GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עיסאווי פריג': במדרג הרביעי הכי למטה.
<אורלי אלמגור-לוטן: הוא הכי למטה לעומת הגברים הערבים, לא בשכר לשעת עבודה, שאנחנו הופתענו מזה.
<אורלי אלמגור-לוטן: השכר הממוצע לשעת עבודה של הנשים היהודיות, היה 50 שקלים – 49.9 שקלים, לעומת 38.5 שקלים אצל הנשים הערביות.
<אורלי אלמגור-לוטן: הפער הוא 30% כשהולכים לשעת עבודה.
<אורלי אלמגור-לוטן: כמו שאמרתי לחבר הכנסת חנין, השכר השעתי הממוצע של הנשים הערביות בשנת 2014 היה דומה לשכר השעתי הממוצע של הגברים הערבים – 38.5 שקלים, אבל הן יותר משכליות.
עאידה תומא סלימאן: כן, זהו.
<אורלי אלמגור-לוטן: ולכן לכאורה אם לא היו פערי שכר בתוך האוכלוסייה הערבית, לכאורה היינו צריכים לראות שכר גבוה יותר.
<קריאה: ולפי דו"ח אדווה אפילו השכר של נשים ערביות הוא יותר גבוה משל גברים.
עאידה תומא סלימאן: אני מאפשרת לחברי כנסת להתפרץ מדי פעם, אבל לא לאורחים.
עאידה תומא סלימאן: תירגעו.
עאידה תומא סלימאן: זה מעיד שוב שהדרישה הזו, שרוצים להשתוות לגברים, זה לא תמיד משתלם.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, הגברים הערבים מקבלים 70% מהממוצע.
עאידה תומא סלימאן: לא כדאי לדרוש להיות באותו מצב, במיוחד כשרמת ההשכלה של נשים ערביות עובדות היא יותר גבוהה.
אוסאמה סעדי: אז לגברים היהודים לא - - -
אחמד טיבי: האחוסלים.
אחמד טיבי: יש ספר של ברוך קימרלינג.
אחמד טיבי: אחוסלים שזה גברים אשכנזים, יהודים, מבוססים - - -
<קריאה: חילונים.
אחמד טיבי: ציוניים וכדומה.
עאידה תומא סלימאן: האליטה.
אחמד טיבי: האליטה.
<אורלי אלמגור-לוטן: החזירו אותי 15 שנה אחורה לאוניברסיטה.
עאידה תומא סלימאן: זה מעיד על המצב.
עאידה תומא סלימאן: בואי נתקדם גם לכיוון התכניות.
<אורלי אלמגור-לוטן: השאלה מה את רוצה לשמוע על התכניות.
<אורלי אלמגור-לוטן: אני חושבת שפחות מעניין לרדת לפירוט פר תכנית ויותר אולי מעניין באמת להגיד מה אנחנו חושבים שצריך לשים לב.
עאידה תומא סלימאן: קודם כל יש משהו שנאמר במסמך, שלא הוזכר.
עאידה תומא סלימאן: נשים ערביות מחכות יותר זמן בחיפוש עבודה מהממוצע של נשים יהודיות.
עאידה תומא סלימאן: אצל נשים ערביות בדרך כלל הממוצע זה לחפש שנה.
עאידה תומא סלימאן: נשים יהודיות זה שליש מהתקופה הזו.
עאידה תומא סלימאן: אז זה אחד הנתונים.
<אורלי אלמגור-לוטן: נשים ערביות גם עובדות יותר במשרה חלקית שלא מרצון, כי הן לא מוצאות משהו אחר.
<אורלי אלמגור-לוטן: כי הן לא מוצאות משרה מלאה, לעומת הנשים היהודיות.
<אורלי אלמגור-לוטן: השאלה באמת איפה את רוצה, כי אנחנו שמנו את ה - - -
עאידה תומא סלימאן: בואי נעשה דבר כזה, יש לנו אורחים, נציגים גם של המשרדים, שתיכף נרצה לקבל מהם תשובות, אבל יש גם עבודה שנעשתה במסמך הזה, שבודקת מול הנתונים שנקבל ואז נוכל להשתמש בחומר ולהתייחס.
עאידה תומא סלימאן: תודה לך אורלי.
עאידה תומא סלימאן: כדאי מאד להזכיר שכשמדובר בנציבות שירות המדינה וכאשר מדובר על נשים ערביות בשירות המדינה, מדובר על פחות מ-4% מהעובדים בשירות המדינה – נשים ערביות – כאשר נעשה איזה שהוא תהליך שקצת האיץ.
עאידה תומא סלימאן: בשנת 2015 48% מאלה שהתקבלו חדשים היו נשים.
<אורלי אלמגור-לוטן: אבל לפחות לפי מה שאני מכירה - - -
אחמד טיבי: וכמעט אין נשים בדרג הבכיר.
אחמד טיבי: אין ערבים.
עאידה תומא סלימאן: ב-800 הערבים יש כמעט רק אישה ערביה אחת.
אחמד טיבי: לא עאידה.
עאידה תומא סלימאן: לא, אני לא בשירות המדינה.
עאידה תומא סלימאן: מדברים על מרים כבהא זועבי, הנציבה.
<קריאה: האחת והיחידה.
<אורלי אלמגור-לוטן: אבל מה שכן, בשירות המדינה, אם את מדברת על שירות המדינה אז לדעתי חשוב להגיד שני דברים.
