GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<סימה טרם: עם תעודות זהות, אפשר לעשות שולחן עגול, עם מספרי תעודות זהות, כי לחלקן אולי יש בתים, אולי לחלקן זה דווקא לא בעיה של דיור, אלא בעיה של שיקום אחר.
<סימה טרם: לכן אפשר לעשות שולחן עגול, עם תעודות זהות, לבדוק אם יש להן משהו ובאמת לשבת.
<סימה טרם: אני הבנתי שאתם בקשר מאוד טוב עם חלמיש ועם אלי שחר ובאמת צריך לשבת ולראות.
<סימה טרם: זה ממש פרויקט מסוים.
<סימה טרם: אחר כך, אחרי פרויקט אחד, אפשר אולי להחיש את זה למקומות אחרים.
עליזה לביא: רעות רז, בואי שבי ליד השולחן.
עליזה לביא: את עוזרת משנה למנכ"ל, לגבי הדברים והצוות שאליעזר דיבר, אליעזר גם היה בסיור, הוא ליווה אותנו, גם בהכנה, גם בסיור עצמו, הוא דיבר על הקמת צוות.
עליזה לביא: אולי את יכולה להמשיך, להרחיב?
<רעות רז: כן.
<רעות רז: קודם כל הוא אמר, כמו שציינת, שלעומת הפעם הקודמת רואים שיפור עצום, גם בנראות וגם בהובלה של המשטרה.
<רעות רז: הוא כן מציע לעשות שינוי, כפי שציינו פה, וליצור איזה שהיא ועדה, ועדה שתטפל נקודתית בתהליכים האלה, שתקיים דיונים, משרד הרווחה יהיה זה שיוביל את זה, אבל יהיו שם נציגים מכלל הגורמים הרלוונטיים שיובילו את הנושא וימצאו איפה הנקודות הבעייתיות.
<רעות רז: בעצם ליצור מצב שיהיה מעגל ולא שכל אחד יפעל בפני עצמו, אלא ליצור מעגל שכל גורם נושק לגורם אחר.
<רעות רז: בסופו של דבר ליצור מציאות חדשה, שיהיו כתובות, גם מבחינת האכיפה תהיה כתובת, גם מבחינת הרווחה תהיה כתובת לכולם וגם מבחינת הכלכלה.
<רעות רז: כל גורם שירצה יידע מי מעורב מולו משאר הגורמים.
עליזה לביא: ראומה שלזינגר, אחרונת הדוברים, ממטה המאבק לסחר.
<ראומה שלזינגר: אני אקצר ממש, כי אני חושבת שמה שנאמר עכשיו זה בדיוק זה, ברור שיש חוסר בגוף מתכלל, גם ארוך טווח.
<ראומה שלזינגר: יושבת כאן הגב' עורכת הדין דינה דומיניץ, אולי אפשר גם לדבר על הניסיון שיש, שקיים ביחידת התיאום, אבל מעבר למשהו ארוך טווח חייבים גם להתייחס להזדמנות שיש פה, כדי לשבור את החד גדיא ואת המעגל ולחזור כל פעם לאותו מצב.
<ראומה שלזינגר: יש פה רגע שהוא סוג של הזדמנות - - -
עליזה לביא: שעת רצון.
<ראומה שלזינגר: שעת רצון, שהמודל שייבנה עכשיו, של התיאום, ישמש אחר כך גם במקומות אחרים.
<ראומה שלזינגר: בגלל זה זה צריך להיות גם דחוף, ועדה שלא תתכנס עוד כך וכך זמן.
<דינה דומיניץ: באמת כמי שעוסקת בתיאום, אני יושבת ומחזיקה את עצמי לא להתנדב לתכלל את זה, משום שזה באמת לא - - -
עליזה לביא: כן, אבל הסחר, אנחנו מזמינים פה את כולם וכולם יקבלו זימון, יש לנו דיון ממש לקראת סוף המושב, תעודת כבוד, מדינת ישראל שנה חמישית במקום ראשון בהתמודדות עם סחר בנשים, אבל ההתמודדות הזאת הביאה לעלייה בזנות הישראלית ואת זה אנחנו יודעים.
עליזה לביא: הרי לא בכדי כשהייתי יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה לפני שלוש שנים הוספתי את הזנות לוועדת המשנה כי זה ברור לנו, כשיד אחת יורדת היד השנייה עולה, אז הזנות היא יותר מקומית, יותר ישראלית, לא שגמרנו עם הסחר, חלילה, אז צריך לפנות לזה מקום.
<דינה דומיניץ: זה נכון ואני כמובן מוכנה להתגייס ולסייע ככל שצריך, יש לי גם רעיון למי שיכול לתכלל את הדבר הזה משום ש - - -
עליזה לביא: במשרד המשפטים?
<דינה דומיניץ: יש לי רעיון, אני לא רוצה להגיד כרגע מי, אני חושבת שזה מאוד מתאים, אבל אני צריכה לקבל אישור על זה לפני שאני מנדבת אותה שלא בידיעתה.
<דינה דומיניץ: אני חושבת שיש לי רעיון מי יכול לתכלל את זה.
<דינה דומיניץ: ומאוד מאוד חשוב, ברור לי שהתיאום פה הוא באמת נקודת המפתח.
