GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<דפנה מזרחי: סופר פארם מאוד גאה על הגיוון התעסוקתי שלה.
<דפנה מזרחי: זה משהו שאנחנו באמת שומרים עליו, נהנים ממנו וגאים בו מאוד.
<דפנה מזרחי: מעבר לכך, כמובן, שיחות אישיות עם כל אחד מהזכיינים שהופיעו בתחקיר.
עאידה תומא סלימאן: האימייל הזה פורסם לתקשורת?
<דפנה מזרחי: לא, הוא היה פנים ארגוני.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שאם צפיתם עם כל עם ישראל ועם האוכלוסייה הערבית, אני חושבת שמגיע גם לפרסם את ההתנצלות ואת האימייל שהופץ לצוות גם כן לכלל מי שצפה.
<דפנה מזרחי: אני שמחה שבסופו של יום גם האג'נדה שלנו, בעיקר 230 סניפים שלנו שפתוחים לכל מי שרוצה לבקר בהם, מספרים סיפור אחר.
<דפנה מזרחי: יש לנו גברים ערבים, נשים ערביות, נשים יהודיות חובשות כיסויי ראש.
<דפנה מזרחי: בסופרפארם מי שרוצה להתקבל מתקבל ומתקדם על סמך הכישורים שלו בלבד.
<דפנה מזרחי: אני אומרת את זה בלב שלם, לא כי זאת סיסמה אלא כי זאת הדרך שלנו.
<דפנה מזרחי: יש לנו עובדות עוטות חיג'אב בכל תפקיד, מקופאים, דרך רוקחות.
<דפנה מזרחי: יש לנו 13 זכייניות ערביות.
<דפנה מזרחי: בשלושת החנויות הספציפיות בצפון תל-אביב, בכל אחת מהן עובדות כרגע נשים עוטות חיג'אב.
עאידה תומא סלימאן: בסדר, אבל קרה מקרה.
עאידה תומא סלימאן: אני מבינה שאתם מכירים שקרה המקרה.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, מה שהיה בתחקיר אכן קרה.
עאידה תומא סלימאן: שאלה: מי שעשה את הצעד המפלה בעצם גם עבר על החוק ועבר על האתיקה הקיימת והנורמות בסופרפארם.
עאידה תומא סלימאן: האם ננקטו איזה סנקציות כנגד מי שעשה כדי שיבינו כולם שלא עוברים על זה בשקט?
<דפנה מזרחי: פעלנו בשני מישורים.
<דפנה מזרחי: מישור אחד הוא מול אותם זכיינים.
<דפנה מזרחי: נעשה בירור מעמיק.
<דפנה מזרחי: לא אכנס פה לפרטים, חזרו לאותה בחורה, לא חזרו, דברים שהיו בפינות.
<דפנה מזרחי: אבל בהחלט התייחסות אישית מרמת ההנהלה הכי בחירה לאותם זכיינים.
<דפנה מזרחי: אני חושבת שמה שחשוב זה שזה בשיח היום יומי אצלנו.
<דפנה מזרחי: אנחנו חוזרים עכשיו מכנס של יומיים בים המלח, כנס של כל הזכיינים והנהלת החברה.
<דפנה מזרחי: כנס עסקי על תוצאות ועל הדרך קדימה.
<דפנה מזרחי: זה היה אחד הנושאים שפתחו את הכנס על-ידי המנכ"ל.
<דפנה מזרחי: נאמר שזאת תופעה שאנחנו לא מוכנים בשום צורה לראות אותה באף דרג ובאף סיטואציה, גם לא אצל אחרון הזכיינים.
זוהיר בהלול: כדי שיראו וייראו.
זוהיר בהלול: האם ננקטו אמצעים להעניש אותם?
זוהיר בהלול: להדיח אותם?
זוהיר בהלול: שישלמו קנס?
זוהיר בהלול: נעשה משהו כזה?
<דפנה מזרחי: לא זאת דרכנו, להדיח.
<דפנה מזרחי: מנהלי הסניפים שלנו הם לא שכירים אלא זכיינים.
<דפנה מזרחי: יש פה איזו דרך התקשרות מיוחדת.
זוהיר בהלול: אם זכיין מפר את הערכים שלכם, הוא לא ראוי לעונש?
זוהיר בהלול: לא ראוי לקנס?
זוהיר בהלול: לא ראוי להדחה?
<דפנה מזרחי: היתה פה התייחסות אישית נוקבת לכל אחד מהם באופן אישי.
<דפנה מזרחי: שוב, אני לא אביא את כל הדברים.
<דפנה מזרחי: פנו לאותה בחורה והיא לא חזרה.
<דפנה מזרחי: אני לא נכנסת לפרטים.
עאידה תומא סלימאן: זה שאת חוזרת כל הזמן על זה שאת לא נכנסת פה לפרטים, בסופו של דבר זאת ועדת כנסת שמקיימת דיון סביב מקרה שהיתה בו הפרה של החוק ואפליה.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שמן הראוי לתת את המידע המספק על הטיפול בהפרה הספציפית.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, את אומרת שהיתה שיחה אישית.
עאידה תומא סלימאן: אני לא מבינה מה זאת שיחה אישית.
עאידה תומא סלימאן: האם אתם הולכים לנקוט בצעדים כדי שהדברים לא יחזרו על עצמם במקום אחר, איפה שהמצלמה לא תהיה?