<אורלי אלמגור-לוטן: אחד ששירות המדינה בבסיסו הוא מקום עבודה נוח לנשים, ולכן באוכלוסייה היהודית, רוב העובדים היהודים בשירות המדינה זה עובדות, כשבאוכלוסייה הערבית זה בדיוק ההפך, הרוב הם עובדים, הרוב גברים ולא נשים.
<אורלי אלמגור-לוטן: והדבר השני, היו תכניות לשילוב של עובדים ערבים בשירות המדינה, אבל הן לא התייחסו לשילוב של נשים ערביות, הן הלכו באופן כללי על האוכלוסייה הערבית.
<אורלי אלמגור-לוטן: אין איזה זום-אין ל - - -
עיסאווי פריג': איזה אורח כבוד.
עאידה תומא סלימאן: למה אורח כבוד?
עאידה תומא סלימאן: הוא חבר ועדה.
עיסאווי פריג': וואלה, אתה אמיתי.
עאידה תומא סלימאן: אוקיי, ברוך הבא חבר הכנסת עמיר פרץ וגם כן כמובן כל חברי הכנסת שהצטרפו אלינו – חברי הכנסת יוסף ג'בארין, איימן עודה, אוסאמה סעדי, עבדאללה אבו מערוף, עבד אל חכים חאג' יחיא, עיסאווי פריג', טלב אבו עראר וד"ר אחמד טיבי.
עאידה תומא סלימאן: אני שמחה לראות נוכחות איכותית ומאסיבית של חברי הכנסת.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לתת לעורך דין סאמח עיראקי ממרכז מוסאווא, להציג כאחד הארגונים שבאמת כבר חודש עבדו ביחד ושלבו את המאמצים שלהם כדי להכין את האירוע הזה ואני מברכת.
עאידה תומא סלימאן: יש הרבה מהאקדמאיות המחפשות עבודה, הלא מועסקות, שנמצאות איתנו היום וזאת יזמה טובה מאד שהגיעו כדי להשמיע את קולן ואני מאד מקווה שנגיע לזה שתשמיעו.
עאידה תומא סלימאן: בבקשה, סאמח.
<סאמח עיראקי: בוקר טוב לכולם.
<סאמח עיראקי: אני גם נמצא פה בכובע של מרכז מוסאווא, אבל אני גם משמש ממלא מקום של ראש עיריית טירה, שאני גם יכול להעיד על האופרציה בשטח ואיך הדברים מתנהלים גם ברמת המחקר וגם ברמת הנתונים, אבל גם ברמת היום-יום, איך הדברים מתנהלים בקרב הנשים הערביות שבין היתר רואות בממסד העירוני, העירייה, הרשויות המקומיות, כתובת לפניות שלהם גם בנושא של תעסוקה ואפילו גם בהכוון תעסוקתי, רואים בלשכת ראש העיר, רואים בלשכת ממלא מקום ראש העיר כמקום וכתובת.
<סאמח עיראקי: זה גם יכול להעיד על האבסורד שקיים.
<סאמח עיראקי: אנחנו במצגת, בזמן המועט שמיועד לנו, נציג את הדברים בשני המישורים, גם במישור הכללי של תעסוקת - - -
עאידה תומא סלימאן: סאמח, אתה יודע שאנחנו מספרים בדיחה שראש עיר יכול ליפול על עניין של סייעת, על תפקיד של סייעת.
עאידה תומא סלימאן: כלומר יכול לא להיבחר שוב בגלל מכרזי סייעות.
<סאמח עיראקי: אני יכול לאשרר במאה אחוז את הבדיחה הזאת.
<קריאה: זאת לא בדיחה.
עבדאללה אבו מערוף: זו עובדה יותר מבדיחה.
<סאמח עיראקי: באמת זה לא בדיחה וזה המצב שמעיד אל המצב הלא נורמאלי של התחרות של הנשים, שכן רואות במשרה של סייעת ב-2,500 שקלים, כמשרה שיכולות להתחרות עליה, אני לא מגזים, מאות נשים ביישובים הערבים, על משרה של 2,500 שקלים.
<סאמח עיראקי: זה יכול רק לתאר כמה המצב הוא קריטי וחמור, וכל המחקרים וכל התכניות שמדברים עליהן אינן משרתות, אינן יכולות לעזור לשיפור המצב האמיתי.
<סאמח עיראקי: אני כבר אומר שאנחנו צריכים להציג את הדברים בשתי הרמות, גם ברמה של תעסוקת נשים בכלל, אבל גם היום, כשאנחנו מקווים שיזכה לדיון מיוחד של תעסוקת נשים אקדמאיות ובמיוחד במיוחד הנשים בוגרות המכללות של הכשרת מורים ומורות, שדווקא בחודשים האלה אנחנו רואים מאות-מאות צעירות שנמצאות במסדרונות של המחוזות של משרד החינוך, שעומדות בתור מול המפקחים והמפקחות על מנת להתחנן לקבל אפילו זכות של 8 שעות של סטאז'.
<סאמח עיראקי: אנחנו נמצאים היום, מרכז מוסאווא וקבוצה של עמותות כמו נשים נגד אלימות, גם מרכז טופולה, גם מען וגם מספר עמותות שעושות עבודה של קמפיין שלם שנשים ערביות מובטלות ורוצות לעבוד לא שותקות יותר.