<דינה דומיניץ: כמו שצריך לברך על הגברת האכיפה ולהגיד שבאמת כולנו חושבים שזה נכון להגביר את האכיפה ולצמצם את הזנות באזורים האלה, אז אנחנו גם כמובן חושבים שבד בבד צריך לדאוג לנשים ולצלע הזו ולא להזניח את זה, וזה משתלב כמובן גם עם העבודה שנעשית עכשיו בעקבות הסקר.
<דינה דומיניץ: זאת אומרת צריכים באמת לקחת את זה באופן משולב ולבנות תכנית שתראה את כל ההיבטים.
<דינה דומיניץ: אני כמובן אסייע ואשמח להיות חלק מזה.
עליזה לביא: אז יש לנו את משרד המשפטים, יש לנו את הביטוח הלאומי, יש לנו את משרד הבריאות, יש לנו את המשרד לבטחון פנים.
עליזה לביא: הקטר, ברור שאתם עושים עבודה מדהימה, נהדרת, אבל אני בטוחה שגם היום שמעתם והתוודעתם לדברים בצורה אותנטית ומדויקת.
עליזה לביא: לא שלא הכרתם, אבל זו שעת רצון, באמת שעת רצון וצריך לעלות מדרגה.
עליזה לביא: צריך להקים, אדוני, צוות פעולה שיאגם את כלל הגורמים שמטפלים, את הרשות המקומית, את השלטון המקומי.
עליזה לביא: עיריית תל אביב, ופה המקום שוב לברך את העבודה שנעשית שם, אבל זה לא המודל שקורה בארץ.
עליזה לביא: יש פה עוד אזורים מוכים, אנחנו מדברים על חיפה ומדברים על ראשון ואזור ושמעתי על אשדוד ואילת, ולא בכל מקום הרשות המקומית, יש לה את המסוגלות או את הרצון אפילו להכיר.
עליזה לביא: עובדה שלא הגיעו לכאן נציגים, לא מעיריית ראשון ולא מאזור מלמדת משהו.
עליזה לביא: אנחנו כאן כוועדה צריכים גם להקשיב כשאנשים בוחרים שלא להגיע, או כשארגונים או עיריות בוחרות שלא להגיע לכאן, זה גם סוג של תשובה, זה גם מלמד שאולי המשטרה עושה עבודה יותר טובה מהרשות המקומית עצמה.
עליזה לביא: אז צריך לראות איך מדברים על זה, אולי צריך לגייס את השלטון המקומי.
עליזה לביא: כמו שגייסנו גופים נוספים צריך לגייס את השלטון המקומי, להתחיל לדבר על זה גם עם יו"ר השלטון המקומי, לדבר על זה באמצעות השלטון המקומי.
עליזה לביא: כן, צריך לראות, משרדי ממשלה רלוונטיים שהזכרתי אותם.
עליזה לביא: דינה, מתי תוכלי לחזור אלינו עם תשובה לגבי הרעיון שכרגע עלה לך?
<דינה דומיניץ: עד סוף השבוע.
עליזה לביא: אנחנו נעדכן אותך בתשובה ונראה מה דעתכם לגבי התשובה על היוזמה הזאת, שאת תבדקי אותה.
עליזה לביא: אבל בכל מקרה אני רוצה, אדוני, שכן נדבר על צוות הפעולה הזה שיובל, אם נקבל תשובה או איזה שהוא רעיון, אבל אם לא יהיה צוות כזה או איזה שהיא יוזמה - - -
<אליעזר יבלון: לא, ברור, הנקודה ברורה.
עליזה לביא: מה להערכתך, תוך כמה זמן נוכל לחזור לכאן ולקבל - - - היא אומרת שבוע, אז אם לא ייראה, אבל - - -
<אליעזר יבלון: ניקח עוד שבוע?
עליזה לביא: אז עוד שבוע?
עליזה לביא: סדר גודל של שבועיים?
עליזה לביא: יש לנו עוד שני דיונים במסגרת הוועדה עד סוף המושב, אחד שעוסק, כמו שאמרתי, בנושא של סחר, והוועדה השנייה תהיה כאן עם שרת המשפטים בסוגיה של הפללת הלקוחות, איך אנחנו מתמודדים גם עם ההיבט המשפטי עם ההתקדמות הזאת.
עליזה לביא: אז יש לנו את מסגרת הזמן לקבל תשובה וגם לבשר לחברי ה - - -
<אליעזר יבלון: שבועיים זה בסדר.
עליזה לביא: לגבי שינוי החקיקה על סל השיקום, כמו שהוצע, וכאן ההצעה.
עליזה לביא: אז אדוני ייקח את זה למשרד, אתם תבדקו את העלויות התקציביות וננסה את העניין הזה.
עליזה לביא: המשרד לבטחון פנים, קודם כל שוב תודה, גם על ההשתתפות בסיור וגם על העבודה המשותפת.
עליזה לביא: אנא תמסרי, אנשי המשטרה, על באמת, אני חייבת לומר, ההתקדמות ורצון טוב, גם בתהליכי ההכשרה של השוטרים החדשים, גם בתהליכים של העבודה הקיימת, העבודה הטובה שקיימת, אבל זאת שעת רצון ואנחנו כן צריכים לקחת את זה למקום הבא.
