצה להגיד שאנחנו עושים - - -
מירב בן ארי: עזבי רגע את מה שהארגונים החברתיים, זה אני יודעת, אני שואלת מה את במשרד בעצם אתם עושים בשבילם.
אימאן אלקאסם: אנחנו נותנים העצמה לנשים, אנחנו נותנים - - -
מירב בן ארי: את נותנת קורסים?
אימאן אלקאסם: קורסים שמורכבים מ-60 שעות העצמה, לשבת עם מאמנות, לבוא לדבר עם הנשים, לחזק את המסוגלות התעסוקתית, לחזק להן את השפה - - -
סעיד אלחרומי: יש לך נתון כמה נשים שעברו אצלכם פנו לעסקים, פתחו עסקים?
אימאן אלקאסם: אני יכולה לשלוח, אני צריכה לבדוק את זה פר - - -
מירב בן ארי: אנחנו נעשה כאן דיון על עצמאיות ספציפי פה במושב הזה נתונים על עצמאיות.
מירב בן ארי: כמה נשים נכנסו, יש פה סלייד אחד כזה, אבל זה דיון מעמיק יותר.
מירב בן ארי: את אומרת שאת נותנת מרכזי העצמה, כמה נכנסו, כמה פתחו עסק בעקבות העצמה כי אני לא מצליחה להבין אותך.
אימאן אלקאסם: אני מחדדת שוב כבוד חברת הכנסת מירב, מרכזי ריאן הם מרכזים להכוון תעסוקתי - - -
מירב בן ארי: והם לא לנשים והם לא ליזמות - - - סתם - - -
רועי פולקמן: אבל היא שואלת כמה נפתחו עוד עסקים.
אימאן אלקאסם: אם תתנו לי דקה וחצי אני יכולה - - - בצורה מאוד טובה.
אימאן אלקאסם: מרכזי ריאן הם מרכזים להכוון תעסוקתי.
אימאן אלקאסם: הם מאתרים את הבלתי משתתפים בשוק העבודה ועושים להם הכשרות, סדנאות רכות של עברית, העצמה וכישורי מחשב ומוצאים להם דרך פונקצייה שנקראת קשרי מעסיקים בתוך המרכזים מוצאים להם משרות.
אימאן אלקאסם: כמובן אחרי תהליך מסויים של מה שהסברתי מקודם - - -
סעיד אלחרומי: סליחה, אבל אני חייב להתערב כאן.
סעיד אלחרומי: זה מקומות עבודה, מחפשים מקומות עבודה, ריאן זה חיפוש משרות, זה לא להעצמת אישה שרוצה לפתוח עסק משלה.
אימאן אלקאסם: פה החיבורים שנעשים בין מרכזי ריאן לבין המעוף לבין היזמות.
אימאן אלקאסם: אנחנו מודדים את המרכזים דרך ההשמות בשוק העבודה.
אימאן אלקאסם: ופתיחת עסק מבחינתנו היא השמה לכל דבר ועניין.
אימאן אלקאסם: הקורסים וההכשרות שאנחנו עושים, בהרבה מההכשרות אנחנו משלבים את הקורס של היזמות של מעוף כחלק אינהרנטי בתוך ההכשרות.
אימאן אלקאסם: אני אתן דוגמה - - -
רועי פולקמן: כמה יחידות מעוף יש שמוכוונות לציבור הערבי?
אימאן אלקאסם: תשאלו את הסוכנות, יש להם את - - -
סעיד אלחרומי: - - - מחכה לתשובה בקשר לקרן.
אימאן אלקאסם: אני אמשיך.
אימאן אלקאסם: כדי לחדד את השיתופי פעולה בין מרכזי ריאן למעוף למשל קורס הכשרה של ייעוץ ארגוני אנחנו משלבים חלק בילט אין בתוך הכשרה קורס יזמות.
אימאן אלקאסם: אנחנו לא רק נותנים את ההכשרה אלא מלמדים את הנשים שהן יכולות לפתוח עסק בעצמן.
אימאן אלקאסם: לא מזמן פתחנו מרכז עסקים משותף ברמת הגולן שהוא גם מרכז ריאן וגם מרכז מעוף שעובדים ביחד.
