GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יעקב ליצמן: זה שאין פסיכיאטר שם – חמור מאד.
יעקב ליצמן: אני אבדוק.
עאידה תומא סלימאן: המחלקה סגורה.
יעקב ליצמן: שמעתי.
עאידה תומא סלימאן: אני מאד מקווה שתבדוק את זה, כבוד השר.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נחכה לתשובות.
יעקב ליצמן: אני לא יודע לענות לכם ולכן חבל ש - - -
עאידה תומא סלימאן: לא, לא, אני אומרת שאני בטוחה שכבוד השר יבדוק את זה ואנחנו נחכה לתשובה מהירה.
<אביבית מולונש-קבדה: אני הולכת עם כבוד השר.
עאידה תומא סלימאן: למה שתלכי?
עאידה תומא סלימאן: יש נציגי משרד והם גם יכולים לתת תשובות.
<אביבית מולונש-קבדה: אבל נפגשתי איתם.
<אביבית מולונש-קבדה: רציתי שכבוד השר ישמע.
<אביבית מולונש-קבדה: אני הייתי בדיון שעה וחצי - - -
עאידה תומא סלימאן: אז קודם כל אביבית קבדה, סמנכ"לית עמותת טבקה, בבקשה גברתי.
עאידה תומא סלימאן: תעלי את השאלות.
<אביבית מולונש-קבדה: באמת כמו שאמרתי, צר לי שכבוד השר לא נמצא כאן.
<אביבית מולונש-קבדה: ראיתי שירותים וטיפולים שאתם כן נתתם.
<אביבית מולונש-קבדה: לא ראיתי שום התייחסות לגבי ההנגשה השפתית והגברת מודעות.
<אביבית מולונש-קבדה: דיברתם על אם הנשים באות לבקש.
<אביבית מולונש-קבדה: אנחנו יודעות שאוכלוסיות מסוימות, נקרא להן מוחלשות - - -
<שגית ארבל-אלון: יש לי תשובה מצוינת ואני נורא אשמח לענות.
עאידה תומא סלימאן: אוקיי, אז תתני לה לסיים ואז נקבל את התשובות.
עאידה תומא סלימאן: ואני עדיין מחכה לעוד שתי תשובות.
<אביבית מולונש-קבדה: אז אמרתי, הדבר שאמרתי זה הנגשה שפתית.
<אביבית מולונש-קבדה: הדבר השני זה ייצוג הולם.
<אביבית מולונש-קבדה: אנחנו מדברים גם על החלטת ממשלה, הנושא של מגשרי בריאות.
<אביבית מולונש-קבדה: הדבר השלישי זה הנושא של הדפו פרוברה.
<אביבית מולונש-קבדה: עדיין הנשים שלנו הן הרוב המוחלט שלוקח את הדפו.
<אביבית מולונש-קבדה: אחת הרופאות אמרה שזה הדבר הכי מצוין, ואם זה מצוין, אני בטוחה שהאחרות ישמחו גם לקחת.
<שגית ארבל-אלון: אז אני אשמח להגיד לך, הנושא של טיפול בהחלטה על הנושא של החלטת הממשלה וכל הדברים שקשורים בנושא הזה, יושב באגף שלי.
עאידה תומא סלימאן: איזו החלטת ממשלה?
<שגית ארבל-אלון: יש שתי החלטות ממשלה, 1609 ואחת - - -
עאידה תומא סלימאן: באיזה נושא?
עאידה תומא סלימאן: היא העלתה כמה נושאים.
<שגית ארבל-אלון: שנייה, אני רק אגיד לך שישבנו.
<שגית ארבל-אלון: ב-3 ביולי יש את הדו"ח של הוועדה שישבנו בנושא הזה.
<שגית ארבל-אלון: יש החלטה על הצבת מגשרים, יש החלטה - - -
<אביבית מולונש-קבדה: אבל לא ביצוע.
<אביבית מולונש-קבדה: מהחלטת הממשלה היו 60 יום - - -
<שגית ארבל-אלון: סליחה, רק שנייה אביבית, תני לי לסיים.
<שגית ארבל-אלון: ב-3 ביולי זה לפני יומיים, קיבלנו טכנית גם דברים שרוצים - - -
<אביבית מולונש-קבדה: את רוצה שאני אראה לך דו"חות?
<אביבית מולונש-קבדה: אנחנו נמצאים - - -
עאידה תומא סלימאן: בואי נקשיב לכל התשובה ואם צריך להתייחס, נתייחס.
<שגית ארבל-אלון: אני לא יודעת, רק להגיד, כדי לתת מגשרים, גם הם צריכים לעבור הכשרה.
<שגית ארבל-אלון: קבענו יעדים להכשרה.
<שגית ארבל-אלון: קבענו איך זה יתבצע.
<שגית ארבל-אלון: הדברים נכתבו ב - - -
עאידה תומא סלימאן: סליחה, מתי הייתה החלטת הממשלה?
<שגית ארבל-אלון: אני לא זוכרת בעל פה ואני לא רוצה להטעות.
עאידה תומא סלימאן: אני זוכרת שהיא הייתה לפני כמה חודשים, לא?
עאידה תומא סלימאן: מתי הייתה החלטת הממשלה, תגידי לי.
