GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אורלי דהן: תראו, יש מתווה פעילות נוער, מירב - - - יושב ראש הוועדה, את רואה כל אחד עם התפקיד שלו.
<אורלי דהן: אכיפה, כמובן ועוד - - -
עאידה תומא סלימאן: קיבלתם עו"ס משטרה?
<קריאה: כן יש.
<סעאד לאלי: עו"ס שכבר קיימת - - -
עאידה תומא סלימאן: זה עו"ס כללית המשטרה אישרה תקן - - -
<אורלי דהן: תקן למגזר הערבי.
עאידה תומא סלימאן: היה תקן, אני מבינה את זה, אישרו לפני חודש עשרה תקנים חדשים כאשר הפיילוט הקודם של שתי עו"סיות ערביות הצליח אישרו עוד עשרה תקנים.
עאידה תומא סלימאן: שאלתי אם לא - - -
<אורלי דהן: עוד לא, לא קיבלנו עדיין.
עאידה תומא סלימאן: כן, אבל הם נכללו ב- - - אני לא זוכרת אם לוד - - -
<אורלי דהן: העו"ס צריכה להיות יושבת במשטרה ועו"ס מהחברה הערבית צריכה להיות במשטרה.
<אורלי דהן: אוקיי, זה מה שאני יודעת.
<אורלי דהן: הלאה.
<קריאה: לא התקבלה.
עאידה תומא סלימאן: זאת העו"ס ממשטרה עוד לא- - -
<אורלי דהן: יש עוד משהו, בריאות גם- - -
<יפעת מאירי: אורלי אולי כדאי להגיד שכמעט בכל אחת מהתכניות הבאנו פעילים ומה שראינו זה שאנחנו יכולים להצליח לגייס קבוצות של פעילים, להעביר אותם איזשהי הכשרה, איזשהי סדנא, שתהיה קבוצה שאנחנו נלווה והם אחר כך יהיו פעילים בתוך הקהילה עצמה שזה - - -
עאידה תומא סלימאן: השאלה שלי היא אם יש ארגון שיש לו את הידע ויש לו את הפעילות והוכיח את עצמו למה אתם לא בונים - - -
<אורלי דהן: עם נעם?
<אורלי דהן: אנחנו נשמח.
<אורלי דהן: אנחנו רצינו שותפות.
<יפעת מאירי: - - - הדיונים - - -
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת ש - - - אבל לא הופיעה?
עאידה תומא סלימאן: אתם לא נפגשתם בדיון, זה מה שאמרתם לי, את וסמאח - - -
<קריאה: היא הייתה בשולחן העגול של סגן ראש העיר, ראיתי אותה - - -
<אורלי דהן: אנחנו מאוד רוצים שיתוף פעולה.
עאידה תומא סלימאן: אבל יש לה בתוך העמותה יש את הקבוצה של - - - אבל היא אמרה - - -
<ציפי נחשון גליק: היא מתקוצבת היא אמרה, תקציב פרמיה - - -
עאידה תומא סלימאן: היא לא מתוקצבת.
עאידה תומא סלימאן: הקבוצה הם על"ם קיבלו על הסדנא וקיבלו דרך על"ם ולא דרך נעם.
עאידה תומא סלימאן: ויש ארגון נשים אחד בכל האזור הזה של לוד ורמלה שאני הייתי מצפה שהעירייה תשתף פעולה איתו גם כן בפעילות השוטפת.
עאידה תומא סלימאן: היא פנתה והיא דיברה גם על המקום.
עאידה תומא סלימאן: היא משלמת, ואני ראיתי את המצב, אני פעם ביקרתי שם היה כל המקום לרשותה עכשיו הצטרכה להשכיר חצי מהמקום כדי שתוכל להמשיך לשלם.
<ציפי אשבל: היא דיברה על זה אורלי שהיא צריכה לשלם - - -
<אורלי דהן: יש לי הצעה פרודוקטיבית.
<אורלי דהן: אני מוכנה לשבת עם סמאח ביחד עם המפקחת ולראות מה הפערים - - - אין בעיה, מחר - - -
<קריאה: את המתנ"ס ממול למה לא לתת לה אורלי?
עאידה תומא סלימאן: סליחה, את הפתרונות תעשו עם סמאח.
עאידה תומא סלימאן: אני שמחה ומאושרת - - -
<אורלי דהן: - - - שתדעי שהיא שישבה כנראה בפגישה עם ראש העיר ולוועדות היא לא מגיעה.
עאידה תומא סלימאן: כן, כן, שמעתי את זה ומה שאני צריכה להגיד לסמאח אני אגיד לסמאח.
עאידה תומא סלימאן: אבל בינתיים אני יושבת - - - ואני אגיד לכם.
<יפעת מאירי: אני רוצה להגיד שגם שאר הפעילות שנמצאות ויש לנו את איה ויש את דועה - - -
עאידה תומא סלימאן: איה?
עאידה תומא סלימאן: איה זה נתי נכון?
עאידה תומא סלימאן: איה אבוקינשייק, אוקיי.
<יפעת מאירי: שאנחנו בקשר איתה ועם הסטודנטים שפעילים ואנחנו עשינו כל מיני דברים משותפים.
<קריאה: בוא נקבע פגישה - - -
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד שמחה קודם כל לראות שהרמתם את הכפפה לאחר הדיון שהיה בוועדה וההצעה להקים ועדה באמת.
