GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אורית סוליציאנו: ואני אקפוץ מזה לעוד קומה.
<אורית סוליציאנו: אני חושבת שצריך להתחיל לראות את התחום של מגדר כמקצוע.
<אורית סוליציאנו: אפרופו, את כתבת שאחת מההמלצות שלך זה הגדרת התפקיד של היועצת לקידום מעמד האישה ברשות המקומית והפיכתה לעוגן משמעותי ומשפיע על הארגון.
<אורית סוליציאנו: מה שקורה היום, ואנחנו כולנו מכירות, זה כל מיני נשים, חלקן מאוד מקצועיות אבל חלקן גם לא, מקבלות תפקיד, ומכוון שחלקן לא מספיק מקצועיות זה גול עצמי.
<אורית סוליציאנו: ולפעמים אם אני רוצה להאמין בקונספירציה אתן יכולות לחשוב למה לא תמיד יתנו לנשים הכי חזקות והכי משמעותיות כי אם תהיה אישה הכי חזקה והכי משמעותית יהיה שינוי.
<אורית סוליציאנו: דבר שלישי, אני חושבת שהוועדה שבראשה עומדת עאידה, שהיא באמת ועדת סופר מקצועית ועולים כאן דברים מאוד מאוד חשובים, חשוב להתחבר לזה, לא התחלנו אתמול.
<אורית סוליציאנו: וחשוב לי לציין גם מה שאת סיפרת על שרגא ברוש, מכוון שגם, אני לא מדברת פרסונלית, אני מדברת מהותית, אנחנו מנסים כבר דיי הרבה זמן לקדם את הקוד הוולנטרי למניעת הטרדה מינית.
<אורית סוליציאנו: אני קוראת לרשות לעזור לנו ואחד מהדברים ש- - - הקוד הוולנטרי זה כלי אדיר להאבק בהטרדות מיניות במדינה.
<אורית סוליציאנו: עשינו את זה במכון התקנים ויש עכשיו מאבק של בעלי כוח ואינטרסים של בעלי עסקים לצאת נגד זה גם אם איגוד התעשיינים - - -
עאידה תומא סלימאן: אורית, אני מציעה שתעבירו את ההצעה הזו לתכנית הלאומית למאבק בהטרדה מינית.
<קריאה: באו"ם עכשיו מדברים על זה.
<אורית סוליציאנו: אני יכולה להגיד שהזמינו אותי להציג באו"ם את הנושא הזה.
<אורית סוליציאנו: כי אפרופו הצעת ההחלטה שעברה באו"ם בנושא- - -
<קריאה: החלטה מדהימה.
<אורית סוליציאנו: כן, ולהציג את הקוד הזה בחו"ל ובארץ אנחנו לא מצליחים לקדם את זה עדיין כתקן.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה, סביונה רוטלוי, שופטת בדימוס, בבקשה.
<סביונה רוטלוי: אני רוצה לומר כמה מילים.
<סביונה רוטלוי: את דיברת על העדר שיניים לרשות.
<סביונה רוטלוי: זאת באמת בעיה מרכזית.
<סביונה רוטלוי: אני רוצה לנצל את השתי דקות הבאות להראות איך נשים בעבר העזו לעשות הרבה יותר דברים ממה שאנחנו מעזות היום.
<סביונה רוטלוי: וזאת הזדמנות להזכיר את חברת הכנסת רחל קגן שבשנת 1951 הייתה חברת כנסת מטעם ויצו והעלתה את הצעת החוק שהיא קראה לו: משפחה ושוויון לנשים.
<סביונה רוטלוי: המפלגות הדתיות גרמו לכך שבעצם נגסו בהצעת החוק הזאת, אנחנו מכירים אותה היום כחוק שיווי זכויות האישה על ידי כך שהחריגו את כל הנושא של המעמד האישי.
<סביונה רוטלוי: רחל קגן לא באה להצביע, פרשה אחרי זה מהכנסת, המשיכה לפעילויות אחרות וחזרה אחר כך לכנסת נוספת, הכנסת החמישית אם אני לא טועה.
<סביונה רוטלוי: למה אני מביאה את הסיפור הזה?
<סביונה רוטלוי: כי ביום האישה הבינלאומי אני חושבת שאנחנו צריכות להזכיר לעצמנו מי עומד מאחורינו.
<סביונה רוטלוי: אותן הגיבורות, האמיצות, הנחושות שכן היו מוכנות ללכת נגד הממסד ובמקרה זה הממסד הגברי שלצערי הרב כנראה לא השתנה בהרבה, לפי סיפור ברוש.
<סביונה רוטלוי: רק שאנחנו היום מכירות גם את המושג של שיימינג שלא העזנו להשתמש בו ואני חושבת שהתפקיד שלך אם קורה אירוע כזה זה להביא לידיעת הציבור.
<סביונה רוטלוי: לא יכול להיות שזה יישאר מעשה עלבון שלך מול אדם מסויים.
<סביונה רוטלוי: זה צריך להיות בידיעת הציבור.
<סביונה רוטלוי: ואני באמת קוראת לך לגלות עירנות במצב הזה כי את מייצגת בעצם המון נשים במדינת ישראל, אמורה לייצג.
<סביונה רוטלוי: אז זה מה שהיה לי להגיד כרגע.