<דפנה מזרחי: ראשית, כן.
<דפנה מזרחי: כשזכיין חורג מנהלים בכל תחום אחר אז הוא מגיע אלינו ויש שיחה ויש פעולות שננקטות.
<דפנה מזרחי: אני יכולה להיכנס לפרטים.
<דפנה מזרחי: במקרה אחד חזרו לבחורה והיא לא ענתה.
<דפנה מזרחי: במקרה השני, בהפרשי הזמנים בין שתי הבחורות, הזכיינית פעם אחת כן היתה בחנות ומייד קיבלה אותה לפגישה.
<דפנה מזרחי: פעם אחת היא לא היתה בחנות.
<דפנה מזרחי: אני חושבת שבסופו של יום המטרה שלנו היא להבין שקרה מקרה אצל שני זכיינים.
<דפנה מזרחי: כנראה למרות שאנחנו חורטים את זה הסיפור הזה עלול לקרות.
<דפנה מזרחי: זה התפקיד שלנו, להוקיע את הסיפור הזה ולדאוג שבכל נקודה, בכל דרג, בכל נקודה בארץ שאנחנו נמצאים בה, יהיה שוויון וכל עובד יתקדם לפי כישוריו.
עאידה תומא סלימאן: לצערי לא שמעתי שאפילו היתה אזהרה לזכיין שהפר, או נזיפה.
עאידה תומא סלימאן: שיחה אישית לא ממש נותנת לי להבין מה היה שם.
<דפנה מזרחי: שיחה היא נזיפה.
עאידה תומא סלימאן: אבל, אני מבינה שנמצאים איתנו נציגים מניו פארם.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת לסיים בשעה 11 כי היו"ר לא נתן אישור להמשיך את הדיון.
<תומר משה כהן: אני היועץ המשפטי של החברה וגם חבר הנהלה.
<תומר משה כהן: בטרם אתייחס לעניין עצמו, הערה קצרה בפתח דבריי.
<תומר משה כהן: הזמנתם אותנו לכאן ואנחנו מודים לכם על ההזמנה.
<תומר משה כהן: זה נושא מאוד מאוד חשוב.
<תומר משה כהן: אנחנו מצפים שכשמזמינים אורחים להתנהג אליהם קצת בנימוס.
<תומר משה כהן: לשלוף פה הערות על ירושלים שהן לא קשורות לעניין בכלל - - -
עיסאווי פריג': מה זה קשור אליך אדוני?
עיסאווי פריג': מי כבודו?
עיסאווי פריג': מהנימוס שלך אתה מדבר?
עיסאווי פריג': על איזה נימוס אתה מדבר?
עיסאווי פריג': אתה תקבע לי מה אני אגיד?
עיסאווי פריג': אתה חוצפן.
עיסאווי פריג': אתה תקבע לי מה להגיד?
עיסאווי פריג': תתבייש לך.
עאידה תומא סלימאן: חבר כנסת עיסאווי, אני מבקשת.
עאידה תומא סלימאן: תן לי להגיד את זה, תן לי.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שזה לא תפקידך, אדוני.
עאידה תומא סלימאן: אתה אורח בבית הזה.
עאידה תומא סלימאן: אתה תתייחס לנקודה.
עאידה תומא סלימאן: חברי הכנסת יש להם את הזכות להגיד את כל מה שעולה על דעתם להגיד וזה לא תפקידך לענות להם.
עאידה תומא סלימאן: אז אתה תרצה להתייחס לדיון.
<תומר משה כהן: בהחלט, אני אתייחס לדיון.
עאידה תומא סלימאן: בבקשה, ומאוד קצר.
עיסאווי פריג': כללי נימוס, איזה משפט.
עבד אל חכים חאג' יחיא: תחפש לך מישהו שינמס אותך.
עיסאווי פריג': חוצפן.
<תומר משה כהן: אם ההתבטאויות ימשיכו להיות כאלה, אנחנו לא נוכל לדבר.
עיסאווי פריג': אל תדבר.
עיסאווי פריג': אתה עושה טובה למישהו?
<תומר משה כהן: אני מנסה להתייחס לעניין עצמו.
עאידה תומא סלימאן: קודם כל, תתייחס בכבוד לחברי הכנסת.
<תומר משה כהן: אני התייחסתי בנימוס.
עאידה תומא סלימאן: זה דבר ראשון בנימוס של האורחים בבית הזה.
עאידה תומא סלימאן: אתה לא תתייחס בצורה כזאת.
עאידה תומא סלימאן: אתה לא תלמד אותם מה להגיד ומה לא להגיד.
עאידה תומא סלימאן: אתה תיכנס ישר בשני משפטים לנושא של הדיון.
אחמד טיבי: דרך אגב, יש לך חברים שלפני שהגעת אמרת להם שאתה רוצה ללמד את חברי הכנסת לקח?
<תומר משה כהן: אני לא הייתי מייחס לכתבה - - -
אחמד טיבי: אתה חצוף ואם אתה לא רוצה לדבר, עוף מכאן.
עאידה תומא סלימאן: חבר הכנסת טיבי, אני מבקשת.
אחמד טיבי: אמרת לחברים שלך שאתה רוצה לרדת על הח"כים הערביים, ללמד אותנו נימוס?