עאידה תומא סלימאן: אבל אני חסר לי בחלק הזה ולא רוצה למהר ולהגיד את זה לפני שאני קוראת את התכנית יותר לעומק.
עאידה תומא סלימאן: מי שמכיר אותי יודע שאני אוהבת באמת לא לחפף.
עאידה תומא סלימאן: הפער החירומי שאת בעצמך באת ואמרת בוועדה שיש לך נשים שהן בסכנה מאוד גבוהה ואת לא יודעת מה לעשות עם זה, הפער החירומי זה מאוד טוב להסתכל ולתכנן ל-10 ול-5 שנים קדימה אבל הפער החירומי הייתי מצפה, ובגלל זה אני ביקשתי את הוועדה, שתשב ותדון, הנשים האלה שבסכנת חיים, מה דרוש לעשות כדי להציל את החיים שלהן.
עאידה תומא סלימאן: תשמעו, אני ישבתי והקשבתי לנשים שבאו לדיון וחלק מהן אני עוקבת מקרוב מאוד על המקרים שלהן.
עאידה תומא סלימאן: אותו מקרה שהופיע בלי שמות עכשיו, אנחנו לא נגיד שמות, שהופיעה אצלי בוועדה והיא הייתה בסכנה גבוהה והיא עדיין, למשל, עדיין ועל זה אני אדבר עם המשטרה, עדיין יש תיק פלילי פתוח נגדה והיא מתקשה מאוד לצאת לעבודה ולהתקבל למקומות עבודה בגלל התיק הפתוח, למרות שהיא הקורבן.
עאידה תומא סלימאן: למרות שהיא זאת שהתעללו בה, למרות שהיא הייתה בסכנת חיים ועדיין זה עומד ותלוי.
עאידה תומא סלימאן: עיקר הטענות שלה היו כלפי המשטרה ואני חייבת להגיד, אבל אני יודעת גם שבעניין של משמורת ילדים היא פנתה אליכם כמה פעמים והיה לה בעיה.
עאידה תומא סלימאן: אני לא יודעת אם זז משהו מבחינת תקנים לאוכלוסייה כי 3.5 תקנים זה היה - - -
<אורלי דהן: זה היה פחות.
<אורלי דהן: אני אומרת לכן, 3.5 תקנים כאשר זה אחרי שמשרד הרווחה הוסיף לנו כסף, הוסיף לנו, ואני אומרת לכן אני אומרת את זה בצורה מאוד ברורה, זה לא מספיק.
עאידה תומא סלימאן: זה לא מספיק אבל כפי שעשית בעניין של 75% של הצעירים, כלומר יש לכם מעל ל-60 תקנים בעיריית לוד.
עאידה תומא סלימאן: לא יתכן ש-3.5 תקנים של עו"סיות ערביות, זה לא מתקבל על הדעת.
<אורלי דהן: סליחה שאני מתקנת, אני התראיינתי ברדיו שמס, אני אמרתי להם, תקשיבו טוב, אני פותחת את זה ומי שמנחה אמר אני מקליט אותך, אמרתי לו, תקשיב טוב, כל עובדת מהחברה הערבית שתביא לי שרוצה לעבוד בלוד אני קולטת אותה.
<אורלי דהן: אני רוצה להגדיל את האחוז של העובדות דוברות ערבית פה, לא משנה לאיזה תפקיד.
<אורלי דהן: אין מצב שאנחנו נהייה - - - את צודקת.
<אורלי דהן: אבל הבעיה שלי אמיתית, אני במצוקה מאוד קשה, עובדים לא באים.
<אפרת אברהם: רואים את זה גם במקומות אחרים, בתפקידים אחרים בעיר.
<אורלי דהן: לא רק ברווחה, בכל תפקיד - - -
<אפרת אברהם: אנחנו מוציאים מכרזים ולא מגישים - - - דוברי ערבית - - -
<אורלי דהן: בחינוך למשל בואו תראו בחינוך מה שהולך יש שם מצוקה מאוד קשה ואני אומרת, אני מוכנה היום, אני לא רוצה להסתפק מגזרית, אני לא רוצה.
<אורלי דהן: אני רוצה שכל עובד יבוא ואני אוכל לקלוט אותו ויש לי אינטרס להגדיל פה את האחוז של העובדים דוברי ערבית - - -
עאידה תומא סלימאן: אני הבנתי שהיו פניות של עובדים ערבים שכמה פעמים פנו עד שהתקבלו אבל היו כאלה גם שנתקעו איזה ארבע שנים באותה משרה ורצו להתקדם ועובדה הם מקודמים ונמצאים במשרות.
עאידה תומא סלימאן: הצטרכו לפרוש כי לא ראו עתיד להתקדמות שלהם, לא ראו אפשרות להוסיף להם - - -
<ציפי אשבל: עזבו פה את הרשות - - -
<אפרת אברהם: כן אבל זה צריך לבדוק לגופו - - -
<אורלי דהן: אני לא רוצה סתם, זה כמו שיש לי את אותו דבר בחברה האתיופית ויש לי אותו דבר גם בחברה הרוסית.
<אורלי דהן: הבעיה העיקרית שלי, אגב, הדוברי רוסית אין לי אף אחד שידבר רוסית באגף - - -
עאידה תומא סלימאן: למשל אם אני שואלת ככה, בשלושת השנים האחרונות לא הייתה תזוזה מבחינת מספר העו"סים.