<אוה מדז'יבוז': אני מאוד מסכימה איתך ובגלל זה היה חשוב לי לספר את הסיפור הזה פה ואני אמשיך לספר אותו לכל מי שירצה לשמוע ולא ירצה לשמוע.
מירב בן ארי: קודם כל תודה לך, אוה, אנחנו כבר ישבנו, דיברנו, אני מאחלת לך בהצלחה.
מירב בן ארי: אנחנו היינו כאן בתקופה של ואקום שכמובן ארגונים פועלים ללא הרף אבל הרשות ומנכ"לית זה מאוד חשוב בעיניי אז אני אאחל לך בהצלחה.
מירב בן ארי: אני אציע את עזרתי חוץ מזה שאני כאן ובאמת פעילה בכל מה שקשור לנשים, זה בנושא של התעשייה הישראלית שאמרתי ובנושא של האמהות חד הוריות.
מירב בן ארי: כל הזמן אומרים לי להגיד משפחות חד הוריות אבל אני אמשיך להגיד אמהות חד הוריות כל עוד 97 - - -
<אוה מדז'יבוז': יחידניות.
מירב בן ארי: אמהות חד הוריות.
מירב בן ארי: יש יחידניות ויש חד הוריות שנגזר עליהן להיות חד הוריות.
מירב בן ארי: יש יחידניות שבחרו, אני מכירה את זה מהבית.
מירב בן ארי: עכשיו אני רוצה להגיד לך משהו.
מירב בן ארי: אני רוצה להגיד, יהיה לך כל הזמן דברים שיבואו ויתקיפו אותך ואני שמחה שאני מדברת אחרי השופטת סביונה כי אנחנו עברנו את זה כאן שלוש שנים.
מירב בן ארי: אנחנו עוברות הרבה פעמים, וצריך לשים את זה על השולחן, התקפות שוביניסטיות קשות.
מירב בן ארי: אפילו הבוקר אצל קלמן עולה איש הזוי ואומר שהסיבה שאין פרס ישראל לנשים זה כי הן אשמות ואנחנו לא - - - אז אני רוצה להגיד לך שלא תיפול רוחך וגם היושבת ראש מכירה את זה וגם יש כאן חברות כנסת שעוברות, ואנחנו עברנו את זה גם עם חזקת הגיל הרך, ועברנו את זה בכל כך הרבה צמתים כאן בשלוש שנים האחרונות של התקפות.
מירב בן ארי: ותדעי לך שגם אם לפעמים זה מפיל רוח אל תחלשי, תדעי שיש כאן הרבה ארגונים חברתיים - - -
עאידה תומא סלימאן: זאת עוד סיבה דווקא לזקוף קומה, להתחזק ולענות.
מירב בן ארי: כן, להתחזק, בדיוק.
מירב בן ארי: זה בדיוק כמו שכל הזמן יורדים עליי בפייסבוק שאני אקרא לזה משפחות עצמאיות ואני מעצבנת אותם ואני אומרת שהרוב נשים.
מירב בן ארי: כי כל עוד 97% ממשקי הבית במשפחות כאלה תוביל אותן נשים, פעם אחת אפשר להשתמש במושג נקבה באופן קבוע.
מירב בן ארי: אז הנה אני אומרת לך ואני חוטפת ולא מפריע לי, ואני הרבה פעמים אומרת לך, לפעמים אני מרגישה ואני לא יכולה להתעלם מזה, מהעובדה שאת תהיי כאן תחת התקפה.
מירב בן ארי: ואני רוצה להגיד עוד משהו, שלפעמים את תהיי תחת התקפה גם של נשים.
מירב בן ארי: כי הרבה פעמים אנחנו שומעים את חוסר הפרגון דווקא מנשים.
מירב בן ארי: שתדעי שהארגונים החברתיים ובעיקר הנשים שמובילות אותם נמצאות מאחורייך, גם כמובן חברות הכנסת.
מירב בן ארי: ושלא תיפול רוחך.
מירב בן ארי: אני אומרת לך, מניסיון, לצערי, זה קורה.
מירב בן ארי: ולא רק מגברים.
מירב בן ארי: וזהו, ושיהיה לך בהצלחה, כל מי שנמצאת כאן בשולחן הזה - - -
עאידה תומא סלימאן: אבל צריך להפריד בין ירדו עלייך לבין יבקרו אותך, לא?
מירב בן ארי: לא, תשמעי, הביקורת אין שום בעיה, אנחנו - - -
עאידה תומא סלימאן: אוקיי, זהו, כל עוד שאנחנו מסכימות על זה.
מירב בן ארי: ביקורת זה רלוונטי, אבל ברגע שזה יורד לרמה אישית של לבוא ולומר שזה בגלל שאת אישה, כמו הבוקר שראינו את זה, ברעיון, אז תדעי שזה לא שם.
עאידה תומא סלימאן: טוב, יש לי עוד רשימה ארוכה של נשים שרוצות להתייחס ונציגות ארגונים.
עאידה תומא סלימאן: אז בואו נעשה את זה ממוקד.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד מבקשת בעיקר להתייחס לתכנית הפעולה ולתפקיד של הרשות.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לתת לעורכת דין מיכל גרא מרגלית.
<מיכל גרא מרגליות: אני מייצגת את שדולת הנשים בישראל.
<מיכל גרא מרגליות: קודם כל, תודה לגברתי היושבת ראש ותודה לך מנכ"לית הרשות.