<סאמח עיראקי: זאת אומרת אנחנו מתחילים היום אבל ממשיכים בקמפיין גם תקשורתי אבל גם לא פחות מאבק מתמשך מול משרדי הממשלה, על מנת לנסות ולהביא לשיפור המצב.
<סאמח עיראקי: אני לא אתעכב על השקפים – שקף-שקף – אבל בגדול אני אדבר על החסמים ועל הפתרונות שקיימים.
<סאמח עיראקי: אני בטוח שאני לא מחדש הרבה ברמת הנתונים כי הדברים ברובם ידועים לאנשים.
<סאמח עיראקי: במצב של שיעור ההשתתפות בכוח העבודה של נשים ערביות ושל נשים יהודיות – בהשוואה בין שני המצבים, ברור שהדברים עובדים באופן ברור לטובת הנשים היהודיות ואני לא אתעכב על האחוזים, שגם הביאו את הנתונים בקרב ההבחנה בין גברים ערבים לנשים ערביות, נשים יהודיות.
<סאמח עיראקי: גם ברור המדרג שדיברתם עליו מבחינת שיעור ההשתתפות בכוח העבודה, שהנשים הערביות נמצאות בדרגה הכי נמוכה שיש, שאפשר.
<סאמח עיראקי: ברור שאנחנו – ופה גם צריך להתעכב קצת על ענפי התעסוקה הקיימים – ברור ש-30% מענפי התעסוקה במדינה בכלל הם חסומים ואינם נגישים לגברים וגם לנשים הערביות.
<סאמח עיראקי: אז נקודת המוצא בהתחלה היא 70% של ענפי תעסוקה בכלל המדינה – ככה מתחילים.
<סאמח עיראקי: ואז בתוך ה-70% המציאות מדברת בעד עצמה ואנחנו רואים שבעיקר בהעדר ענפי תעסוקה נגישים בסמוך ליישובים הערבים, אנחנו רואים שהנשים הולכות לעסוק בחינוך בעיקר, בבריאות ובמדעי רוח ואני עוד אפרט את הדברים בהמשך, אבל זה ענפי התעסוקה העיקריים.
עאידה תומא סלימאן: כן, רק אם אפשר להתקדם לכיוון של הפתרונות הקיימים.
<סאמח עיראקי: אם את שמה לב, אני רץ.
<סאמח עיראקי: אני לא יודע אם יש מישהו שיכול לדבר במהירות שאני מדבר בה, אז תני לי רק לסיים.
<סאמח עיראקי: שיעור ההשתתפות לפי שימוש ברכב, כי חברות וחברים, אני חושב שהנושא שצריכים לדון בו הוא הנושא שבשנים האחרונות כבר נהפך לאקסיומה, שכביכול החסמים החברתיים הם שמונעים השתלבות נשים בשוק העבודה.
<סאמח עיראקי: ואנחנו נביא עכשיו עוד דוגמא של 11 נשים ערביות, שכבר עברו את החסמים החברתיים, יצאו מהיישוב, מהכפר, הלכו לאוניברסיטאות, הלכו לתל אביב, לבאר שבע, לירושלים, גרו במעונות – כל החסמים החברתיים הקלאסיים שמתארים לעצמנו שחסמו, אבל חוזרים ולא מוצאים מקום עבודה.
<סאמח עיראקי: לכן את הרכיבים האלה של שיעור השתתפות ברכב והדברים האלה שמנסים כדי לחזור ולהגיד שהנשים לא רוצות להשתלב במקומות העבודה בקרבת מקום המגורים שלהן, זה דבר כן נכון, אבל יש הרבה מחקרים שגם אומרים שנשים בגוש דן מעדיפות – הנשים שהכי - - -
עאידה תומא סלימאן: בוא נעבור על העניין התרבותי, באמת.
עאידה תומא סלימאן: זה יעורר הרבה דיון.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהשיח הזה כבר - - -
<סאמח עיראקי: טוב, בסדר.
<סאמח עיראקי: עברנו את זה?
עאידה תומא סלימאן: עברנו את זה.
עאידה תומא סלימאן: לא מקובל, לפחות בוועדה הזו.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהגיע הזמן לעבור על זה.
עבד אל חכים חאג' יחיא: 51% מהנשים באיראן עובדות וזה לא חסם.
עאידה תומא סלימאן: ואין להן בעיה תרבותית.
עאידה תומא סלימאן: זה שיח פטרנליסטי, שכבר אפילו לא צריך להשקיע בו מאמץ.
<סאמח עיראקי: אח הדוגמאות שגם יכולות להעיד על הבעייתיות של השתלבות הנשים, זה שרק 3% מכלל העובדות בשירות המדינה הן מהמגזר הערבי, שגם ידועה ברמת הגברים בכלל בחברה הערבית, של השתלבות אנשים, שאנחנו אפילו לא מצליחים לבצע החלטות ממשלה שמעודדות השתלבות ערבים בתוך שירות המדינה.
<סאמח עיראקי: אני אעבור לנושא של אישה ומחקרים שנעשו על ידי עמותת נשים נגד אלימות.
<סאמח עיראקי: יכול להיות שהם ידברו, יקבלו רשות דיבור ויצביעו על הדברים האלה.
<סאמח עיראקי: מסקנות.
אחמד טיבי: מסכנות או מסקנות?
<סאמח עיראקי: מסקנות ב-ק', צריך לתקן.