<אורלי דהן: היו.
עאידה תומא סלימאן: היו.
עאידה תומא סלימאן: כלומר כמה למשל היה בשלושת השנים האחרונות עזבו וכמה נכנסו.
<אורלי דהן: לפי דעתי עזבו שתיים.
<אורלי דהן: אחת עזבה בגלל מקום מגורים, היא בכתה לא רצתה בכלל לעזוב, זה אני יודעת.
<אורלי דהן: ועוד בחור אחד שהוא רצה להיות פקיד סעד והמפקחת אמרה שהוא לא מתאים, לא מתאים.
<אורלי דהן: המפקחת בעצמה שאנחנו לא יכולים - - -
<ציפי נחשון גליק: אז למה הוא מתאים להיות פקיד סעד במקום אחר?
<אורלי דהן: זה אין לי מושג.
<אורלי דהן: זה אני אומרת לך את זה בוודאות.
<ציפי אשבל: אמרו שהוא פקיד סעד - - -
<אורלי דהן: אני אומרת לך בצורה ברורה אנחנו לא יכולים - - -
<ציפי אשבל: המפקחת אמרה שהוא לא מתאים ?
<אורלי דהן: לא מתאים.
<אורלי דהן: נקלטו, סמאר נקלטה, מי עוד נקלט אצלנו?
<ציפי אשבל: איך קוראים לבחורה בנושמים?
<אורלי דהן: אה נושמים גם.
<אורלי דהן: ומונה, מונה פה.
<אורלי דהן: אבל יש דברים למשל שאני לא יכולה להגיד בפורום הזה.
<אורלי דהן: כשאני אוריד אותך למטה אני אגיד לך משהו באיזה בעייתיות אנחנו עומדים פה אבל יחד עם זאת אני אומרת לך כל מישהו, כל עובד שתביאי לי מהחברה הערבית אני אומרת לך - - -
עאידה תומא סלימאן: יש לך תקנים פנימיים?
<אורלי דהן: יש לי מלא.
<אורלי דהן: כל הזמן יש תחלופה.
<אורלי דהן: את יודעת בספט
<אורלי דהן: מבר אוקטובר יש לי 12 עובדות שיוצאות לחופשת לידה.
<אורלי דהן: 12 עובדות.
<אורלי דהן: תגידי לי עכשיו איך אני אמלא - - - זאת חוזרת בעוד חצי שנה, זאת חוזרת בעוד שנה, זאת בכלל לא חוזרת.
<אורלי דהן: 12 - - - תביאי לי, או חובת ההוכחה עליי, עליי?
<אורלי דהן: אני מוכנה, חובת ההוכחה עליי.
עאידה תומא סלימאן: אני לא עובדת כחברת כוח אדם - - -
<אורלי דהן: לא, אם את מכירה - - - ההוכחה לקלוט אני מנסה להגיד אבל אני לא מצליחה לאתר, לא מצליחה לאתר, זה לא יעזור.
<אורלי דהן: עובדים לא באים.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת ככה - - -
<אורלי דהן: חסר לי רק לתת לך לגבי הנשים המאויימות.
<אורלי דהן: קודם כל רק שתדעי עם המשטרה אנחנו יושבים בקשר רציף.
<אורלי דהן: כל חודש אנחנו עושים עוד פעם את ה- - - עוברים על כל הנשים.
<אורלי דהן: נכון להיום, זה היה שבוע שעבר, נוהל אחרון כמה נשים?
<חני מוצפי: 56.
<אורלי דהן: 56 נשים שמבחינתנו מאויימות ברמה - - - קוראים לזה נשים מאויימות.
<אורלי דהן: מבחינת המשטרה מי שקובע את הסיכון - - -
עאידה תומא סלימאן: בעיר באופן כללי?
<אורלי דהן: באופן כללי.
<ציפי אשבל: ועל פי הערכות הסיכון שלהם.
<אורלי דהן: של המשטרה לא שלנו.
עאידה תומא סלימאן: ולפי שלכם?
<חני מוצפי: הדיונים הם דיונים משותפים - - -
<ציפי אשבל: לא, היא שואלת אם זה המשטרה.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שהערכת המסוכנות של הרווחה היא לא כמו של המשטרה- -
<ציפי אשבל: לא, היא לא.
<ציפי אשבל: נכון.
עאידה תומא סלימאן: - - אני מכירה את זה טוב מאוד.
עאידה תומא סלימאן: הערכת המסוכנות של המשטרה אומרת 56.
עאידה תומא סלימאן: הערכת המסוכנות שלכם אומרת כמה בעיר הזו יש לכם נשים בסיכון גבוה?
<אורלי דהן: כמה הוספתם למשל, אתם הרי כל חודש נפגשים - - -
<קריאה: אני צריכה לבדוק את הנתון הזה - - -
עאידה תומא סלימאן: אתם מבינים ?
עאידה תומא סלימאן: צריך להתווכח עם המשטרה לעשות מיקוח כדי שיכללו מישהי ברשימה.
<ציפי נחשון גליק: בואי נתחיל עם ה-56.
<חני מוצפי: אנחנו עושים את זה בשגרה - - - מעבירים נתונים למשטרה כשיש הערכת סיכון גבוהה לכל אישה ואישה ויש דיונים משותפים, יש עבודה.