<מיכל גרא מרגליות: לפני ארבעה חודשים הגעת לפה ואמרת, אין לי מושג, והיום את מציגה רשימה ארוכה ומרשימה מאוד של נושאים.
<מיכל גרא מרגליות: אני מודה שהרשימה הארוכה והמרשימה מאוד של הנושאים מדאיגה אותי כי היא ארוכה מאוד מאוד מאוד ואני חושבת שיש המון המון נושאים חשובים מאוד.
<מיכל גרא מרגליות: ואני גם באופן אישי מתמודדת כל הזמן עם זה שפונות אלינו ואומרות, אתן שדולת הנשים, איך אתן לא עושות x y z?
<מיכל גרא מרגליות: ואנחנו אומרות, אנחנו לא יכולות לעשות הכל.
<מיכל גרא מרגליות: יש כל מיני ארגונים שעושים כל מיני דברים.
<מיכל גרא מרגליות: והדבר הזה של להגיד לא, אני חוששת שאתן תלמדו על בשרכן.
<מיכל גרא מרגליות: ואני באמת מאחלת שתוכלו לייצר היררכיה יותר טובה בין הנושאים כדי שתתקדמו.
<מיכל גרא מרגליות: היררכיה ולוחות זמנים וכן הלאה.
<מיכל גרא מרגליות: אני כן אעיר כמה הערות מאוד קצרות ביחס לדברים שעלו.
<מיכל גרא מרגליות: א' לעניין היועצות לקידום מעמד האישה ברשויות המקומיות - אנחנו עושות עבודה מתמשכת מול משרד הפנים שהתקדמה מאוד מאוד לשנות את חוזר המנכ"ל בהקשר של היועצות.
<מיכל גרא מרגליות: מה שקרה זה שיש את החוק ויצאו כמה חוזרי מנכ"ל במהלך השנים.
<מיכל גרא מרגליות: חוזר המנכ"ל לקחו את המינימום בחוק והפכו אותו במקרה הטוב למקסימום.
<מיכל גרא מרגליות: שזה דבר שערורייתי.
<מיכל גרא מרגליות: זה מאוד מאוד מתקדם.
<מיכל גרא מרגליות: יש חוזר שהוא כמעט מוכן ומאוד נשמח גם שיהיה חלק מהדבר הזה.
<מיכל גרא מרגליות: התפקיד שלך בכל הנוגע להכשרות אין בלתו.
<מיכל גרא מרגליות: זאת אומרת, את היחידה שיכולה לעשות את הדבר הזה, זה תפקיד מאוד מאוד חשוב, מאוד דרמטי וגם ברור שהדבר שהכי חסר בתוך הרשויות זה תקנים.
<אוה מדז'יבוז': נכון, אבל תקנים זה לא אנחנו לצערי.
<מיכל גרא מרגליות: משרד הפנים אמר שכמו שהרווחה מביאים תקנים למנהלי מחלקות רווחה ברשויות מקומיות, ולכן המועצות מאיישות של תפקידים של מנהלי ומנהלות מחלקות רווחה כך המשרד לשוויון חברתי והרשות לקידום מעמד האישה צריכים להביא תקנים.
<מיכל גרא מרגליות: הסיפור של התקנים זה לגמרי אצלכם מבחינת משרד הפנים, בוא נראה מה אפשר לעשות.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להגיד, היה תקנים, הונחו במשרד, היה רק צריך לפעול כדי שתזוז התכנית הזו.
עאידה תומא סלימאן: אני כבר שנה וחצי מחכה לה.
<מיכל גרא מרגליות: נכון, אז עכשיו הגורם בתוך הממשלה אמור להניע את הדבר.
<מיכל גרא מרגליות: יושבת הראש, אני חושבת שהעבודה שלך בנושא היא סופר חשובה ודרמטית.
<מיכל גרא מרגליות: חוות דעת מגדריות זה משהו שאני מאוד מאמינה בו, אני מפצירה בכן לתפוס את זה הרבה יותר מוקדם, כנראה דרך הצעות חוק ממשלתיות ששם אפשר גם להגיב ברמת התזכיר ועוד שיכניסו אתכם עוד לפני התזכיר אל תוך העבודה.
<מיכל גרא מרגליות: אנחנו יודעות, שוב על בשרנו, אנחנו מגישות מדיי שבוע עמדות לוועדת שרים וחקיקה בשלב נורא נורא מאוחר - - -
עאידה תומא סלימאן: בדיוק רשמתי לי שזה משהו - - -
<אוה מדז'יבוז': בגלל זה התייחסתי לזה במיוחד.
מירב בן ארי: כן רואים את התגובות שלכן אבל - - -
<מיכל גרא מרגליות: אנחנו מגיבות כי זה חשוב לנו להגיב אבל זה ברור שזה שלב מאוד מאוחר.
<מיכל גרא מרגליות: אבל מה שאת יכולה לעשות זה לא מה שאנחנו יכולות לעשות.
<מיכל גרא מרגליות: גם זה - - -
מירב בן ארי: גם אני דרך אגב לא רואה את התזכיר לפני שהם עולים לוועדת שרים.
<מיכל גרא מרגליות: נכון, אבל בהצעות חוק ממשלתיות היא צריכה להיות חלק מההליך.
עאידה תומא סלימאן: זה חובה שאתם כרשות תתנו את חוות דעתכם המגדרית.
<מיכל גרא מרגליות: זה חלק מהחוק.
