GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עאידה תומא סלימאן: ואני יודעת שיש רק קורס אחד של אחיות בנגב ועדיין יש צורך, היה אפשר אולי לעשות עוד קורס, היה - - -
<יריב מן: יש שני מחזורים גם במכללת אשקלון וגם בבן גוריון, אין אף אוכלוסייה שמקבלת את המלגות האלה ללימודי סיעוד, רק נשים בדואיות מקבלות את זה.
<יריב מן: זה חשוב להגיד.
עאידה תומא סלימאן: בסדר, זה התפקיד של תכנית לעידוד תעסוקה, זה לתת מלגות, זה לפתח תכניות מיוחדות.
<יריב מן: לא, זה מתכתב גם עם צורך שיש בדרום כי מקימים בית חולים חדש - - -
עאידה תומא סלימאן: בסדר, אבל זה מה שאני מנסה, יריב, אל תקחו כל משפט ותעשו ממנו.
עאידה תומא סלימאן: אני אמרתי דבר אחד כדי להגיע לעניין של התקנות התקציביות.
עאידה תומא סלימאן: אם לא ברור כל תקנה תקציבית לאן הולכת ועושים בקרה ואפשר ישר ללכת ולבדוק מה נוצל ומה לא נוצל יקרה לנו מה שקרה לנו בתכניות קודמות כאשר משרדים החזירו כספים והצורך היה עדיין קיים בשטח, היה אפשר לעשות עם הכסף הזה משהו.
עאידה תומא סלימאן: זה מה שניסיתי להגיד בסך הכל.
עאידה תומא סלימאן: אז אני רוצה לדעת האם היה ניצול מלא למשל של תכנית החומש הקודמת מבחינה תקציבית, האם התקציבים הגיעו ליעדם ואיך אתם עושים את הבקרה על התקציב החדש של תכנית החומש.
עאידה תומא סלימאן: יש לכם תקנות ואיך זה משתלב עם העניין של תעסוקת נשים.
<תמר לוי בונה: בראשית דבריי אני רוצה להגיד שאחד מהיעדים המרכזיים שלנו מבחינת אגף תקציבים בחומש הקרוב 2397 זה להגיע לניצול מקסימלי של התקציבים הללו.
<תמר לוי בונה: למרות שבדרך כלל חושבים שהאוצר רוצה להחזיק כמה שיותר כסף בקופה פה זה חד משמעית - - -
סעיד אלחרומי: זו הנחת יסוד שלנו.
<תמר לוי בונה: נכון, ובגלל זה אני מציינת את זה.
<תמר לוי בונה: אז בכל הנוגע ל-2397 הנחת היסוד שלנו, ואני מקווה שגם שלכם תהיה, שאנחנו נגיע ל-100% ניצולת של הכספים, זה אומר שאנחנו הצלחנו בתכנית וזו מבחינתנו תהיה הצלחה.
<תמר לוי בונה: לגבי השאלה של התקנות התקציביות - לא בכל משרד יפתחו תקנות תקציביות ייעודיות אבל זה לא אומר שאנחנו לא יודעים לעקוב אחרי זה.
<תמר לוי בונה: חלק מהמשרדים מתנהלים בצורה של מרכזי קרנות שאומר שבתוך תקנה תקציבית לכל החלטת ממשלה רלוונטית יש את מרכז הקרנות שלה.
<תמר לוי בונה: זאת דרך אחת לעקוב אחרי זה.
<תמר לוי בונה: מעבר לזה אנחנו נמצאים בקשר צמוד עם המשרדים ובכל תקנה אנחנו יודעים מה הביצוע שהוקצה.
<תמר לוי בונה: בשנה שעברה עשינו שלוש או ארבע פעמים סטטוס של ביצוע ושל ניצולת מכוון שאנחנו יודעים לעקוב אחרי התקציבים גם אם הם לא מופיעים בספר התקציב לפי תקנות.
<תמר לוי בונה: יש המון החלטות ממשלה וזה לא נכון מבחינה תקציבית או מבחינת ניהול ספר התקציב לפתוח לכל אחת מהחלטות הממשלה תקנה ייעודית אבל זה לא אומר שאנחנו לא יודעים לעקוב אחרי זה.
<תמר לוי בונה: אז קודם כל אנחנו במעקב מלא ואנחנו יודעים כל שקל האם הוא מוקצה ומה הסטטוס שלו.
<תמר לוי בונה: השאלה הבאה ששאלת הייתה לגבי החלטת הממשלה הקודמת.
<תמר לוי בונה: בהחלטת הממשלה הקודמת 94% מהכספים חוייבו כאשר 75% מתוכם כבר מומשו.
<תמר לוי בונה: יש הבדל בין ההתחייבות לבין קצב יציאת המזומן, זה כמובן ידוע לכם, היו שם הרבה תכניות ארוכות טווח של פרוייקטי תשתית ואז ההזמנות חוייבו אבל היציאה לדרך - - -
עאידה תומא סלימאן: אני יכולה לשאול שאלה - בתכנית החומש הבאה, הערכה גסה, כמה מהתקציב ייועד לתעסוקת נשים?
עאידה תומא סלימאן: הערכה גסה, תגידו לי 10%, תגידו לי 40%, יש לכם איזשהי הערכה?
זאב בנימין בגין: צריכים לקבל את זה מהתכנית.