<אורלי דהן: אני רוצה להסביר.
<אורלי דהן: זה עובד בצורה כזאת: אנחנו לא מתבססים רק על מה שהם מעבירים לנו.
<אורלי דהן: אנחנו כל חודש או כל יום כשאנחנו מקבלים מקרה ו- - -
עאידה תומא סלימאן: למה אתן לא עונות לי?
עאידה תומא סלימאן: בלשכה אצלך, ה-80 שדיברת עליהן בחודש אוקטובר, עדיין?
עאידה תומא סלימאן: אז יש רק 56?
<חני מוצפי: נכון לשבוע שעבר יש 56 - - -
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת אבל אני רוצה לעמוד - - -
<ציפי אשבל: היא מחדדת משהו סעאד- - -
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה להבין - - - מחודש אוקטובר - - -
<ציפי נחשון גליק: אני רוצה לשאול אם אתם - - - בעוד פתרונות מעבר למקלטים, מעבר למה שקיים ואם צריך לייצר על המדף עוד פתרונות שגם נוגעים, לא בסכנת חיים כי זה אין מנעול - - -
<ציפי אשבל: בוודאי שכן, אנחנו כל הזמן דנים בזה.
<ציפי נחשון גליק: אז מה הפתרונות?
<ציפי נחשון גליק: מה ההצעות שלכם?
עאידה תומא סלימאן: תשמעי, בשבילי זה מאוד נשמע וסליחה, אתן לא מכירות אותי, אבל כולם מכירים כמה עסקתי בנושא אלימות נגד נשים.
עאידה תומא סלימאן: זה לא נתפס לי ש-30 נשים או 25 נשים תוך חמשה חודשים הפסיקו להיות בסכנה מאוד גבוהה ככה פתאום.
<ציפי אשבל: היא שואלת איך זה ירד, מה קרה.
<חני מוצפי: זאת החלטת משטרה- - -
עאידה תומא סלימאן: לא שאני לא שמחה על ה- - -
<ציפי אשבל: לא משנה, זה נתון שצריך לבחון אותו.
<יפעת מאירי: מספיק שהמשטרה - - - תראי, את אומרת איך יכול להיות שיש פערים אם אתם כרווחה והמשטרה יושבים ומסונכרנים עם הרשימות.
<יפעת מאירי: אני רוצה להגיד לך שכשאני הולכת עם מקרה של נערה לבית משפט ואני אגיד לשופט שאנחנו מעריכים שהנערה נמצאת בסיכון או בסכנה מה שהוא יבקש זה הערכת מסוכנות של המשטרה בסופו של דבר.
<יפעת מאירי: הערכת מסוכנות של המשטרה יכולה להיות משפט אחד, נערה נמצאת בסכנת חיים נקודה, ועם זה אני צריכה עכשיו למצוא פתרון.
<יפעת מאירי: אני צריכה להחליט איפה לשים את הנערה הזאת.
<קריאה: השופט לא יקבל את זה גם בצורה כזאת.
<ציפי אשבל: הוא יבקש תסקיר יותר מקיף - - - ברור.
עאידה תומא סלימאן: סיהאם, אחותה של איהאם - - -
<ציפי אשבל: סיהאם אסברגה, סיהאם שנרצחה לפני כמה חודשים.
עאידה תומא סלימאן: הייתה מוכרת לכם.
עאידה תומא סלימאן: הערכה שלכם הייתה שהיא בסכנה?
<יפעת מאירי: האישה הזאת לא גרה כאן כמה שנים.
<יפעת מאירי: עוד פעם אמרנו לא נתחיל להכנס עכשיו למקרים - - -
<אורלי דהן: היא לא הייתה גרה פה בכלל.
<ציפי אשבל: היא יצאה מפה למקלט.
<יפעת מאירי: היא לא הייתה פה.
<יפעת מאירי: כשהיא הייתה מטופלת פה היא הייתה - - - במקלט- - - את מדברת על איך הערכת המסוכנות משתנה, מתי הערכת מסוכנות יורדת.
<יפעת מאירי: אז כשהמשטרה עושה את ההערכה באמת יכול להיות שאותו בנאדם שאיים ספציפי הוא עצור - - -
<ציפי אשבל: נעצר, הוגש נגדו כתב אישום והוא במאסר.
<יפעת מאירי: אותה נערה יצאה - - - היה לנו עכשיו סיפור של נערה שיצאה עם נערים והייתה שולחת תמונות שלה בפלאפון והייתה נמצאת במעגלים מאוד מסוכנים.
<יפעת מאירי: ברגע שההתנהגות הזאת פחתה הסיכון שהיא נמצאת בו הוא פחת.
<יפעת מאירי: אם היא מגיעה לבית ספר, מתפקדת בצורה יותר מסודרת, פחות מתרועעת, המשפחה פחות מסתכלת עליה בעיניים שמחפשים אותה.
<יפעת מאירי: המסוכנות יורדת.
<חני מוצפי: זה מאוד דינאמי.
עאידה תומא סלימאן: לצערי זאת לא הערכה ממש נכונה.
<יפעת מאירי: אני אומרת לך את השטח.
עאידה תומא סלימאן: אני בדיוק מכירה את השטח.
עאידה תומא סלימאן: אני מכירה את השטח יותר מדיי אפילו.
עאידה תומא סלימאן: הרבה פעמים דווקא השטח מרדים את העניין לתקופה מסויימת ואחר כך פועל.