אימאן אלקאסם: מגיעה אישה, אם היא יכולה להתאים למשרה x במפעל - - -
מירב בן ארי: זה השיתופי פעולה ש- - -
סעיד אלחרומי: זה נמצא באינטרנט, יש אתר אינטרנט, יש משהו שאישה יכולה להכנס ולראות?
אימאן אלקאסם: יש באתר משרד העבודה את הפריסה הגיאוגרפית בצורה מאוד מסודרת בשתי השפות.
מירב בן ארי: אנחנו נעשה כאן דיון על העניין של עצמאיות ואז אנחנו נרצה לדעת נתונים של באמת כמה ייצאו מהמרכזים האלה, בטח המשותפים, ובאמת יצליחו לפתוח עסק.
מירב בן ארי: כי אני יש לי קשר מצויין עם יסמין עם קירם ואני יודעת, היא גם נמצאת פה הרבה, ואני יודעת כמה עמותה באמת מקדמת את הנשים אז אני אשמח לדעת שזה באמת מתחבר.
אימאן אלקאסם: אנחנו נשמח להעביר את ה- - -
מירב בן ארי: אוקיי אז ממש בשתי דקות אחרונות ואז אני חוזרת למשרד הכלכלה.
מירב בן ארי: כוכי, נשים עושות שלום, ביקשת לדבר, בבקשה בקצרה גברתי ואני חייבת לעבור למשרד.
כוכבה עם-עד: אני קצת אדבר מזווית אחרת.
כוכבה עם-עד: אני רכזת שלטון מקומי בנשים עושות שלום, משם הגעתי, כלומר מאוד הפריע לי למה נשים לא רצות מספיק לשלטון המקומי והארצי, משם הגעתי, לא חשוב, אני ממהרת, שיש פה גם עניין של חסם כלכלי.
כוכבה עם-עד: מפה הגעתי למקום אחר.
כוכבה עם-עד: יש הרבה מאוד עמותות והרבה מאוד גורמים וגופים שמתעסקים עם נשים מוחלשות וטוב שכך והלוואי שירבו.
כוכבה עם-עד: מצד שני יש איזשהי קבוצה דיי גדולה של רוב דומם של נשים שהן בבסיס שלהן פריבילגיות, הן משכילות, בעלות ניסיון תעסוקתי מרשים ובגיל 50 פלוס הן מוחלשות על רקע מגדר וגיל והפכו להיות שקופות.
כוכבה עם-עד: נשים שרוצות ליזום עסקים לא מסוגלות לקבל הלוואות על הרקע הזה, למרות שהן נמצאות מעבר לכל החסמים שדיברנו על זה כל הדיון כאן.
כוכבה עם-עד: אין להן ילדים קטנים, הן יכולות לעבוד הרבה מאוד שעות ללא הפרעות, הן לא צריכות הנקה, הריון ולידות וכן הלאה והן לא מועסקות כערכן והן לא מצליחות להרים יזמות ועסקים ואני מבקשת דיון על העניין הזה.
כוכבה עם-עד: תודה רבה.
מירב בן ארי: משרד הכלכלה אתם רוצים להתייחס לשאלות של חבר הכנסת סעיד אלחרומי וגם בכלל כמה התייחסויות שלכם לפני שאני עושה סיכום.
ניר בן אהרן: דבר ראשון אולי אני אענה באופן כללי.
ניר בן אהרן: מירב, הזכרת, גם אורלי הזכירה, אז זה לא הפעם הראשונה שהנושא הזה של נשים בעסקים עולה פה בקרב הכנסת וחברי הכנסת ואנחנו לוקחים את זה מאוד מאוד ברצינות.
ניר בן אהרן: אני חייב להגיד שאני רואה את השינוי שיש בסוכנות לעסקים קטנים ואיך הנושא של נשים בעסקים נכנס אצלנו למודעות מאוד גבוהה ככה שאני חייב להגיד דבר ראשון כל הכבוד, העלתם את זה וזה בהחלט נמצא על סדר היום שלנו.