עיסאווי פריג': - - אני לא מנומס?
עאידה תומא סלימאן: חברי הכנסת.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד מבינה שהוא באמת הצליח להקפיץ והוא עבר את הגבול בהערה שלו.
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת קודם כל שתתנצל ותתייחס לדברים.
<תומר משה כהן: אני אבקש להגיד בהערה אחת, שאנחנו מייחסים לכתבה - - -
עאידה תומא סלימאן: אתה לא מתנצל על זה שלימדת אותם נימוס?
<תומר משה כהן: אני לימדתי נימוס?
<תומר משה כהן: אני באתי רק לדבר - - -
עאידה תומא סלימאן: תודה, תודה, תודה.
עאידה תומא סלימאן: אני עברתי הלאה.
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת שתסייעו לי - - -
אחמד טיבי: עכשיו אני מבין למה עשו ככה בסניפים שלכם.
עאידה תומא סלימאן: תסייעו לי לסיים את הדיון הזה.
אחמד טיבי: חבורה של פרחחים אתם.
עיסאווי פריג': אתה לא מנומס להביע דעה שמנוגדת לך.
עאידה תומא סלימאן: חברי הכנסת המכובדים, תעשו לי טובה.
עאידה תומא סלימאן: חבר הכנסת עיסאווי, אני מאוד מבקשת.
אחמד טיבי: צריך לחקור את ניו פארם איך הם מתנהגים לעובדים.
עאידה תומא סלימאן: תנו לי לסיים את הדיון ואני אסכם.
עאידה תומא סלימאן: דוקטור שלומית אבני ממשרד הבריאות, בבקשה.
עאידה תומא סלימאן: אם אפשר התייחסות בשתי דקות.
<שלומית אבני: בוקר טוב.
<שלומית אבני: אנחנו מודים על ההזמנה.
<שלומית אבני: אנחנו רואים את זה כחלק מתפקידנו להגיע לכאן ולדבר על התופעה הפסולה של אי קבלת עובדים כפי שראינו בערוץ 10.
<שלומית אבני: מבחינתנו, כמשרד הבריאות, תנאי הסף היחיד לקבלה לעבודה הוא האם יש לאדם רישיון ברוקחות או לא.
<שלומית אבני: אני פה כדי לספר על ועדה שהוקמה ותתחיל עבודה בשבוע הבא, בראשות משנה למנכ"ל משרד הבריאות, שעוסקת בגזענות, אפליה והדרה במערכת הבריאות.
<שלומית אבני: אנחנו כאן כדי להזמין מידע מהציבור ומחברי כנסת לגבי תופעות במערכת הבריאות, שהן תופעות גזעניות או תופעות שמדירות אוכלוסיות מקבלת שירותים, או גזעניות כלפי המטפלים שלנו.
<שלומית אבני: אנחנו מתחילים את העבודה בשבוע הבא באופן פרקטי.
<שלומית אבני: אגב, אנחנו עושים אותה עם ארגונים חברתיים, עם אנשי אקדמיה שעוסקים בגזענות ביום יום שלהם ויודעים לעזור לנו לגבש החלטות קונקרטיות שיוגשו למנכ"ל עד ספטמבר.
<שלומית אבני: אנחנו בוחנים את מרחבי הסמכות שלנו.
<שלומית אבני: במקרה הזה של רשתות הפארם אין לנו סמכות בנושא של העסקה.
<שלומית אבני: אנחנו בהחלט רואים את זה בתפקידנו, גם המוסרי וגם החברתי לעבוד ביחד עם נציבות שוויון הזדמנויות בעבודה ועם הממונה על גזענות במשרד המשפטים כדי לראות איפה הכוח שלנו בהקשר הזה של התופעות.
<שלומית אבני: אם בהקשר הזה של מערכת הבריאות יש תופעות נוספות, חשוב לנו לדעת עליהן וללמוד עליהן.
<שלומית אבני: הדרג הבכיר במשרד יהיה מעורב באופן אישי כדי למגר תופעות דומות בהקשר של גזענות במערכת.
עאידה תומא סלימאן: הייתי מציעה שתעבדו בשילוב עם הנציבות וגם מחלקת אכיפת חוקי עבודה.
עאידה תומא סלימאן: אם לכם אין את הסמכות, בטוח שלהם יש את הסמכות לעשות את העשייה הזאת.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שכדאי מאוד.
עאידה תומא סלימאן: אני מברכת על זה שאתם מקימים את הצוות הזה.
עאידה תומא סלימאן: עורכת מהא שחאדה, בבקשה.
<מהא שחאדה סויטאת: זה ידוע שאפליה מהווה את אחד החסמים המרכזיים בפני כניסת נשים ערביות ונשים בכלל.
<מהא שחאדה סויטאת: אני רק אציע כמה המלצות בשני מישורים למיגור התופעה הזאת.
<מהא שחאדה סויטאת: קודם כל, במישור של העובדות, זה ברור שדרושה גם העלאת מודעות וגם העצמה של נשים, אבל אין לצפות מנשים במצב הקיים לפנות ולתבוע, גם לאור הקשיים הראייתיים.
<מהא שחאדה סויטאת: מדובר בראיונות שבדרך-כלל מתנהלים בחדרים סגורים ובארבע עיניים.