עאידה תומא סלימאן: ורק מי שבתוך השטח יכול להבין את זה.
<חני מוצפי: רוב הנשים האלה לא בקשר עם הרווחה.
<חני מוצפי: רוב הנשים האלה ש - - -
<נטלי מונימר: אין לנו אפשרות הרתעה בכלל.
עאידה תומא סלימאן: אני לא מדברת על עניין של הרתעה- -
<קריאה: הרתעה זה לא שלנו - - -
עאידה תומא סלימאן: - - אני לא שואלת.
עאידה תומא סלימאן: אני מנסה להבין איך מגיעים לסיכום שאישה מסויימת בסכנה ומה עושים מהרגע שיודעים שהיא מסכנה.
עאידה תומא סלימאן: סיהאם נרצחה עשרה מטר מתחנת המשטרה, עשרה מטר, אני הלכתי ברגל.
עאידה תומא סלימאן: - - - בין תחנת המשטרה הלכתי ברגל עשרה מטר לבית שלה איפה שהיא נרצחה.
עאידה תומא סלימאן: זה לא מתקבל על הדעת בכלל.
עאידה תומא סלימאן: את יודעת מה אפילו אם המאיים נמצא בבית סוהר ואני אגיד את זה עכשיו למשטרה, לא מורידים את רמת הסיכון.
עאידה תומא סלימאן: כי אני יכולה לתת שתיים-שלוש דוגמאות שהמאיים מתוך בית הסוהר שכר מישהו - - -
<אורלי דהן: אם זה ככה יהיו לנו 150 נשים פה מאויימות.
עאידה תומא סלימאן: ריססו לה את הבית והיא הייתה בסכנת חיים, מה נעשה?
<ציפי אשבל: אבל זה באמת דיון שאנחנו כל הזמן עושים אותו עם המשטרה באופן מאוד מאוד הדוק שגם כשיש נשים מאויימות ויש רבות מאוד ובדרגות סיכון גבוהות השאלות האלה, אוקיי מה עושים, הן לא נענו.
עאידה תומא סלימאן: אי אפשר לדבר על מניעה בלי לדבר על אכיפה.
עאידה תומא סלימאן: אי אפשר לדבר על עיר שיש בה נשים בסכנת חיים ונרצחות ולא מפענחים תיקים.
עאידה תומא סלימאן: זה אומר שהרוצחים מסתובבים חופשי.
עאידה תומא סלימאן: זה אומר שכל אחד יפתח את הפה וימצא את הרוצח מול הבית.
<קריאה: זה שיחה חשובה מאוד עם המשטרה.
<ציפי אשבל: בוודאי יודעים שהיא לא הולכת למשטרה - - -
עאידה תומא סלימאן: אני לא רוצה להוציא את הזעם שלי פה, אני רוצה להוציא אותו שם - - -
<מאיר אסולין: - - - שירדו מ-80 ל-56 כיצד זה קרה כי מי שמעריך את המסוכנות זה דווקא המשטרה, לא הרווחה.
<מאיר אסולין: אז נשאלת השאלה - - -
<ציפי אשבל: יש הרבה שאלות למשטרה בסדר גמור, היא יודעת את זה - - -
<מאיר אסולין: - - - הירידה הדרסטית הזאת - - - אני מסכים איתך - - - השאלה הזאת - - -
עאידה תומא סלימאן: אני רק רוצה לשאול שאלה.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה, לפחות בתיק של האלמונית, אני רוצה לדבר איתך באופן אישי יש דברים ספציפיים שקשורים לתפקוד הרווחה בנושא.
עאידה תומא סלימאן: אני לא עושה את זה בפורום הזה.
עאידה תומא סלימאן: אני רק רוצה להגיד שחסר לי בתכנית, אני אקרא אותה בעיון.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שאם אנחנו מסכמים אני רוצה לקבל את התכנית.
עאידה תומא סלימאן: חסר לי בינתיים, לא ראיתי את הפן החירומי בתכנית הזו.
<חני מוצפי: באיזה מובן?
עאידה תומא סלימאן: במובן של הנוהל מאויימות - -
<ציפי אשבל: נוהל מאויימות זה לא מספיק שמדברים עם המשטרה.
עאידה תומא סלימאן: - - ופעילות חירומית גם מבחינה קהילתית.
עאידה תומא סלימאן: הפן הקהילתי מאוד חסר לי.
<ציפי אשבל: אבל חני את חייבת להבין שחברת הכנסת מדברת על משהו אחר.
<ציפי אשבל: לא על משהו שקיים.
עאידה תומא סלימאן: אני פתחתי בזה ואמרתי, במקרים חירומיים צריך תכניות חירומיות ובמצבים לא שגרתיים צריך פעילות לא שגרתית.
עאידה תומא סלימאן: לצאת מה-more of the same, לצאת מהמוכר, לצאת מאזור הנוחות שלנו - - - ושל מה כן ומה שלא ולפעול בדרך כזו שתנער את מה שקיים.
עאידה תומא סלימאן: ואני חושבת שלהתחבר למוקדים בתוך החברה זה חייב להיות אבל המוקדים הנכונים, המוקדים שרוצים את השינוי הזה.
<אורלי דהן: אמרנו, נקבע פגישה יחד עם סמאח.
עאידה תומא סלימאן: ולא רק סמאח, אפשר לדבר על עוד.
