GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<שולמית אלמוג: אני חייבת לומר משפט שבעצם מתקשר לכל מה שנאמר פה והוא מתקשר גם לשלושת המחקרים ששמענו כאן, המחקר של יעלה, המחקר של אודליה וגם המחקר שלי ושל לינוי.
<שולמית אלמוג: בעצם בכל המחקרים שמענו על סיטואציות שעל רק קמפיין ה-Me Too, שמתקיים היום, קשה ממש להבין את הפער הבלתי נתפס בין המקרים של הדיבור המשפיל, הקשה, של ה - - -
עליזה לביא: טוב, אני חייבת לסיים, אני מצטערת.
עליזה לביא: אני חייבת להודות לכם, אבל אנחנו חייבים לסיים בזמן.
עליזה לביא: הוועדה מברכת את החוקרות שהיו איתנו ומודה לכן על הצגת המחקרים.
עליזה לביא: אנחנו קיימנו דיונים בנושא של ההתמודדות מול תופעות פרסום זנות באינטרנט, פנינו למשטרה, למחלקת הסייבר, לשים בעדיפות ואנחנו חוזרים על הפנייה הזאת בשנית, לשים עדיפות ראשונה בטיפול באיתור אתרים.
עליזה לביא: בהתחלה נאמר לנו אין חוק.
עליזה לביא: תשתמשו בו.
עליזה לביא: תסייעו בידינו.
עליזה לביא: יש את חוק הסרטונים.
עליזה לביא: אתם חייבים, חייבים לאכוף.
עליזה לביא: אחרת למה אנחנו חוקקנו חוקים?
עליזה לביא: אנחנו מבקשים פה, אתן שותפות שלנו וכשאתן שומעות את הדברים, אנחנו ממש מבקשים להעביר את זה הלאה וכמו שאמרתי גם השר גלעד ארדן יהיה כאן ואנחנו חוזרים על הקריאה הזאת למשטרה.
<עידית חכימי: אני רק רוצה להבטיח שהדברים שנאמרו כאן יועברו.
עליזה לביא: אני יודעת שאתם שותפים מלאים.
עליזה לביא: הוועדה קיימה דיונים בנושא תכניות החינוך וכישורי חיים בבתי הספר והכנסת ארגוני שטח לכותלי בית הספר על מנת להסביר על תופעת הזנות ודרכי התמודדות למיגור שלה בקרב תלמידים.
עליזה לביא: אנחנו פנינו למשרד החינוך ואני חוזרת שוב על הקריאה לשר החינוך לגלות מעורבות ולגלות עניין ואנחנו דורשים ממנו תשובות בנושא.
עליזה לביא: טרם התקבלה תשובתו של שר החינוך, למרות שתי הפניות שיצאו לאחרונה.
עליזה לביא: הוועדה קיימה דיון בו הביעו נשים שנמצאות במעגל הזנות והחשפנות את עמדתן בעד ונגד החוק להפללת לקוחות וחשוב היה להן להשמיע את דעתן.
עליזה לביא: ב-12 בפברואר 2018 יוצגו מסקנות הוועדה הבין משרדית כאן ואני קוראת לכל החברים והחברות לשריין את התאריך ולהגיע לכאן.
עליזה לביא: אנחנו כמובן נמשיך את הדיון.
עליזה לביא: אני מבקשת מאד לנצל את הרגע האחרון להיפרד ממך אמל, מנהל הוועדה.
עליזה לביא: אמל מסיים את תפקידו.
עליזה לביא: הוא יהיה איתנו, אנחנו לא מוותרות עליו ולא מוותרים עליו, אבל הוא מסיים את התפקיד שלו כמנהל הוועדה ואנחנו רוצים מאד מאד להודות לך על העשייה, על התמיכה ועל היצירתיות ועל התרומה האדירה שלך בשנה האחרונה להעלות את הנושא על סדר היום.
<אמל ביבאר: תודה רבה.
עליזה לביא: תודה רבה אמל.
עאידה תומא סלימאן: היום ה-5 בפברואר 2018, ואני פותחת את הדיון של ישיבת הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדיר.
עאידה תומא סלימאן: היום נמשיך לעסוק בנושא תעסוקת נשים ערביות בדואיות בנגב.
עאידה תומא סלימאן: למי שלא נכח בישיבה הקודמת ומצטרף אלינו היום אנחנו קיימנו ישיבה קודמת ונמשיך לקיים ישיבות, היום יש עוד ישיבה ויהיו עוד, במטרה להתמקד בנושא החשוב הזה של תעסוקת נשים ערביות בדואיות.
עאידה תומא סלימאן: הנשים הערביות הבדואיות בנגב מיוצגות בתחום התעסוקה בסטטיסטיקה הנמוכה ביותר בקרב נשים אזרחיות מדינת ישראל.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו חושבות שזה מונע מהן עצמן זכות בסיסית להתקיים בכבוד ולהתפתח ולהיות גם נשים שמקיימות את העצמאות שלהן ואת היכולת שלהן להוביל בתוך המשפחות שלהן וזה מונע גם מקור פרנסה חשוב למשפחות שלהן.
עאידה תומא סלימאן: המדינה יוצאת גם, ולא במקרה נתתי את הסיבה האחרונה, נפסדת מעצם העובדה שהנשים הערביות והיכולות של הנשים הערביות לא מיושמות בשטח ותורמות לכלכלת המדינה.