<תמר לוי בונה: אני מעדיפה לא לשלוף מספרים מהמותן, אני מוכנה בהחלט לעשות את הבדיקה.
<תמר לוי בונה: אבל גם להגיד אחוזים מתוך סך התכנית זה לא כל כך נכון כי יש כספים שמיועדים לבינוי כיתות, כספים משמעותיים מאוד.
<תמר לוי בונה: האם הכספים של בינוי הכיתות יגיעו בסופו של דבר לתעסוקת נשים?
<תמר לוי בונה: אני מאמינה שכן, אבל כיצד אני יודעת לכמת את זה.
<תמר לוי בונה: מעבר לזה, הכסף הכי משמעותי, התקציב הכי משמעותי שיש בחומש הזה זה תקציב לרשויות המקומיות, וזה חלק ממה שיריב אמר.
<תמר לוי בונה: בחומש הזה אמרנו, לא הממשלה תבוא ומלמעלה תכפה, אנחנו נותנים לרשויות סל פרוייקטים.
<תמר לוי בונה: כמה מהתקציב הזה ילך לתעסוקת נשים - יש שם פרוייקטים להאצה כלכלית, יש שם פרוייקטים לסלילת מדרכות.
<תמר לוי בונה: קשה לי להגיד מה מהכסף הזה מעודד תעסוקת נשים או לא כי אני נותנת לרשויות בידיים לגבש את מה שהם מוצאים לנכון והנקודות הקריטיות ביותר.
<תמר לוי בונה: אבל אם את מדברת על תקציבים ישירים, אז התקציבים העקיפים קשה לי לאמוד ואני חושבת שזה יהיה לא אחראי לתת מספר אצבע או מספר שרוול כי אני רוצה לתת פה את הנתונים המדוייקים ביותר.
<תמר לוי בונה: אבל אם את מדברת על תקציבים ישירים, וזה משהו שיריב רצה להתייחס אליו, גם בעקבות הדברים שעלו כאן
<תמר לוי בונה: בוועדה - - -
ג'מאל זחאלקה: אתם מודעים לכך שאם אתם לא תכריחו את הרשויות הן לא ידאגו לתעסוקת נשים?
ג'מאל זחאלקה: כלומר, אם זה לא יהיה מובנה - - -
<קריאה: שיתוף ציבור - - -
עאידה תומא סלימאן: לא, לא, לא, בשיתוף ציבור, אפרופו שיתוף ציבור, יש בהחלטת הממשלה הקמת ועדה - - -
עאידה תומא סלימאן: אני כבר אמרתי והתייחסתי לזה, לא מקובל עליי להגיד ראשי רשויות הם גברים, אנחנו יודעים את זה.
עאידה תומא סלימאן: אם הממשלה רוצה לשתף נשים היא יודעת בדיוק איך לשתף נשים וזה קורה באוכלוסייה היהודית, אפשר לקרות גם כן באוכלוסייה הערבית.
עאידה תומא סלימאן: וחוץ מזה בהחלטה נקבע כי תוקם ועדה ציבורית לליווי ובקרה על התכנית ובדברי ההסבר להחלטה נכתב כי יינתן בה ביטוי הולם לייצוגן של נשים.
עאידה תומא סלימאן: האם הוקמה הוועדה הציבורית הזו?
עאידה תומא סלימאן: האם יש בה ייצוג נשים?
<יריב מן: אנחנו מקיימים מדיי חצי שנה ועדת היגוי להחלטה, זה נקרא ועדת המנכ"לים, לא כל המנכ"לים מגיעים אליה.
<יריב מן: בוועדה הזאת בעצם מתקיימים - - -
עאידה תומא סלימאן: ועדת המנכ"לים זו לא ועדה ציבורית.
<יריב מן: כן, אבל הוועדה - - -
עאידה תומא סלימאן: האם הוקמה ועדה ציבורית?
<יריב מן: לא הוקמה ועדה ציבורית בנפרד מוועדת המנכ"לים.
<יריב מן: אנחנו איחדנו את שתי הוועדות לדיון אחד בראשות שר החקלאות שמגיעים אליו כל משרדי הממשלה.
<יריב מן: אנחנו עוצרים יממה של 70 איש לצורך הוועדה הזאת ומגיעים כל ראשי הרשויות המקומיות, הם יושבים בשורה הראשונה, הם נשואי ההחלטה, אנחנו מתייחסים אליהם ומגיעים מנהלי אגפים שלהם.
<יריב מן: אנחנו מתייחסים למי שהציבור בוחר בצורה פורמלית - - -
עאידה תומא סלימאן: לא, לא, לא, יריב, לא, אני מצטערת, יש לך בגוף ההחלטה הממשלתית הוראה להקמת ועדה ציבורית שתכלול ייצוג נשים.
עאידה תומא סלימאן: אתם החלטתם לעשות את זה ועדת מנכ"לים, לעשות את זה ראשי רשויות.
עאידה תומא סלימאן: בעצם לא מילאתם את ההחלטה הזו של הקמת ועדה ייצוגית ולקבוע שכבר צריכות להיות בה נשים מהתחלה.
עאידה תומא סלימאן: תכנון היום מובן מאליו בכל העולם שלא מתכננים עבור אוכלוסייה בלי לשמוע את דעתן וצרכיהן של הנשים, הן 52% מהאוכלוסייה.