עליזה לביא: כמו שלמדנו להתמודד עם מכורים לסמים ועם נשים למקלטים, אני עוד זוכרת את התקופה שזו הייתה בדיחה לשלוח אישה למקלט והיום העבודה באמת במקום אחר והפעילות משותפת.
עליזה לביא: גם כאן, בנושא הזה של סיוע למי שמוחלשות והרבה הרבה הרבה פעמים, אם לא רוב הפעמים, הן קורבן של נסיבות חברתיות, משפחתיות ,קהילתיות, והתפקיד שלנו זה לבוא ולראות איך אנחנו עושים את זה טוב יותר ונכון יותר.
<מלכה פרגר: משפט אחד.
<מלכה פרגר: משפט אחד, לסיכום שאת אמרת ולדיון שהיה כאן, אני חושבת שצריך ללכת בשני מהלכים, אחד זה באמת משרד הרווחה שיקים את הוועדה ויתכלל ויכין את כל השירותים והמענים.
<מלכה פרגר: זה לטווח ארוך.
<מלכה פרגר: אני בכל זאת חושבת שלטווח הקצר, כשאנחנו עומדים כאן ומדברים על מבצעים לפינוי, שיכול להיות שהם יהיו מחר או עוד שבוע או בעוד חודש, זה לא ייתן מענה כל כך מהר.
<מלכה פרגר: יכול להיות שכאן כן צריך לצאת עם איזה שהיא אמירה שאולי אפילו המשרד לבטחון פנים יוציא הנחיה, או מישהו שייקח את זה על עצמו, ובכל מבצע שעומד על הפרק כן יתכלל את השירותים, אפילו מקומית.
עליזה לביא: כן, אבל פה אנחנו שמענו את המנכ"ל מבקש מהמשטרה וקיבלנו תשובה ממפקד התחנה על קשר ביניכם.
<מלכה פרגר: אבל זה לא רק ביניהם, זה כל השירותים צריכים להיות שם.
עליזה לביא: כן, זו הוועדה שדיברנו עליה.
<אליעזר יבלון: לא, היא מדברת במקרים של מבצעים.
<מלכה פרגר: אני מדברת במקרים שכבר יהיו על הפרק.
<שחר חמדי: היא מדברת דה פקטו כבר.
<שחר חמדי: אני אמרתי, אני אזמין את כולם בטרם ניכנס לאיזה שהוא בית בושת.
<שחר חמדי: השאלה אם אתם תוכלו באמת לסייע כמו ש - - -
<מלכה פרגר: אם יושבים מראש כל הגורמים וחושבים ביחד איך עושים את זה, זה צריך להיות ממש לפני - - -
עליזה לביא: אז זו בקשתנו.
<שחר חמדי: אני אמרתי, לפני הסגירה, לפני האקט של הסגירה בסופו של דבר של אותם בתי בושת, אנחנו נכנס, כמו שעשינו במרפאת לוינסקי, אנחנו נצרף את מי שיכול ומי שרוצה כדי שנעשה תהליך מקדים.
<אליעזר יבלון: ברשותך, מי שצריך.
<אליעזר יבלון: לא מי שרוצה, זה לא התנדבות בע"מ.
עליזה לביא: כן, זה מה שאמרתי, זה לא עניין של רצון טוב, זה עניין של חובה.
<שחר חמדי: אני יכול לזמן, להביא להם את הנתונים, ללכת, לשבת איתם ביחד, למפות להם את המקומות, למפות להם את הבנות, אני יכול לעשות הכול, אבל צריך שיהיה להם גם את ה - - -
<קריאה: מה זה למי שרוצה?
<קריאה: זה ברור שאנחנו - - -
<שחר חמדי: בסדר, אם זה ברור אז זה ברור.
עליזה לביא: יוקם צוות, אבל אתה באת ואמרת לנו 'תשמעו, בחצי השנה הקרובה אני הולך לעשות את זה', ואנחנו באים ואומרים, אנחנו מבקשים תיאום.
<שחר חמדי: יהיה.
עליזה לביא: נעמה, משפט סיום?
עליזה לביא: אריאלה קלטה את שפת הגוף שלך, אז היא אמרה לי שאת - - - אז תיאום הוא המפתח ואנחנו לא מתערבים לכם, שוב, בשיקולי הדעת המבצעיים שלכם, אבל תבינו, ואני יודעת שאתה מבין.
<שחר חמדי: אני מבטיח לזמן אותם.
<שחר חמדי: אמרתי, האינטרס הוא משותף, אני אשמח שבמקום שוטר תפגוש אותן אחת מהמתנדבות או מהעובדות.
עליזה לביא: תודה רבה לכולם, תודה רבה, אדוני המנכ"ל, תודה רבה, אפרת, תודה רבה לכולם.
עאידה תומא סלימאן: אני פותחת את הישיבה של הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי, היום ה-22 לנובמבר 2016.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו היום נשמע את דיווח ועדת המנכ"לים על פעילותה ליישום המלצות תת הוועדה לטיפול בתופעת האלימות במשפחה.