עאידה תומא סלימאן: בישיבה הקודמת שלנו הסברנו שכפי שנודע לנו משרד החקלאות ופיתוח הכפר הוא האחראי על תכנית העל באופן כללי של פיתוח הנגב, אבל גם בענייני תעסוקה כללי באוכלוסייה ולנשים ערביות בדואיות ובגלל זה אנחנו תכננו את הדיון הזה.
עאידה תומא סלימאן: קודם כל אנחנו מבקשים לדעת כל משרד שמעורב בתכנית הכללית הזו מה האחריות המוטלת עליו ומה המשרד מתכנן לתקופה הבאה, לתכנית החומש הנוכחית.
עאידה תומא סלימאן: והישיבה האחרונה כמובן בנוכחות של משרד החקלאות, בישיבה האחרונה אנחנו נקיים דיון שהוא כללי, מאחד של כל הגורמים שדיברנו עליהם לאחר שנלמד את התכניות של כל משרד.
עאידה תומא סלימאן: הישיבה הקודמת הייתה עם משרד התחבורה ומשרד הבריאות ואנחנו עמדנו מקרוב על כמה דברים שאני מקווה היום שלא נחזור עליהם.
עאידה תומא סלימאן: אחד מהדברים העיקריים שהיו בולטים שתכנית החומש הקודמת לא הגיעה, כמובן תכנית החומש הקודמת שכללה עניין תעסוקת נשים ערביות בדואיות לא הגיעה למטרה שלה, זה דבר שהוא מזעזע אבל לא כל כך כי אנחנו יודעים ולצערי הרב למדנו שכל תכניות החומש של המדינה אף פעם לא הגיעו ליעדים שלהן.
עאידה תומא סלימאן: אבל כאשר הפער הוא כל כך גדול בין המטרות שהוצבו לבין מה שהושג וכאשר ההישג הוא כל כך נמוך אז כן אפשר להעיר על זה.
עאידה תומא סלימאן: הדבר השני שלמדנו שלצערי הרב גם בעניין תחבורה ציבורית שהיא אחד החסמים העיקריים בתעסוקה ושילוב בתעסוקה באופן כללי גם לנשים הערביות ולגברים הערבים, ובמיוחד בנגב, עדיין יש לנו בעיה רצינית במיוחד שאין תכנית ברורה, מכוונת לעידוד תעסוקת נשים.
עאידה תומא סלימאן: החסך וחוסר התכנון והחסמים שעומדים בפני פריסה גדולה של תחבורה ציבורית עדיין קיימים והתייחסנו אליהם בישיבה הקודמת, אבל מעבר לזה לפחות נציגי המשרד שנכחו לא ידעו להצביע על מטרות ברורות שקשורות לתעסוקת נשים ערביות.
עאידה תומא סלימאן: במשרד הבריאות אנחנו ידענו שיש תכניות, יש תכניות של הכשרת אחיות ושילובן בתעסוקה אבל גם נודע לנו על אי ניצול של תקציבים שבמיוחד היו מיוחדים והוקצו לעידוד תעסוקת נשים.
עאידה תומא סלימאן: ולצערי הרב זה אחד מהדברים שיכולים להעיד על למה התכנית הזו לא הגיעה ליעדים שלה.
עאידה תומא סלימאן: היום יש לנו בישיבה הזו את משרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד ארצה שנפתח את הדיון עם הצגה של מה המשרד מתכנן לתכנית החומש הבאה ובמיוחד בעניין תעסוקת נשים.
עאידה תומא סלימאן: איך התכנית הזו תגרום לשילוב יותר של נשים ערביות בדואיות בנגב בתעסוקה.
עאידה תומא סלימאן: ואם אפשר לפני זה להתייחס, אני יודעת שהיו דוחות הערכה לתכנית החומש הקודמת וכוללים הערות מהגורמים אשר חקרו והעריכו את התכנית, איך אתם עגנתם או לא עגנתם את ההמלצות בתכנית החומש החדשה.
עאידה תומא סלימאן: אלה בר דוד, מנהלת תחום בכיר תעסוקת מיעוטים, משרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים, בבקשה.
<אלה בר דוד: תודה על ההזדמנות להציג את הפעילות של זרוע העבודה במשרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים.
<אלה בר דוד: אנחנו אמונים, כמו שידוע לחברי הוועדה, על פיתוח ההון האנושי בעיקר.
<אלה בר דוד: ופעלנו הן במסגרת תכנית החומש הקודמת והן במסגרת התכנית הנוכחית במספר תחומים.
<אלה בר דוד: אנחנו כל הזמן מייצרים הפקת לקחים ואני אציג את זה בהמשך כשאני אגע בסגמנטים של הפעילות שלנו.
<אלה בר דוד: כן חשוב לי להקדים ולומר: שיעורי תעסוקת נשים פורסמו אתמול על ידי הלמ"ס, של נשים ערביות.
<אלה בר דוד: יש עלייה פנומנלית בשיעור של תעסוקת נשים, גילאי עבודה עיקריים, בשנת 2017 זה קפץ מהנתון של 16' שעמד על 32.4% גילאי עבודה עיקריים 25-64 נשים ערביות ל-34.9%, זה גידול משמעותי, עשרות אלפי נשים ערביות נכנסו לעבודה.