<מהא שחאדה סויטאת: יש את הקשיים הכלכליים למנות ולשלם לעורך דין וכמובן כולנו יודעים מה מצבן של נשים ערביות בשוק העבודה.
<מהא שחאדה סויטאת: במישור של המעסיקים אני מחלקת לשניים.
<מהא שחאדה סויטאת: מצד אחד, גם מעניקי זכיינות, גם בתי דין לעבודה וגם המערכת המשפטית צריכים לנהוג ביד מאוד קשה עם מעסיקים מפלים.
<מהא שחאדה סויטאת: לכתוב פסקי דין, לא להתפשר ולא לסגור את התיקים האלה בדלתיים סגורות מבלי החלטות עקרוניות.
<מהא שחאדה סויטאת: מצד שני, דרוש ברמה המוסדות, לחנך אנשים לערכים של שוויון.
<מהא שחאדה סויטאת: מעסיק צריך לא להפלות, לא כי מחכה לו סנקציה אלא כי הוא מקדם ערכים של שוויון.
<תגריד שיבלי: תודה רבה.
<תגריד שיבלי: שלוש שנים וחצי אני זכיינית של סופרפארם בסניף טבעון.
<תגריד שיבלי: זה סניף שמשרת שתי אוכלוסיות, גם ערבים וגם יהודים כאחד.
<תגריד שיבלי: מבחינתי, היה לי מאוד קשה לראות את הכתבה, אבל גם אני רוצה להציג את העמדה של הרשת.
<תגריד שיבלי: בכתבה עצמה, כבר הרשת התנערה מהמקרה.
<תגריד שיבלי: זה לא הדרך שלנו ולא הדרך של הרשת.
<תגריד שיבלי: דפנה אמרה שהיתה שיחה אישית.
<תגריד שיבלי: מבחינת הדרך של הרשת יש שיטה של זכיינות, כשהעמית נמצא בסניף שלו.
<תגריד שיבלי: לי באופן אישי, כזכיינית, זה לא המקום לבוא ולהגיד מה היה בשיחה האישית מול העמית הזה.
<תגריד שיבלי: אם זאת היתה נזיפה – אני בטוחה באופן ברור שהרשת, שאחד הערכים שלה זה שוויון ויושר, שגם נותנת לעוד מלא ערביות עם כיסוי ראש, אני בטוחה שהדרך שהיא לוקחת היא הדרך הנכונה ואין מצב שיתפרש בצורה אחרת.
עאידה תומא סלימאן: הבנתי את ההערה שלך אבל זה כן המקום להגיד איזה סנקציות ננקטו במקרה של עבירה על החוק ושל אפליה.
עאידה תומא סלימאן: זה המקום.
עאידה תומא סלימאן: אם הכנסת היא לא המקום, אני לא יודעת איפה יש עוד מקום שיכול לפקח, לבדוק ולבקר את מה שקורה.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לסיים בזה ולהגיד: תופעת הגזענות, לצערי הרב, הולכת ומתרחבת בחברה הישראלית.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו מגלים את אותותיה בהרבה מקומות.
עאידה תומא סלימאן: היום בבוקר קמנו לחדשות המאוד כואבות על התקפה על הכפר ערערה.
עיסאווי פריג': זה לא נימוס, אני מבקש, אנחנו בנושא אחר.
עאידה תומא סלימאן: אני לא מנומסת, לא ידוע עלי שאני מנומסת.
עאידה תומא סלימאן: ערבים לא חייבים להיות מנומסים תמיד.
עאידה תומא סלימאן: כשיש לנו אמת להגיד אותה, אנחנו נגיד אותה.
עיסאווי פריג': התחלנו עם סופרפארם ויצאנו עם ניופארם.
עאידה תומא סלימאן: אי-אפשר.
עאידה תומא סלימאן: עכשיו אני אקבל נזיפה מהיו"ר.
עאידה תומא סלימאן: שם אני לא אוכל להיות לא מנומסת.
עאידה תומא סלימאן: תופעת הגזענות, לצערי, היא תופעה שמתחילה לחלחל ולהתרחב.
עאידה תומא סלימאן: אם לא נעמוד כולנו, יהודים וערבים, עסקים פרטיים והמדינה וכל הגורמים ה רלוונטיים נגד הגל הזה, אני חושבת שהגל הזה ישטוף את כולם.
עאידה תומא סלימאן: לא רק את הערבים ולא רק את אלה שמופלים לרעה אלא את כולם.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו כולנו נסבול מזה.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שכל הנושא של גזענות במקומות עבודה או אפליה, שהיא אחד מהביטויים של גזענות ודעות קדומות, היא דבר שאנחנו כבר סימנו אותו בהרבה מקרים קודמים.
עאידה תומא סלימאן: בנציבות סימנו אותו ובהרבה מקומות אחרים.
עאידה תומא סלימאן: הגיע הזמן שנגלה לא רק את קצה הקרחון אלא את כל הקרחון, שאולי נמצא ונטפל בזה בצורה הכי נחושה ועניינית.
עאידה תומא סלימאן: אני הייתי רוצה לקבל מהסופרפארם דיווח בכתב, תוך שבוע, מה הצעדים שננקטו ומה זה שיחה אישית?