<אביבית מולונש-קבדה: יש מגשרים - - -
עאידה תומא סלימאן: לא, לא, תעני לי.
עאידה תומא סלימאן: מתי הייתה החלטת הממשלה.
<אביבית מולונש-קבדה: לפני לפחות יותר משלושה חודשים כבר הייתה החלטה כתובה.
עאידה תומא סלימאן: זה מה שאני זוכרת, אוקיי.
עאידה תומא סלימאן: החלטת ממשלה - - -
<שגית ארבל-אלון: נכון, אז עובדים על זה מאותו יום.
<אביבית מולונש-קבדה: זו הייתה החלטה שתוך 60 יום צריך להתחיל את הפעולות ולא - - -
<שגית ארבל-אלון: בסדר, הפעולות נעשות.
<שגית ארבל-אלון: רק אני אגיד לך, בשביל לעשות כל דבר בשירות המדינה דורש מכרזים, תהליכים, זה לא דברים שקורים מעצמם.
עאידה תומא סלימאן: יש הבדל בין להגיד לי לאחר החלטת הממשלה, שנאמר בה תוך 60 – התחלנו לפעול, לבין להגיד לי – לפני - - -
<שגית ארבל-אלון: לא, התחלנו לפעול - - -
עאידה תומא סלימאן: שנייה, אני אסיים.
עאידה תומא סלימאן: לבין להגיד לי לפני יומיים ישבנו והחלטנו שאנחנו מתחילים ליישם.
עאידה תומא סלימאן: זה משהו אחר לגמרי.
<שגית ארבל-אלון: לא, לא, ממש לא.
עאידה תומא סלימאן: אז בואי תבהירי.
<שגית ארבל-אלון: מיד עם החלטת הממשלה התחילה פעולה מאד אינטנסיבית, שכוללת את המשנה למנכ"ל, שהוא יושב בראש ועדה שקשורה בעניין הזה ויש מספר של אנשים שיושבים ועובדים בסוגיה הזאת.
<שגית ארבל-אלון: היו מספר פגישות, כי ליישם את החלטת הממשלה, היה מאד חשוב לערוך פגישות עם נציגי הקבוצה ולקבל את התובנות הנכונות כדי ליישם אותה בדרך הכי נכונה.
<שגית ארבל-אלון: היו פגישות, שאחת כבר נעשתה לפני חודש וחצי ואחת נעשתה לפני חודשיים.
<שגית ארבל-אלון: זה לא דברים שקרו - - -
עאידה תומא סלימאן: המשרד קבע לעצמו לו"ז?
<שגית ארבל-אלון: אני על העניין הזה.
<שגית ארבל-אלון: הלו"ז הוא מאד אקטיבי ועובדים בשיתוף גם עם - - -
עאידה תומא סלימאן: כשאומרים - - -
<אביבית מולונש-קבדה: רק מדברים, אין - - -
עאידה תומא סלימאן: כשאומרים לו"ז, לא מתכוונים לאקטיבי ולא אקטיבי.
עאידה תומא סלימאן: לו"ז זה אומר – בעוד חצי שנה יהיו לנו כבר מינויים של מגשרים - - -
<שגית ארבל-אלון: אז אני יכולה להגיד לגבי המגשרים, ב-15 ביולי, שזה עוד מספר ימים, יש לנו.
<שגית ארבל-אלון: אנחנו צריכים לקבל את האישור לתקנים האלה מהאוצר.
<שגית ארבל-אלון: זאת אומרת זה לא שאנחנו קובעים תקנים ולא יכולים.
<שגית ארבל-אלון: הרי צריך לזה תג מחיר.
<שגית ארבל-אלון: יש החלטת ממשלה - - -
עאידה תומא סלימאן: אל תשתמשי במושג הזה.
<שגית ארבל-אלון: סליחה, אני מתנצלת.
<שגית ארבל-אלון: זה היה המילה בצורה הכי פשטנית.
<שגית ארבל-אלון: אני ממש מתנצלת.
<שגית ארבל-אלון: לא היה לזה שום - - -
עאידה תומא סלימאן: בסדר, אל תיכנסי למגננה.
<שגית ארבל-אלון: בכל מקרה, ב-1 בספטמבר יתחיל לפעול גם בקול הבריאות נתב באמהרית, בתוך המנגנון של המשרד, כדי שיהיה שיפור גם בהנגשה של העניין הזה.
<שגית ארבל-אלון: הדברים בפעולה והם מתרחשים.
<שגית ארבל-אלון: תאריך הפעולה הוא - - -
עאידה תומא סלימאן: ב-1 בספטמבר יתחיל ה - - -
<שגית ארבל-אלון: כן.
<שגית ארבל-אלון: ויש השכרה והכשרה של נאמני בריאות.
<שגית ארבל-אלון: יש תהליך שלא קורה מהיום למחר.
<אביבית מולונש-קבדה: אני רק אומרת שאם גברתי קראה את החלטת הממשלה, אז החלטת הממשלה ניתנה אחרי שישבו מספר פעמים, שיש שם מספר מוגדר של כמה אנשים מתחייבים ולא שאחרי החלטת ממשלה נחכה שלושה חודשים ואז יתחילו להגדיר את מספר האנשים.
<אביבית מולונש-קבדה: אני מרגישה שזה - - -
<שגית ארבל-אלון: הגדירו כבר את האנשים, בסדר, אבל יש תהליך שקורה.