<אלה בר דוד: אנחנו עומדים, אני רק אומרת את זה כהקדמה כי אנחנו בשיתוף עם ברוקדייל, אמורים לקבל מהלמ"ס את העיבודים כדי שנראה איך זה משפיע ספציפית על הנשים הבדואיות בנגב והאם התוואי הזה, המגמה הזאת, העלייה לקראת שנת 2020 שקבענו יעד של 41% לנשים ערביות ב-2020, איך זה משתקף, האם אנחנו עומדים בתוואי גם בהקשר של הנשים הבדואיות בנגב.
<אלה בר דוד: אני חושבת שזו בשורה כי רואים איך הדברים מתחילים לחלחל פנימה.
<אלה בר דוד: אני רק מציינת את זה בפתח הדיון, העלייה - - -
עאידה תומא סלימאן: קצת קשה לי לעכל מושג של פנומנלי כאשר אנחנו קבענו לעצמנו 41% והגענו ל-34% - - -
<אלה בר דוד: ל-2020.
עאידה תומא סלימאן: לא, 2020 זה היה - - - בחומש הקודם היה 41 והגדילו את זה - - -
<אלה בר דוד: זה טעות, זה לא נכון.
<אלה בר דוד: היעד הממשלתי לשיעור תעסוקת נשים ערביות של כלל מדינת ישראל הוא 41% לשנת 2020.
<אלה בר דוד: אני אישית - - -
עאידה תומא סלימאן: כמה זה היה לתכנית החומש הקודמת?
<אלה בר דוד: בתכנית החומש של 3708?
<אלה בר דוד: האם נקבע יעד לשיעור תעסוקת נשים בדואיות?
עאידה תומא סלימאן: לא, כללי.
<אלה בר דוד: אז אני אגיד ככה: שיעורי תעסוקת נשים ערביות במדינת ישראל נקבעו בהחלטת ממשלה מ-2010 בלי קשר לתכנית הפיתוח 3708.
<אלה בר דוד: אוקיי, הם נקבעו - - -
<אלה בר דוד: בסדר, אז על זה אני מדברת גם.
<אלה בר דוד: הם נקבעו לשנת 2020 להיות 40%, היינו 27% בשנת 2010.
<אלה בר דוד: זאת אומרת, המגמה, התוואי, אנחנו עומדים בעלייה.
<אלה בר דוד: עכשיו למה עלייה פנומלית, גברתי, אני אסביר את המושג.
<אלה בר דוד: אנחנו היינו בקיפאון.
<אלה בר דוד: ב-15' ו-16' נשארנו על 32.5%, 32.4%, היינו בקיפאון ובעצם הבשורה של שנת 2017 שאתמול פורסמו הנתונים שלה זה שיצאנו מהקיפאון ועלינו במספרים באחוזים גבוהים.
עאידה תומא סלימאן: אני לא רוצה להתווכח כי אני אגיד לך, מרכזי ריאן שפעלו רק בשלושת השנים האחרונות הגיע הזמן שיתנו את הפרי שלהם.
עאידה תומא סלימאן: 0.5%-0.6% בשנה זה לא מי יודע מה.
עאידה תומא סלימאן: היה אפשר להשיג יעדים יותר אני חושבת.
עאידה תומא סלימאן: הדבר השלישי - כן היה יעד של הממשלה שלא הושג והשתמשנו באותו יעד לשנת 2020.
עאידה תומא סלימאן: הקיפאון שהיה היה, נכון, היה, וטוב שהוא נפרץ.
עאידה תומא סלימאן: ובוועדה הזו דיברנו על הקיפאון הקיים כבר כמה פעמים והייתה בקשה שהאוצר יעשה תכנית מיוחדת למרות שהאוצר החליט בתשובה מאוד ברורה אליי על גבי נייר שלא יעשה תכנית חדשה לתעסוקת נשים ערביות וימשיכו את מה שקיים.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, מצד אחד תכניות אשת חיל ומצד שני תכנית ריאן.
עאידה תומא סלימאן: צריך להיות ברורים, זו התמונה הכללית.
עאידה תומא סלימאן: עכשיו בוא נראה איך אתם כמשרד, ויש באחריות שלכם לא מעט דברים, יש לכם גם את המעונות יום, יש גם את הנושא של תכניות הנדסאים, יש כמה תכניות, כולל התכניות למשפחות שחיות מתחת לקו העוני וכו' וכו' שגם עוסקות בעניין תעסוקת הנשים.
<אלה בר דוד: אז אני רק אציין, כמובן, כמו שגברתי אמרה, תעסוקה והעלאת שיעורי התעסוקה הם לא תלויים רק בעבודה של זרוע העבודה, הם כמובן תלויים בתחומים הכלכליים, יצירת מקומות עבודה, ביקושים, תחבורה ציבורית וכו' ואנחנו מדברים על איזשהי השקעה ממשלתית כוללת כמו שציינת בהובלת משרד החקלאות שאנחנו מתחילים לראות את אותותיה בבדואים בדרום.
<אלה בר דוד: בהקשר של התכניות שלנו - אני אדבר על ארבעה סגמנטים של הפעילות.