יוסף ג'בארין: זה אומר משהו לגבי המצב.
<סאמח עיראקי: אז מסכנות יכול להיות, כן.
<סאמח עיראקי: אני אדבר על חסמים חיצוניים, כלכלה בעמדה נחותה.
<סאמח עיראקי: ברור ואני לא מחדש שיש לנו כלכלה בעמדה נחותה בקרב החברה הערבית.
<סאמח עיראקי: היצע משרות מוגבל, שדיברנו עליו גם בתחילת המצגת, שרר נמוך, העדר נגישות נאותה לתחבורה ציבורית, מחסור במסגרת הטיפול בילדים, אכיפה מוגבלת של חוקי העבודה.
<סאמח עיראקי: את זה אני כבר לא מחדש, אבל בואו נדבר על המלצות עיקריות לקידום תעסוקת גברים ובין היתר אני מוכרח גם להצביע על המקורות של צוות שעמד בראשו יוסף ג'בארין, לא המשפטן, חבר הכנסת יוסף ג'בארין, אלא פרופסור יוסף ג'בארין המהנדס.
<סאמח עיראקי: הוא מהנדס?
אחמד טיבי: מתכנן ערים.
<סאמח עיראקי: מתכנן ערים.
<סאמח עיראקי: א' לצמצם בצורה מקסימאלית את האפליה נגד ערבים בתחום התעסוקה והפיתוח הכלכלי.
<סאמח עיראקי: לקבוע יעדים שנתיים ברורים של מכסות לקליטת עובדים ערבים וערביות במגזר הממשלתי ובחברות הממשלתיות.
<סאמח עיראקי: להציע תמריצים למגזר הפרטי לקליטת עובדים ערבים.
<סאמח עיראקי: לפתח את הכלכלה המקומית הערבית תוך כדי יצירת סביבה הולמת וכדאית לפיתוח כלכלי.
<סאמח עיראקי: לנצל את המיקום המיוחד של הערבים במזרח התיכון לשם פיתוח כלכלי, לשפר את ההון האנושי הערבי, לנצל את כוח העבודה הערבי לשם הגדלת חלקו בכלכלה הישראלית.
<סאמח עיראקי: אני רוצה לרוץ לתעסוקה בקרב מורות ערביות.
עאידה תומא סלימאן: אבל בשני משפטים, כי אנחנו מוגבלים מאד בזמן.
עאידה תומא סלימאן: כבר נתתי מעל ומעבר.
עאידה תומא סלימאן: שני משפטים על מורות ערביות.
<סאמח עיראקי: כן, שני משפטים.
<סאמח עיראקי: אני רוצה להתעכב שתי דקות על הנושא של מורות.
עאידה תומא סלימאן: לא אמרתי שתי דקות.
<סאמח עיראקי: שני משפטים?
עאידה תומא סלימאן: 2 דקות זה 200 משפטים.
<סאמח עיראקי: הקמפיין שאנחנו עכשיו מובילים – מרכז מוסאווא והעמותות – מתמקד בחודשיים הבאים בנושא של מורות, כשאנחנו מדברים על יותר מ-11,000 מורות שהן, כמו שאני אמרתי, יש מחזות נוראים שאתם רואים במסדרונות.
<סאמח עיראקי: אני מזמין אתכם להיכנס עכשיו למשרדי המחוזות במשרדי החינוך ולראות איך שם מתחננים.
<סאמח עיראקי: מסע השפלה.
<סאמח עיראקי: יושבת הראש, חברת הכנסת עאידה תומא אומרת שזמן החיפוש שנה.
<סאמח עיראקי: אני אומר, בנישה הזאת אנחנו מדברים על 10 שנים.
עאידה תומא סלימאן: במשרד החינוך זה משהו אחר.
<סאמח עיראקי: 10 שנים נשים עומדות בתור.
עמיר פרץ: 11,000 מורות ממתינות?
אילן גילאון: היה על זה דיון בשבוע שעבר.
עאידה תומא סלימאן: כן, כן, כן.
<קריאה: כן, ממתינות.
עמיר פרץ: וכמה מורות נוספות כל שנה?
<סאמח עיראקי: תיכף יש נתונים.
<סאמח עיראקי: אבל אני גם אומר שזו גם הבעיה.
<סאמח עיראקי: הבעיה שעכשיו משרד החינוך רוצה להפחית.
עמיר פרץ: אבל למה אתה לא אומר?
<סאמח עיראקי: אני לא יודע את המספר המדויק.
עמיר פרץ: איך אתם לא יודעים?
עאידה תומא סלימאן: עכשיו ניתן.
עאידה תומא סלימאן: נעשה מחקר.
<סאמח עיראקי: יש נשים שנכנסות, אבל אני אומר שהפתרון שמציעים של להפחית את מכסות התמיכה למכללות להכשרת מורות כדי למנוע מנשים ללכת וללמוד בענפים האלה, צריך להביא את הענפים החלופיים.
אילן גילאון: זה היה הדיון בשבוע שעבר.
עאידה תומא סלימאן: אוקיי, ברור, כן.
<סאמח עיראקי: ענפים חלופיים כדי שייכנסו.
<סאמח עיראקי: אני אומר את צעדי המדיניות הנדרשים לתיקון המצב:
<סאמח עיראקי: פיתוח הכלכלה בקרב החברה הערבית כדי ל - - -
עאידה תומא סלימאן: סאמח, דיברנו על זה.
