GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<וואפי חמוד: צריך לעבוד על זה שיהיה אוטובוס שייצא בשעה מאוחרת.
<וואפי חמוד: אני גם הצעתי למר ביאן, אם אפשר, אנחנו מתאמים פגישה עם המנכ"ל של הביג ונראה כמה אחוז מועסקות שם.
עאידה תומא סלימאן: אולי כדאי הסעה.
<וואפי חמוד: אם אפשר להוציא שאטל לבית ג'אן, אנחנו עובדים על זה, גם לתחבורה הציבורית אנחנו נכנסים, אבל עדיין אין מספיק תחבורה ציבורית שתיקח אנשים החוצה שייצאו לעבודה ויחזרו בשעות נורמליות.
<וואפי חמוד: נוסיף לזה גם את העניין של האתגר של המשפחה.
<וואפי חמוד: משפחתונים, צהרון.
<וואפי חמוד: אישה לפעמים מוותרת על לצאת למשפחתון לעבוד כי היא תרוויח 2,000 שקל, 2,500 שקל והיא צריכה לשים מזה 1,100 שקל למשפחתון אז היא אומרת 'מה אני צריכה לעבוד עכשיו?
<וואפי חמוד: ' בגלל זה היא מוותרת.
<וואפי חמוד: אז אם הממשלה הייתה תומכת בחלק מהתקציבים, כל אישה שיוצאת לעבוד תקבל עכשיו מענק על זה שהיא יוצאת לעבוד, מענק משפחתון, כמו שמערכות הביטחון נותנים תוספת - - -
עאידה תומא סלימאן: אבל הם מסבסדים את המשפחתונים.
<וואפי חמוד: לא כולם מסובסדים.
עאידה תומא סלימאן: אז זה לא משפחתון, זה פרטי.
עאידה תומא סלימאן: המשפחתון זה מושג בדיוק לאלה שמסובסדים.
<וואפי חמוד: לא משנה, אם אני אקבל את התוספת בשכר אני אוכל להתמודד עם זה.
<וואפי חמוד: זו הכוונה.
<וואפי חמוד: מעבר לזה, אנחנו מדברים על החסם של התרבות, שהתחיל לגעת בזה מר ביאן וג'יהאן נגעה בזה.
<וואפי חמוד: עובדים על זה ברמת הקהילה, גם ראש המועצה עובד על זה, לשנות את התפיסה.
<וואפי חמוד: לא כל בחורה עכשיו שיש לה רישיון, אני מרחיק אותך מהדת.
<וואפי חמוד: זה שלנו פנימי, למערכת החינוך, מהנד יצא, צריכים להכניס את העניין הזה של תרבות תעסוקתית.
<וואפי חמוד: צריך להקפיד גם כן על השפה העברית.
<וואפי חמוד: לא כל בחורה שיש לה 5 יחידות בעברית היום יודעת באמת לדבר עברית ולהתבטא טוב.
<וואפי חמוד: הרבה בחורות נפסלות בגלל העברית ואין מה לעשות, המעסיק הגדול זה המדינה והמעסיק הגדול זה היהודים ולא אנחנו, הן צריכות לדבר עברית ברמה יותר טובה.
<וואפי חמוד: אנחנו עובדים על זה בריאן בסדנאות שלנו, בשביל להעצים אותן, שיוכלו להיכנס לשוק התעסוקה.
<וואפי חמוד: אז מבחינת השפה, זה עוד חסם.
<וואפי חמוד: יש לנו את החסם של התחבורה הציבורית, יש לנו חסם מבחינת העבודה בכפר.
<וואפי חמוד: אין מספיק מקומות לכולם לעבוד, אז מבחינת הממשלה, אפשר להקצות חלק מהתמריצים בתקציבים, להביא, לעודד מעסיקים לפתוח פה מפעלים.
<וואפי חמוד: עזבי את הבעיה שאנחנו בשמורת הר מירון ואז מגבילים אותנו עוד יותר, אבל ניתן, יש תעשייה ירוקה שאם אתה פותח כמה מפעלים אתה פותר עוד בעיות תעסוקה.
<וואפי חמוד: זה טוב ויפה כל הדיונים האלה, באמת, אבל אם יש צינור שיעביר את הצעקה לשם, לכנסת, אז אנחנו מבקשים ממך, וכל הכבוד שהגעת לפה, תודה רבה לך, באמת אנחנו רוצים שיבואו ישקיעו, יפתחו פה מפעלים.
<וואפי חמוד: הנשים יעדיפו לעבוד כאן
<וואפי חמוד: מאשר לצאת מוקדם מהבית - - -
עאידה תומא סלימאן: אני רק רוצה להגיד שאחד המאבקים הגדולים שלי עם משרד הכלכלה, עוד לפני שנכנסתי להיות חברת כנסת, זה התפיסה של איך מכניסים את הנשים לשוק התעסוקה.
עאידה תומא סלימאן: התפיסה היום היא להשקיע בהון האנושי, כאילו עוד הכשרות ועוד הכשרות ועוד הכשרות לנשים.
<וואפי חמוד: ואומר את מילת הקסם הקטנה, שכסף יפתור גם כן.
<וואפי חמוד: לא רק הון אנושי.
עאידה תומא סלימאן: לא, אני חושבת שמה שיפתור את הבעיות זה לשנות או לאתגר את החסמים המבניים שקיימים, ענייני התחבורה וכו' ו ליצור מקומות עבודה.