<אלה בר דוד: הפעילות הראשונה, מרכזי ההכוון התעסוקתי, ריאן.
<אלה בר דוד: העולם השני, עולם מעונות היום והמשפחתונים, הגדלת היצע המסגרות כדי שנשים יוכלו לצאת לעבודה.
<אלה בר דוד: העולם השלישי, עולם ההכשרות המקצועיות, בעיקר אני אתן דגש על תכנית אשבל.
<אלה בר דוד: גם בהקשר של הכשרת מבוגרים שהייתה בתכנית הקודמת, אבל בעיקר גברתי, מתוקף הסקת המסקנות שלנו בשנים האלה גם לעניין של הכשרת נוער שאנחנו סבורים שאנחנו לא מספיק מחלחלים ואנחנו מאוד רוצים להתפתח שם בהקשר של בתי ספר מקצועיים ולתפוס את החבר'ה בעודם צעירים.
<אלה בר דוד: האלמנט האחרון שאני אדבר עליו זה האלמנט של העברית.
<אלה בר דוד: כן אני אציין שמכון ברוקדייל ביצע הערכה עלינו כמשרד, כזרוע, על כל האלמנטים שציינתי כרגע מבחינת ההפעלה.
<אלה בר דוד: כמובן הונח בפני חברי הכנסת המסמך שמתמצת לבקשת
<אלה בר דוד: כם את הנתונים, אני אציג רק את ההיילייט.
<אלה בר דוד: פריסה של מרכזי ההכוון ריאן - הצלחנו לפרוס בכל היישובים מרכזי הכוון קטנים.
<אלה בר דוד: אנחנו עובדים עם היישובים ועם הפזורות שלהם.
<אלה בר דוד: התכנית הזאת היא תכנית ייעודית שהמטרה שלה להכניס את הזרועות ולהביא אנשים לקבל את השירות.
<אלה בר דוד: חשוב להבין שה-reaching out, העבודה הקהילתית, זה אלמנטים שצויינו מאוד במחקר, ויושב פה מנהל מרכזי ריאן באוכלוסייה הבדואית בדרום, מוחמד אבו עשיבה, הם אולי החדשנות המהותית בתכנית הזאת.
<אלה בר דוד: להצליח להגיע לאוכלוסייה ולהביא אותה, בפעם הראשונה הרבה פעמים, לקבל שירות לטיפול במיומנויות, בעברית, ביכולת שלי להכנס לעולם העבודה, באיך אני מציג את עצמי בראיון, כמובן הפניה להכשרות מקצועיות, השכלה וכו'.
סעיד אלחרומי: כמה מרכזי ריאן יש?
<אלה בר דוד: הקמנו בכל היישובים, יש לנו כרגע תשעה מרכזי ריאן בבדואים בדרום, בשתי המועצות האזוריות ובכל היישובים המוכרים.
<אלה בר דוד: כמובן, כמובן שהדלת של ריאן תמיד פתוחה לכל הפזורה, כל מי שמגיע.
<אלה בר דוד: הרי הפזורה של חורה באה לקבל שירות בחורה אז כמובן מרכז ריאן בחורה נותן להם גם את השירותים.
<אלה בר דוד: בסך הכל - - -
סעיד אלחרומי: יש שני מרכזים שנסגרו?
<אלה בר דוד: הם לא נסגרו.
<אלה בר דוד: חשוב להבין, אנחנו שינינו את המבנה הארגוני עכשיו בשנה הנוכחית.
<אלה בר דוד: עדיין נותנים את השירות, פשוט הגענו למסקנה שהשירות על שתי המועצות האזוריות - - -
סעיד אלחרומי: אני מתכוון לאל קאסום ונווה - - -
<אלה בר דוד: אתה מדבר, כמובן, על שתי המועצות האזוריות אל קאסום ונווה מדבר.
<אלה בר דוד: חלק מהפקת הלקחים, גברתי, שעשינו במהלך השנים, אל קאסום ונווה מדבר הן מועצות אזוריות שמתפרסות מרהט עד בואך דימונה וערד שמטפלות בצבר של יישובים קטנים ואחרי הפקת לקחים שראינו שגם ככה האוכלוסייה מנווה מדבר ומאל קאסום מגיעה ליישובים הקרובים אליהם, קרי, אמרתי, הפזורה של חורה מגיעה לחורה, הפזורה של זה - - - לטיפול - - -
סעיד אלחרומי: לא ביר הדאג' לא מגיעה לשגב שלום.
<אלה בר דוד: ביר הדאג' היא רחוקה.
סעיד אלחרומי: 44 קילומטר משגב שלום.
<אלה בר דוד: בטח, אתה בוודאי תוכל בהמשך.
<אלה בר דוד: אז עשינו שינוי ארגוני השנה שמאפשר ליישובים מסביב למרכזי ריאן הקיימים לקבל את השירות שם כי הם - - -
עאידה תומא סלימאן: איפה שם?
<אלה בר דוד: בתוך המרכז ריאן שקרוב אליהם.
<אלה בר דוד: אני אסביר, כי הקמנו מרכז ריאן אזורי בזמנו, הקמנו תשעה מרכזים, שניים מהם היו למועצות האזוריות, הם היו אזוריים.