עאידה תומא סלימאן: כן, זה מה שאני אומרת.
<מיכל גרא מרגליות: בתחום של הדרת נשים שזה אכן תחום שעבר וזה תחום ליבה ששדולת הנשים עוסקת בו, אם תוכלו להפעיל לחץ בכל הנוגע להחלטת הממשלה שמיושמת באופן חלקי - - -
עאידה תומא סלימאן: איזה?
<מיכל גרא מרגליות: החלטת ממשלה שנוגעת להדרת נשים.
<מיכל גרא מרגליות: היא מיושמת באופן חלקי, זה ראוי, זה תפקידכם, זה משהו שהוא בוודאי אפשר להפעיל בו לחץ.
<מיכל גרא מרגליות: אני לחלוטין מסכימה עם היושבת ראש במובן שגם הדיבור הציבורי ביחס לנושא הזה הוא מאוד מאוד דרמטי.
<מיכל גרא מרגליות: כל העניין של שומרת סף בתחום הזה הוא מאוד משמעותי.
<מיכל גרא מרגליות: יש לי הרבה מה להגיד, אני אתייחס לעוד נקודה אחת וזה הבחירות המקומיות שאת התחלת את דברייך בעניין הזה.
<מיכל גרא מרגליות: אני חושבת שיש לנו הזדמנות אדירה בשנה הזאת.
<מיכל גרא מרגליות: אנחנו באמת, אם פמניזם נבחרה למילת השנה של 2017, אנחנו באמצע עוד גל בתוך המהפכה הפמניסטית שהוא מאוד משמעותי, יש פה סיכוי מאוד טוב לעשות שינוי בתוך הבחירות המקומיות, זה הלחם והחמאה של היום יום שלנו, של חינוך ורווחה.
<מיכל גרא מרגליות: מה שחסר, שדולת הנשים היא חלק מקואליציית מקומיות שפועלת לדבר הזה ומה שחסר זה באמת כסף גדול לקמפיין למשל שזה משהו ש- - -
<אוה מדז'יבוז': זה מה - - - בדיוק מה שהתייחסתי אליו - - -
<מיכל גרא מרגליות: זה דבר שאפשר לעשות, לא להגיד למי לא להצביע, להגיד למי להצביע.
<מיכל גרא מרגליות: ככה המדינה - - -
<אוה מדז'יבוז': צריך לקרוא לנשים להיות חלק - - -
<מיכל גרא מרגליות: להיות חלק ולהצביע.
<מיכל גרא מרגליות: זה דבר באמת חשוב גם.
<אוה מדז'יבוז': אבל האמת לא מפצחים את זה עדיין משפטית - - -
<מיכל גרא מרגליות: ובהצלחה רבה.
עאידה תומא סלימאן: אורלי.
<אורלי אלמגור: רק שאלה לגבי ההשתתפות בתהליך.
<אורלי אלמגור: יש שם את התהליך המערכתי של - - - יש היום בממשלה את התהליך שקורה עם ה-RIA עם ה- - - בשלב דיי מוקדם.
<אורלי אלמגור: השאלה זה למה אתם לא הולכים לאיזשהו תהליך עם הערכת מספר מגדרית של חקיקה ובמקביל לאותו ציר.
<אורלי אלמגור: אני מזכירה שכשהתחלנו בהתחלה לדבר על זה, הוועדה התחילה לדבר על זה בהתחלה היינו - - -
<אוה מדז'יבוז': אני אענה לך בתשובה מאוד מאוד פשוטה - - -
<אורלי אלמגור: רגע, זה הגיע מתוך אותו רעיון של - - -
<אוה מדז'יבוז': אני אגיד לך מה, עד עכשיו לא הייתה ברשות פונקציה שיכולה לתת מענה.
<אוה מדז'יבוז': יש פונקציה שבאה מהתחום המגדרי לעניין הזה אז עד עכשיו זה לא טופל.
<אוה מדז'יבוז': קרן נכנסה לפני יומיים, היא תמפה את הדרך הכי - - -
<אורלי אלמגור: מיכל דיברה על הסיפור של השלב בתהליך - - - ובסוף יש כאן שני תהליכים שהם מקבילים.
<אורלי אלמגור: אגב, ובחלק מהמדינות האחרות הסתכלנו ולפני עשר שנים הערכת השיטה המגדרית הייתה חלק מ-RIA - - - שני תהליכים דיי דומים לפחות לפי איך שאנחנו רואים את זה.
<אורלי אלמגור: מבחינת התהליך אתן לא מוציאות - - -
עאידה תומא סלימאן: פרופסור רחל ארהרד.
<רחל ארהרד: באמת שאפו, את מה שנקרא לומדת מהירה.
<רחל ארהרד: יפה מאוד והתכנית אכן רחבה ומפיקה רבות.
<רחל ארהרד: אני כמי שבאה מהאקדמיה עוסקת במחקר ויש מחקר שנקרא ניתוח תוכן ואז מתחילים לראות איזה מילים מופיעות בשכיחות, איזה נושאים.
<רחל ארהרד: אז אני אגיד מה חסר לי ואחר כך אני אגיד מה העודף שלך.
<רחל ארהרד: תראו, בכל ההצגה, גם מבחינת האוכלוסיות וגם מבחינת נושאים דובר כאן על אוכלוסיות מושתקות.