עאידה תומא סלימאן: איך הולכים לטפל בצעדים מאוד ברורים?
עאידה תומא סלימאן: כלומר, מה המסר?
עאידה תומא סלימאן: אני הייתי מציעה לסופרפארם לצאת בפומבי כתגובה.
עאידה תומא סלימאן: לפחות את מה שהפצתם בין הצוותים, תוציאו את זה בפומבי ותנקטו עמדה מהמקרה הספציפי.
עאידה תומא סלימאן: אני לא באה להגיד שזה קורה בכל מקום אבל אני חושבת שאם קרה במקום מסוים צריך להוקיע את זה ולהיות ברורים איתו.
עאידה תומא סלימאן: זה ייתן לכם הזדמנות לגלות את המדיניות שאתם מדברים עליה.
עאידה תומא סלימאן: לגבי ניו פארם.
עאידה תומא סלימאן: אני אכתוב מכתב לניו פארם ואני אצביע על הגישה שהיתה בישיבה הזאת.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שאם זאת הגישה לחברי כנסת ולנציגי ציבור, אני מעלה שאלות עכשיו על הגישה כלפי עובדים שהם בדרג יותר נמוך בתוך המערכת.
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת, גישה כזאת ממשיכה גם כן באיך שאתה עושה ככה.
עאידה תומא סלימאן: לי לא עושים ככה ותכבד את המקום שאתה נמצא בו.
<קריאה: לפחות תיתני - - -
עאידה תומא סלימאן: אני לא נותנת שום דבר עכשיו.
עאידה תומא סלימאן: ברגע שאתה עושה ביד שלך סימן כזה, אתה צריך להתנצל, ואני לא רוצה לשמוע עוד יותר.
עאידה תומא סלימאן: משרד הבריאות, אני מברכת על הצעד שעשיתם כדי לטפל בתופעה הזאת.
עאידה תומא סלימאן: בזמנו פניתי למשרד הבריאות על תופעת הפרדת היולדות.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שזה עורר את כל הדיון שקרה וקורה עכשיו.
עאידה תומא סלימאן: היה פה גם יום שהעלינו פה את הנסיבות.
עאידה תומא סלימאן: אני שמחה לשמוע שזה נפל על אוזן קשבת.
עאידה תומא סלימאן: אני אשמח לקבל אחר-כך דיווח איך אתם מתקדמים ולשלב את כל הגורמים הרלוונטיים.
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת גם כן.
עאידה תומא סלימאן: אני אעביר אליכם את המידע שהצטבר בידיי גם על החברה שהזכרתי וגם על המסעדה ואני מבקשת שתבררו במחלקה לאכיפת חוקי עבודה את שני המקרים, לפחות את שני המקרים.
עאידה תומא סלימאן: אולי הגיע הזמן לפקוח עיניים על עוד ארגונים שקיימים בשטח.
אורי מקלב: אני מתכבד לפתוח ישיבה של ועדת המדע והטכנולוגיה, משותפת עם הוועדה לקיום מעמד האישה ולשוויון מגדרי, בראשותה של חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן.
אורי מקלב: היום יום שני, י"ב בתמוז תשע"ו, ה-18.7.16.
אורי מקלב: הוועדה בהשתתפות שר המדע והטכנולוגיה, חבר הכנסת אופיר אקוניס, חבר הכנסת נחמן שי, פרופ' רות ארנון ממכון וייצמן למדע, הפעם זה בתואר הזה ולשעבר נשיאת האקדמיה.
אורי מקלב: יש לנו גם את פרופ' נילי כהן, שהיא נשיאת האקדמיה הלאומית הישראלית למדעים.
אורי מקלב: יש פה למעלה מקורטוב של חגיגיות בישיבה הזו, יש לנו שתייה מכובדת וגם כיבוד קל וזה נעשה משתי סיבות.
אורי מקלב: הסיבה הראשונה, ולשם כך התכנסנו, זה הדוח של קידום וייצוג נשים במוסדות להשכלה גבוהה, שאנחנו ציפינו לו, השר נמצא פה, שנעשה בשיתוף משרד המדע והטכנולוגיה, המועצה לקידום נשים במדע בתוך המשרד, ביחד עם המועצה להשכלה גבוהה.
אורי מקלב: זה עיקר הדיון שלנו.
אורי מקלב: אנחנו חושבים שיש בו חגיגיות, בתקווה שהוא יהווה שינוי וקידום הנושא.
אורי מקלב: אבל יש לנו עוד משהו קטן לפני זה, כפתיחה קטנה, ותרשו לי להודות לפרופ' רות ארנון על שיתוף הפעולה ועל הפעילות הגדולה.
אורי מקלב: קודם כל אין פסק זמן, את ממשיכה לעשות, אז זה עוד לא הזמן להפסיק, אבל לנו יש משהו, שיתוף הפעולה שהיה לנו עם האקדמיה הלאומית וועדת המדע והטכנולוגיה.