סעיד אלחרומי: עכשיו ביטלו אותם.
<אלה בר דוד: רגע, לא בדיוק, זה לא בדיוק נכון.
סעיד אלחרומי: העברנו את הטיפול במקום שיקבלו את השירות בביר הדאג' ובמקומות המרוחקים שזה קרוב לאוכלוסייה העברתם את זה למרכזים שהם בשגב שלום או בחורה או במקומות אחרים - - -
<מוחמד אבו עשיבה: אני יכול להתייחס, אני מנהל ריאן דרום.
<מוחמד אבו עשיבה: שני המרכזים אל קאסום ואל - - - ממש לא בוטלו.
<מוחמד אבו עשיבה: דיר הדאג' עדיין מקבלים שירות בביר הדאג' ויש לי רכז, להיפך, אנחנו קיבלנו שם חדר ופיתחנו את השירות של ריאן בתוך היישוב והרכז יושב בתוך היישוב ביר הדאג'.
<מוחמד אבו עשיבה: מעבר לזה, לצורך דוגמה - - -
סעיד אלחרומי: אז מה השתנה מוחמד?
<מוחמד אבו עשיבה: לא השתנה שום דבר.
<מוחמד אבו עשיבה: מבחינת השירות נהייה הרבה יותר טוב - - -
סעיד אלחרומי: אבל אין - - -
עאידה תומא סלימאן: לא, לא, לא, אבל אמרתם שהיה שינוי ארגוני, תסבירו לנו, תסבירו לנו איך, מה בדיוק.
<מוחמד אבו עשיבה: היו שינוי ארגוני מבחינת - - -
סעיד אלחרומי: מוחמד, אני רק רוצה לעדכן אותך קצת.
סעיד אלחרומי: מי שיזם את מרכזי ריאן עם משרדי הממשלה בזמנו זה הייתי אני וד"ר נבארי ב-2007, הקמנו את משרד ריאן הראשון בשגב שלום וחורה.
סעיד אלחרומי: ולכן מאוד חשוב לי הנקודה הזאת.
סעיד אלחרומי: יש תחושה של רה ארגון שהוא לא לטובת המערכת.
סעיד אלחרומי: אני כאן, ההערות שלי הן כדי לשפר ולא - - - אתה מבין?
סעיד אלחרומי: אני אשמח - - -
<מוחמד אבו עשיבה: אני איתך, אני מבין אותך, אני רוצה לענות.
<מוחמד אבו עשיבה: מרכזי אל קאסום ונווה מדבר, מה שקרה, השינוי הוא, הורדנו מתשעה מנהלים לשבעה מנהלים והגברנו את הכוחות בשטח.
<מוחמד אבו עשיבה: את כל הכוח אדם.
<מוחמד אבו עשיבה: לצורך דוגמה, ביר הדאג' היה יושב רכז בחצי משרה.
<מוחמד אבו עשיבה: דיר הג'את ישב רכז בחצי מרכז.
<מוחמד אבו עשיבה: היום הפכה להיות משרה מלאה.
<מוחמד אבו עשיבה: זאת אומרת אני נותן שירות הרבה יותר טוב לתושבים וזו השורה התחתונה שאני מסתכל עליה.
<מוחמד אבו עשיבה: כשבא הרכז ונותן שירות לביר הדאג' ונותן לכל הסביבה של ביר הדאג' זה מבחינתי הישג אדיר לאוכלוסייה.
<מוחמד אבו עשיבה: כנ"ל גם דיר הג'את, כנ"ל טראבין.
סעיד אלחרומי: תסכים איתי על משהו - כשאנחנו מדברים על נווה מדבר אנחנו מדברים על ביר הדאג' שזה 44 קילומטר משגב שלום, אנחנו מדברים על קסרהסר אנחנו מדברים על אבו גרינת ואנחנו מדברים על אבו טלול.
סעיד אלחרומי: ארבעה יישובים, למיטב ועניות דעתי, הם צריכים מרכז משלהם.
סעיד אלחרומי: איפה יישב המרכז אני משאיר לעניין הניהולי.
סעיד אלחרומי: אל קאסור זה לא שניים-שלושה יישובים, זה שבעה יישובים, ושם לעניות דעתי, וזה למשרד החקלאות גם הערה, שצריך לא להוריד לשבעה מרכזים, אפילו אם להוסיף בעניין המנהלים כי הנושא מאוד מאוד רגיש וההשקעה צריכה להיות באל קאסום ונווה מדבר יותר מאשר בשגב שלום שזה היישוב שלי, דרך אגב.
<מוחמד אבו עשיבה: היישובים האלה - - -
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד מעריכה שיש לי תגבורת של חבר הכנסת סעיד אלחרומי שיודע כל פינה בנגב וכל הנושאים.
עאידה תומא סלימאן: אבל תסבלו אותנו שלא יודעים את כל הפרטים.
עאידה תומא סלימאן: אני שאלתי שאלה מאוד ברורה - מה השינוי הארגוני שעשיתם.
עאידה תומא סלימאן: אמרת לי, הורדנו שני מנהלים.
עאידה תומא סלימאן: אז אני רוצה להבין.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, היה שני מרכזים אזוריים שהיה להם מנהלים וכמה עובדים היו מתחת למנהלים?