<רחל ארהרד: ואם אנחנו חוזרים לאיוש של המשרד, זהו פלח מגזר, קהילה, אוכלוסייה וגם נושאים שהם מבחינת חולי חברתי, בוודאי הנושא של הטרדות מיניות.
<רחל ארהרד: מה שחסר היה מאוד ואנחנו משוועות שיופיע ויקודם זה אותן מילים שקשורות לאקדמיה, שקשור למחקר, למדע, לפיתוח, לחדשנות.
<רחל ארהרד: שכן האם הרשות באה, מבחינת תפיסת עולם בסיסית, רק לתקן עוולות, קיפוחים, אפליות שהן רבות מספור או באותה הזדמנות ואולי כמסר חיובי לקדם את אותן נשים עם יכולות אדירות ולא להגיע למצב שלפרס ישראל לא מוצאים נשים.
<רחל ארהרד: ויש נשים מדהימות ואחד הדברים שהייתי מאוד מאוד שמחה אם בתכנית הייתי שני דברים ממליצה בחום שיהיו שם.
<רחל ארהרד: הנושא הראשון זה מחקר והערכה.
<רחל ארהרד: רבותיי, ולך אני אומרת את זה אוה, שבעוד שנה, שנתיים, נבוא ונאמר, התכנית היא אדירה וכמו ששירה אמרה צריכים תעדוף, מה קודם, מה הליבה.
<רחל ארהרד: אבל שיהיה לנו איזשהו מחקר ותהיה איזשהי הערכה ונאמר עיצבנו, מה השגנו, מה לא השגנו.
<רחל ארהרד: ולכן אני כל כך שמחה שד"ר איילה אליהו כאן שהיא מראה רק בקצה קצה הוא נתן כאן נתון אחרת יקירותיי אנחנו מדברות.
<רחל ארהרד: אז זה הנושא הראשון.
<רחל ארהרד: והנושא שהיינו רוצים לראות כאן ו- - - מישהו על קידום מערכת ההשכלה הגבוהה.
<רחל ארהרד: רבותיי, במערכת ההשכלה הגבוהה יושב ציבור של חצי מיליון אנשים.
<רחל ארהרד: ואת הציבור הזה, למעלה מחציו נשים, זו קבוצה אדירה שאנחנו צריכים לקדם ולהפיק ממנה את המירב.
<רחל ארהרד: ופה בחדר למעט ד"ר אלה שטראוס, משרד המדע, פיתוח מחקר חדשנות, חייב ברשות להיות מישהו שמביא את הקול.
<רחל ארהרד: והבאתי רק מה שקיבלנו אתמול חלקנו, מה-EU, מהצוות הכי מוביל שם, חומר שיצא בפברואר 2018 עם נתונים, עם דוגמאות של איך, מה שדיברנו כאן, מקדמים נשים בדירקטוריונים, ברשויות מקומיות, בתפקידים.
<רחל ארהרד: כל הדברים האלה אנחנו לא צריכים להמציא אותם.
<רחל ארהרד: לכן אני מציעה שאצלך ברשות יהיה גם מישהו שעינו תהיה פקוחה לא רק לחולשות אלא לחוזקות.
<רחל ארהרד: החוזקה שלך זה לעשות רעש רב, לעשות שיימינג, לעשות בליימינג שזה נפלא.
<רחל ארהרד: ודבר אחרון כשאלה, פה אין לי דעה, אני רק לעמיתותיי היקרות מציגה כשאלה.
<רחל ארהרד: בחדר הזה יושבות רק נשים והאם הרשות היא על טהרת הנשים, למען נשים, ואז יש לך מפגש מתסכל כמו אתמול.
<רחל ארהרד: אנחנו צריכים לעבוד ביחד והמפגש של אתמול הוא שיעור מעלף ב-א' וב-ע' - - -
עאידה תומא סלימאן: לא, אבל אני חושבת שהמפגש הזה, בואו גם לא נאשים את עצמנו.
עאידה תומא סלימאן: כן לפעמים צריך שנעבוד כנשים ביחד, כן צריך לעבוד עם גברים, אבל עצם העובדה שזה קרה במפגש הזה כשהיא ניסתה לעבוד איתו זה מעיד על המצב - - - אין גברים פה לא בגלל שאנחנו לא רוצים לעבוד איתם, הם לא נמצאים פה כי זה לא מעניין אותם וכי הם לא משלמים מחיר על העמדות שלהם.
עאידה תומא סלימאן: ואני חושבת שאנחנו נמצאים עכשיו בשלב אפילו יותר גרוע ממה שהיינו בו לפני עשר שנים.
עאידה תומא סלימאן: וזה אחד מהדברים שצריך להבליט.
עאידה תומא סלימאן: ואני חושבת שהגיע הזמן גם שהרשות, נכון צריכה להיות אולי באיזשהו שלב רגולטור ויכולה כן להעניש אבל אני חושבת שגם צריך לדעת כרשות להשען ולהעזר בכוחות שנמצאים בארגוני הנשים.
עאידה תומא סלימאן: כי בסופו של דבר היא לא תוכל לעשות את העבודה, הרשות לא תוכל לעשות את העבודה שצריכה להעשות בתוך המשרדים.
עאידה תומא סלימאן: ומשרד המדע הוא צריך לעבוד קשה כדי לקדם נשים במחקר ובאקדמיה.
עאידה תומא סלימאן: ומשרד החינוך צריך לעבוד מאוד קשה כדי לקדם את הנשים.