ניר בן אהרן: אנחנו גם מנחים את מעוף, את הסיוע שהם נותנים, יתנו, בצורה שתהיה נגישה כמה שיותר בקלות לנשים.
ניר בן אהרן: ואפילו אם זה לא במעוף אלא צריכים לעשות את זה במתנ"ס או בכל מקום אחר שיהיה קרוב יותר ובשעות נוחות - - - קורסים דיגיטליים כדי שאפשר יהיה לעשות את זה אפילו מהבית.
ניר בן אהרן: כל דבר שיוכל לסייע ולהתקרב כדי שנשים יוכלו להשתמש בשירותים האלה.
ניר בן אהרן: אם זה המינוי של ממונה אצלנו כדי שכל הנושא הזה בכלל יהיה מי שירכז אותו באופן קבוע ואצלנו אין דבר כזה כמעט מישהו שממונה על תחום כזה ספציפית, והנה יש.
ניר בן אהרן: את המחקר עשינו כדי שיהיו לנו כלים בכלל להמשיך ולפתח את זה הלאה.
ניר בן אהרן: אם זה על ידי הקמת פעילויות מיוחדות כמו למשל סאווה.
ניר בן אהרן: ואני שמח מאוד שעלה פה הנושא של סאווה.
ניר בן אהרן: זה תכנית שאני חקרתי אותה עכשיו כי אני עושה מחקרים על כל התכניות שלנו - - -
מירב בן ארי: אז מה הניצול של התקציב של סאווה?
ניר בן אהרן: הניצול הוא מלא.
ניר בן אהרן: לא רק שהוא מלא, כל שקל שאנחנו מוסיפים שם הוא מייד מנוצל - - -
סעיד אלחרומי: שמעתי מספר של 10 מיליון.
רחל טימסטיט: התקצוב היה מיליון וחצי לכל שנה ואנחנו הגענו ל-10 מיליון.
רחל טימסטיט: זאת אומרת, הרבה מעבר לתקצוב.
סעיד אלחרומי: ב-10 שנים זה כבר.
רחל טימסטיט: לא.
רחל טימסטיט: התקצוב המקורי היה מיליון וחצי אבל בפועל ניתן אשראי בהיקף של 10 מיליון שקלים.
רחל טימסטיט: זאת אומרת, הרבה מעבר לתקצוב המקורי.
ניר בן אהרן: כל שנה ניתנות הלוואה בהיקף של 10 מיליון שקלים כל שנה.
סעיד אלחרומי: כל שנה.
ניר בן אהרן: כן.
ניר בן אהרן: הקרן מאפשרת לנו לתת את הערבות הזאת, מאפשרת לנו להפעיל את זה ולתת את ההלוואות.
ניר בן אהרן: ההלוואות מתגלגלות כל שנה.
סעיד אלחרומי: יש ניצול מלא ב - - -
ניר בן אהרן: יש ניצול מלא.
ניר בן אהרן: אבל זה גם הרבה מעבר לניצול המלא.
ניר בן אהרן: הקרן הזאת לא נותנת רק כסף.
ניר בן אהרן: היא נותנת כסף, סיוע, הדרכה, תמיכה.
ניר בן אהרן: כתוצאה מזה פותחים עסקים בכמות מאוד גדולה וגם התגובות אחר כך של הנשים שמשתתפות בזה הן תגובות מדהימות.
ניר בן אהרן: אני מציע, מי שרוצה וזה מעניין אותו וזה כיף, אפשר להכנס באתר שלנו שם למדיניות ומידע ולקבל, שם יש את המחקרים שאנחנו עושים, אחד המחקרים הוא על קרן סאווה, הערכת קרן סאווה.
ניר בן אהרן: זה מדהים.
ניר בן אהרן: אני ממליץ לכל אחד לקרוא, זה פשוט קרן מדהימה שאחוז הסיוע שלה הוא מאוד מאוד - - -
כוכבה עם-עד: אבל זה גם לעסקים בינוניים או קטנים?
ניר בן אהרן: לא, לא, זה רק לזעירים, רק לנשים ממש בתחילת דרכן.
סעיד אלחרומי: יש לך מידע לגבי מספר הנשים שיש להן עסקים, בנגב למשל - - -
מירב בן ארי: לא, לא, תשמע סעיד, אנחנו נעשה על זה דיון בנפרד.