<מוחמד אבו עשיבה: אני אתן לך דוגמה ודרך הדוגמה אפשר להבין.
עאידה תומא סלימאן: לא, אל תתן לי דוגמה, תגיד לי מה קרה, פשוט מאוד.
<מוחמד אבו עשיבה: אני ניהלתי את מרכז אל קאסום לפני כן.
<מוחמד אבו עשיבה: היה לי רכזים שרכז אחד נותן ליישוב בחצי משרה ואני ניהלתי את כל האזור עד עכשיו.
<מוחמד אבו עשיבה: היה תמיד מתח בין המרכזים כי המרכזים נותנים שירות לתוך היישובים אבל יש מסביב ליישובים הרבה כפרים לא מוכרים והם עדיין באים ומקבלים את השירות.
<מוחמד אבו עשיבה: אני לא יכול למנוע ממישהו שבא לקבל את השירות, להיפך אני רוצה לעזור לכל האוכלוסייה הבדואית.
<מוחמד אבו עשיבה: מאיפה זה בא?
<מוחמד אבו עשיבה: מספיק שבעה אנשים שינהלו את המרכזים האלה בדרום אבל לעומת זאת יש לי יותר רכזים שיתנו שירות בשטח יותר- - -
עאידה תומא סלימאן: מצויין, זאת השאלה שלי - - - אני מבקשת, תענה לי בצורה מאוד ברורה, אני מנסה להבין משהו פה.
עאידה תומא סלימאן: אמרתי לי, הורדנו שני מנהלים, תגיד לי כמה רכזים הוספתם, מה הבעיה?
<מוחמד אבו עשיבה: הוספנו בערך ארבעה רכזים ועוד עובדות סוציאליות שגם מלוות את המרכזים האלה.
<מוחמד אבו עשיבה: סדר גודל של שבעה עובדים נוספים.
עאידה תומא סלימאן: במקום שני המנהלים שהיו.
<אלה בר דוד: ואז כל אחד מהמרכזים הקיימים, למשל רהט היום, טראבין שלמשל היה באל קאסום היום הוא משורת בריאן רהט.
<אלה בר דוד: את מבינה את השינוי הארגוני שקרה?
<אלה בר דוד: בעצם כל השבעה מרכזים שיושבים ביישובים הגדולים משרתים את הקרובים אליהם מתוך - - -
<מוחמד אבו עשיבה: אבל המרכז יושב בטראבין לא ברהט.
<מוחמד אבו עשיבה: השירות מגיע לתושבים - - -
<אלה בר דוד: הוא מנוהל מרהט אבל הוא יושב בטראבין ונותן שירות בטראבין.
סעיד אלחרומי: מוחמד, תסכים איתי, קח אותה בתוך עצה, אנחנו רוצים להעצים את המועצות האזוריות, אנחנו צריכים לפעול להעצמת היישובים האלה.
סעיד אלחרומי: כשיש לי מנהל שמתמקד רק באל קאסום שזה שבעה יישובים, זה לא שניים, שלושה, זה חשוב מאוד.
סעיד אלחרומי: גם תדמיתית, גם בעניין של העצמה של האנשים שם, גם שייכות למועצה הזאת.
סעיד אלחרומי: אני מציע לך, תשקלו את זה שוב, אפילו, אפילו, אם אנחנו מוותרים על אחד מהיישובים.
סעיד אלחרומי: העניין התקציבי אני חושב שזה לא הגורם החשוב כי אתם הוספתם רכזים במקום מנהלים, ולכן נווה מדבר ואל קאסור אני מציע מבין הנגב, מי שמכיר כמו את כף היד שלו את כל מה שקורה בנגב, תשקלו את זה שוב.
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת עכשיו, באמת, תתמקדו בלהציג מה התכנית החדשה.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, מה המצב בעניין מעונות יום, יש לי הרבה שאלות למשל בזה, מה התכניות מבחינת הכשרה מקצועית, איך אתם הולכים לשלב יותר נשים, האם לריאן יש תכניות ברורות בעניין נשים.
עאידה תומא סלימאן: בואו נתמקד, נעשה את זה קצר.
<אלה בר דוד: אני אציין שאחד השינויים המרכזיים שעשינו בשנה האחרונה בריאן היה שינוי התמהיל, כמובן, ליותר אחוז נשים.
<אלה בר דוד: אני מזכירה בעבר שהתחלנו זה היה בערך חצי חצי, כשהתחלנו בבדואים בדרום.
<אלה בר דוד: והיום היעדים שנקבעו שמוחמד צריך לעמוד בהם הם 70% נשים.
<אלה בר דוד: בהתאמה לכך שהגדלנו את שיעור הכניסה של נשים התאמנו את ההכשרות מתוך ריאן.
<אלה בר דוד: יש הכשרות רבות באגף להכשרה מקצועית כבר היסטורית אבל אנחנו הרגשנו שאנחנו רוצים לפתח תחומים מאוד ספציפיים בריאן בעניין של הכשרות נשים.
<אלה בר דוד: גברתי, יש כאן נתונים, אם את רוצה אני יכולה לציין אותם.
<אלה בר דוד: היה אלמנט של כניסת כל ההכשרות הטכנולוגיות, הכשרות רפואיות בתחום של סייעות רופאי שיניים, מדריכות חדר כושר ובריאות, עולמות חדשים שלא היו קיימים מבחינת הכשרה.