<שגית ארבל-אלון: אני באמת יכולה להגיד שמי שיושבים על זה אצלנו, שזה לא הדבר היחידי שהם עושים.
<שגית ארבל-אלון: משקיעים בזה באמת באמת לא רק את מרצם, אלא גם את נפשם.
עאידה תומא סלימאן: סליחה, אני אעצור פה.
עאידה תומא סלימאן: ברור לי שהנושא הזה לא הלך בקצב של החלטת הממשלה.
עאידה תומא סלימאן: ברור לי שאתם עושים עכשיו עבודה, אבל אני ארצה לקבל לו"ז ברור ממשרד הבריאות – מתי תתבצע במלואה החלטת הממשלה.
עאידה תומא סלימאן: ואת זה אני אדרוש שתגישו לנו תוך השבועיים הבאים.
עאידה תומא סלימאן: לא קיבלתי תשובה בעניין הנגשת שירותי הבריאות במיוחד לנשים ערביות בדואיות בדרום.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו לקראת סיכום הישיבה.
<שגית ארבל-אלון: אז אני לא מרגישה שיש לי תשובה מלאה, אבל לפחות אני כן אגיד ש - - -
<איריס לייטרסדורף: אני יכולה לענות.
<שגית ארבל-אלון: את רוצה לדבר על זה?
<שגית ארבל-אלון: בבקשה.
<איריס לייטרסדורף: כן, אני יכולה להוסיף על זה.
<איריס לייטרסדורף: אני מנהלת המחלקה לבקרה על קופות החולים.
<איריס לייטרסדורף: בבקרות שלנו אנחנו הולכים בכל רחבי הארץ ואנחנו מגיעים וזה אחד הדברים שאנחנו עומדים על זה גם עם הקופות, להנגיש את השירות הן בצפון והן בדרום, בפריפריה.
<איריס לייטרסדורף: אנחנו בעצמנו הולכים ורואים כיצד ניתנים השירותים.
עאידה תומא סלימאן: אז את יכולה להגיד לנו איך זה נעשה בדרום?
<איריס לייטרסדורף: יש לנו את ארבע הקופות, יש ייצוג גבוה יותר של שתי קופות, אבל אנחנו בשנים האחרונות עמדנו על הייצוג הזה של שתי הקופות האחרות – מה קורה איתן – מדוע אין מספיק ייצוג, והשנה אנחנו יכולים להגיד וענינו על זה גם למבקר המדינה – יש ייצוג גבוה יותר של שתי הקופות האחרות.
<איריס לייטרסדורף: זאת אומרת היום ארבע הקופות נמצאות בהיקפים אלה ואחרים.
<איריס לייטרסדורף: בדרום, בפריפריה, גם במגזר הערבי שם.
<איריס לייטרסדורף: מגיעים לכל האזורים - - -
עאידה תומא סלימאן: את מדברת על תשעה ישובים מוכרים.
<איריס לייטרסדורף: גם בלא מוכרים הם מגיעים - - -
עאידה תומא סלימאן: לא, אני שואלת על הלא מוכרים.
עאידה תומא סלימאן: אני לא רוצה לדבר על מרפאות שנמצאות ברהט, בחורה ופה ושם.
עאידה תומא סלימאן: אני מדברת על הנשים שנמצאות בכפרים הלא מוכרים, אין להם תחבורה ציבורית, שהן צריכות רופא או צריכות טיפול – מה הן עושות?
עאידה תומא סלימאן: למי הן ניגשות?
<איריס לייטרסדורף: היום המגמה היא גם בקופות וזה משהו שאנחנו דחפנו ועודדנו אותן לזה, לגישה שהיא יוזמת.
<איריס לייטרסדורף: אנחנו ראינו קופות שבהן הרופאים יוצאים כבר מהמרפאות ומגיעים אפילו לאוהלים עם גנראטור ועם לפטופ ושם רואים את החולים.
<איריס לייטרסדורף: זאת אומרת אנחנו רואים אותם גם שם.
<איריס לייטרסדורף: הם מנגישים את השירות, אנחנו יודעים שהם צריכים לגשת, צריכים ליזום.
<איריס לייטרסדורף: יש את שיתוף הפעולה גם עם אחת מתשע, שאולי אם ירצו לספר על הניידות גם במגזר הערבי וגם החרדי - - -
עאידה תומא סלימאן: על הממוגרפיה אני יודעת.
<איריס לייטרסדורף: ואנחנו רוצים להנגיש ואנחנו רוצים - - -
עאידה תומא סלימאן: אבל השאלה לרפואה סדירה, כלומר לרפואת משפחה, לגניקולוגיה, להכל.
<איריס לייטרסדורף: גם לרפואה סדירה, נכון.
עאידה תומא סלימאן: הם מגיעים?
עאידה תומא סלימאן: באיזה תכיפות?
עאידה תומא סלימאן: כי זה לא מה שאני מקבלת מהשטח.
עאידה תומא סלימאן: זה לא מה שאני שומעת מהשטח, שהרופאים כמעט לא מגיעים ואם מגיעים זה לא באופן סדיר ולא יודעים מתי הם מגיעים.
עאידה תומא סלימאן: אז מה השיטה?