עאידה תומא סלימאן: אבל גם, הדבר האחרון שאני רוצה לדבר, אני מאוד מודאגת ממצב התקנון והאיוש של העו"סים הערבים.
עאידה תומא סלימאן: אתם לא תוכלו - - - אני אומרת באמת, עם כל הכבוד למקצועיות של כולם, אני לא באה לטעון, כמו שאני לא אדע להסתובב חופשי בתוך חברה מסויימת אם אני לא מכירה את השפה והניואנסים הקטנים אף אחד לא יידע.
עאידה תומא סלימאן: אז אני חושבת שחייבים לאייש ולהקצות.
עאידה תומא סלימאן: זה שלא מקצים תקן רק לאוכלוסייה זה בעיני מאוד לא נכון.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, 15% או כל תקן צריך להיות מוקצה וברור, marked, כדי שיוכלו לעבוד.
עאידה תומא סלימאן: אחרת זה תמיד כזה מפוזר ולא מכירים.
עאידה תומא סלימאן: זאת דעתי אני אשלח לכם משהו.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד שמחה שלקחתם ברצינות את הנושא אבל עדיין הדרך היא מאוד ארוכה.
עאידה תומא סלימאן: (קובץ 4 - משטרת לוד)
<יגאל עזרא: עידית פאנוסי, חוקרת חדשה אצלנו בתחנה, היא הגיעה מתחנת קדמה, כל קשור לגזרה של טייבה, כפר קאסם, היא נמצאת אצלנו פה.
<יגאל עזרא: יש את החוקרת עלמה בוסנת היא מצטנעת מאחור.
<יגאל עזרא: ככה שאנחנו - - -
עאידה תומא סלימאן: עידית את גם חוקרת על - - -
<עידית פאנוסי: לא.
<יגאל עזרא: היא חדשה אצלנו בתחנה.
<יגאל עזרא: הייעוד שהיא תכנס למערך - - - אבל היא חוקרת וברגע שצריך מישהי שלא מבינה ערבית או מעדיפה שיהיה מישהו שדובר ערבית איתה אז יש לנו את עידית שהיא מצטרפת.
עאידה תומא סלימאן: כן, בחקירות הטרדה מינית או פגיעה מינית זה מחייב חוקרת ערבייה.
<יגאל עזרא: קבוע תקבל.
<יגאל עזרא: יש לנו גם חוקר שהוא ערבי פה - - - יש לנו מענה - - -בסדר אנחנו רוצים לגייס עוד אחת שתתן לנו גם גיבוי.
<ציפי נחשון גליק: עו"ס משטרה גם - - -
<יגאל עזרא: עו"ס אמור להכנס אלינו, אנחנו לא נכנסנו לפיילוט, אנחנו אמורים להכנס לפיילוט בהמשך.
<יגאל עזרא: זהו, כפי שראית התחנה היא מאוד צנומה, מאוד קטנה, אנחנו בסך הכל 154 תקנים בתחנה, 121 התקינה הפעילה שלנו.
<יגאל עזרא: עיקר העיסוק שלנו בפשיעה החמורה, אלימות במשפחה וכל הדברים האחרים זה עיקר העשייה שלנו פחות סדר ציבורי מהדברים האחרים.
<יגאל עזרא: יש לנו 21 חוקרים בתחנה, כל מערך האח"מ הוא 56 שוטרים, יש מודיעין ובילוש מאוד חזק וגדול.
<יגאל עזרא: אנחנו נציג לכם את הפרויקט שלנו, מה אנחנו מתעסקים באלימות במשפחה.
<יגאל עזרא: אני כעיקרון, אומר בקצרה, אני 24 שנה במערכת עוד מעט.
<יגאל עזרא: רוב העיסוק שלי זה במגזר הערבי, בקרב הציבור הערבי.
<יגאל עזרא: קצין מיעוטים במרחב שפלה, יועץ לענייני ערבים של מפקד המחוז, הייתי כמעט שבע שנים, המודל של נשים מאויימות אנחנו פיתחנו אותו בזמנו ברמלה כשהייתי קצין החקירות במודיעין בתחנת רמלה.
<יגאל עזרא: אנחנו נציג את העקרונות שלו, נראה איך אנחנו פועלים, מה רמת השת"פ שלנו עם גורמי רווחה, עם האוכלוסייה, עם ה- - - איפה אנחנו שמים לב לרגישות.
<יגאל עזרא: אני הייתי שותף גם עכשיו לוועדה של השרים למניעת אלימות לפני שבועיים במשרד רה"מ, הציגו שם את המודל.
<יגאל עזרא: יש כאן - - - שאנחנו נציג אותם גם במצגת, לטעמי, בנושא המקלטים כמו נושא המרווח זמן מרגע קבלת התלונה או האירוע, שנה וחצי שיש ניתוק קשר רווחה משטרה ופתאום אנחנו מגיעים לאירוע איך אנחנו מחזקים את הקשר של השנה או שנה וחצי או אפילו חודשיים.
<יגאל עזרא: פער מאוד משמעותי.
<יגאל עזרא: אתם תראו את זה, תראו, תרצו לשאול שאלות אנחנו נענה.
<יגאל עזרא: אני רק רוצה להגיד שזה תקופה ארוכה הוא הראשון במעלה על סדר העדיפות שלנו, הטיפול בנושא של הנשים מאויימות.