עאידה תומא סלימאן: לפני שניגש לדיווח, אתמול התחלנו את השבוע שבו הכנסת מציינת את יום הבינלאומי למאבק באלימות נגד נשים והיום הכנסת הכריזה על יום מיוחד למאבק באלימות נגד נשים, אנחנו מקיימות את הדיון הזה ולאחר מכן גם תהיה הקרנת סרט "נשות החופש" שהוא סרט דוקומנטרי שמביא את כל הסיפורים של נשים ערביות שנרצחו או שהן מאויימות ברצח ולאחר מכן גם כן המליאה תציין את היום הזה בדיון שאני מאוד מקווה שיתרום בסופו של דבר למאבק החשוב הזה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו כל שנה מנסים לסכם שנת מאבק, בדרך כלל שואלים למה בכלל צריך יום בינלאומי למאבק באלימות נגד נשים, כי כל השנה אמורה להיות ימים של מאבק כזה, כל השנה אנחנו צריכים וצריכות להיאבק למניעת אלימות נגד נשים ואלימות באופן כללי אבל במיוחד גם אלימות נגד נשים.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו צריכות את היום הזה מצד אחד כדי למשוך את תשומת הלב של כל אלה שבימי השנה הרגילים לא מצטרפים למאבק הזה, לא תורמים למאבק הזה ואולי לא מודעים עד כמה המאבק הזה קשה ועד כמה הוא עבודה סיזיפית יום יומית של כלל הנשים הסובלות מאלימות וכלל הנשים שמנסות והגברים שמנסים לתמוך בנשים האלה לצאת ממעגל האלימות וכמו כן את המוסדות והרשויות שאמורות לספק את השירותים ה נחוצים לנשים.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו רוצים שכולם יבינו את חשיבות המאבק הזה ואת גודל הבעיה כחברה ישראלית באופן כללי סובלים ממנה וכנשים אזרחיות מדינת ישראל, על כל גוונינו והשתייכויותינו סובלות ממנה.
עאידה תומא סלימאן: היום הזה גם כן חשוב כדי שפעם אחת בשנה נעמוד ונעריך מה השגנו, האם היו נסיגות ואיך אפשר להתקדם כדי להשיג את המטרות מהמאבק החשוב הזה.
עאידה תומא סלימאן: לצערי הרב אנחנו בדרך כלל מדברים על אלימות נגד נשים במספרים וזה לא בגלל שאנחנו חושבים שנשים שנרצחו או נשים שסובלות מאלימות מתגמדות להיות רק מספר בסטטיסטיקה מסוימת אבל לפעמים אפילו כשנערמים המספרים וכשגדלה הסטטיסטיקה מבינים עד כמה הבעיה קשה.
עאידה תומא סלימאן: לפני שאנחנו מתחילים את הדיווח של ועדת המנכ"לים, אני רוצה לבקש ממרכז המחקר והמידע בכנסת להגיש לנו את הזרקור, את מקבץ הסטטיסטיקה, כדי להכנס לתמונה, כדי באמת לדעת על איזו תופעה אנחנו מדברים ומימדיה הגדולים.
עאידה תומא סלימאן: לפני שהן עושות את ההצגה אני רוצה להודות באופן מיוחד לצוות של המרכז, הגברת אורלי אלמגור לוטן וגברת שלי מזרחי ואיילה אליהו על העבודה הקשה שעשיתן, אני יודעת שלא היה קל להשיג את המידע שהשגתן, ואני אשמח לתת לאיילה להציג את הנתונים.
<אילה אליהו: תודה כבוד יושבת ראש הוועדה, חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, חברי כנסת נכבדים ואורחים נכבדים.
<אילה אליהו: שמי אילה אליהו, ממרכז המידע והמחקר של הכנסת, ביחד עם שלי מזרחי-סימון הכנו ריכוז של נתונים לקראת היום הבינלאומי למאבק באלימות כלפי נשים שמצוין היום בכנסת.
<אילה אליהו: אספנו נתונים ממשרדי הממשלה והגופים השונים שאחראים על הטיפול בתופעה.
<אילה אליהו: אני רוצה לציין בהמשך לדברי חברת הכנסת תומא סלימאן, שבאמת היה קושי בקבלה בזמן של הנתונים וחלק מהנתונים הגיעו אלינו רק אתמול אחר הצהריים.
עאידה תומא סלימאן: ובגלל זה עבדתן עד עשר בלילה.
<אילה אליהו: נכון.
<אילה אליהו: אנחנו מצפים שבשנים הבאות המצב ישתפר.
<אילה אליהו: עכשיו הזרקור לפניכם.
דב חנין: גבירתי יכולה להגיד איפה היה הקושי?
דב חנין: איזה חוליות לא עבדו בהעברת המידע?
דב חנין: חסר מידע, לא רצו לשתף, היו טענות שאולי לא כדאי?
דב חנין: איפה היו הבעיות?
<אילה אליהו: המידע נמצא, אבל הוא איך שהוא תקוע בצינורות שאמורים לאשר אותו ולהעביר אותו אלינו.
דב חנין: זה לפי חוק.
דב חנין: אתם מקבלים את זה לפי חוק של הכנסת.
עאידה תומא סלימאן: נכון, חבר הכנסת דב חנין.
עאידה תומא סלימאן: לצערי היה צריך גם התערבות ישירה שלי בחלק מהמידע כדי שיזרום.