<איריס לייטרסדורף: אנחנו גם הולכים לשם וגם מבקשים את המידע ובודקים את זמינות השירותים לרפואה הראשונית ולרפואה המקצועית.
עאידה תומא סלימאן: ומה מראות הבדיקות שלכם?
<איריס לייטרסדורף: הבדיקות שלנו מראות שהזמינות לרפואה ראשונית, שזה כולל רפואת ילדים, משפחה ונשים, היא זמינות מאד גבוהה.
<איריס לייטרסדורף: התורים ניתנים לעיתים באותו יום או במספר ימים.
<איריס לייטרסדורף: זאת אומרת אפשר להגיע לתורים כאלה.
<איריס לייטרסדורף: עם הרפואה השיניונית, אנחנו יודעים שיש בעיה.
<איריס לייטרסדורף: ישנם מקצועות שהם במצוקה בכל הארץ וישנם מקצועות שהם פחות ואנחנו עדיין שואלים אותם.
<איריס לייטרסדורף: היום הקופות עובדות למשל על פיילוט שהם בודקים אותו.
<איריס לייטרסדורף: זה מבנה של ניהול מרחבי.
<איריס לייטרסדורף: זה ניהול למשל בצפון, בכללית - המרחב של חיפה כולל גם את האזורים בקהילה של חיפה וגם את בית חולים הכרמל, ואז הם מנווטים את החולים על פי זמינות התורים, איפה שיותר קרוב הם נותנים להם את התורים.
<איריס לייטרסדורף: זאת אומרת כדי לקצר תורים אם מנסים להשתמש בכל המשאבים שיש.
עאידה תומא סלימאן: אני לא מדברת על קיצור תורים אפילו.
עאידה תומא סלימאן: אני מדברת על השירות הבסיסי.
עאידה תומא סלימאן: על ביקור רופא.
עאידה תומא סלימאן: אני לא מדברת על תורים.
עאידה תומא סלימאן: אני מדברת על זכות של בני אדם, ששירותי הבריאות יהיו נגישים והם לא צריכים לעשות שמיניות באוויר כדי להגיע למרפאה הכי קרובה, שהיא לפעמים מעל ל-8 קילומטרים הליכה ברגל, כי אין תחבורה ציבורית.
<שגית ארבל-אלון: אני אשמח להגיד משפט.
<איריס לייטרסדורף: אז לכן אנחנו עומדים על זה עם הקופות ואם יש מקרים בעייתיים, הדלת שלנו תמיד פתוחה.
<איריס לייטרסדורף: אנחנו הולכים גם לבקרות במקומות כאלה.
<איריס לייטרסדורף: אני אשמח שיעבירו לנו את המידע הזה.
<איריס לייטרסדורף: אנחנו נהיה שם ונבדוק את זה ונעמוד על זה, למצוא את הפתרונות.
<שגית ארבל-אלון: יש לי להגיד על זה רק עוד מילה.
<שגית ארבל-אלון: יש כרגע כסף שמוקצה לנושא הזה כדי לנסות ולפתור אותו.
<שגית ארבל-אלון: אני מוכנה לשלוח לך בהמשך, כי אני לא רוצה להגיד פרטים שאינם מדויקים, מה בדיוק התכנית, כדי שתהיה מודעת לה.
<איריס לייטרסדורף: אני לא רוצה להגיד, אני לא זוכרת את הפרטים בעל פה.
עאידה תומא סלימאן: זה מה שרציתי להגיד.
עאידה תומא סלימאן: במקרה שיודעים על מאות אלפי אנשים שאנחנו צריכים להגיש להם שירותי בריאות, לא מחכים - - -
<שגית ארבל-אלון: בסדר, אז יש לזה כרגע תקציב, אני רק לא זוכרת - - -
עאידה תומא סלימאן: לא מחכים שיגיעו תלונות על זה שקופות החולים אולי לא הגיעו אלא בונים תכנית של המשרד באופן מסודר, איך לגשת לשם ואיך להיות שם ואיך להנגיש את השירות.
עאידה תומא סלימאן: לא שאם יש איזו שהיא קובלנה, אנחנו נטפל בה, אלא אני רוצה לשמוע מה התכנית שקיימת במשרד.
עאידה תומא סלימאן: ואת זה לא שמעתי ואני אשמח לשמוע, לקבל לידיים שלי גם מה התקציב שעומד לרשות, מה זה אמור לכסות מבחינת שירותים בריאותיים ואיך הולכים לבצע את זה.
<אביבית מולונש-קבדה: גברתי, רק לנושא של הדפו.
<אביבית מולונש-קבדה: בנושא של זריקה למניעת הריון.
עאידה תומא סלימאן: כן, בעניין הזריקה, דווקא רציתי לקיים דיון מיוחד בנושא, אבל אם יש תשובה, נשמע.
<אביבית מולונש-קבדה: אני אשמח.
<זוהר סער-לביא: בעקבות הפגישה מונה צוות קטן שאמור לתת את ההמלצות.
<זוהר סער-לביא: זאת אומרת לשבת ולדון בדיוק על כל ה - - -
<זוהר סער-לביא: בעקבות הישיבה שהייתה עם נציגי הארגונים, מונה צוות קטן שאמור לדון ולתת את ההמלצות שלו תוך שלושה חודשים וזה ממש עכשיו.