עאידה תומא סלימאן: בלתי מתקבל על הדעת לבוא ולהגיד מצד אחד לבקר את המנהיגות על מה שהיא עושה ומה שלא עושה ומצד שני לקבוע שזהו, לא שומעים קול אחר.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שאם הייתה ועדה ציבורית כזו שהיו משתפים בה את הנשים לא היה צריך להכריח את הראשים.
עאידה תומא סלימאן: הנשים היו לוחצות בתוך הוועדה הזו.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שלא מתקבל על הדעת לבחור מה לעשות ומה לא לעשות וזה בולט גם באימוץ תכניות שארגוני הנשים הוכיחו את הצלחתם.
עאידה תומא סלימאן: ואני כבר אומרת את זה, לא מתקבל על הדעת לבוא ולהגיד, אני יודעת שיש תכניות וכספים בלתי ישירים שתורמים להסרת חסמים, אבל אני גם רוצה לראות בתוך התכנית כמה יש הקצאה ישירה לעידוד תעסוקת נשים ואיך מקצים את התקציב הזה, ומי עושה את הבקרה עליו.
עאידה תומא סלימאן: אני לא רוצה לחזור למצב שבו משרדים מחזירים כספים כי לא ניצלו אותם והם היו צבועים לעידוד תעסוקת נשים.
עאידה תומא סלימאן: אני לא רוצה להגיע בעוד חמש שנים לשמוע את זה.
זאב בנימין בגין: בתכנית הקודמת היה דיווח על ניצול נאה - - -
עאידה תומא סלימאן: בתכנית הקודמת היה דיווח על ניצול תקציבים.
עאידה תומא סלימאן: אני לא יודע מה זה ניצול תקציבים אם זה מיועד ל - - -
סעיד אלחרומי: היו 50 מיליון שקלים שלא נוצלו ודיברנו על זה כבר.
זאב בנימין בגין: 50 מיליון, מ-1.4 מיליארד.
עאידה תומא סלימאן: כן, אבל סליחה, אני לא אכנס עכשיו לניצול תקציב החומש.
עאידה תומא סלימאן: ניצול תקציב החומש הם יכולים לסמן מה שהם רוצים.
עאידה תומא סלימאן: מעניין אותי ניצול התקציב לעידוד תעסוקת נשים.
סעיד אלחרומי: לגבי התכנית שנציגת האוצר דיברה.
סעיד אלחרומי: אנחנו יודעים שדיברנו על זה בתכנית של 922, הרי יש תקציבים שהם תקציבים שנתיים למשל בינוי.
סעיד אלחרומי: משרד החינוך הם אנשים הכי מוכשרים בקטע הזה, הם יודעים בדיוק מה רהט צריכה בדיוק בעוד שלוש שנים ובעוד ארבע שנים.
סעיד אלחרומי: השאלה שלי, בתוך התכנית הזאת, ה-3 מיליארד, מהו השוטף ומה האובר.
סעיד אלחרומי: למשל במגזר הערבי ב-922 אנחנו יודעים שבערך 6 מיליארד שקל - - -
<יריב מן: כסף תוספתי הכוונה.
סעיד אלחרומי: הכסף התוספתי.
סעיד אלחרומי: ומה יש באופן שוטף בתכנית הזאת, יש לך פילוח של כמה זה?
<תמר לוי בונה: אתה יכול לראות פה בגרף העוגה הזה, התוספתי הוא מיליארד וחצי כאשר הצבוע לטובת התקציבים מהשוטף הוא 1.3 מיליארד, הכסף שהמשרדים הקצו ממשרדם אבל לא כחלק מהתקציבים השוטפים הוא 200 מיליון, אתה רואה את זה בצהוב בגרף הימני.
<תמר לוי בונה: וכאשר 922, התקציבים הצבועים, כאשר האוכלוסייה הבדואית תקבל את חלקה באוכלוסייה מהתקציבים הקיימים זה 1.3 מיליארד.
זאב בנימין בגין: זה בתכנית הזאת אבל זה מלבד ההשקעות השוטפות, זה מעבר להשקעה השוטפת.
זאב בנימין בגין: ביוב - - -
<יריב מן: יש 1.3 מיליארד 922 ו-1.5 מיליארד כסף חדש שהאוצר הביא רק ליישובי הבדואים בנגב.
ג'מאל זחאלקה: זה כאילו המשך לתכנית שהיה 1.4 מיליארד - - -
<יריב מן: שילשנו את התקציב ליישובי הבדואים בנגב.
ג'מאל זחאלקה: זה היה 1.4 עכשיו - - - במתמטיקה זה לא מסתדר.
<יריב מן: זה היה 1.2 תכנית 3708 כשה-2 הוא בעצם 200 מיליון שקל לטובת הקמה של תחנות שיטור שעכשיו זה נכנס כאשר הורסים עוד - - -
עאידה תומא סלימאן: איך שמסתובבים חוזרים להקמת תחנת שיטור.
<יריב מן: שיטור של סדר ציבורי, לא של אכיפה ודברים כאלה, אנחנו יודעים לעשות את ההבחנה.
סעיד אלחרומי: אני רוצה לחדד את השאלה שלי.