דב חנין: מי הגורמים שהיו קצת יותר איטיים בהעברת המידע?
<אילה אליהו: המשטרה ומשרד הרווחה.
<אילה אליהו: אז אתם יכולים לצפות בזרקור הוא גם מופיע באתר הכנסת בקישור למרכז המחקר והמידע.
<אילה אליהו: אני אצביע רק על כמה נתונים בולטים מתוכו, בסוגיית רצח נשים – בשנת 2016 נרצחו בישראל 21 נשים.
<אילה אליהו: מתוכן 8 נשים ערביות.
<אילה אליהו: אם מסתכלים על השנים 2014-2016 נרצחו בישראל 71 נשים.
<אילה אליהו: ש-75% מתוכן נרצחו על ידי בני זוגם או על רקע משפחתי אחר.
<אילה אליהו: אנחנו רואים ש-42% מכלל הנשים הנרצחות הן נשים ערביות.
<אילה אליהו: כשאם 2 מתוך 10 נשים בישראל הן נשים ערביות, 4 מתוך 10 נשים שנרצחו, הן נשים ערביות.
<אילה אליהו: אנחנו נציין גם ש-3 מתוך 8 הנשים שנרצחו בשנת 2016 היו מוכרות במשטרה.
דב חנין: זאת אומרת הגישו תלונה קודמת במשטרה.
<אילה אליהו: לגבי התלונות שהוגשו למשטרה, אנחנו רוצים לציין ש-30% מתלונות הנשים בגין אלימות מצד בני זוגן, שהוגשו בשנת 2016 הוגשו על ידי נשים לא יהודיות ונוסיף שאין באפשרותנו להתייחס לשכיחות האלימות כלפי נשים עולות שכן משטרת ישראל אינה מעבירה יותר נתונים על אלימות בין בני זוג לפי ארץ מוצא.
דב חנין: זאת אומרת שיש להם אבל הם לא רוצים להעביר את זה החוצה?
עאידה תומא סלימאן: לא מעבירים.
עאידה תומא סלימאן: בשנה שעברה היה לנו המידע הזה.
עאידה תומא סלימאן: כלומר הפילוח היה גם כן לפי ארץ מוצא לכלל הנשים.
עאידה תומא סלימאן: השנה זה רק יהודיות/ערביות.
<שלי מזרחי: כן.
<שלי מזרחי: בשנים קודמות קיבלנו פילוח לפי ארץ מוצא של הנרצחת או של המתלוננת.
<שלי מזרחי: השנה נמסר לנו שבשל הנחייה חדשה משטרת ישראל לא מעבירה את הפילוחים האלה.
עאידה תומא סלימאן: זה מוזר ביותר, כי כאשר עולים יותר ויותר הקולות מטעם הרשויות שמדברות על תכניות מותאמות תרבות, לא שאני תומכת נלהבת של המושג הזה, איך הם יעשו את זה אם לא יחשפו את המידע הזה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נפנה למשטרה לשמוע את התגובה שלה כשתסיימו.
חנין זועבי: זו לא פעם ראשונה וגם פעם נתנו את התירוץ שזה מידע מסווג, סודי ומסווג, זה כתוב גם בדו"ח הקודם שלכם על פילוח לאומי.
חנין זועבי: אמרו שזה מידע מסווג וסודי.
<אילה אליהו: לגבי אסירים בבתי סוהר, נציין שכמחצית מהאסירים בעלי פרופיל אלימות במשפחה מרצים מאסר של חמש שנים או פחות ויותר מ-70% מהאסירים נתונים במאסרים חוזרים.
<אילה אליהו: אם נעבור לנתונים ממשרד הרווחה, הפניות שמתקבלות במרכזים לטיפול באלימות במשפחה, 17% מהמטופלים היו מהאוכלוסייה הערבית ו-16% מהמטופלים היו עולים.
<אילה אליהו: לגבי נשים ששוהות במקלטים לנשים נפגעות אלימות בשנת 2015 היו 738 נשים במקלטים כאלה, כש-41% נשים ערביות, 11% יוצאות אתיופיה, 8% עולות ממדינות חבר העמים ו-9% דתיות וחרדיות.
<אילה אליהו: מרבית הנשים שהו במקלטים למשך חודשים ספורים, מרבית הנשים שטופלו במקלטים סבלו מאלימות באופן מתמשך, רוב הנשים דיווחו כי נפגעו מאלימות נפשית או מילולית ואחר כך אלימות פיזית כשרובן דיווחו על יותר מסוג אחד של אלימות.
<אילה אליהו: מנתוני משרד הבריאות ניתן לראות שסיבות הפגיעה השכיחות ביותר בנשים היו התעללות פיזית ואחריה התעללות נפשית, אם מסתכלים על קטינות בנות 13-18 הפגיעה הרווחת ביותר בקרבן הייתה תקיפה מינית כשהפגיעה הרווחת הבאה הייתה התעללות פיזית, ואם מסתכלים על נשים מעל גיל 65 הפגיעה הרווחת ביותר הייתה התעללות פיזית ולאחריה הזנחה ומניעת טיפולים.
עאידה תומא סלימאן: הנתונים מאוד קשים.