<זוהר סער-לביא: אני יודעת שזה לא - - -
<אביבית מולונש-קבדה: לא, לא, אני מאמינה לך והייתי בפגישה.
<אביבית מולונש-קבדה: אני רק אומרת, הדברים ששמענו ממך, ותקני אותי אם אני טועה, לגבי כל הנושא של חוזר מנכ"ל - - -
<זוהר סער-לביא: לא, אני לא - - -
<אביבית מולונש-קבדה: מהקבוצה שישבנו בפגישה, כל הדברים של חוזר מנכ"ל, של לעשות בדיקת עצמות לדפו ולא לתת לאף אחד לפני שיודעים איזה אלטרנטיבה קיימת לאישה.
<אביבית מולונש-קבדה: זאת אומרת היה חוזר מנכ"ל, התקדמנו בקואליציית הארגונים, ולצערי, וכן יש דברים שאמרתם שאתם יכולים לקחת על עצמכם, אבל את העיקר – כמו בדיקת העצמות כמתחייב, כמו הנושא של תרגום מיידי כרגע לאותן נשים שזכותן להחליט, אמרתם אין לכם שום יכולת לאכוף את חוזר מנכ"ל.
<אביבית מולונש-קבדה: אז אם זה לא אצלך אז זה אצל מישהו - - -
<זוהר סער-לביא: אני לא אמרתי שזה לא אצלי, אני רק אומרת שמונה צוות קטן שאמור לדון, שהוא מורכב מרופאים, אנשי בריאות הציבור ועבודה סוציאלית, שאמור לתת את דעתו על כל הדברים שעלו בוועדה, בפגישה אתכם, שזה גם החלקים של הנגשה וגם החלקים של - - -
עאידה תומא סלימאן: מתי הוועדה אמורה לתת את המענה?
<זוהר סער-לביא: עוד שלושה חודשים צריך להגיש את ההמלצות.
<אביבית מולונש-קבדה: מי נמצא בוועדה מאיתנו?
<אביבית מולונש-קבדה: את יודעת שמבקר המדינה עשה - - -
עאידה תומא סלימאן: מבקר המדינה בדק את הנושא והגיע למסקנות בלי לשאול אף אישה שקיבלה את הזריקה.
<אביבית מולונש-קבדה: יפה, ורואים את הנתונים.
עאידה תומא סלימאן: ועל זה רציתי לקיים את הדיון.
<אביבית מולונש-קבדה: אז אני אשמח להתייחס.
עאידה תומא סלימאן: אז כנראה נצטרך לקיים דיון מיוחד בנושא הזה.
<אביבית מולונש-קבדה: עאידה, כל יום זה באמת דיני נפשות.
עאידה תומא סלימאן: שנייה, תאמיני לי שאני יודעת.
עאידה תומא סלימאן: אני רציתי לשאול את השאלה הבאה: בתוך שלושת החודשים שהוועדה תשב ותשים את המסקנות שלה, שאולי יאומצו ואולי יהיו במגירה ואם יאומצו צריך לפנות לאוצר לבקש את המימון וכו' וכו', את הסיפור שאנחנו מכירים.
עאידה תומא סלימאן: בתוך הזמן הזה - - -
<זוהר סער-לביא: חלק גדול מהדברים לא צריכים מימון, כי חלק מהדברים - - -
עאידה תומא סלימאן: אוקיי, אז אם אין צורך במימון - - -
<זוהר סער-לביא: לא, לא הכל.
עאידה תומא סלימאן: וחלק גדול, אפילו ממה שבא בחוזר מנכ"ל, האם אפשר להבטיח שחוזר המנכ"ל, שהוא חוזר המנכ"ל, כבר יצא מאצלכם - זה כבר נמצא שם – איך מבצעים אותו?
<אביבית מולונש-קבדה: אם הם אומרים שהם לא יכולים לאכוף.
<זוהר סער-לביא: זה לא היה חוזר מנכ"ל, זה היה לדעתי משהו ש - - -
עאידה תומא סלימאן: טוב, אני אבקש - - -
<מרים גרייבר: אני רוצה להעלות משהו.
<מרים גרייבר: מילה אחת.
<מרים גרייבר: משפט אחד.
עאידה תומא סלימאן: אני אתן, שנייה.
עאידה תומא סלימאן: בנושא הזה אני ארצה לקיים פגישת עבודה יותר קטנה, שניכנס לעומק ונבחן את הנושא ונראה מה אפשר לעשות איתו.
<אביבית מולונש-קבדה: אנחנו נשמח לקחת חלק.
עאידה תומא סלימאן: אם זה חוזר מנכ"ל, אם זה לא חוזר מנכל, איך מבצעים אותו.
עאידה תומא סלימאן: אז אחד מהדברים שאנחנו מסכמים בישיבה הזו זה שאנחנו נעשה פגישת עבודה.
עאידה תומא סלימאן: אני אתן שני משפטים לכל אחת, כי אני חייבת לסכם, יש לנו דיון.
עאידה תומא סלימאן: תתחילי בשם ותפקיד.
<מרים גרייבר: אני מודה לך.
<מרים גרייבר: השם שלי הוא מרים גרייבר ואני יושבת ראש של עמותת יש, שזה ילדים שהיו בשואה ואני חושבת שאת יושבת ראש של נשים.