אורי מקלב: אנחנו מרגישים שיש משהו שהוא ראוי לציון וראוי לתת תודה, גם היושב ראש הקודם, חבר הכנסת גפני, שהיה יושב ראש ועדת המדע, גם מנהלת הוועדה, ענת לוי, שכרגע נמצאת בחופשה קטנה לא מתוכננת, אבל אנחנו מרגישים חובה לציין, להגיד את כל פועלך ייקח הרבה זמן, מה שהיה בעבר, הפרסים והאותות שקיבלת, ודאי פרס ישראל ופרס רוטשילד ופרס וולף ופרס הדסה לרפואה ואות הלגיון הכבוד הצרפתי ופרס רוברט קוך, ולא רק זה, אני רוצה לציין במיוחד מה שכאן מאוד הרשים אותנו, זה התרומה האישית שלך למלגות לנשים מדעניות, שיוכלו להשלים את ההכשרה שלהן, שזה היה שלב חשוב מאוד בקידום, ואת תרמת מכספך, תרמת תרומה משמעותית.
אורי מקלב: אנחנו חושבים שאת באמת דמות לדוגמה, שאם רוצים לראות את הדוח הזה, רוצים לראות יעד למה להסתכל, למה לשאוף, זה לראות את הפעילות שלך ולאן אפשר להגיע ואם אנחנו לא עושים את זה מה אנחנו מפסידים.
אורי מקלב: כתוב שבשניים אדם לא מתקנא, בבנו ובתלמידו.
אורי מקלב: אז כל הקידום שלך בעניין הזה, יש לך חלק חשוב מאוד.
אורי מקלב: יש לנו מזכרת קטנה, ברשותך, שאנחנו מבקשים להעניק לך.
אורי מקלב: משהו מאוד מאוד צנוע, מזכרת מהוועדה, סוג של מדליה יחד עם משקולת קטנה, שתזכרי אותנו, שיהיה לך מקום בשולחן שתזכרי אותנו.
<רות ארנון: תודה רבה על הכבוד שהנחלתם לי.
<רות ארנון: אני נהניתי מאוד משיתוף הפעולה של ועדת המדע והטכנולוגיה, בראשותו של חבר הכנסת משה גפני, במהלך כהונתי כנשיאת האקדמיה.
<רות ארנון: באמת היה שיתוף פעולה טוב ואני חושבת שגם ראינו פירות.
<רות ארנון: אני מקווה ששיתוף הפעולה הזה יימשך בנשיאותה של נילי ושנמשיך לראות תוצאות בקידום נשים במדע ובטכנולוגיה ובמערכת האקדמית בכלל.
<רות ארנון: אני חושבת שזה דבר שחייבים לשאוף אליו ולקדם אותו במרץ בייחוד לאור הנתונים הלא מאוד מעודדים של היום.
<רות ארנון: אז תודה רבה.
אורי מקלב: תודה רבה, נמשיך הלאה באותו מרץ, יש לך דברים חשובים שאת עושה עכשיו, שבהזדמנות נרצה לשמוע עליהם גם כן.
<רות ארנון: בשמחה רבה.
אורי מקלב: וההעברה המסודרת גם עכשיו, באמת בצורה משמעותית.
אורי מקלב: לפני שנכבד את כבוד השר בדברים על הדוח, מי שגם תעמוד בראש הדיון זאת יושבת ראש הוועדה למעמד האישה ולשינוי מגדרי, חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, אם את רוצה לפתוח במילה ואחר כך תכבדי את השר.
עאידה תומא סלימאן: כמובן אני שמחה לנהל את הישיבה הזו בשותפות איתך.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת ששתי הוועדות כאשר הן נפגשות סביב נושא, הדבר הכי יאה והכי מכובד לעשות זה באמת את הקטע החגיגי שהתחלנו בו, ויש סמליות מסוימת.
עאידה תומא סלימאן: יש את הסמליות של אישה מדענית, פורצת דרך, שבעיניי מכבד אותנו כולנו להסתכל על הרזומה המכובד הזה ועל התרומה הענקית לענף המדע.
עאידה תומא סלימאן: הרבה פעמים, אני בטוחה, שתוך העשייה היית כולך ממוקדת בנושא המחקר ובנושא הפיתוח המדעי שעשית ואולי שמת לב ואולי לא שמת לב לתרומה הענקית שעשית בשבילנו, אנחנו הנשים, בזה שפרצת למקום שהוא לא אופייני בזמנו לנו כנשים.
עאידה תומא סלימאן: גם עצם העובדה שמחליפה אותך עוד נשיאה ולא נשיא, אני חושבת שזה אומר הרבה.
עאידה תומא סלימאן: זה דוח כבר כשלעצמו, למרות שאני בטוחה שיש לנו עוד כברת דרך ללכת בנושא הזה והיום אנחנו נשמע איפה אנחנו עומדות ומה באמת נעשה אופן מכוון, לא תוך כדי ולא כתוצר לוואי, אלא באופן מכוון, מדינתי, ברור לכיוון של קידום נשים במדע ובמחקר.
עאידה תומא סלימאן: ועכשיו אני נותנת את זכות הפתיחה לחבר הכנסת אופיר אקוניס, שר המדע והטכנולוגיה, בבקשה, אדוני.
אופיר אקוניס: תודה רבה, גברתי היושבת ראש, אדוני היושב ראש, גבירותיי, זה טוב להגיד קודם גבירותיי וגם קצת רבותיי, שהם במיעוט הפעם בדיון הזה, וטוב שכך.