<סאמח עיראקי: לא, בנושא של אקדמיות.
עאידה תומא סלימאן: בעניין של אקדמיות, בעניין של מורות.
<סאמח עיראקי: אני אדבר.
<סאמח עיראקי: הגדלת שעות הלימוד בבתי הספר - - -
עאידה תומא סלימאן: זהו, משפט אחד, כי בטח אחרות תתייחסנה גם כן.
<סאמח עיראקי: כן.
<סאמח עיראקי: הגדלת שעות הלימוד בבתי הספר הערביים וסגירת הפערים בין התלמיד הערבי לבין התלמיד היהודי.
<סאמח עיראקי: הרי ברור שהשעות שמוקצות לילד - - -
עאידה תומא סלימאן: חבר הכ - - - אני באמת מבקשת - - -
<סאמח עיראקי: אני לא חבר כנסת.
עאידה תומא סלימאן: אתה לא.
עאידה תומא סלימאן: עוד תהיה אולי, אבל אני מבקשת זהו.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת לעבור לאחרים, כי אחרת כל הקהל הנפלא הזה לא יגיע להתבטא, במיוחד עם נוכחות כזו גדולה של חברי כנסת.
עאידה תומא סלימאן: אני מאד מודה לך ולמרכז מוסאווא.
עאידה תומא סלימאן: חבר הכנסת אחמד טיבי, כי הוא צריך לצאת.
עאידה תומא סלימאן: אחר כך נחזור.
אחמד טיבי: א' אני רוצה להודות לך על עצם קיום הדיון.
אחמד טיבי: אני גם רוצה להודות לשלי על עבודת המחקר של מרכז המחקר והמידע של הכנסת, עבודה ממצה שעוזרת לנו מאד.
אחמד טיבי: אני מגיע עכשיו מבית המשפט העליון.
אחמד טיבי: איימן, עבדאללה, אוסאמה ואני.
אחמד טיבי: לחשתי לאיימן – תראה את ההרכב.
אחמד טיבי: בהרכב ישבו שלוש שופטות בית המשפט העליון – נשים.
אחמד טיבי: אהבנו את ההרכב ואני מקווה שזה יתפשט למקומות אחרים במרחב.
עמיר פרץ: נקווה שתאהב גם את התוצאה.
<קריאה: הרי אתה יודע שלא.
אחמד טיבי: את התוצאה – לא בטוח.
אחמד טיבי: בזמנו הייתה החלטת ממשלה להגיע ליעד של 10% בתעסוקת ערבים בשירות הציבורי, כאשר אנחנו 20% מהאוכלוסייה.
אחמד טיבי: לפני כמה חודשים כנראה נשקו ליעד של 10% - - -
יוסף ג'בארין: זה היה אמור להיות בשנת 2010.
אחמד טיבי: והתחילו חגיגות בנציבות שירות המדינה.
עאידה תומא סלימאן: 9.8.
אחמד טיבי: אגב, כמה פעמים דחו את השנה ואת הזמן כדי להגיע ליעד של מחצית מהשיעור שלנו באוכלוסייה.
אחמד טיבי: עכשיו, מתוך אלה, אתם ראיתם את הנתונים של ייצוג מביך ונמוך של נשים ערביות, כאשר בשלושת הדרגים הבכירים בשירות המדינה, כמעט ואין ערבים.
אחמד טיבי: ברור שאין ערביות כמעט וזה מחייב א' שינוי יעד הממשלה, מחייב קבלת החלטה חדשה בממשלה לגבי היעד שצריך להגיע אליו, שכולל לדעתי את הייצוג שלנו באוכלוסייה.
אחמד טיבי: כל הזמן מדברים על מעונות יום ותחבורה ציבורית כדי להנגיש את העבודה.
אחמד טיבי: אני בדעה כי זה נכון, אבל מה רע במציאת עבודה בתוך היישובים הערבים?
אחמד טיבי: למשל אזורי תעשייה לערבים, כדי שהיישובים הערבים לא יהיו בתי מלון שישנים שם ונוסעים אל היישובים היהודים כדי לעבוד.
אחמד טיבי: אזורי תעשייה – מחר אנחנו מקיימים דיון בוועדת הכספים על אזור תעשייה.
אחמד טיבי: אתה כיהודי יחידי מבין חברי הכנסת כאן - - -
עאידה תומא סלימאן: יש שלושה היום.
עאידה תומא סלימאן: אילן, אתה יהודי, לא?
אילן גילאון: אמרו לי שאני יותר גרוע מערבי.
אחמד טיבי: אתה כיהודי ספרדי היחידי כאן.
עאידה תומא סלימאן: למה, מי אומר שיהודי לא יותר גרוע מערבי?
אילן גילאון: אמרו, אמרו - - -
אחמד טיבי: ולכן גם אזורי תעשייה, גם מעונות יום, אבל רבותי, הנשים שלנו רוצות לנהור לעבודה, אנחנו רוצות לנהור.
אחמד טיבי: אין תחבורה ציבורית.
אחמד טיבי: אוטובוסים, רוצים אוטובוסים כדי לנהור ו - - -
אילן גילאון: תגיד, תגיד בהמוניכם, בהמוניכם.
אחמד טיבי: אנחנו רוצים לאתגר את ראש הממשלה ובזה אני אסיים.
מיכל רוזין: הוא אמר "אנחנו רוצות", יותר מזה?