<מרים גרייבר: אני הייתי הרבה שנים ואני חושבת שאנחנו צריכים להכניס עוד נושא, והנושא הוא סיעוד, מפני שאנחנו הנשים – ואני אחת הזקנות כאן – אנחנו חיות יותר ואנחנו צריכות את הנושא של הסיעוד, מאד חשוב להכניס אותו לנושא שלך.
עאידה תומא סלימאן: כל הנושא של סיעוד קיים עכשיו על סדר היום ומדברים על זה ויש ניסיון של השר לקדם.
עאידה תומא סלימאן: אני לא בטוחה שאני מסכימה לכל הדברים שקורים בנושא הזה, אבל אפשר לחשוב על דיון.
<מרים גרייבר: אבל אני חושבת שכדאי לנו לדון בזה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נדון על נשים שהן פחות צעירות.
עאידה תומא סלימאן: נקדיש לזה דיון.
<מרים גרייבר: נכון, וזה חשוב.
<שרון צ'רקסקי: שרון צ'רקסקי, מנכ"לית עמותת דלת פתוחה.
<שרון צ'רקסקי: השקפים כאן עברו מהר אז אני לא ראיתי התייחסות לנושא של בריאות מינית.
<שרון צ'רקסקי: זה נושא שאנחנו עוסקות בו ביום יום שלנו.
<שרון צ'רקסקי: בעצם מדובר על שני ממדים, אחד זה הנגשה של שירותי בריאות מינית, שזה בדיקות הריון, הכללה של כל אמצעי המניעה בתוך סל הבריאות, כולל אמצעי מניעה לשעת חירום וכלל כל הסוגים, לא רק גלולות - בדיקות למחלות מין וכן הלאה.
<שרון צ'רקסקי: הנושא השני הוא חינוך לבריאות מינית מגיל אפס, מותאם גילאית, תרבותית.
עאידה תומא סלימאן: אני כבר מפחדת מהמשפט שעלול לצאת ואנחנו נקדיש לזה עוד דיון.
<שרון צ'רקסקי: אנחנו ביקשנו.
עאידה תומא סלימאן: להגיד לכם את האמת, אנחנו גם היינו צריכים לקחת בחשבון שאנחנו רצה שהשר יתייחס למכלול הנושאים ולא להיות מרוכזות רק בנושא אחד, על כל החשיבות של הנושא.
עאידה תומא סלימאן: אבל אנחנו דנו בזה מכל מיני היבטים, אפשר להקדיש לזה דיון.
<שרון צ'רקסקי: ורק בעוד חצי משפט.
<שרון צ'רקסקי: לא התייחסנו לנושא של דו"ח מבקר המדינה בנושא של ועדות הפסקת היריון.
<שרון צ'רקסקי: זה נושא כבד, צריך - - -
עאידה תומא סלימאן: אתן באמת חושבות - - -
<שרון צ'רקסקי: ביקשנו דיון.
עאידה תומא סלימאן: סליחה, אני יודעת שביקשתם את הדיון, אבל הדיון הזה הוגדר.
עאידה תומא סלימאן: אתן חושבת שאפשר לקיים דיונים של עשרות שעות בשעה אחת?
עאידה תומא סלימאן: ברור שאי אפשר.
<שרון צ'רקסקי: לא, לא היום.
<שרון צ'רקסקי: אני רק מציינת את זה.
עאידה תומא סלימאן: אז את מציינת.
עאידה תומא סלימאן: אני בדרך כלל לא זורקת לפח שום בקשה לדיונים ואתן כבר יודעות את זה.
<שרון צ'רקסקי: תודה רבה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נגיע לזה ואנחנו נדון בזה, למרות שאני לא ועדת בריאות, אבל בכל זאת.
עאידה תומא סלימאן: אני אבקש דבר אחד, אני מאד מבקשת, אם זו בקשה לעוד דיון ואם זה להעלות עוד נושא, תעלו את זה בכתב, תשלחו לוועדה, נתייחס לזה בשיא הרצינות, אבל אני חייבת לסכם את הדיון הזה.
עאידה תומא סלימאן: כנראה לא, אבל בבקשה.
<מירי זיו: אני אעשה את זה בקצרה.
<מירי זיו: מירי זיו, מנכ"לית האגודה למלחמה בסרטן.
<מירי זיו: שתי בשורות טובות ואחת בעייתית, שפתאן אולי יעלה.
<מירי זיו: אחד, צריך כן לציין גם דברים טובים.
<מירי זיו: ישראל הובילה כבר בשנת 2009 לפי WHO בהיענות לממוגרפיה תוך כדי סגירת פערים.
עאידה תומא סלימאן: אבל העלינו את זה בדיון שהיה על סרטן השד.
<מירי זיו: אני רק מציינת.
<מירי זיו: בכל זאת, צריך להגיד.
<מירי זיו: אנחנו הרבה מעל הממוצע ואנחנו מובילים בנושא הזה.
<מירי זיו: הניידות שלנו מגיעות גם - - -
עאידה תומא סלימאן: גברתי, אני מצטערת - - -
<מירי זיו: רגע, תני לי רק לסיים.