אופיר אקוניס: קודם כל, גברתי ואדוני, אני מברך על קיום הישיבה המשותפת של הוועדה לקידום מעמד האישה וועדת המדע שעל סדר יומה קידום וייצוג נשים במוסדות להשכלה גבוהה, והייתי אומר בכלל מעורבותן של נשים במדעים המדויקים ובמדע בכלל.
אופיר אקוניס: כשאני הייתי צעיר היה את השיר המפורסם, אולי חלק מן היושבות כאן זוכרות אותו, sisters are doin it for themselves, זה שיר של יוריתמיקס ואריתה פרנקלין, שהן זמרות חביבות עליי.
אופיר אקוניס: יוריתמיקס היא להקה, אנני לנוקס ואריתה פרנקלין.
אופיר אקוניס: הן זמרות פורצות דרך ואנחנו מחפשים, ברוחה של חברת הכנסת מיכאלי, אנחנו מחפשות חוקרות פורצות דרך.
אופיר אקוניס: אם אנחנו כבר בתוך, וגם ראיתי שנכנסת כשהתחלתי לדבר - - -
מרב מיכאלי: לכבוד זה, בדיוק כשהתחלת לשיר.
אופיר אקוניס: אני חסכתי את השירה.
נחמן שי: אני רוצה את כל המילים של השיר הזה, לבדוק מה הולך שם.
אופיר אקוניס: זה שיר שכותרתו אומרת הכול.
אופיר אקוניס: הן עושות את זה בעצמן, כפי שאומר השיר, אבל אני חושב שדווקא בתחום המדעים המדויקים וגם במערכת ההשכלה הגבוהה, גם בישראל וגם בעולם, זה לא תופעה שהיא בהכרח ישראלית.
אופיר אקוניס: ישנו צורך בקידום נשים ובחיזוקן, הן יכולות לעשות את זה בעצמן, הן רק צריכות דחיפה יותר משמעותית, ואני רואה את זה, אני אגיד לכם בדיוק איפה.
אופיר אקוניס: אני רואה את זה בביקוריי בבתי הספר, בחטיבות הביניים ובבתי הספר התיכון.
אופיר אקוניס: אם אני נכנס לכיתה, נגיד אפילו בסייבר או ברובוטיקה, בוודאי בכימיה ופיזיקה, אתם יכולים לראות שיש רוב במדעים המדויקים בדרך כלל לבנים.
אופיר אקוניס: רואים את זה, פשוט נכנסים לכיתה ורואים את זה.
אופיר אקוניס: הדבר הזה צריך ויכול להשתנות.
אופיר אקוניס: וחברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, שאמרה מה המדינה עושה כדי לקדם ובעצם לשפר את הדבר הזה, פה בדיוק אנחנו נכנסים.
אופיר אקוניס: זה בדיוק תפקידו של דרג ביצועי, או הכנסת, הממשלה בוודאי כרשות מבצעת, זה לשנות את מאזן הכוחות שם, משום שכאשר אנחנו כרגע עוסקים בחטיבות ביניים ובבתי הספר התיכוניים, פרופ' ארנון, אנחנו בונים את הדור הבא של המדעניות והמדענים של מדינת ישראל.
אופיר אקוניס: מי שעדיין לא מבין שמשרד המדע הוא משרד העתיד, המבצע את עתידה של מדינת ישראל, או שהוא לא יודע מה אנחנו עושים או שהוא לא הבין איך אנחנו ביחד עם ועדת המדע, דרך אגב, גברתי, אני מקפיד להופיע כאן, מקדמים את המדע והטכנולוגיה, הסייבר, הרובוטיקה והמדעים המדויקים בישראל, כדי לשמר באמת את היכולות של המדינה שלנו, להוביל, להיות מדינה פורצת דרך ומובילת חדשנות.
אופיר אקוניס: זה לא מובן מאליו.
אופיר אקוניס: ברשותכם, באמת רשמו לי פה הרבה דברים והדבר שאני תמיד מדגיש אותו כדבר שהוא בעיניי אספקלריה של הציבוריות בישראל, היינו, יחד עם היושב ראש, לפני כמה חודשים באודיטוריום, אתן מכירות את האודיטוריום שנמצא בקצה הדרומי של בניין הכנסת, והשתתפנו בטקס הסיום של מדעניות העתיד.
אופיר אקוניס: למה אני מציין את המיזם הזה כראשון בסדר העדיפויות?
אופיר אקוניס: משום שאנחנו במיזם הזה מלווים בנות מצטיינות מן הפריפריה בעיקר, יהודיות, חילוניות, חרדיות, מן הציונות הדתית, ערביות, מוסלמיות, נוצריות, בדואיות, דרוזיות, אני לא אנקוב שמות של יישובים, נתתי פחות או יותר את מגוון האוכלוסיות בציבוריות הישראלית, כשאנחנו מתמקדים בכיתות ט' עד י"ב, כמובן בלימודי מדעים וטכנולוגיה, והמשרד מממן 520 בנות מ-14 רשויות, שזה גידול של 12% לעומת מחזור א' שהסתיים בסוף 2015.
אופיר אקוניס: גם בתכנית העבודה שלנו ב-2017-2018, כאשר אני ביקשתי מן המנכ"ל להתחיל במשא ומתן עם אגף התקציבים באוצר, קודם כל מדע וקהילה היא בראש סדר העדיפויות ובתוך זה לתת העצמה, בכסף, פשוט לתת יותר כסף לפרויקט החשוב הזה של מדעניות העתיד.