<יגאל עזרא: נכון שיש אירוע רצח והוא מעיב על כל הטיפול האחר אבל זה עיקר העיסוק שלנו היום בתחום החקירות.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו כמובן לא נתחיל את הדיון פה כי הבנתי שאתם רוצים שנתיישב ונתמקם אבל אני גם חושבת שאחד מהדברים שאני חייבת לפתוח בהם שהמטרה הייתה מהסיור הזה זה להתמקד בנושא של רצח נשים ערביות.
עאידה תומא סלימאן: לא שנושא אלימות באופן כללי נגד נשים הוא לא בעל חשיבות אלא להיפך, מי שמכיר את העשייה של הוועדה לקידום מעמד האישה רואה כמה משקל אנחנו, ואני במיוחד, נותנת לכלל סוגי האלימות.
עאידה תומא סלימאן: אבל רצח נשים ערביות ורצח נשים ערביות בשתי הערים, לוד ורמלה, הוא נושא שאני חושבת שחייב תשומת לב מאוד מיוחדת.
עאידה תומא סלימאן: לצערי הרב, אני עוקבת אחרי הנושא הזה מ-92 כשהייתי עוד פעילה חברתית.
עאידה תומא סלימאן: אחת מהבעיות העיקריות היא לא רק הנשים המאויימות אלא מקרי הרצח הלא מפוענחים.
עאידה תומא סלימאן: וגם איך אפשר להגן על הנשים שכן מאויימות ומה בדיוק נעשה כדי להגן על הנשים האלה.
עאידה תומא סלימאן: אלה השאלות העיקריות שאני הייתי ברווחה, העלינו נושאים עם הרווחה, אבל מאוד חשוב גם שנשמע איך המשטרה מתכוננת כאשר אני טוענת במקרים חריגים מחייבים צעדים חריגים ובמקרה חירום מחייב תכנית חירום.
עאידה תומא סלימאן: זה מה שמוביל אותי.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת, ואני אמרתי בשבועיים האחרונים כאשר נרצחו ארבעה נשים במדינת ישראל תוך שבוע אחד, באתי ואמרתי, אם אני הייתי השר לביטחון פנים, אם אני הייתי השר לרווחה, דבר שלא יקרה בקרוב מאוד, הייתי מכנסת ישיבת חירום של כלל השרים המעורבים בעניין ומודיעה על תכניות חירום ועל צעדים חריגים ביותר, כי אי אפשר לעבור.
עאידה תומא סלימאן: בלוד וברמלה נרצחו מעל ל-20 נשים בשני העשורים האחרונים, אפילו יותר, 24 אם אני לא טועה.
עאידה תומא סלימאן: פענוח - כמעט אין.
עאידה תומא סלימאן: אני יכולה לספור ארבעה מקרים אולי שהיה בהם פענוח של מקרי רצח.
עאידה תומא סלימאן: זה אומר שזה, אתה יודע מה, יש כאלה אומרים כשלון של המשטרה.
עאידה תומא סלימאן: מה שכן אכפת לי, זה אומר שיש עוד כ-20 רוצחים אם לא יותר אנשים מעורבים ברצח שעדיין חיים את חייהם בשלווה.
עאידה תומא סלימאן: זה אומר שאנשי העיר יודעים שבעצם יש פחד אמון לפתוח את הפה.
עאידה תומא סלימאן: זה מה שמדאיג אותי.
עאידה תומא סלימאן: זה מה שמדאיג אותי ואני חושבת שזה משדר לנשים שאוקיי, הולכות, מתלוננות, מה קורה אחר כך.
עאידה תומא סלימאן: בואו נדבר על זה.
עאידה תומא סלימאן: נדבר על זה מהמקום של איך משנים את המצב הזה.
עאידה תומא סלימאן: אפשר שתהיה מלחמת עולם בתוך החדר אבל בסופו של דבר זה לא מה שמעניין אותי.
עאידה תומא סלימאן: לא לעשות את - - - מעניין אותי לצאת יותר חכמים איך לטפל בעניין הזה.
עאידה תומא סלימאן: ואני חייבת להגיד, אני נפגשת עם הנציגים מהמשפחות ויש תלונות והאשמות מאוד קשות.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נעלה אותם, נדבר ונשמע תגובות.
<יגאל עזרא: קודם כל אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שהאינטרס של כולנו משותף.
<יגאל עזרא: זה כבר טוב.
<יגאל עזרא: אחר כך אנחנו נשמע ואיפה שאנחנו יכולים אנחנו נגיב, איפה שלא יש - - - אחרים שמתעסקים בנושא הזה.
<יגאל עזרא: אני אתן את המענה של רמלה ולוד ביחד נראה את הדרך טיפול שלהם.
<סאלם אבו גאנה: בכל זאת אם אפשר בבקשה למצלמה מה קורה לגבי מה שקורה בעיר כאן, לגבי - - -, לגבי מה שקורה, לגבי האלימות במגזר הערבי במיוחד רצח נשים.
<סאלם אבו גאנה: לאחרונה היה רצח.
<סאלם אבו גאנה: מה עשיתם בנושא?
<יגאל עזרא: תראו, לכל אירוע רצח ולא משנה עכשיו אם אנחנו רוצים לדבר על רצח נשים כרצח נשים, אני כבר אומר לכם שכל אירוע כזה לא מטופל בתחנה.