סעיד אלחרומי: השאלה היא, כמו שאנחנו שאלנו את השאלה ב-922, הרי דיברו על 15 מיליארד וירדו לאט לאט ובסוף הכסף התוספתי מעבר לשוטף שכל רשות מקבלת למשל בבניית בתי ספר, לכל משרד יש תכנית רב שנתית.
סעיד אלחרומי: התוספתי כאן בתכנית של 2397 כמה זה?
<יריב מן: התוספתי?
סעיד אלחרומי: רק התוספתי.
<יריב מן: התוספתי כמו שאתה רואה - - -
ג'מאל זחאלקה: כאילו זה במצב שיש תכנית ואין תכנית.
<יריב מן: לא, התוספתי כמו שרואים הוא 1,519,000,000 שקל, זה כסף חדש שהאוצר מביא.
<יריב מן: האוצר עשה פה דבר חכם יותר, הוא אמר למשרד החינוך אני לא אגיע למצב, אני רוצה לראות כמה כיתות אתם בונים מהתקציב שלכם, אם אני אראה שאתם מגיעים למה שאתם צריכים לבנות אני אוסיף לכם לבינוי כיתות.
<יריב מן: זה כדיי למנוע מצב שחס וחלילה לא קורים אצלנו כאלה דברים שמישהו יקח את התקציב הרגיל ויחליף אותו בתכנית פיתוח החדשה.
<יריב מן: אנחנו לא נותנים לזה לקרות.
<יריב מן: כסף שמיועד לחברה הבדואית יגיע לחברה הבדואית.
<יריב מן: אין סיפורים כאן - - -
סעיד אלחרומי: אני שואל את זה כדי לבדוק כמה ניצול אחר כך מה-1.3 מיליארד או מה-1.5 מיליארד, מהתוספתי, כי זה העיקר - - -
<יריב מן: אני אתן לך דוגמה- - -
עאידה תומא סלימאן: לא, לא, לא, אל תתן דוגמה ואני מפסיקה את הדיון הזה.
עאידה תומא סלימאן: יש פה מטרה לסיים את הדיון הזה עם קצת תמונה ברורה בעניין תעסוקת נשים ואני לא מוכנה להסחף לכל מיני כיוונים שבינתיים אני לא מקבלת שום תשובה ברורה.
עאידה תומא סלימאן: אני עד עכשיו יכולה לצאת בהצהרה, אין תכנית לעידוד תעסוקת נשים, זאת ההצהרה היחידה שאפשר לצאת איתה מהדיון הזה.
עאידה תומא סלימאן: אתם מתכוונים שיהיה לכם תכנית כזו, יש לכם תכנית ברורה?
עאידה תומא סלימאן: אל תגידו לי תחבורה ומעונות יום שנבנים ולא משתמשים בהם והם סגורים.
עאידה תומא סלימאן: תגידו לי, יש תכנית ברורה של איך מכניסים יותר נשים לשוק העבודה, איך יוצרים מקומות עבודה, איך מכשירים נשים לעבודות שכן צריכים אותן בשטח, איך מאמצים פרוייקטים שכבר קיימים, יש תכניות או אין תכנית, תהיה תכנית או לא תהיה תכנית?
זאב בנימין בגין: אני מציע דרך לנסות לבדוק את זה.
זאב בנימין בגין: בהמשך להצעתי הקודמת והצעת החברים למצות מתוך התכניות הקיימות, אני מציע, בואו נבדוק, האם תוך חודש, תוך חודשיים ניתן יהיה ללא דיון לשלוח אל יושבת ראש הוועדה - - -
עאידה תומא סלימאן: חבר הכנסת בני בגין אני רציתי לשמוע אם יש להם תכנית או אין להם.
עאידה תומא סלימאן: כי אם אין לכם, אני מבקשת תוך חודשיים לקבל לידיים שלי תכנית סדורה עם בדיוק הקצאות תקציביות ועם יעדים איך.
עאידה תומא סלימאן: כי בדיון הראשון שמעתי שהיעד של תכנית תעסוקת נשים הוא 40% ואז אמרתי לכם זה בשמיים.
עאידה תומא סלימאן: עכשיו אני שומעת שזה להשוות לנשים הערביות.
עאידה תומא סלימאן: להשוות לנשים הערביות היום, להשוות לנשים הערביות בעוד חמש שנים?
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה יעדים ברורים.
עאידה תומא סלימאן: כי להגיד לכם את האמת, להקצות ארבעה-חמשה דיונים, בעצם ששה דיונים כבר כולל אוקטובר, ולצאת עם כלום זה לא יהיה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נגיע בעוד חמש שנים ונגיד לא השגנו את היעדים.
<תמר לוי בונה: אני רק אשמח להתייחס.
<תמר לוי בונה: אנחנו, משרד האוצר, יחד עם הצוות של יריב המקבילים לנו במשרד הכלכלה ובמשרד ראש הממשלה, קבועים לנו שניים או שלושה דיונים בדיוק בנושא הזה הן בשל ההערות שעלו כאן, הן בשל דברים שאמר ראש הממשלה בישיבה עם השרים כדי לראות איך במסגרת - - -
ג'מאל זחאלקה: מה אמר ראש הממשלה?
<תמר לוי בונה: שהוא מבקש לשים דגש גם על הנושא הזה בתוך מגוון של נושאים.
<תמר לוי בונה: איך אנחנו בתוך המסגרת הזאת של תכנית החומש שנוגעת באופן כללי בתעסוקה ונוגעת באופן כללי בהכשרה ממקדים את זה לטובת תעסוקת נשים.