אחמד טיבי: אני רוצה לאתגר את ראש הממשלה עם הסרטון האחרון שלו – הערבים רוצים לעבוד.
אחמד טיבי: יש יהודים שלא רוצים לעבוד ומקבלים תקציבים ויש ערבים שמאד רוצים לעבוד, ערבים וערביות, ואין להם תקציבים.
אחמד טיבי: ישראל, 2016.
עאידה תומא סלימאן: תודה רבה, תודה.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לתת להדס פוקס ממרכז טאוב.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לשאול, הדס, יש לכם משהו מעבר למה שהוצג מבחינת תמונת המצב?
עאידה תומא סלימאן: כי להגיד לכם את האמת, אני לא רוצה לתקוע את הישיבה הזו בצילום מצב.
עאידה תומא סלימאן: את המצב אנחנו יודעים.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה ללכת לכיוון של מה נעשה ומה רוצות שייעשה.
<הדס פוקס: אני ארוץ ממש מהר.
<הדס פוקס: יש לי כמה דברים.
עאידה תומא סלימאן: את לא ענית לי.
עאידה תומא סלימאן: אני ארוץ מהר זה אומר שאת תרוצי על הסטטיסטיקה הקיימת.
עאידה תומא סלימאן: יש משהו מעבר?
<הדס פוקס: כן.
עאידה תומא סלימאן: אז ל-מעבר.
עאידה תומא סלימאן: לא רוצה לשמוע סטטיסטיקה שכבר נאמרה.
<הדס פוקס: אוקיי.
עמיר פרץ: אלא אם יש נתון ששונה מכל המצגות.
עמיר פרץ: אבל אם יש לך את אותם נתונים - - -
עאידה תומא סלימאן: כן, זה מה שאמרתי, משהו מעבר.
עמיר פרץ: נכון, צודקת, עאידה.
עאידה תומא סלימאן: כי יש הרבה שרוצים לדבר.
<הדס פוקס: בסדר גמור.
<הדס פוקס: אז אני הולכת לדבר קצת על האקדמיה ולא על התעסוקה, ודיברו שבאמת כמו שרואים את זה בגרף, אפשר לראות את ההבדל הגדול בין תעסוקת נשים שהן אקדמיות לתעסוקת נשים שהן לא אקדמאיות, שגם יש גידול בתעסוקת נשים ערביות, אבל כל הגידול הוא אצל נשים שהן אקדמאיות, ולא אקדמאיות ממשיכות לעבוד בשיעורים מאד נמוכים, וכשאנחנו מדברים על ההשכלה שלהן, - - - ועל השכר דיברנו, על זה אני גם אדלג, אז באמת זה סוג המסד.
<הדס פוקס: יש באמת הרבה מאד נשים אקדמאיות שנכנסו לשוק העבודה ושלומדות, גידול גדול בנשים ערביות שלומדות ועדיין אפשר לראות שאחוז מאד גדול מהן, 41% הן נשים שלומדות במכללות לחינוך, 45% באוניברסיטאות ובמכללות אקדמאיות - - -
מיכל רוזין: מה הן לומדות באוניברסיטאות?
מיכל רוזין: יש לך פילוח?
עאידה תומא סלימאן: הרוב מדעי החברה, אבל יש גם כל מיני.
<הדס פוקס: אני אראה את זה עוד רגע.
מיכל רוזין: כי זה אחוז גבוה מול אחוז נשים יהודיות ולכן הייתי רוצה לראות, כי גם נשים יהודיות באוניברסיטה לא הולכות בעיקר למחשבים ורפואה ומתמטיקה.
<הדס פוקס: אז אני כבר אראה את התחומים.
מיכל רוזין: אז השאלה היא ההבדלים פה - - -
עאידה תומא סלימאן: אז אם יש לך תציגי את זה.
עאידה תומא סלימאן: חברת הכנסת שאלת, הנה, קיבלת.
מיכל רוזין: להוראת החינוך.
עאידה תומא סלימאן: לא, תראי.
<הדס פוקס: זה הגידול בשיעור הנשים הערביות שיש להן תואר.
<הדס פוקס: אפשר לראות שהגידול מאד גדול ושהיום יש יותר נשים בגילאים הצעירים.
<הדס פוקס: יש יותר נשים אקדמאיות מאשר גברים.
מיכל רוזין: באיזה תחומים?
<הדס פוקס: אני כבר מראה את זה.
<הדס פוקס: אני אראה רק שנייה את הפסיכומטרי שהוא נמוך.
עאידה תומא סלימאן: תעבירי, תעבירי.
<הדס פוקס: אוקיי, אלה התחומים.
<הדס פוקס: אלה ה - - - שסיימו את התואר שלהם בשנת 2013, זה הגילאים הצעירים.
<הדס פוקס: אפשר לראות את הנשים הערביות.
<הדס פוקס: זה מי שקיבל תואר ראשון.
<הדס פוקס: 52% הן מורות שכבר בהוראה, לעומת 13% בלבד אצל נשים יהודיות.
<הדס פוקס: בכלל זה מקצוע שהוא כמובן נשים, אבל יש הרבה יותר ערביות ואפשר לראות בתחומים האחרים, יש 8% אצל יהודיות שלומדות משפטים, אצל ערביות זה רק 3%.
<הדס פוקס: בהנדסה ובמדעי המחשב 6% יהודיות ואחוז אחד אצל ערביות.