אופיר אקוניס: אנחנו כמובן מממנים, בוודאי חברת הכנסת זנדברג תשמח לשמוע, מלגות הצטיינות לקידום נשים על שם השרה שולמית אלוני זכרה לברכה, היא הייתה שרת המדע, התרבות והספורט, ולכן המלגות האלה הן על שמה.
אופיר אקוניס: ב-2016, אנחנו עדיין בתהליך שיפוט, הוגשו 49 בקשות, ב-2015 כבר תוקצבו 17 הצעות, הן מומנו בסכום של 4 ורבע מיליון שקל, זו עלייה של 3 מיליון שקל לעומת 2014, ששם היו 14 הצעות.
אופיר אקוניס: כל הדברים האלה ממומנים כבר, זאת אומרת הכסף כבר ניתן.
אופיר אקוניס: יש מלגות חדשות לעידוד וקידום נשים מצטיינות באקדמיה, מלגות למשתלמות לתואר שלישי ופוסט דוקטורט שמתגוררות בפריפריה החברתית כלכלית, מתוך מטרה לעודד סטודנטיות מצטיינות בפריפריה לעסוק במחקר אקדמי.
אופיר אקוניס: אנחנו, אתם ודאי יודעים, משקיעים הרבה מאוד כספים, ויהיה דיון לא פשוט, אני כבר יודע, אני כבר יכול לבשר לוועדה המפקחת על משרד המדע שלא יהיה פשוט לעמוד מול משרד האוצר בדיוני התקציב.
אופיר אקוניס: המנכ"ל כבר עושה זאת, אני מחר נפגש עם שר האוצר בעניין הזה, עיקר התוספת שאני רוצה לתקציב המשרד הוא למדע וקהילה.
אופיר אקוניס: זה הדבר החשוב ביותר, למה?
אופיר אקוניס: משום שמדע וקהילה זה הדבר הנוגע ישירות בכל איש ואישה, נער ונערה, ילד וילדה במדינת ישראל ותומך בהם, במצטיינים יותר ובמצטיינים פחות, שאנחנו מזהים, אדוני היושב ראש וגברתי, כמצטיינים לעתיד.
אופיר אקוניס: אני מאוד מקווה שאנחנו נצליח, אני כך מאמין, להשיג תוספת תקציבית לעניין זה.
אופיר אקוניס: כרגע בתהליך שיפוט הקמת מרכז ידע בנושא נשים ומגדר.
אופיר אקוניס: הפעילות הבינלאומית שלנו בארגונים בינלאומיים, יושבת ראש המועצה בקבוצת הלסינקי, המייעצת לנציבות האירופית, היא נציגת ישראל, זה לא עניין של מה בכך על רקע של מדיניותו של האיחוד האירופי כלפי ישראל בדרך כלל.
אופיר אקוניס: בעניין זה אני שמח שישנה הפרדה טובה בין פוליטיקה למדע והם מעריכים, כמו בעולם כולו, יש הערכה כבירה, גברתי היושבת ראש, פשוט בלתי נתפסת לעתים, חברת הכנסת זנדברג, לפעמים אני בעצמי נדהם מההערכה שהמדינה מקבלת בסין או בהודו או בדרום קוריאה או בארצות הברית, וכמובן הרצון של אמריקה הלטינית לאחרונה להעמיק את הקשרים עם ישראל.
אופיר אקוניס: גם את זה נעשה, חלק מיעדי המשרד זה העמקת הקשרים הבינלאומיים.
אופיר אקוניס: השנה החלה החברות בג'נדרנט, במסגרת, אמרתי, האיחוד האירופי.
אופיר אקוניס: זה חוץ מהוועדה המייעצת לנציבות האירופית, חברות בקבוצת she figures העוסקת בסטטיסטיקה של מדדים מגדריים שונים, גם כן באיחוד האירופי ובמדינות נוספות.
אופיר אקוניס: ויחד עם סגנית המדען הראשי, שנמצאת כאן ונבחרה ממש לאחרונה, אנחנו עוסקים בכנסים הוא קידום נשים במדע.
אופיר אקוניס: עשינו ב-2015 כנס שנת נשים פורצות דרך.
אופיר אקוניס: האמת צריכה להיאמר, עשה את זה קודמי בתפקיד, וב-2016 מתוכנן כנס שנתי רב משתתפים בנושא שוויון מגדרי וקידום נשים.
אופיר אקוניס: אני חושב שבגדול אלה הם הדברים העיקריים שאנחנו עושים או מתכננים לעשות ואני חושב שהדברים יבואו לידי ביטוי.
אופיר אקוניס: אני אומר לכם, אמרתי את זה גם בבתי הספר בביקוריי הרבים, אדוני היושב ראש יודע שאני משתדל לבקר בכל המגזרים, הביקורים הם בכל המקומות, הייתי בריינה לאחרונה, זה היה הביקור האחרון שלי, ופשוט שמחתי לראות גם את הנערות הצעירות משתתפות בכיתות מדעים.
אופיר אקוניס: שוב, גם שם היחס הוא קצת שונה, יש רוב עדיין לבנים, לנערים, אבל הדבר הזה יילך וישתנה.