עאידה תומא סלימאן: עצם העובדה שמשנת 2014 עד היום 72 נשים נרצחו, זהו נתון מזעזע כשלעצמו אבל גם העובדה ש-30% מהפונות למשטרה בענייני אלימות הן נשים ערביות זה גם שובר סטריאוטיפ וגם שובר את כל הדיבורים על זה שנשים ערביות לא פונות ולא מבקשות את ההגנה של המשטרה.
עאידה תומא סלימאן: עצם העובדה ש-42% מהנשים הנרצחות הן נשים ערביות וזה יום קשה במיוחד כי היום לצערי הרב כנראה תוגש עיסקת טיעון ברצח של אישה ערבייה לפני שנתיים שבמקריות או לא במקריות הומרו כתבי האישום מרצח להחזקת נשק בלי רישיון, האשה מתה ככה סתם.
עאידה תומא סלימאן: היה נשק במקום, הייתה אישה, אבל אין רוצח כנראה.
עאידה תומא סלימאן: כך נשים ערביות כנראה נרצחות, זה מקומם.
עאידה תומא סלימאן: הנתונים בעצמם מקוממים וקשים ביותר, אני חושבת שהגיע הזמן באמת לשמוע איך מטפלים בבעיה הסבוכה הזאת, כבר דיברנו הרבה על הבעיה, אתמול הקדשנו דיון לנושא של המצב בעניין הטרדות ותקיפות מין, והיום נרצה באמת לשמוע את הדיווח של ועדת המנכ"לים שעבדה ושקדה לאורך שנה, בדיוק בשנה שעברה ב-23 לנובמבר שמענו את ההמלצות של תת הוועדה לטיפול באלימות שעמד בראשה המשנה למנכ"ל.
עאידה תומא סלימאן: הוועדה הקודמת ששמה את ההמלצות הייתה וועדה שעמד בראשה מר אליעזר רוזנבאום, משנה למנכ"ל המשרד לבטחון פנים, ועל סמך המלצות הממשלה החליטה במרץ השנה על הקמת ועדה בין-משרדית, ועדת מנכ"לים שעמד בראשה מר אליעזר יבלון מנכ"ל משרד העבודה הרווחה והשירותים החברתיים.
עאידה תומא סלימאן: אני מברכת על זה שגם מנכ"ל המשרד והמשנה למנכ"ל המשרד לבטחון פנים הצטרפו אלינו היום עם ראשי הצוותים של הוועדה שעבדו לאורך כמעט שישה חודשים או קצת יותר.
עאידה תומא סלימאן: אני מזמינה את מר אליעזר יבלון בבקשה אדוני תציג לנו את תוצאות העבודה שלכם.
<אליעזר יבלון: בוקר טוב גבירתי יושבת ראש הוועדה לקידום מעמד האשה ושוויון מגדרי חברת הכנסת עאידה תומא, בוקר טוב לחברי וחברת הכנסת שנמצאים כאן, לחבריי לעבודה במשרד, מר אליעזר רוזנבאום ידידי.
<אליעזר יבלון: ברשותכם אני רק אסקור את העקרונות ואחר כך נעביר את רשות הדיבור לכל יושב ראש של וועדה כדי שיוכל לפרט את התהליך, את העבודה, את הממצאים, התוצאות והתכניות שגיבשנו.
<אליעזר יבלון: אני חושב שחשוב מאוד לציין שזכינו בוועדה לשיתוף פעולה מלא של משרדי הממשלה, זכינו לשיתוף פעולה של המשטרה, של משרד הבריאות השיכון והבינוי, משרד החוץ היה שותף, השלטון המקומי, שוויון חברתי, עלייה וקליטה, חינוך, משפטים וכמובן בטחון פנים שהיה חלק אינטגרלי מכל התהליך.
<אליעזר יבלון: אני מבקש להבהיר שהממצאים שעליהם אנחנו נדבר לא אושרו עדיין על ידי ועדת השרים ולא על ידי השר חבר הכנסת חיים כץ כי אנחנו צריכים להגיש לו את זה, וגם כמובן לשר בטחון הפנים ארדן שגם הוא צריך לאשר את הממצאים מתוקף החלטה שהייתה וזה המנדט שקיבלנו.
<אליעזר יבלון: כך שמאחר וגבירתי ביקשה שנציג - - -
עאידה תומא סלימאן: אתם צופים שינויים רבים לאחר ההצגה הזאת?
<אליעזר יבלון: אני מאוד מקווה שאנחנו לא צופים לשינויים, אבל עדיין צריכים את האישור והחתימה.
דב חנין: יש לוח זמנים לתהליך האישור הזה, או הדיון הסופי?
<אליעזר יבלון: הערכה שלי היא חודש.
<אליעזר יבלון: זאת ההערכה שלי שכל התהליך ייקח.
<אליעזר יבלון: לשר הצגנו את העקרונות כבר, צריך פשוט לגרום לפגישה משותפת ולהצגה לוועדת שרים לענייני אלימות שעומד בראשה השר ארדן.
<אליעזר יבלון: אני מניח שבאינטרסים המשותפים של כולם זה יתקיים מהר.
<אליעזר יבלון: על הרקע דיברנו, אני לא אחזור כי גבירתי ציינה כבר את הרקע ואיך קיבלנו את המנדט ומה הבסיס למנדט שעבדנו עליו, על המשתתפים דיברנו, ברשותכם אומר רק מספר עקרונות יסוד ואחר כך אמשיך יותר במפורט.