<תמר לוי בונה: יש כל מיני רעיונות שעולים, אני לא חושבת שזה אחראי להגיד בדיוק מה אבל בהחלט אפשר עוד חודשיים-שלושה שנשב כאן ונדווח איפה אנחנו עומדים, אנחנו בהחלט פועלים בכיוון הזה.
עאידה תומא סלימאן: הייתי צריכה לצעוק כל כך חזק כדי לשמוע את המשפט הזה?
<תמר לוי בונה: ניסינו להגיד את זה למען האמת כבר מקודם.
עאידה תומא סלימאן: ניסיתם?
עאידה תומא סלימאן: אתם כבר מסתובבים סביב זה, טוב ששמעתי את זה.
עאידה תומא סלימאן: אני קודם כל רוצה להגיד דבר אחד, טוב שאני שומעת את זה ואני בעוד חודשיים, כלומר בפתיחת המושב הבא אנחנו נרצה, לפני זה אתם תשלחו את התוצאות וההחלטות של הדיונים האלה ואנחנו נרצה לעמוד מקרוב על התכנית הזו כי תבינו, התכנית שלכם אמורה להתחיל ב-2017, אתם מבינים?
עאידה תומא סלימאן: ב-2017 התחלתם את תכנית החומש החדשה, כלומר עברה כבר שנה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו מדברים שעד יוני תהיה לכם אולי תכנית, כבר שנה וחצי חלפו מהחומש.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שזה לא אומר שלא נעשים דברים, אני יודעת, אבל אני רוצה עשייה ממוקדת.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה עשייה ממוקדת עם יעדים ברורים עם דרך בקרה.
עאידה תומא סלימאן: מר שמוליק דוד משתי"ל.
<שמואל דוד: גברתי היושבת ראש, אולי הנושא הכי חמור לטעמי שעלה כאן
<שמואל דוד: בדיונים הוא הדבר שקרה עם אזורי התעשייה ולדעתי כדאי שהוועדה לאור העובדה שנתונים שנמסרו כאן היו במידה רבה חלקיים ולאור התמונה הקשה שעולה גם מהבדיקה שלנו בשטח תשים דגש על הסוגייה הזאת ואולי תעביר אותה למבקר המדינה לבדיקה.
<שמואל דוד: החלטה לנטוש בעצם את אזורי התעשייה, לא לתקצב אותם בתכנית החומש הנוכחית, להשאיר אותם בגדר השאריות של תכנית החומש הקודמת זאת החלטה שבעצם נוטשת תעשיינים, אנשי עסקים שנכנסו, השקיעו כסף, ניסו לקדם תהליכים, לא הלך להם, כן הלך להם, הם מנסים לקדם אזורים.
<שמואל דוד: הרשויות המקומיות הערביות בנגב לא מסוגלות, לא תהיינה מסוגלות להרים את הנטל הזה לבדן בהעדר תקציב נוסף, משמעותי, כבד.
<שמואל דוד: המשמעות היא שהאזורים האלה יקרסו, המשמעות היא שהאזורים האלה יהיו בחלקם בעזובה, עזובה פיזית, עזובה ארגונית ועזובה ממש.
<שמואל דוד: ואנחנו מנסים להגיד בתוך הסיפור הזה נדרשת בדיקה.
<שמואל דוד: עכשיו יש פה סיפור של עידן הנגב שהוא הצלחה.
<שמואל דוד: אזורי התעשייה האחרים, אנחנו ניסינו לקבל תמונה גם באמצעות שאילתות שחבר הכנסת אזברגה ואחרים הגישו, התמונה שאנחנו מקבלים היא מאוד חלקית.
<שמואל דוד: אומרים לנו שהאזור נמצא בהליך פיתוח, אזור התעשייה בשגב שלום, 278 דונם.
<שמואל דוד: חלק אנחנו יודעים שבפיתוח, חלק לא בפיתוח, חלק בתהליכים של נסיגה - - -
עאידה תומא סלימאן: משרד הכלכלה התחייב לשלוח מידע בישיבה הקודמת איפה נמצא הפיתוח.
עאידה תומא סלימאן: אז אולי עכשיו.
<שמואל דוד: רק להשלים את הדברים.
<שמואל דוד: א' אזור תעשייה אבו גרינת אנחנו שומעים כאן שתקוע בגלל תביעות בעלות.
<שמואל דוד: 160 דונם, זה לא מעט כסף, זה לא מעט השקעה ממשלתית.
<שמואל דוד: שני אזורי תעשייה שלהערכתי נאמר לנו שהם נמצאים בהליך פיתוח, אנחנו למיטב ידיעתנו אין אפילו עבודה באום בטין 306 דונם, - - - סעד 45 דונם, זה לא אזורים קטנים.
<שמואל דוד: במקביל - - -
<יריב מן: אתה אומר דברים לא מדוייקים- - - כל דיון - - - מוציא אותי מדעתי איך אתם כל פעם אומרים דברים שהם לא מדוייקים - - -
עאידה תומא סלימאן: יריב, לא, אתה לא יכול.
<שמואל דוד: אז בבקשה, אנחנו נשמח לקבל נתונים מדוייקים אם קיימים, אנחנו ביקשנו - - - מדוייקות - - -
<יריב מן: נציג משרד הכלכלה- - -
עאידה תומא סלימאן: בסדר, אז ניתן לו לענות אבל הוא צריך לפרוס את טענותיו.