עאידה תומא סלימאן: וכל משרד.
עאידה תומא סלימאן: והתפקיד שלה הוא להיות או המצליף או המכוון או המדריך, אבל לא לעשות את העבודה במקומה, זה לא מתקבל על הדעת לעשות את העבודה במקומם.
עאידה תומא סלימאן: הדס בן אליהו משוות.
<הדס בן אליהו: אני מצטרפת לכל מה שנאמר עד עכשיו ולברכות.
<הדס בן אליהו: אני רוצה כמה התייחסויות בהקשר של תכנית העבודה.
<הדס בן אליהו: זה באמת אתגר בלתי ניתן לתיאור.
<הדס בן אליהו: אם אני מדמיינת את החומה עם החורים שהשטפון מגיע ויש אינספור חורים ומעט מאוד אצבעות לסתום את השטפון הזה.
<הדס בן אליהו: אבל אני חושבת שגם יש כוחות מסייעים שאני לא בטוחה שהם מספיק נמצאים על המפה התודעתית של הרשות והייתי שמחה לדעת שהם אכן נמצאים שם ומקבלים מקום.
<הדס בן אליהו: וזה שיש בתוך השדה של הארגונים הפמניסטיים הרבה מאוד מהלכים ופרוייקטים שנמצאים כבר בעבודה, שנמצאים בתהליך והממשק שלהם עם התכניות של הרשות הוא ממשק שיכול להיות מאוד הדוק.
<הדס בן אליהו: אני אתן דוגמה משני הפרוייקטים שלנו, אחד זה מדד המגדר, המדידה של אי שוויון מגדרי בישראל, פרוייקט מתמשך מזה חמש שנים שבמסגרתו גיבשנו מאגר נתונים מאוד עשיר על אי שוויון שמשמש, אני חושבת, לא מעט גופים.
<הדס בן אליהו: והפרוייקט השני הוא הפרוייקט של פיתוח מרכז ידע, נשים ומגדר בישראל שגם הוא יש לו אני חושבת ממשק מאוד הדוק עם השאיפות ועם תכנית העבודה של הרשות.
<הדס בן אליהו: חסרה לי פה עדיין המועצה המייעצת.
<הדס בן אליהו: לפי, אני לא יודעת את המושג המשפטי, אבל לפי התקנות - - -
עאידה תומא סלימאן: לפי החוק צריך שתהיה ועדה מייעצת לרשות לקידום מעמד האישה.
<הדס בן אליהו: נכון.
<הדס בן אליהו: שהיא פלטפורמה מאוד משמעותית גם להכוונה, גם ליצירת שיתופי פעולה, גם להתעדכנות בידע.
<הדס בן אליהו: והיינו מאוד שמחות לדעת שהמועצה הזאת חוזרת לחיים פעילים לצד הרשות.
עאידה תומא סלימאן: ברברה סבירסקי, מכון אדוה.
<ברברה סבירסקי: יש לי שתי ברכות ושתי בקשות.
עאידה תומא סלימאן: נדלג על הברכות.
<ברברה סבירסקי: זה לא מה שאת חושבת.
עאידה תומא סלימאן: זה לא עניין של מה אני חושבת, איך את יודעת מה אני חושבת, אני רוצה להיות עניינית.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו כבר שעתיים יושבות.
עאידה תומא סלימאן: אולי אתן לא שמתן לב אבל בכנסת בינתיים עלולה ליפול ממשלה בשעתיים.
<ברברה סבירסקי: בקשה ראשונה - בתור ארגון מרכז אדוה שמלווה את התקצוב המגדרי, אני בכל זאת מברכת את העובדה שיש פה את עדי ושאנחנו עובדים איתה.
<ברברה סבירסקי: קודם לא היה תפקיד כזה וזה מאוד מאוד תורם.
<ברברה סבירסקי: והבקשה היא, אני מבינה שזמנה מוגבל.
<ברברה סבירסקי: אם זה באמת נכון שיהיה מישהו בגובה שלה, זאת אומרת בכוח שלה, בשכל שלה, שתמשיך לעבוד איתנו.
<ברברה סבירסקי: זה מספר אחת.
<ברברה סבירסקי: בקשה שנייה - אחרי שמונה חודשים שחיכיתי לחוזה, זה לא באשמתך, זה לפני שאת באת.
<ברברה סבירסקי: כשאת באת כמעט מייד היה חוזה.
<ברברה סבירסקי: אני מוכרחה לומר את זה ואני שמחה על זה.
<ברברה סבירסקי: אבל אני רוצה תכנית עבודה.
<ברברה סבירסקי: אני רוצה לא רק זה, אני רוצה להיפגש איתך ועם עדי ואני רוצה שנעשה לו"ז כי העובדות שלי- - -
עאידה תומא סלימאן: אוקיי, אני חושבת שהיה אפשר לעשות את זה גם בשיחת טלפון, ברברה, אני מצטערת.
<ברברה סבירסקי: אי אפשר היה.
<ברברה סבירסקי: אז סליחה.
עאידה תומא סלימאן: נעמי רגב, בבקשה גברתי.
<נעמי רגב: אני מייצגת למעלה מ-32,000 נשים וגברים מתנועת נשים עושות שלום.
<נעמי רגב: מצטרפת לברכות וגם שמחה שאני קצת אדלג על חלק מהדברים שהתכוונתי להגיד כי כבר הייתה התייחסות אליהם.