<אליעזר יבלון: עקרונות היסוד שלמדנו והבנו שאנחנו צריכים בכדי שאפשר יהיה לצמצם ואני מדגיש, לצמצם א ת תופעת האלימות במשפחה, היא שמה שאנחנו קוראים נדרש הכפר כולו.
<אליעזר יבלון: אם לא כולם יהיו מחויבים ולא כולם ייכנס לתוך המהלך באיזה שהוא מקום השרשרת תינתק וזו אחת הבעיות שגילינו ואיתרנו שיש לנו בעיה עם זה שלא כולם מחויבים לכל התהליך.
<אליעזר יבלון: אנחנו יוצרים רצף טיפולי, כמובן שחייבת להיות תפיסה מערכתית ובעניין הזה של תפיסה מערכתית זה במענה לכל המשפחה, אני אעמוד על זה מאוחר יותר.
<אליעזר יבלון: זמינות ונגישות מיידית והסרת חסמים, דיברתם קודם חברי הכנסת על העניין של נתונים שלא מגיעים, חלקם אני יכול להגיד בצר לי, אבל הם אובייקטיבים נכון לרגע זה, מפני שיש חסמים חוקיים שמונעים מאיתנו מלהעביר מידע כזה או אחר, על פי מה שנדרש.
<אליעזר יבלון: ולא תמיד זה ניתן חוקית אפילו.
דב חנין: חוץ משאלות של פרטיות שהן מובנות לנו, מה החסימה?
<אליעזר יבלון: יש קושי בלהעביר מידע בין משרד למשרד.
<אליעזר יבלון: עד כמה שזה נשמע מוזר.
נחמן שי: הם לא מדברים אותה שפה?
נחמן שי: הם לא בארץ?
נחמן שי: למה הקושי?
נחמן שי: כל שר מנהל את זה כמו אימפריה שלו.
נחמן שי: זה כל הסיפור.
<אליעזר יבלון: שאלת אותי אני אנסה להגיד.
נחמן שי: בלי חלוקת אינפורמציה אי אפשר לעשות שום פעולה.
<אליעזר יבלון: ראשית אנחנו מסכימים, שתיים – אנחנו מטפלים בזה.
<אליעזר יבלון: זה חלק מהמסקנות.
חנין זועבי: המלצה על הקמת רשות.
דב חנין: שקלתם אולי להעסיק מתווך בין המשרדים?
<אליעזר יבלון: הטילו את זה עליי.
עאידה תומא סלימאן: היום יש חידוש.
עאידה תומא סלימאן: יש לנו וועדה שמודה במה שאמרנו כל זמן, שלצערנו הרב לא היה תיאום אידיאלי או לפעמים לא היה תיאום בין המשרדים בזרימת המידע.
עאידה תומא סלימאן: אתה מסכים.
עאידה תומא סלימאן: אני רציתי להיות קצת דיפלומטית, אבל לא היה תיאום, אנחנו תמיד ביקרנו את זה שלא היה תיאום ולא הייתה הזרמת מידע בצורה נכונה בין המשרדים וזה לפעמים הפיל את האנשים לצערי בין הכיסאות ולפעמים פגע בהם.
עאידה תומא סלימאן: אז אני מאוד שמחה שהוועדה רשמה בפניה שזה אחד ה - - -
חנין זועבי: ולמה שהמצב ישתנה עכשיו?
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נרצה לדעת אם זה ישתנה.
חנין זועבי: הייתה המלצה להקים רשות אחת.
חנין זועבי: האם ההמלצה הזאת נפלה או שאימצתם אותה?
<אליעזר יבלון: אנחנו לא אימצנו.
<אליעזר יבלון: אבל אני אתייחס לזה ברשותך בהמשך.
<אליעזר יבלון: כמובן יש צוות שעשה עבודה מאד חשובה בעניין של מניעה, איך אנחנו מתייחסים לענייני מניעה.
<אליעזר יבלון: רק בכדי להתייחס לדברים שלדעתי הם תהליכים שהם פורצי דרך בהמלצות של הוועדה, אני אתייחס לדברים שהם פורצי דרך.
<אליעזר יבלון: הדברים שלדעתי הם דברים פורצי דרך, ראשית- חיזוק המשפחה.
<אליעזר יבלון: המשמעות של חיזוק המשפחה היא שעד היום ברוב המקרים, ואני אשתדל להיות מדויק וזהיר, ברוב המקרים הטיפול היה טיפול או בפוגע או בנפגע ואף אחד לא התייחס מספיק לעניין של חיזוק המשפחה כאשר יש פגיעה או בפוגע או בנפגע בתוך המשפחה, אלא צריך לחזק את כל המשפחה, אנחנו נסביר מאוחר יותר איך עושים את זה.
<אליעזר יבלון: הגענו למסקנה שצריך מענים שהם מעני חירום, להכריז על התופעה כתופעת חירום ולכן צריך מענים של 7/24, הם יבואו לידי ביטוי במוקד ייעודי, יש למשרד העבודה והרווחה מוקד שנקרא 118, אנחנו נייעד אותו גם לטובת הנושא הזה.
נחמן שי: הוא פעיל 24 שעות?