<אלה בר דוד: היום דרך ריאן יש לי יותר גמישות, לנו כמשרד, כממשלה, יותר גמישות לפעול בעניין של הכשרות שהן הרבה יותר מותאמות לאוכלוסייה וכמובן עדיין אנחנו משתמשים בכלים הגנריים של האגף להכשרה מקצועית גם ברמה של הכשרות.
<אלה בר דוד: אבל אני כן אגיד שזה יותר לגברים.
<אלה בר דוד: ההכשרות המוסדיות של האגף - - -
עאידה תומא סלימאן: כן, אחת מ- - - הייתה שההכשרות היו מוטות מגדרית יותר לגברים.
<אלה בר דוד: וחד משמעית שינינו את זה דרך ההכשרות הפנימיות שריאן מממנים.
<אלה בר דוד: הכשרות פנימיות זה תקציב ריאני שמאפשר את הגמישות הזאת שגברתי ציינה, וביקשה, ועשינו את השינוי הזה.
<אלה בר דוד: אני כן אגיד עוד הישג אחרון נוסף גברתי ואז נעבור למעונות יום ואני אדבר גם על התכנית החדשה.
<אלה בר דוד: אני חושבת שבניית ה-capacity מבחינת הצוות הוא אולי ההישג המרכזי של מרכזי ריאן.
<אלה בר דוד: עצם זה שהוכשרו אנשים מאוד מוכשרים כשלעצמם אבל אף אחד לא עסק בתעסוקה לפני 5-10 שנים בצורה כזאת באוכלוסייה הבדואית ואנחנו הכשרנו צוות מאוד גדול, ממש פרופסיה של מקדמי תעסוקה.
<אלה בר דוד: יש לנו שתי מנהלות מתוך השבעה מרכזים, שתי מנהלות של מרכזים מדהימות.
<אלה בר דוד: אני חושבת שאולי זה אחד ההישגים, זה גם מצויין כאחד ההישגים במחקר הערכה.
<אלה בר דוד: מבחינת ההסתכלות קדימה, מבחינת ריאן, אז אנחנו רוצים כרגע עם השינויים הארגוניים לשמור על השירות לאוכלוסייה ולהמשיך אותו.
<אלה בר דוד: אנחנו מתוקצבים בתכנית החדשה בתקציב רב שנתי עד 2020.
<אלה בר דוד: האלמנט המרכזי גברתי, ואנחנו נשמח לסיוע של הוועדה בהקשר הזה, זה הסיפור של העברית.
<אלה בר דוד: אנחנו זיהינו את העברית כאלמנט מרכזי שאנחנו רוצים להכנס בו.
<אלה בר דוד: עד עכשיו במרכזי ריאן עשינו בין 60 ל-120 שעות עברית תעסוקתית ואנחנו הרגשנו שזה לא מספיק טוב.
<אלה בר דוד: פנינו בבניית החלטת הממשלה החדשה למשרד החקלאות והכנסנו לתוך ההחלטה תכנית ללימוד עברית ולהכשרת מורים לעברית שהם מאוד חסרים במגזר.
<אלה בר דוד: אנחנו רוצים לפתח את כל הרמות, יש שש רמות, כמו אולפן, כמו שעולים היו באים לאולפן, שש רמות, עברית, לפתח אותן אבל בהתאמה - - -
עאידה תומא סלימאן: יש לי הרגשה שההצלחה הכי גדולה של תכניות החומש בענייני תעסוקה זה שהערבים למדו עברית טוב.
עאידה תומא סלימאן: אתם משקיעים כל כך בלימודי עברית שאני לא יודעת איפה ישתמשו בהם.
עאידה תומא סלימאן: את האמת, בלי לספק להם מקומות תעסוקה אני לא יודעת איפה ישתמשו בהם חוץ מאשר שיקבלו שירותים.
סעיד אלחרומי: מורים?
<אלה בר דוד: הכשרת מורים לעברית.
סעיד אלחרומי: משרד הרווחה - - -
<אלה בר דוד: למבוגרים, לתחום התעסוקה, כן.
עאידה תומא סלימאן: יש 13,000 מורים ומורות עם תעודות הוראה במדינת ישראל, ערבים, שאני בטוחה שיש ביניהם לפחות 1000 שלמדו עברית שלא מוצאים עבודה.
עאידה תומא סלימאן: למה צריך עכשיו להתחיל להכשיר?
עאידה תומא סלימאן: תחפשו אותם, תעשו איזשהו תיאום ביניכם לבין המשרדים - - -
סעיד אלחרומי: אולי לא הסברת את עצמך נכון אבל מורים לעברית יש בשפע- - -
<אלה בר דוד: אין בשפע, חד משמעית, מורים - - -
מסעוד גנאים: יש תכנית למבוגרים, במיוחד נשים שמלמדים אותה אבל לצערי הרב התקציב המיועד להם איננו עכשיו - - -
<אלה בר דוד: אתה מדבר על השכלת מבוגרים ואני מדברת על לימודי עברית לתעסוקה, אדוני.