ניר בן אהרן: קח את הדוח השנתי שלנו יש שם גם - - -
מירב בן ארי: לא, אתה לא יכול להגיד לו בדיוק כמה יש בנגב.
ניר בן אהרן: כן, אני לא יכול להגיד לך בדיוק.
מירב בן ארי: אז אני אומרת שאנחנו נעשה כאן דיון ספציפי נרצה לדעת מבחינת איפה הן נמצאות, אלה, מה, בטח יש לכם איזשהי מדידה של הכסף, לאן הוא הלך, מי פתח.
מירב בן ארי: אתם יודעים את זה אז תגידו.
סעיד אלחרומי: ואם זה המשיך או פתח וסגר.
מירב בן ארי: מה האורך חיים של עסק כזה.
מירב בן ארי: טוב, אני ברשותכם אסכם בכמה דברים.
מירב בן ארי: ראשית אני רוצה להודות לכם לסוכנות לעסקים קטנים ובינוניים ומשרד הכלכלה, האמת שחיכינו לדוח הזה הרבה זמן, אז קודם כל ברכות לדוח.
מירב בן ארי: וגם הדבר שאמרתי בהתחלה ואני אומרת גם בסוף, צריך לראות מה אתם עושים איתו.
מירב בן ארי: מה אתם עושים איתו, מה החשיבה שלכם, אתם תשתפו את הוועדה כי הוועדה מתעסקת בזה כל הזמן, גם אני, גם עאידה, היושבת ראש בפועל, כל הזמן מתעסקות עם העניין הזה של עסקים קטנים, של עצמאיות, של קידום עסקים, ולכן אנחנו נרצה לדעת כאן.
מירב בן ארי: כמה זמן את צריכה בשביל לבוא לתת לנו קצת מה התכנית שלכם בעקבות הדוח, כמה זמן אתם צריכים, אנחנו במאי עכשיו.
רחל טימסטיט: חודשיים-שלושה.
מירב בן ארי: אני אוהבת ללכת על המינימום אז אנחנו נעשה כאן דיון ביולי בערך, זה יתן מספיק זמן.
סעיד אלחרומי: לקראת סוף המושב.
מירב בן ארי: לקראת סוף המושב דיון על מה התכנית שמשרד הכלכלה מביא בעצם כבשורה, אני מתארת לעצמי שגם שותפות ירצו מאוד לשמוע.
מירב בן ארי: וכמובן אני גם קוראת לכם שהן יהיו חלק מהדיונים, תשתפו אותן, כל הזמן הניירות שהן שולחות אליי, הן פשוט מעולות, מקצועיות, מכירות את התחום, שתפו אותן, קחי אותן איתך.
רחל טימסטיט: בשמחה, גם כבר ישבנו וגם אפשר להיפגש.
מירב בן ארי: מעולה, אז מצויין, היה חשוב לי כי באמת אני מקבלת מהן כל הזמן את העדכונים שלהן וזה חשוב, בטח אתם.
מירב בן ארי: וגם הייתי אומרת עם משרד העבודה והרווחה כי בסוף יש לכם שם גם ממשק וחיבור והיא אומרת שיש שיתופי פעולה אבל עד שלא אמרנו את השם היא לא כל כך ידעה.
מירב בן ארי: זה צריך להיות מקצועי, לדעת באיזה תחום אנחנו עוסקים - - -
אימאן אלקאסם: בסוף זה עניין של טרמינלוגיה.
אימאן אלקאסם: אמרת את השם, הבנו.
מירב בן ארי: אז אם זה זה אז זה בסדר כי גם את אנחנו רוצים שתהיי חלק מהעניין של התכנית.
מירב בן ארי: אנחנו נעשה כאן דיון בלי קשר לעניין בעניין של עצמאיות.
מירב בן ארי: ולמה - כי היה כאן דיון לפני נראה לי בסוף המושב הקודם זה היה שנתנו נתונים מאוד מאוד ברורים.
מירב בן ארי: שותפות הן אלה שהציגו בהתחלה, הסוכנות היה רן קיוויתי הוא ענה, אבל הם באו מאוד מאוד ברור.