<אליעזר יבלון: יהיה במוקד הזה גם קו אנונימי וכמובן העניין של כוננים.
<אליעזר יבלון: יהיו כוננים שיתנו מענה.
<אליעזר יבלון: לעניין של מניעה והערכת מסוכנות, אחת הנקודות החשובות בעניין הזה תהיה העניין של הערכת מסוכנות.
עאידה תומא סלימאן: לפני הערכת מסוכנים, מה ההבדל בין הכוננים שיהיו לבין הכוננים העובדים הסוציאליים היום שהם כוננים?
<אליעזר יבלון: משך הזמן.
<אליעזר יבלון: אחר כך יפרטו עוד.
<אליעזר יבלון: אחד לדעתי זה משך הזמן אבל אם יש תשובה טובה יותר, לזה יש את ראשי הצוותים.
<אליעזר יבלון: עניין של מניעה והערכת מסוכנות, כמו שהתייחסתם קודם אנחנו מודעים לכם שאין בסיס נתונים משותף.
<אליעזר יבלון: וכמו שיושבת ראש הוועדה אמרה שיש פעמים שבגלל שהמידע לא זמין, המענה שנותנים הוא לא מענה ראוי ולכן גם את הנקודה הזאת אנחנו ניתן לה פתרון.
עאידה תומא סלימאן: לפעמים יש הבדל בין הערכת המסוכנות שהמשטרה עושה לאותה אישה, לבין - - -
<אליעזר יבלון: בגלל חוסר מידע.
עאידה תומא סלימאן: בגלל חוסר מידע ושוני , הכלים לא אותם כלים.
<אליעזר יבלון: נכון.
<אליעזר יבלון: אני מסכים.
<אליעזר יבלון: אני רק מבקש שתאפשרו לי לגעת בנקודות העיקריות כדי שתוכלו להתייחס גם מבחינה יותר ממוקדת.
<אליעזר יבלון: כמובן שיש סינכרון בין המערכות המטפלות.
<אליעזר יבלון: דיברנו קודם על העברת מידע, אדוני שאל לגבי העברת מידע, גם הנקודה הזאת שאנחנו מציעים הצעות של הסרת חסמים משפטיים שקיימים, אנחנו מודעים לכך וחלק מהדברים שניתן להם מענה יהיה הסרת החסמים, ופיתוח כלים לאיתור מוקדם שגם העניין הזה של פיתוח כלים, אין היום כלים מספיק טובים לאיתור מוקדם כתהליך של מניעה.
<אליעזר יבלון: יהיה מה שאנחנו קוראים לו One Stop Center, שהוא מרכז סיוע והגנה רב תחומי, כמובן ישפר את איכות הטיפול.
<אליעזר יבלון: שימוש בטכנולוגיה בעיקר לאמצעי הגנה וזה קטע שקשור מאוד לבטחון פנים ולמשטרה שהם מפתחים בעניין הזה וכמובן יתמקדו בהסבר לזה, אבל גם לעניין הזה של תהליכים טכנולוגיים ושיפור טכנולוגי התייחסה הועדה, ואני חייב לציין כמו שציינה יושבת-ראש הוועדה שלדעתי אין לנו מידע מספיק לגבי היקף התופעה.
<אליעזר יבלון: זה חלק מהבעיה כי ברגע שיהיה לנו מידע מספיק הרי שנדע גם להתייחס למאפיינים של המידע הזה.
<אליעזר יבלון: כעת אנחנו מטפלים רק מתחת לפנס.
נחמן שי: לתופעה של אלימות במשפחה אין לכם מספיק מידע על זה?
<אליעזר יבלון: אין.
<אליעזר יבלון: תראה, לא רוב הנשים שלצערנו הרב, זה מידע מלא.
<אליעזר יבלון: מה שמונח בפניך הוא מידע לא מלא מפני ש - - -
נחמן שי: זה מידע מדווח שלא בהכרח מראה את המצב לאשורו.
<אליעזר יבלון: זה חלק מהבעיה.
נחמן שי: זאת אומרת ההערכה שלכם היא שמימדי התופעה הרבה יותר רחבים ממה שמדווח פה על ידי חמישה משרדים.
עאידה תומא סלימאן: המחקר האחרון שנעשה בנושא היה בשנת 2000.
עאידה תומא סלימאן: כלומר הנתונים הם לא - - -
<אליעזר יבלון: לכן אנחנו מתכוונים לעשות מחקר רב שנתי.
<אליעזר יבלון: כמובן אנחנו נתייחס לעניין של מענה יחודי לאוכלוסיות מגדריות וכאן אני מבקש כן להעיר את הדרך שאנחנו מתכוונים ללכת בה וזו דרך שהעולם הולך אליו, זה העניין של ליווי אישי.
<אליעזר יבלון: אנחנו מאמצים את התהליכים שקיימים היום כבר בעולם וזה עניין של ליווי אישי וסל מענים אישי, גם הייתי אומר לרוחב המשרד ובתחומים נוספים, אבל אלה בעיקר המענים שהם פורצי דרך.
<אליעזר יבלון: ברשותך גבירתי אעביר את רשות הדיבור לאילה שריכזה את הפעילות ואחר כך לצוותים.
<אילה מאיר: בוקר טוב לכולם.