<יגאל עזרא: כל אירוע כזה עולה שני מדרגים למעלה.
<יגאל עזרא: הוא גם לא מטופל לא ברמת מרחב, הוא מטופל ברמת מחוז ביחידה המרכזית שלנו שם רוב הכלים, רוב האמצעים, מיטב החוקרים נמצאים.
<יגאל עזרא: כל אירוע כזה מקבל צוות חקירה מיוחד.
<יגאל עזרא: כמו המקרה האחרון וכמו המקרה שלפניו.
<יגאל עזרא: אנחנו מתייחסים לזה בחומרה.
<יגאל עזרא: עיקר העיסוק שלנו היום כנגד האלימות במשפחה וכנגד האלימות במגזר הערבי בכלל שזה נושא נפרד, זה שני דברים שונים.
<יגאל עזרא: אנחנו נציג את הדברים שלנו.
<יגאל עזרא: אם יהיו שאלות אנחנו ניתן מענה למה שצריך.
<יגאל עזרא: אני לא רוצה לדבר על מקרה פרטני כזה או אחר במיוחד תיקים שנמצאים כרגע בחקירה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו ננצל את הישיבה ל - - -
<יגאל עזרא: תראו אנחנו נציג כעיקרון את המודל, נציג פערים במודל שיש לנו ובסופו של דבר נשאיר זמן גם לשאלות וגם להתייעצויות.
<יגאל עזרא: חשוב שנצא מפה עם תובנות, איפה אנחנו חושבים שביחד או כל אחד לחוד נוכל לקדם את הנושא הזה למצב שיהיו כמובן אפס נשים ולא אחת ולא שתיים בשנה.
<יגאל עזרא: כפי שציינתי אני כבר קרוב ל-20 שנה מתעסק בנושא הזה בתפקידי השונים גם כן כמודיעין בילוש וגם כקצין חקירות ומודיעין וגם כיועץ לענייני ערבים של מפקד המחוז וקצין מיעוטים במרחב שפלה.
<יגאל עזרא: אנחנו ניגע בעיקרי המודל, נסביר לכם איך אנחנו עושים את זה, איך כל העסק הזה מתנהל.
<יגאל עזרא: אנחנו מדברים על רצח נשים, זה עיקר העיסוק שלנו פה.
<יגאל עזרא: אבל רצח נשים זה תוצאה.
<יגאל עזרא: אני רוצה לדבר גם על הדרך.
<יגאל עזרא: איפה אנחנו היינו שותפים במהלך הדרך, איפה אנחנו פיתחנו שותפויות חדשות במעלה הדרך ואיך אנחנו, בסופו של דבר, כמובן הגענו לתוצאה של שתי נשים או שלוש נשים שנרצחו במהלך השנתיים האחרונות, איפה אנחנו יכולים לשפר את עצמנו בדרך הזאת.
<יגאל עזרא: אנחנו מדברים על 19 נשים שנרצחו ברמלה ובלוד בעשור האחרון, לא מדבר על זה, מדבר גם על ערביות וגם יהודיות.
<יגאל עזרא: 5 יהודיות ו-14 ערביות.
<ציפי נחשון גליק: שתיים בשנה.
<יגאל עזרא: בעשור האחרון אני מדבר.
<יגאל עזרא: כאשר אם אנחנו ניכנס לפני שנת 2000 אנחנו נדבר על הרבה יותר.
<יגאל עזרא: אנחנו נדבר על 5, 6, 4 שנרצחו בשנה.
<יגאל עזרא: מי שמכיר את כל הסיפורים של אבו גאנם, בזמנו, אבו חדרה, עם שלוש בנות שנרצחו לו, האחרונה מהם גם בעשור הזה, אשתו ואחרות.
<יגאל עזרא: ואנחנו מזהים במעלה הדרך גם קשר ישיר בין הפשיעה החמורה לבין רצח הנשים.
<יגאל עזרא: אנחנו רואים שאיפה שיש משפחות שיש פשע בתוך המשפחות גם יש עלייה ברצח הנשים.
<יגאל עזרא: כמובן הקשב הארגוני שאנחנו נותנים לעסק הזה.
<יגאל עזרא: יש פה את ערן שהוא קצין נוער אבל הוא רפרנט לנושא נשים מאויימות ואנחנו תיכף נראה מה הקשר שלנו גם עם גורמי פנים וגם עם גורמי חוץ.
<יגאל עזרא: הוא ה- - - התחנתי.
<יגאל עזרא: ואני רוצה לציין שבמהלך השנים טיפלנו במאות נשים.
<יגאל עזרא: אני רוצה להגיד לך, גברתי, שאני הלנתי נשים אצלי בבית בתפקידיי הקודמים.
<יגאל עזרא: כאשר הבנו שיציאה של אותן נשים למקלט יכולה לגזור את גורלן, למעשה, והייתה דיי התלבטות מה לעשות עם אותה אישה גם מצד הרווחה וגם מצד המשטרה ואני רוצה להגיד שלטעמי, מקלט הוא לא פתרון.
<יגאל עזרא: מקלט הוא פתרון לחודשיים-שלושה, לשנה אבל זה בית סוהר בסופו של דבר.
<יגאל עזרא: ויוצא שאותו גורם מאיים מסתובב - - -
עאידה תומא סלימאן: בוא לא נעשה את ההשוואה הזו.