<הדס פוקס: כן אני יכולה לומר, לא רואים את זה פה בגרף, אבל אחוז דומה של ערביות ויהודיות הולכות ללמוד רפואה וזה באמת בהקשר למה שדובר פה על זה ש - - -
מיכל רוזין: משפטים והנדסה, זה הפער, נכון?
<הדס פוקס: סוציולוגיה.
מיכל רוזין: כן,אבל משפטים והנדסה.
<הדס פוקס: עיקר הפער פה זה הוראה.
מיכל רוזין: לא, ברור, אבל חוץ מזה - - -
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת, אבל אני לא יכולה להתעכב עליו יותר מדי.
מיכל רוזין: לא, לא, רק אני אגיד למה משפטים זה חשוב, סתם, בהבדל מהנדסה, כי משפטים למשל זה מתחבר לגמרי למגזר הציבורי ושמשם נשים הצליחו להיכנס דרך המגזר הציבורי ולהגיע אז למגזר הפרטי ולכן משמעותי השילוב בשירות המדינה.
עאידה תומא סלימאן: אני אנסה לשלב בין חברי כנסת וארגונים.
<קריאה: וקהל.
עאידה תומא סלימאן: חבר הכנסת טלב אבו עראר, בגלל שהגעת ראשון, מה לעשות.
עאידה תומא סלימאן: ך
טלב אבו עראר: אני מברך על הדיון הזה.
טלב אבו עראר: הרבה דיונים, הרבה ישיבות, הרבה ועדות, אבל לא חל שום שינוי.
טלב אבו עראר: כולנו מודעים לבעיה הקיימת, שנשים ערביות מודרות ואין להן מקומות להעסקתן בשירות המדינה.
טלב אבו עראר: הטענה גם שהמדינה הייתה נשענת עליה כל הזמן, שהמנהגים מונעים מהאישה הרביעי לצאת לעבוד, היא מופרכת, כי כל יום כולן, או רובן, לומדות כדי לצאת לעבוד ולחפש עבודה.
טלב אבו עראר: לכן את הבעיות אנחנו יודעים.
טלב אבו עראר: עכשיו אנחנו רוצים לשמוע על הצעות מעשים.
טלב אבו עראר: אני חושב שיש לצאת בקמפיין, במאבק ולצאת להפגין, ממש לצאת להפגין.
טלב אבו עראר: יש הרבה נשים ערביות, באמת.
טלב אבו עראר: להפגין.
טלב אבו עראר: אנחנו, הגברים, אנחנו מוכנים לתמוך ולעודד וגם לעמוד לצידן.
טלב אבו עראר: הרי אי אפשר, במדינה שכל כך מתהדרת בעולם שהיא מדינה דמוקרטית, לדאוג לאישה היהודייה ולהפקיר ולהזניח את האישה הערבייה, שהיא לא שונה ברמה ובהשכלה.
עאידה תומא סלימאן: תודה, חבר הכנסת טלב אבו עראר.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לתת את זכות הדיבור לסואסאן, מנשים נגד אלימות.
עאידה תומא סלימאן: קצר, קולע, סאוסאן.
<סאוסאן תומא-שוקחה: קצר, קולע.
<סאוסאן תומא-שוקחה: אני לא אתעקש על כל הסטטיסטיקות ששמענו.
<סאוסאן תומא-שוקחה: נשים נגד אלימות כבר במעקב אחרי כל התכניות של הממשלה.
<סאוסאן תומא-שוקחה: רק רציתי להעיר הערה אחת.
<סאוסאן תומא-שוקחה: כל התכנית הממשלתית מתחילה במיפוי צרכים, במיפוי חסמים, במיפוי מה החברה הערבית צריכה להעסיק ולעודד נשים ערביות.
<סאוסאן תומא-שוקחה: מה שצריך, מה שנעשה זה נעשה.
<סאוסאן תומא-שוקחה: חייבים לתת את הפתרונות.
<סאוסאן תומא-שוקחה: הפתרונות, חד וחלק, זה יצירת מקומות עבודה לאקדמאיות.
<סאוסאן תומא-שוקחה: סמאח דיבר על כל הנושא של סגירת הפערים בין תלמידים יהודים וערביים, שזה גם נותן הרבה מקומות עבודה לאקדמאיות ערביות, אבל אני נותנת עוד פתרונות של הסבת - - -
עאידה תומא סלימאן: את מתכוונת במערכת החינוך.
<סאוסאן תומא-שוקחה: נכון.
<סאוסאן תומא-שוקחה: מערכת החינוך, שיש לנו המון - - -
עאידה תומא סלימאן: חסרות כיתות.
עאידה תומא סלימאן: יש צפיפות גבוהה.
<כמאל חואלד: אנחנו נתייחס לזה.
<סאוסאן תומא-שוקחה: יש צפיפות גבוהה בין תלמידים ערבים.
<סאוסאן תומא-שוקחה: אם אנחנו מסתכלים על הצפיפות הזאת, אנחנו יכולים לפתוח כיתות בבתי ספר ערביים וזה גם נותן לנו יצירת מקומות עבודה למורות ערביות, זה אחד.
<סאוסאן תומא-שוקחה: הנושא השני שרציתי לדבר עליו הוא הסבות מקצועיות.
<סאוסאן תומא-שוקחה: יש די הרבה מקצועות שהם חשובים בחברה הערבית כמו הפרא-רפואי, לקות למידה, ריפוי בעיסוק.