מירב בן ארי: מה היה ברור - היה ברור אצלן שהן השוו את זה לגברים.
מירב בן ארי: אתה נתת כאן נתונים ל-OECD, למצב אצל הנשים העצמאיות, כתבת גם ששליש כאן הן נשים עצמאיות, אבל יותר חשוב לי להשוות לגברים.
מירב בן ארי: זאת אומרת, כשאני ראיתי את הנתונים אז אמרתי לשר הכלכלה, תשמע, יש לך 70% עסקים של גברים, לא הגעתי ל-20% בעסקים של נשים ואז היה שם את האמצע של עסקים שמנוהלים ביחד.
מירב בן ארי: ואמרתי, תשמע עם נתון כזה מזעזע צריך שאישה נכנסת לסוכנות שיהיה לה שטיח אדום, שיהיה לה סקשן נפרד.
מירב בן ארי: שהיא תבוא ויגידו לה, את רוצה לפתוח עסק, בואי נראה מה אנחנו יכולים לעזור לך.
מירב בן ארי: כשאתה הבאת את הנתונים הם נתונים טובים אבל אני הייתי רוצה, ודרך אגב הייתה התייחסות שלך בקטע של השכר כי באמת כתבת שנשים מרוויחות פחות, אבל בוא נסתכל על כל התמונה של עצמאיות.
מירב בן ארי: אני פחות מתעסקת עכשיו בשכירות כי כבר שמעתי שהן מרוויחות פחות, אני מכירה את זה.
מירב בן ארי: אבל אני אומרת בוא תשווה לגברים וככל שאתה משווה לגברים אתה מבין שהפערים עמוקים וגדולים, ולכן, דרך אגב, שבאתי לשר הכלכלה אמרתי לו בוא תראה איך אתה עושה להם מסלול.
מירב בן ארי: אגב, אני לא נכנסת עכשיו לקטע של הרשויות המקומיות שדיברנו על זה שהנשים לא יודעות, שגם שם יש להן זכויות והן לא יודעות על הרכש, דיברנו על זה.
מירב בן ארי: שים לב, זה דיון נפרד, אני לא נכנסת לזה.
מירב בן ארי: אני כן הייתי רוצה לשמוע את זה בדיון שאני אעשה כאן על עצמאיות, כמובן עם עאידה.
מירב בן ארי: ואני אגיד רק משהו על העניין של החד הוריות כי אני עוסקת בזה קרוב לשלוש שנים.
מירב בן ארי: אנחנו ממש לקראת סיום, גם מול משרד הכלכלה, אני עובדת מול גלי יעקבי מאצלכם, וגם מול כל מה שקשור לקריטריונים של הסל גמיש, וגם מול רוח נשית שאנחנו מקדמים אותם סוף סוף למימון של המדינה.
מירב בן ארי: אנחנו הולכים לעשות כאן עניין.
מירב בן ארי: אני רוצה שתשימו את העומס שלכם על העניין של נשים מקבלות הבטחת הכנסה שנשואות שרוצות לפתוח עסק.
מירב בן ארי: כי לא שהתפטרנו - - - של חד הוריות והחד הוריות יש לנו עוד הרבה, אבל באמת התלבשנו על הנושא הזה.
מירב בן ארי: מאוד מאוד חשוב לי העניין של נשים מקבלות הבטחת הכנסה נשואות עם שלושה, ארבעה, חמשה ילדים שרוצות לפתוח עסק ורוצות להגשים את החלום ולא מצליחות.
מירב בן ארי: תודה רבה לכולכם שהגעתם.
מירב בן ארי: אנחנו ממש בסיום.
מירב שמואלי: אני מתנצלת לא יכולתי לצאת מחוקה.
מירב שמואלי: זה היה נאום מאוד מרשים, כל הכבוד לך.
מירב שמואלי: אני רק אצטרף לכל דברייך ואני אגיד כל הכבוד ותודה רבה לכם.
מירב בן ארי: תודה שבאת זה גם חשוב.
מירב שמואלי: כן באמת.
מירב שמואלי: בהצלחה לנו.