<נעמי רגב: מה שאני רוצה לבקש ולחדד זה בעצם את ההתייחסות להחלטה 1325 של האו"ם שכולם מכירים אותה שקוראת לייצוג הולם של נשים ממגוון קהילות במוקדי קבלת החלטות, כולל בתחומים של ביטחון ושלום, לא עוד רק גנרלים בדימוס שיעסקו בתחום הזה.
<נעמי רגב: ואני רוצה עוד לחדד ולהוסיף שידוע שארגוני נשים הקימו תכנית פעולה לתפארת, ליישום החלטה 1325 בעקבות התכנית פעולה הזאת ובעקבות דברים נוספים וגורמים בינלאומיים שהקימו תכניות פעולה כאלה.
<נעמי רגב: הייתה גם תכנית החלטת ממשלה מדצמבר 14' 2331 שבעצם קראה להקים צוות בראשותך שלא היה עד עכשיו רשות כזאת ביחד עם גורמים ממשלתיים וציבוריים נוספים שהדבר המרכזי שם זה הטמעת חשיבה מגדרית ואני לא ארחיב בנושא בגלל הזמן הקצר.
<אוה מדז'יבוז': זה אחד מהיעדים המאוד ברורים של התכנית עבודה הזאת וגם דיברנו על - - -
<נעמי רגב: זה אתגר מאוד רציני ואני מאחלת בהצלחה.
עאידה תומא סלימאן: כן, יש הבדל בין הניסוח שאתם הכנסתם לתכנית לבין הדבר.
<אוה מדז'יבוז': אנחנו נתנו בתכנית כותרות, לא את הדרך ביצוע.
<אוה מדז'יבוז': כמו לגבי מחקר יש לנו ארבעה מחקרים - - -
עאידה תומא סלימאן: לא, אני חושבת שיש הבדל אם את שמה לעצמך את המטרה לפתח מסמך - - -
<אוה מדז'יבוז': המטרה הסופית היא לפרסם אותו.
עאידה תומא סלימאן: בין זה לבין ועדה שיושבת וחושבת ומפתחת דרכי הטמעה, חשיבה מגדרית במשרדים זה יכול להיות אחד התוצרים של הוועדה.
עאידה תומא סלימאן: אבל לא לקבוע את הקמת הוועדה ופעילות הוועדה כיעד בעיניי זה עלול להוביל למקום אחר לגמרי.
<אוה מדז'יבוז': זה לא צריך להיות יעד, זה מאסט, יש החלטת ממשלה בזה, לכן אני לא צריכה יעד לזה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו לא ראינו את זה ובגלל זה- - -
<אוה מדז'יבוז': אנחנו לאותו מקום אז הכל בסדר.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה, ענת טהון, איתך מעכ"י, בבקשה.
<ענת טהון: קודם כל תודה על הישיבה.
<ענת טהון: אני חושבת שזה מאוד חשוב המבנה של הרשות והעובדה שיש פונקציה בתוך הרשות שיש לה אחריות להיות בקשר עם ארגוני הנשים, היא משמעותית בעינינו וככל שהנושא הזה יוסדר לא יהיה רק באופן אקראי אלא אפילו פגישות מסודרות ואיזשהו ממש, שנה הבאה שתהיה תכנית אפילו שאנחנו נהיה חלק מהחשיבה של התכנית עוד לפני שהיא תובא.
<ענת טהון: אני חושבת שזה משהו שהוא מאוד משמעותי, יוכל לעזור גם לנו וגם לרשות כדיי לייצר תכנית פעולה.
<ענת טהון: אני מצטרפת לדברים בהקשר של החלטת הממשלה 2331 ושמחתי לראות שתכנית הפעולה שנבנתה על ידי ארגוני הנשים נמצאת על שולחנכם.
<ענת טהון: אני חושבת שגם בהקשר של התכנית הלאומית בנושא של הטרדה מינית.
<ענת טהון: זאת אומרת יש פה דברים שאפשר לקשור, לא צריך לעשות - - - יש הרבה מאוד תכניות שיהיה קשה לתכנן את כולן, כדאי לנסות לרכז את הדברים ולראות איך אפשר לקחת ולקשור.
<ענת טהון: הרי הנושא של הטרדה מינית, אי אפשר לא לחבר אותו לא לייצוג ולא להגנה שזה המהות, נאמר ב-1321, גם בהחלטת הממשלה, זה המהות.
<ענת טהון: ואני חושבת שאפשר, אם יש, הרי אין המון החלטות ממשלה שככה אפשר ליישם בשנה אחת, אני חושבת שהחלטה 2331 יכולה לשמש מצע ואני שמחה לראות שלפחות יש לה מרכיבים אבל היא צריכה להיות בצורה משמעותית.
<ענת טהון: נושא נוסף שאני שמחה שהוא נמצא פה זה שיש סעיף 6 ג' 1 זה חוק שיווי זכויות האישה שבעצם הסטטיסטיקה נאמרה על ידי הממ"מ.
<ענת טהון: אני אומר בצורה חד משמעית, אחרי עלייה מסוימת שראינו בייצוג בוועדות הציבוריות שחוסות תחת 6 ג' 1, זה פשוט בעקבות בג"צים שהוגשו, בשנים האחרונות יש רגרסיה משמעותית ביותר גם בהקשר של הייצוג וגם בהקשר של הדיווח.