<שמואל דוד: אני אגיד שבמקביל מתקבלת החלטה להקים אזורי תעסוקה מקומיים.
<שמואל דוד: עכשיו אנחנו לא נגיד אזורי תעשייה מקומיים יישוביים אבל האזורים שיינטשו או עלולים להנטש ישלמו מחיר כבד על זה.
<שמואל דוד: ואת האזורים האלה מצילים באחריות הרשות להתיישבות הבדואים שלא ברור לי שהיא הגורם שמומחה בפיתוח אזורי תעסוקה שזה לא התפקיד שלה ביום יום, שיש לה הרבה מאוד מטלות, אולי אפילו יותר מטלות בהקשרים אחרים.
<שמואל דוד: השאלה היא על מה ההחלטה הזאת מתבססת, האם היא התקבלה באופן סדור, האם היא מנומקת, כל השאלות האלה, שאלות מאוד קשות לטעמי שכדאי לבדוק - - -
<יריב מן: מה קשה?
<יריב מן: אתה תשאל ונענה, מה קשה?
עאידה תומא סלימאן: יריב - - -
<יריב מן: למה אתה מנסה - - - הרבה יותר - - - למי זה עוזר - - -
עאידה תומא סלימאן: יריב, אני ביקשתי ממשרד הכלכלה אותו דבר עלה בישיבה הקודמת והם בעצמם אמרו שיש חלקים מפותחים, לא ידעו לענות כמה מפותחים, איפה נמצאים.
עאידה תומא סלימאן: אני ביקשתי את המידע הזה.
עאידה תומא סלימאן: וביקשתי כדי לא להגיע לישיבה עוד פעם בלי תשובות.
עאידה תומא סלימאן: לא קיבלתי את המידע הזה.
עאידה תומא סלימאן: הם נמצאים - - -
זאב בנימין בגין: אולי ליריב יש תשובות.
<יריב מן: לא, יש פה נציג - - -
עאידה תומא סלימאן: אז אני מבקשת, יריב, בכל זאת, אני מנהלת את הישיבה.
עאידה תומא סלימאן: התשובות האלה היו צריכות להיות בוועדה כדי לא לאפשר לחזור על הטענות אם היו לי תשובות.
עאידה תומא סלימאן: אבל כל עוד שלא שלחתם את התשובות אני עכשיו נותנת לך, בבקשה תענה.
עאידה תומא סלימאן: אבל הייתם צריכים לשלוח.
<מתן רטנר: קודם כל אני מתנצל אם זה לא הגיע, אני יכול לשלוח מיד אחרי הישיבה את כל המידע שיש לנו.
<מתן רטנר: יש לנו מידע על כל איזור תעשייה ותעשייה שפותח במסגרת 3708.
<מתן רטנר: לגבי הטענה, נתחיל לפי הסדר.
<מתן רטנר: אבו קרינת - הנושא עלה פה בדיון קודם, לא מדובר בתביעות בעלות, תביעת בעלות זה משהו שיש לו משמעות חוקית, מדובר באזור שבו נתנו הרשעות, נתנו המלצות לשיווק ליזמים והם לא עלו על הקרקע כפי שגילינו בשטח מכוון שהיו גורמים בשטח באזור עצמו שמנעו מהם לעלות ולהתקדם עד כה.
<מתן רטנר: הדבר הזה נמצא ידוע לראש הרשות, ידוע למנהל אזור התעשייה, הם מטפלים בזה יחד עם רשות הבדואים.
<מתן רטנר: אנחנו מקווים שיפתרו את זה בקרוב.
<מתן רטנר: לגבי אום בטין - זה לא נכון ש- - -
עאידה תומא סלימאן: סליחה, כמה זמן זה כבר ידוע?
<מתן רטנר: זה ידוע מספר חודשים - - - שנה.
עאידה תומא סלימאן: שנה.
<מתן רטנר: לא משרד הכלכלה יכול לפתור את הבעיה הזאת, זה בעיה שהיא בעיית שטח.
עאידה תומא סלימאן: בסדר, אני שאלתי.
זאב בנימין בגין: אם יש התנגדות בשטח אז קשה להתגבר עליה.
עאידה תומא סלימאן: בסדר, אתם זוכרים ש - - -
זאב בנימין בגין: חברים, הרי לו שלחו שוטרים היו אומרים למה שולחים שוטרים.
עאידה תומא סלימאן: זה לא במקרה ששאלתי כמה זמן כי שנה, אוקיי, אפשר לחכות לראש רשות שיפתור את הבעיה אבל לא שנה שנתיים.
<יריב מן: יש דיון על זה אצל מנכ"ל רשות הבדואים להתמודד עם הסיפור הזה בעוד שבועיים.
<מתן רטנר: לגבי מועצה אזורית אל קאסום זה לא נכון שלא מתבצע פיתוח באום בטין.
<מתן רטנר: אתה לא רואה את הטרקטורים בשטח כי עכשיו מתבצע תהליך של תכנון מפורט, זה מהנדסים שיושבים מול שרטוטים בשטח וברגע שהם יסיימו את זה ויש כבר תקציבים מ-3708 עוד, יתחילו לפתח את השטח והאזור ישווק.