<אלה בר דוד: אחד האלמנטים, הבית ספר המרכזי שמלמד עברית במדינת ישראל זו האוניברסיטה העברית, הבית ספר לתלמידי חו"ל, אחד האלמנטים המרכזיים הם עושים את מכינת תדרה לאוכלוסייה המזרח ירושלמית שהיא אוכלוסייה עם אפס עברית כי הם לומדים את הטאוג'י.
<אלה בר דוד: ואחד הדברים שאנחנו למדנו מהם ואנחנו בפיתוח זה שאי אפשר לקחת כל מורה ללמד שפה, להקנות שפה, בשביל שאחר כך אתה תוכל להשתמש בה בשוק העבודה יש צורך בהכשרה ספציפית.
<אלה בר דוד: ובהחלט המטרה שלנו היא לאתר את כל אותם המורים המובטלים, לתת להם את ההכשרה אקסטרה הזאת להקניית השפה העברית ולהכניס אותם ללמד בתוך המרכזים, בתוך מרכזי ריאן - - -
סעיד אלחרומי: זה קצת מופשט, את מדברת על מורים לנשים ולגברים המובטלים שאנחנו צריכים - - -
<אלה בר דוד: דרך המרכזים.
סעיד אלחרומי: אה זה כבר סיפור אחר.
<אלה בר דוד: לשם אנחנו מכוונים.
<אלה בר דוד: גברתי, כשאמרתי שאנחנו צריכים את עזרת הוועדה התכוונתי לכך שאנחנו כבר כמעט כשנה מבקשים את התקציב בשביל לצאת להפצה של הקורסים ולהתחיל להפעיל אותם ואנחנו נתקלים בקשיים שם.
<אלה בר דוד: יש שם תקציב של כמיליון ₪ בשנה רק לבדואים דרום.
<אלה בר דוד: 3 מיליון לשלוש שנים.
<אלה בר דוד: אנחנו הגשנו את התכנית ואנחנו מחכים לתקציב ואנחנו - - -
סעיד אלחרומי: זה לא - - - בתכנית החדשה?
עאידה תומא סלימאן: משרד החקלאות נכון?
עאידה תומא סלימאן: אני לא מבינה, היו בשנים שעברו עודפים של תקציבים שלא נוצלו.
<אלה בר דוד: לא בתחום שלנו.
<יריב מן: לא, לא, לא.
<יריב מן: לה יש תקציב שאנחנו במגעים עם משרד האוצר, הנציג שלהם לא נמצא פה אז אני אדבר בשמם, שלא הגיע בשנת 17' לנושא של הכשרות עברית תעסוקתית ואנחנו מול האוצר במגעים להחזיר את התקציב הזה משנת 17' לשנת 18'.
<יריב מן: שום דבר לא יישאר באוצר, הכל יחזור לטובת האוכלוסייה.
<יריב מן: כל תכנית - - -
עאידה תומא סלימאן: אז למה כשאמרתי שיש עודפים אמרתם לי לא?
<יריב מן: לא, את התכוונת לעודפים מהתכנית הקודמת, 3708.
<יריב מן: אחוזי הניצול שלה, ואני חזרתי על הנתון הזה גם בפעם הקודמת פה הם בין הגבוהים מבחינת יישום התכניות.
<יריב מן: זה נכון שברמת התוצאה, ואת צודקת, אנחנו לא מגיעים תמיד לתוצאות שאנחנו רוצים, אנחנו לא נמצאים איפה שרצינו להיות מבחינת המטרות ואני מוכן להגיד את זה ראשון ויש לנו לאן להשתפר.
<יריב מן: אבל מבחינת היישום של התכניות, מבחינת התפוקות, המשרדים דווקא עמדו מעל ומעבר לציפיות.
<יריב מן: קרוב ל-90% בוצע מבחינת התכניות שהממשלה התחייבה עליהם.
<יריב מן: אני מציע, יושבים פה נציגי מכון ברוקדייל שעשו מחקר הערכה שאנחנו לא השפענו עליו.
<יריב מן: בדקו אותנו.
<יריב מן: אני מציע אולי באחד מהדיונים הקרובים לתת להם את ההזדמנות להראות את המחקר הערכה הזה ושתוכלו לראות את הנתונים ממש.
<יריב מן: הם בדקו את התקציבים הגדולים, לא כל משרד קטן אבל את התקציבים הגדולים.
<יריב מן: צודק חבר הכנסת שדיבר על הנושא של השכלת מבוגרים, זה נכון.
<יריב מן: בתכנית החומש הקודמת היה מרכיב של השכלת מבוגרים, קרוב ל-2.5 מיליון ₪, ולמעשה בתכנית הקיימת הזאת לא ניתן תקציב לנושא הזה - - -
סעיד אלחרומי: חדשה אתה מתכוון?
<יריב מן: כן, כן.
עאידה תומא סלימאן: וגם נזכרו.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שיש עמותת סדרי שהיה לה כיתות לימוד לנשים מבוגרות ונסגרו הכיתות ולא מומנו.
<יריב מן: נכון.
<יריב מן: משרד החינוך עשה סדרי עדיפויות בתכנית החדשה ובעצם, הוא תיכף יגיעו הנה, אבל תהיה השקעה גדולה בבינוי כיתות כי בחברה הבדואית בנגב יש לנו מחסור עצום, גם ילדים לומדים במבנים לא ראויים, חסרים מבנים של כיתות.