<מירי זיו: הניידות שלנו מגיעות בין הערביות ויודעות, אין היום הבדל, אבל יש לנו גם ניידת – בקשר למה ששאלת על הנגשה – לא רק בנושא ממוגרפיה – יש לנו בדרום ניידת פליאטיבית לחולי סרטן, שכבר לא רק שאין תחבורה, הם גם פיזית למרבה הצער בסוף הדרך; ויש לנו ניידת פליאטיבית יחד עם שירותי בריאות כללי,ת שמגיעה אליהם הביתה, גם ליישובים שאת התייחסת אליהם, עם ג'יפ 4x4 שמגיע לאותם אנשים כדי להקל על הכאב שלהם וכדומה.
<מירי זיו: דבר נוסף שאני רק רוצה לציין, לפני שאני אבקש מפתאן.
עאידה תומא סלימאן: לא, את לא תוכלי לבקש מפתאן.
עאידה תומא סלימאן: אני אבקש, אם יש צורך.
<מירי זיו: בסדר.
<מירי זיו: את תבקשי.
<מירי זיו: כי זה נושא שחשוב לגבי נשים במגזר הערבי.
<מירי זיו: כן צריך לציין שבנושא מלנומה היינו מספר שלוש בעולם.
<מירי זיו: מספר שלוש ב-20 המדינות המובילות.
<מירי זיו: את הגברים הצלחנו להוריד למספר 13 והנשים ירדו למספר 20.
<מירי זיו: שמחנו לרדת - - -
<מירי זיו: ולגבי - - -
עאידה תומא סלימאן: הדיון היום הוא לא דיון על הסרטן למרות שאני יודעת ואתם יודעים טוב מאד שהקדשתי לזה דיון מיוחד, יותר מדיון.
עאידה תומא סלימאן: אני צריכה לפתוח עוד דיון עכשיו, שהוא מאד חשוב, גם כן בנושא בריאות נשים.
עאידה תומא סלימאן: אני לא אוכל למרוח את הישיבה עד אין סוף.
עאידה תומא סלימאן: אז תסלחו לי - - -
<מירי זיו: אבל עישון פאסיבי של נשים בחברה הערבית, חשוב מאד - - -
עאידה תומא סלימאן: סליחה, סליחה, סליחה, אני הזכרתי את העניין של העישון.
עאידה תומא סלימאן: אני מחכה לתשובה.
<מירי זיו: תקשיבי - - -
עאידה תומא סלימאן: קיימתי דיון על הנושא.
עאידה תומא סלימאן: גברתי, אני חושבת שנכחת או לא?
<מירי זיו: לא, פתאן היה.
עאידה תומא סלימאן: אז נו, אז אני מבקשת.
עאידה תומא סלימאן: אי אפשר להעלות את הכל עכשיו.
עאידה תומא סלימאן: אני מאד שמחה לשמוע שיש ניידת לחולי סרטן סופניים, אבל לא על זה דיברתי.
עאידה תומא סלימאן: זה טוב, אבל אני רוצה שלא נגיע - - -
<מירי זיו: לא, שאלת את - - -
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה שלא יגיעו אנשים למצבים סופניים עד שיקבלו את הטיפול.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה טיפול לפני זה, מה לעשות?
<מירי זיו: צודקת.
עאידה תומא סלימאן: אז בואו נסכם.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו כבר גלשנו לישיבה הבאה.
עאידה תומא סלימאן: ד"ר דנה, זה לא יכול לחכות?
<דנה צפת: משפט אחד.
<דנה צפת: רציתי להתייחס למצגת של ד"ר ארבל, שהיא הציגה שהפער היחיד שמצאו משרד הבריאות זה בענייני הטיפול בנשים כשהן מגיעות לחדר המיון עם אירוע לב חריף.
<דנה צפת: אז אני רציתי להעלות את זה שאנחנו חייבים, כחלק ממה שאת הצגת היום, לתקצב משאבים כדי להעלות את המודעות לא רק בקרב נשים, אלאט גם בצוותי הרפואה, כדי לטפל כמו שצריך בנשים.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה להתחיל בזה: כמובן שאני מודה לכבוד השר על זה שהוא נכח איתנו והוא קבע מהתחלה שהוא יהיה נוכח איתנו לשעה והוא נשאר שעה ועשרים דקות.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו מודות על זה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו מודות לצוות שהכין את המצגת, למרות שאני חושבת שהיה צריך להיכנס יותר לעומק.
עאידה תומא סלימאן: ריבוי החומר לא אפשר לנו להתייחס לכל.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נתייחס אולי כאשר נקבע את הדיונים המאד ספציפיים סביב נושאים מוגדרים שעלו.
עאידה תומא סלימאן: ממילא הוועדה כבר דנה, אולי כבר בלמעלה מעשר ישירות בשנה אחת בנושאים שקשורים לבריאות נשים ואנחנו נמשיך לעקוב אחר הנושא הזה, אם זה בנושא של ייצוג נשים בצוותים הרפואיים ובמוקדי קבלת ההחלטות במערכת הבריאות, ואם זה בנושא של הנגשת השירות לכלל הנשים ואם זה ברמת השירותים שמונגשים.
עאידה תומא סלימאן: אין מה להגיד, נכון שמשתמשים במושג רפואה מגדרית יותר.