<מתן רטנר: אני רוצה לומר, אם כבר מדברים על זה, שאנחנו כן החלטנו יחד עם רשות הבדואים וזה עדיין בתהליכי גיבוש, כאשר משווקים ליזמים לתת העדפה לענפים מסויימים שיכולים להעסיק נשים כדי שיגיע המפעל, אני לא חברת כוח אדם שלו, אני לא יכול להגיד לו את מי להעסיק, אבל אני יכול לבחור מלכתחילה ענפים שבהם יש פוטנציאל לתעסוקת נשים כמו מזון, כמו אלקטרוניקה והרכבות, דברים כאלה, ולתת להם את העדפה.
עאידה תומא סלימאן: לא, ואתה יכול גם לתת תמריצים למפעלים על כל העסקה של אישה.
<מתן רטנר: זה כבר קיים במסלול תעסוקה.
<מתן רטנר: אבל אני רוצה שאלה שלא ניגשו - - -
זאב בנימין בגין: האישור זה התמרוץ - - - לא את זה ולא את זה, זה התמרוץ.
<מתן רטנר: במילים אחרות שהקרקע לא תתפס על ידי תעשיות מתכת למשל שלא מעסיקות נשים.
זאב בנימין בגין: זהו, האישור הוא התמרוץ, ברור.
סעיד אלחרומי: מנהל אזור התעשייה הוא האיש מולך בעצם שצריך לעקוב אחריו.
<מתן רטנר: נכון, אנחנו עובדים איתם, כן.
<מתן רטנר: לגבי שגב שלום אז שוב האזור א' כבר ישן, פותח קודם.
<מתן רטנר: אזור ב' פותח באמצעות התקציבים של 3708.
<מתן רטנר: נשארו שם בין 10 ל-15 דונמים שאנחנו שומרים אותם כדי להביא את המפעלים המשמעותיים שיקבלו את המענקים של רשות ההשקעות.
<מתן רטנר: ושם במסלול שהתפרסם ממש בשבועות הקרובים יש תמרוץ והעדפה להעסקת נשים.
<מתן רטנר: עובדים באזור הזה כ-1500 איש, מתוכננים להגיע ל-1800 בקרוב.
<מתן רטנר: מתוכם 800 נשים במפעל עוף עוז.
<מתן רטנר: אנחנו מקווים להמשיך ולפתח את האזור גם לשלב ג' והאזור האחרון זה ערערה בנגב שהוא כבר פותח ממזמן ומה שמתבצע בימים אלה זה השלמות פיתוח ליזמים שכבר עלו ונכנסו לשם בשנים קודמות, בונים שם מדרכות, בונים תאורה וזה בשלב ביצוע מתקדם.
זאב בנימין בגין: אני מציע שתאגדו בסיכום שאמורים לשלוח לוועדה את כל החדשות הטובות האלה בחוברת אחת או במייל אחד.
<מתן רטנר: בסדר גמור.
<מתן רטנר: ולא הזכרתי את עידן הנגב כי כבר דובר עליו בישיבה הקודמת.
עאידה תומא סלימאן: הם יזכרו לשלוח את החוברת.
זאב בנימין בגין: בסדר, אפשר ב-pdf, לא מוכרחים בהארד קופי.
<יריב מן: יש פה צוות משותף של משרד העבודה ומשרד הכלכלה שבעצם אנחנו במגעים שוב, כמו שתמר אמרה, סעיף שלא קיבלנו עליו תקציב אבל להקצות סכום שמיועד, ייעודי לתעסוקת נשים, הדר אם את יכולה רגע רק להגיד על זה משהו.
עאידה תומא סלימאן: אני מתפלאה, אני כבר שעתיים מקיזה דם פה כדי לדעת מה בדיוק יש לכם בעניין תעסוקת נשים.
עאידה תומא סלימאן: ברגע האחרון אתם אומרים לי, יש לנו תקציב מיוחד ויש צוות.
<הדר וינטר: אחד מהסעיפים בהחלטת הממשלה דיבר על לקדם יוזמות תעסוקתיות לנשים.
<הדר וינטר: לא הוסדר בהחלטת הממשלה כמה כסף יוקצה לו, כלומר סעיף יותר הצהרתי, אבל בכל זאת הצוות התכנס כבר כמה פעמים, זה באמת צוות משותף גם למנהלת תעסוקת נשים ערביות בדואיות במשרד העבודה, אגף תקציבים ומשרד הכלכלה.
<הדר וינטר: התכנסנו כבר כמה פעמים, בדקנו כמה יוזמות תעסוקתיות גם באמת של כל מיני יוזמות שכבר קיימות כמו מטבחים קהילתיים ונפגשנו עם עוד כל מיני עמותות וגורמים אחרים, מגזר רביעי - - -
עאידה תומא סלימאן: מגזר רביעי?
<הדר וינטר: זה בעצם עסק כלכלי לכל דבר אבל הוא לא למטרות רווח.
עאידה תומא סלימאן: לא, אני לא במקרה שאלתי כי את הדוגמאות שנתת אני יודעת שהן לא יוזמות של נשים, הן יוזמות של גברים שמעסיקים נשים.
עאידה תומא סלימאן: יש לכם יוזמות של ארגוני נשים?
<הדר וינטר: כן.