<ענת טהון: אני חושבת שהמשרדים השונים אינם יודעים שהם צריכים לדווח לרשות לקידום מעמד האישה - - -
עאידה תומא סלימאן: לא רק זה שיש סמכות לערער על ההחלטה של - - - יש סמכות לפי החוק לרשות ברגע שהיא מקבלת דיווח והיא רואה שיש בעיה אז גם יכולה לחזור למדווח והנה, "קיבלה הרשות דיווח לפי סעיף קטן ג' וסברה כי במינוי לא ניתן ביטוי הולם לייצוג נשים כאמור בסעיף קטן ב' תפנה מייד לגוף הממנה ותפרט את עמדתה בנושא.
עאידה תומא סלימאן: פנתה הרשות לגוף ממנה, כאמור תודיע על כך מייד לוועדה לקידום מעמד האישה, כן תודיע הרשות לוועדה לקידום מעמד האישה על תוצאות כל פנייה".
עאידה תומא סלימאן: זה השיימינג שכתוב בסמכות של הרשות.
<ענת טהון: המנגנון קיים, הוא לא חזק, אבל הוא קיים.
<אוה מדז'יבוז': אוקיי אז אני אדווח ואת תדווחי, כאילו צריך להיות יותר תכליתי.
<ענת טהון: זה נכון, אין סנקציה ובהקשר הזה המבנה הוא משקף הרבה מהבעיות שלנו.
<אוה מדז'יבוז': וגם הזמן עובר.
<אוה מדז'יבוז': את מתחילה לדווח, בינתיים ממונה הבנאדם שמונה - - -
עאידה תומא סלימאן: אבל אין מה לעשות זה - - -
<אוה מדז'יבוז': אין מאגר, אין פיקוח, אין - - -
<ענת טהון: הדבר האחרון זה נאמר ואני כן רוצה להדגיש זה ההקשר של נשים ממגוון קבוצות האוכלוסייה.
<ענת טהון: אם אנחנו מדברות על ועדות ציבוריות אז גם בהקשר של הרשות וגם בוועדות שמתמנות זה מאוד מאוד חשוב.
<ענת טהון: חשוב לנו שתהיה יועצת לאוכלוסייה הערבית בתוך הרשות, זה משהו שאני מבינה שהוא בסדר עדיפויות הגבוה, מאוד מאוד חשוב, הכרחי.
<ענת טהון: ובאמת מהבחינה הזאת צריך גם לשמש כמגדלור לייצוג שאנחנו רוצות.
<ענת טהון: בעינינו, מבחינתנו זה סדר עדיפויות מאוד גבוה.
<ענת טהון: המון המון בהצלחה.
עאידה תומא סלימאן: אחרונת הדוברות, תמר שוורץ, מנכ"לית רוח נשית, בבקשה גברתי.
<תמר שוורץ: שלום, את אמרת שאת נפגשת עם כל הארגונים, איתנו עוד לא, אני מקווה שניפגש - - -
<אוה מדז'יבוז': נפגשתי עם מוטי, הנשיא שלכם.
<תמר שוורץ: כשתחזרי מחו"ל קבענו פגישה, זה פשוט כמה פעמים התבטל.
<תמר שוורץ: אני רוצה להגיד קודם כל שאני שומעת את כל, באמת כמו שאמרה הדס, הסכר והמים שמאיימים על הסכר ואת נכנסת אחרי תקופה כל כך ארוכה ויש כל כך הרבה בעיות.
<תמר שוורץ: את הצגת כמה סוגים של יעדים ומענים ואני חשבתי ואולי בשנה הבאה תוכלי להציג לפי איזה קריטריון הם נבחרו, למשל עומק הבעיה, שכיחותה.
<תמר שוורץ: כי הנושא שאנחנו מטפלות בו, את הזכרת אמהות יחידניות או חד הוריות, אני לא אכנס עכשיו לדיון הזה, אבל בתוך האוכלוסייה הזאת יש עוד אוכלוסייה יותר מוחלשת או מושתקת כמו ששמענו שהיא הנשים נפגעות האלימות שאנחנו עוסקות בשיקום כלכלי תעסוקתי שלהן ביום שאחרי.
<תמר שוורץ: ומדובר באוכלוסייה שהמדווחות הן 200,000 וההערכה של ארגון הבריאות העולמי שהמספר האמיתי גבוה פי ארבעה, זאת אומרת 800,000.
<תמר שוורץ: זאת אומרת כל אישה חמישית, באמת מדובר על קנה מידה מאוד גדול.
<תמר שוורץ: אני בטוחה שלכולנו יש שכנות וחברות.
<תמר שוורץ: ובינינו הנושא של אלימות הוא לא פוסח על שום מעמד סוציואקונומי.
<תמר שוורץ: הבעיות והאתגרים שם הם מאוד מורכבים ואני לא מצאתי שום דבר מהדברים שאת הצגת.
<תמר שוורץ: אני מאוד מקווה שגם אחרי הפגישה שלנו זה יופיע ביעדים שלך לשנה ולשנים הקרובות כי בעיניי זה נושא מאוד מאתגר.
<תמר שוורץ: ואני רק אסיים במשהו קונקרטי שתקוע במשרד לשוויון חברתי כבר שנתיים וזה הצעת חוק שאנחנו כתבנו למניעת אלימות כלכלית שהובילה אותה זהבה גלאון, העבירה את זה לגילה גמליאל כי היא חשבה - - -