<סאוסאן תומא-שוקחה: בכל הנושאים האלה יש מחסור גדול בכוח אדם.
עאידה תומא סלימאן: גם בשירותים וגם בהכשרות.
<סאוסאן תומא-שוקחה: נכון, בכוח האדם.
<סאוסאן תומא-שוקחה: אז אם אנחנו מדברים על אחריות של הממשלה, אחד הדברים שהיא צריכה לעשות זה הסבות מקצועיות.
<סאוסאן תומא-שוקחה: לא רק לאחיות, אלא גם בנושא הפרא-רפואי, ההייטק - - -
עאידה תומא סלימאן: סליחה שאני קוטעת אותך, אבל כדאי להגיד פה – משרד הבריאות נמצא איתנו?
עאידה תומא סלימאן: מישהו נמצא?
עאידה תומא סלימאן: משרד הבריאות קיבל בשנת 2015 - 20 מיליון שקלים מיוחדים להכשרות והסבות מקצועיות להכנסת נשים ערביות לשוק העבודה.
עאידה תומא סלימאן: נוצלו 7 מיליון שקלים לנשים ערביות.
עאידה תומא סלימאן: השאר לא נוצלו וכאשר היה לחץ לנצל אולם, נוצלו לתכניות כלליות ולא מיוחדות לנשים הערביות.
עאידה תומא סלימאן: ועל זה אנחנו נמשיך אחר כך.
מיכל רוזין: משרד הבריאות לא פה?
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נמשיך אחר כך, אבל אם כבר מדברים על בריאות, אז - - -
<סאוסאן תומא-שוקחה: הסבות מקצועיות גם בנושא של הייטק וגם סיעוד, זה חשוב, אבל יש את הנושא של תקצוב ההסבות האלה.
עמיר פרץ: עשיתם בדיקה בקרב אותן 11,000 ממתינות, אם יש להן עניין לעשות הסבה מקצועית?
עמיר פרץ: עשיתם בדיקה?
<סאוסאן תומא-שוקחה: אני חושבת - - -
יוסף ג'בארין: זה לא מבטיח עבודה.
עמיר פרץ: לא, אני שואל.
עמיר פרץ: אולי הם עשו ואנחנו יכולים לקבל נתונים.
<סאוסאן תומא-שוקחה: יש נשים שרוצות לעבוד בכל דבר והן אפילו נוסעות לנגב לעבוד, לא איכפת להן.
עמיר פרץ: לא, כמורות הן נוסעות.
<סאוסאן תומא-שוקחה: כמורות.
עמיר פרץ: אני שואל אם עשיתם בדיקה, האם יש מתוך אותו פוטנציאל עצום של 11,000 בוגרות הוראה, אם הן מוכנות לעשות הסבה לעבודה סוציאלית או לכל מיני כאלה ש - - -
עאידה תומא סלימאן: כדאי להזכיר שהיא נציגת ארגון, היא לא הממשלה.
עאידה תומא סלימאן: הממשלה צריכה לעשות את זה.
עמיר פרץ: יכול להיות שזה חלק מהמסקנות שלנו.
עאידה תומא סלימאן: כן, כן, נכון.
<סאמח עיראקי: אני יכול להעיד מהשטח שכן מעוניינות.
עאידה תומא סלימאן: שכן מעוניינות, כן.
עמיר פרץ: לא, היא העלתה את הנקודה.
עמיר פרץ: חשבתי שאולי נעשו.
<סאוסאן תומא-שוקחה: לא, אנחנו לא עשינו.
עמיר פרץ: הם לא עשו.
עמיר פרץ: אז אחת ה - - -
<סאוסאן תומא-שוקחה: אני נציגת עמותה ואני חושבת שכן - - -
עמיר פרץ: אני לא בא בטענות.
עמיר פרץ: אני שאלתי שאלה תמימה לחלוטין.
<סאוסאן תומא-שוקחה: לא, לא, לא, אני חושבת שהנושא כל כך חשוב.
עמיר פרץ: תתפלאי שיש עוד אנשים תמימים פה.
מיכל רוזין: זה שאלות תמימות.
<סאוסאן תומא-שוקחה: אם אנחנו מסתכלים על כל תכניות הממשלה וגם על החלטות הממשלה בנושא של ייצוג ערבים במשרדי הממשלה, שטרם יושמה ההחלטה הזו, אני חושב שצריכה להיות תכנית ממש יסודית לכל משרדי הממשלה, לשלב ערבים ונשים ערביות.
<סאוסאן תומא-שוקחה: כי באחד המחקרים שלנו דווח על אחוז גדול של אקדמאיות, שהן מועסקות בשירות המדינה, כש-50% מהאקדמאיות המועסקות בשירות המדינה הן מקרב הנשים הערביות ו-40% מקרב הנשים היהודיות.
<סאוסאן תומא-שוקחה: כאילו הנשים הערביות משכילות יותר בנציבות שירות המדינה.
<סאוסאן תומא-שוקחה: אז אני חושבת שהבעיה היא לא בעיה של השכלה, הבעיה היא של מקומות עבודה, יצירת מקומות עבודה ואיך אנחנו יכולים לשלב את זה גם בהסבות מקצועיות שהסברתי לפני.
<סאוסאן תומא-שוקחה: תודה.
עאידה תומא סלימאן: תודה סאוסאן לך ולנשים נגד אלימות.