<הדר וינטר: יש לנו גם זה וגם יש לנו במסגרת הפעילות של יזמות, של הסוכנות לעסקים קטנים ובינוניים גם הקמנו פורום של בעלות עסקים.
<הדר וינטר: יש גם בעלי עסקים וגם בעלות עסקים של נשים שמתכנס ואנחנו מלווים אותן ומקדמים גם את הפעילות שלהן ששם באמת הבעלות היא של נשים.
זאב בנימין בגין: יש לכם ייעוץ מיוחד כמו לעסקים קטנים - - -
<הדר וינטר: לחלוטין, זה גם חלק מהחלטת הממשלה - - -
<יריב מן: לא, עובדת שם אישה מהחברה הבדואית, ג'לילה אל גרינאווי שהתפקיד שלה הוא לרכז את הנושא הזה של נשים שיוזמות עסקים קטנים.
<יריב מן: מצטרף לזה הנושאים של תחום התיירות, מותג קסם המדבר שמה זה בעצם, זה נשים בדואיות היום שמציגות בדרום היום ושיש להם שם רוקחות כל מיני דברים שקשורים לצמחי מרפא ויש אירוח בבית.
<יריב מן: רק השנה התחילו אנשים לישון ברהט במסגרת תיירות שמי מפעיל אותה?
<יריב מן: זה יזמות של נשים, לא של גברים.
<יריב מן: הדברים האלה הם בתהליכים.
<יריב מן: עכשיו לא סתם, יושבת ראש הוועדה, זה לא תוקצב כי גם אנחנו כממשלה לא תמיד יודעים.
<יריב מן: יש בינינו פער ואני חייב להגיד אותו, אנחנו לא תמיד מדברים עם נשים, אנחנו יודעים את זה.
<יריב מן: הקשר הוא לא פשוט כי אנחנו לא תמיד יודעים, לא תמיד קל לנו לדבר עם החברה ועם המנהיגות על הנושאים האלה.
<יריב מן: צריך לשים את זה פה על השולחן, יש לנו נכונות, ולכן הסעיף הזה לא תוקצב.
<יריב מן: אני שמח, יושבת פה נציגת האוצר, אנחנו באמת מנהלים איתם דיונים על הנושאים האלו היום כדי לבדוק מה ניתן לחבר ואיך ניתן לעשות את זה.
<יריב מן: זה אולי לא מתקדם בקצב שהייתם רוצים לראות, אנחנו עובדים על זה ואנחנו נתחייב להביא את הדברים האלו בעוד חודשיים כמו שאתם הגדרתם.
זאב בנימין בגין: מצויין.
<הדר וינטר: רק אם אפשר להוסיף אז אנחנו גם בדקנו יוזמות בכיוון הזה שהן באמת יותר יוזמות תעסוקתיות קטנות וגם יש לנו עוד נושא מאוד גדול שאנחנו בודקים של מיקרו תעשייה שזה גם כן משהו שאנחנו מדברים עליו עם האוצר, עם המועצה הלאומית לכלכלה.
<הדר וינטר: זה מודל שהוא באמת בדיונים, עוד אין צורך כרגע לפרט אותו עד הסוף אבל הוא בגיבוש, שזה יהיה מודל כלכלי של יוזמות זעירות וקטנות בבעלות נשים, זה יהיה באוריינטציה לחלוטין של נשים אז - - -
עאידה תומא סלימאן: הכל מצויין חבר הכנסת.
<הדר וינטר: וכאן חייבים להגיד שזה משהו שלא הוחלט עליו בהחלטת ממשלה והאוצר כן מוכן להקצות לזה תקציבים נוספים מעבר למה שכבר הוחלט.
זאב בנימין בגין: האם תוכלי, גברתי היושבת ראש, כשאת מסכמת, לנסוך גם גוון חיובי לסיכום?
עאידה תומא סלימאן: תשמע, חבר הכנסת בני בגין, אם היית יושב איתי בששת הדיונים שהתקיימו עד עכשיו תאמין לי, אני מה זה רגועה.
עאידה תומא סלימאן: אם היית במקומי אני לא יודעת מה היית אומר.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להגיד דבר אחד, אני שמחה קודם כל לשמוע שסוף סוף מישהו השתכנע בגלל שראש הממשלה אמר, בגלל שהוועדה לחצה, אני לא יודעת מה גרם לזה ואני יודעת שלא תמיד אוהבים לתת קרדיט לוועדה.
עאידה תומא סלימאן: אבל אני כן אעקוב ואני רוצה לראות תכנית, ותכנית אמיתית, ותכנית עם הקצאות תקציביות.
עאידה תומא סלימאן: לא מתקבל על הדעת שרק עכשיו אני שומעת על איזשהו צוות.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו כבר מתחננים להוציא את המידע הזה מכם.
עאידה תומא סלימאן: למה היה קשה לבוא ולהגיד מההתחלה, ואנחנו שאלנו כמה פעמים כבר.
עאידה תומא סלימאן: ואני ביקשתי תכנית.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת מה עמדת האוצר ואני מעדיפה שישמעו אותי מהאוצר.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת מה עמדת האוצר, הרי אני הייתי בקשר עם האוצר ועם שר האוצר בעניין תכנית חומש לתעסוקת נשים ערביות.
עאידה תומא סלימאן: כל ההצהרות הפוליטיות צריכות להתרגם לעבודה מקצועית.