עאידה תומא סלימאן: להגיד לכם את האמת, אני לא מרגישה עדיין שהגענו לאן שאנחנו רוצים להגיע בהבנת מה זה רפואה מגדרית ובתכנון מערכת הבריאות, שתיקח בחשבון את הרפואה המגדרית כמו שהיא.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו היינו רוצות לראות.
עאידה תומא סלימאן: עצם העובדה שלא לוקחים את הצרכים המיוחדים של נשים ואני עדיין מתעקשת וזה לא התערבות כאילו שאני אחליט איזו תרופה כן תיכנס לסל או לא.
עאידה תומא סלימאן: קטונתי מלעשות את זה.
עאידה תומא סלימאן: אבל אם אני מסתכלת על סל התרופות והטכנולוגיות במדינת ישראל ורואה שרק 3.6% מזה מוגדר לנשים, מתוכו 2.4% - כאשר אומרים לי שעניין הפריון ועניין הילודה הוא חשוב ואני רואה ש-2.4% מהתרופות קשורות לזה, אז תסלחו לי – יש פער גדול בין ההצהרה לבין העשייה ואנחנו נדאג שהפער הזה ייסגר.
עאידה תומא סלימאן: תפקידנו לכוון אל הפער הזה וכן אנחנו רוצות יותר תקציבים לסל התרופות במדינה.
עאידה תומא סלימאן: ולצערי הרב, כשרוצים להוציא תקציבים, האוצר יודע להוציא אותם והם מכוונים לסדר עדיפות שונה לגמרי מבריאות גם של נשים וגם של האזרחים באופן כללי.
עאידה תומא סלימאן: הגיע הזמן שאנחנו נדרוש שלא רק כן תהיה לנו בריאות, אלא גם איכות חיים טובה שבאה איתה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נרצה לפנות לאוצר, שחשבו שאין להם נגיעה לדיון הזה.
עאידה תומא סלימאן: כשפנינו לאוצר שיגיע, הם לא הבינו מה הקשר שלהם לדיון הזה.
עאידה תומא סלימאן: אז הנה, אנחנו שומעים מה הקשר.
עאידה תומא סלימאן: לגבי כל המידע שביקשנו והתכניות שביקשנו מהמשרד – אנחנו נוציא מכתב מסודר לבקש אותם בכתב שיגיעו לוועדה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו גם נקיים את פגישת העבודה בעניין באופן יותר מצומצם.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו גם נעקוב אם באמת ב-1 בספטמבר ייצא הנתב באמהרית בעניין הבריאות, מהמשרד.
עאידה תומא סלימאן: אני מאד מקווה שלא יהיה שום דיליי בנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: למה אתן מחייכות?
<קריאה: לא, סתם.
<קריאה: קבעת כזה תאריך.
עאידה תומא סלימאן: זה לא אני קבעתי.
עאידה תומא סלימאן: אני שמעתי דיווח פה, הלכתי לפי הדיווח כמו ילדה טובה.
עאידה תומא סלימאן: אתם נתתם את התאריך הזה.
עאידה תומא סלימאן: אני אבדוק את התאריך הזה.
עאידה תומא סלימאן: זאת חובתי ככלב השמירה.
עאידה תומא סלימאן: הדיון הבא הוא בעניין טיפול בנפגעות מין ואני חושבת שממילא תצטרכו להישאר ונשמע גם את התשובה על זה.
עאידה תומא סלימאן: בוקר טוב, אני פותחת את הישיבה, היום ה-28 ביוני 2016 והדיון יתמקד בתקצוב ליגת העל לנשים בכדורסל.
עאידה תומא סלימאן: כידוע לכולם ענף הספורט למשך הרבה שנים נשמע יותר ונתפס יותר כענף גברי שהשליטה בו והכוכביות בו והתקציבים שסביבו בעיקר סביב גברים, במיוחד בספורט הקבוצתי.
עאידה תומא סלימאן: יותר השאירו לנשים כל מיני התעמלות וספורט שהוא כיפי כזה ועדין ומתאים לנו כנשים.
עאידה תומא סלימאן: הספורט שהיה כרוך בו תחרותיות וקידום וחשיפה תקשורתית גדולה, בעיקר היה נחלתם של הגברים להרבה שנים.
עאידה תומא סלימאן: אני אומרת את זה כי אני חושבת שכל הנושא של מעמד נשים וכל הנושא של חברה פטריארכאלית לא פסח על ענף הספורט ואני חושבת שלא רק שלא פסח, זה אחד המעוזים האחרונים שמתחילים נשים יותר להתבלט בתוכם ולהיכנס אליהם ולהשיג הישגים.
עאידה תומא סלימאן: במיוחד שראינו לפני שבוע הישגים שהכי טובים היו של קבוצת המתעמלות.
עאידה תומא סלימאן: אבל עדיין, אלה שרידים של הספורט כאילו שהיה פתוח בפני נשים, שהוא עדין ושיש בו את היופי יותר מאשר את האגרסיביות שקיימת לפעמים.
עאידה תומא סלימאן: חבר הכנסת זוהיר בהלול יודע טוב מאוד עד כמה אני יודעת בספורט, שזה לא הרבה, והוא יודע גם מה אני חושבת על ספורט, אבל מה שידוע לכולם - - -
זוהיר בהלול: אנחנו נילחם מלחמת חורמה נגד הדעות הקדומות שלך על הספורט.
עאידה תומא סלימאן: זה לא דעות קדומות.