עאידה תומא סלימאן: כל הזמן מכשירים את הנשים שלנו בעוד קורס ועוד קורס ועוד קורס ואז היא יוצאת עם עשרה קורסים ואפס עבודה.
<קריאה: וכולן רוצות מקצועות נשיים, כמה אפשר - - -
עאידה תומא סלימאן: כן, הדבר השני זה מקצועות לא רק נשיים.
עאידה תומא סלימאן: 62% מההכשרות שעשו מרכזי ריאן ואלפנאר לנשים הערביות היו טיפוח וחן.
עאידה תומא סלימאן: אמרתי להם, 'תעזוב, אנחנו יפות בלי זה'.
<וואפי חמוד: היום לא נותנים.
<קריאה: וקונדיטוריה.
עאידה תומא סלימאן: אבל אני רוצה לשמוע בעניין המשפחתונים אחר כך.
<איקבל: שמי איקבל, אני עובדת במחלקת הרווחה, במקרה אני גם עוסקת בדיווחים וגם חברה במועצת נשים.
<איקבל: עניין המשפחתונים, נכון שהאישה יוצאת לעבודה, אבל החסם הכי גבוה שעומד בפניה, שמגבילים אותה בשעות בגלל שהיא אם, למשל.
<איקבל: המעסיק נותן לה שבע שעות, שזה לא מזכה אותה בדמי משפחתון.
<איקבל: במעמד האישה לא נותנים לה השתתפות למשפחתון בגלל שיש לה שעות מוגבלות שהיא עובדת בהן.
<איקבל: זה מונע מהנשים בסופו של דבר גם ללכת לעבודה.
עאידה תומא סלימאן: נתחיל מהתחלה.
עאידה תומא סלימאן: כמה משפחתונים, בהגדרה של משפחתונים, נמצאים בכפר?
<איקבל: 12 משפחתונים מוכרים.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו מדברים על אלה המוכרים וממומנים ויש להם סבסוד.
<איקבל: כן, יש להם סבסוד.
<איקבל: אם העובדת, שהיא עובדת משרה חלקית, המעסיק נותן לה שעות שהיא עוסקת, מעמד האישה לא נותן לה השתתפות כי צריך משרה מלאה.
<איקבל: זה מונע ממנה להמשיך לעבוד, זה חלק מהעניין.
<ג'מילה: אני עבדתי כרכזת משפחתונים הרבה שנים, גם במראר.
<ג'מילה: המספר של המשפחתונים המוכרים במשרד התמ"ת בעייתי מאוד.
<ג'מילה: יש לנו 10-12 משפחתונים בבית ג'אן שכבר משהו כמו 15 שנים לא מוסיפים, אין אישורים למשפחתונים.
<ג'מילה: בגלל זה יש הרבה משפחתונים שהם פרטיים, ואני מכירה נשים עובדות שמשלמות למרות שמגיע להן סבסוד לפי המשכורות והתלושים ושעות העבודה, הם נאלצים לשים במשפחתון פרטי כי אין מקומות.
עאידה תומא סלימאן: היו פניות למשרד לבקש אישורים ולא - - -
<ביאן קבלאן: היו פניות, כל שנה אנחנו מבקשים והם לא מוסיפים.
עאידה תומא סלימאן: מעונות יום אין?
עאידה תומא סלימאן: ניסיתם להיכנס לתכנית של בניית מעונות יום?
<ביאן קבלאן: ניסינו, אין לנו קרקע.
<ביאן קבלאן: אנחנו עכשיו מרחיבים את תכנית המתאר, ברגע שהיא תאושר אז נאושר.
עאידה תומא סלימאן: זו אותה בעיה של הרבה מהמועצות המקומיות.
<ג'מילה: אני גם רוצה להוסיף שהמטפלות של המשפחתונים ששייכים למשרד התמ"ת הן גם שייכות למכללת סכנין, שבכלל הן לא מקבלות זכויות וזו בעיה כלל ארצית.
עאידה תומא סלימאן: אני מטפלת בזה עכשיו.
עאידה תומא סלימאן: אני רק רוצה להגיד שבעניין מנהלות המשפחתונים אני מטפלת באופן מאוד אינטנסיבי מול משרד הכלכלה ואנחנו מקיימים עכשיו משא ומתן, שאני מתווכת בו בין הזכיינים, כלומר מכללת סכנין ויש עוד שלושה זכיינים, ארגונים יהודים, ומשרד הכלכלה, בניסיון לפתור את הבעיות.
עאידה תומא סלימאן: מנהלות המשפחתונים נחשבות לעצמאיות כאשר הן בעצם אפילו פחות ממצב של שכירות.
עאידה תומא סלימאן: לפני יומיים טיפלתי בנושא של הורדת עוד שני ימי חג מהן.
עאידה תומא סלימאן: כלומר הנושא של מנהלות המשפחתונים והסבל שלהן הוא על האג'נדה ואני מטפלת בו באופן אישי, אנחנו מנסים להגיע שם לאיזה שהוא פתרון, אבל אני לא מבינה איך יכול להיות שלא מסכימים, הדבר הראשון שאני אטפל בו עכשיו, אני מבטיחה, זה ללחוץ לכיוון של אישור עוד משפחתונים.
עאידה תומא סלימאן: בנושא מעונות היום, אני לא יודעת אם קיבלתם, יש תקציב של תכנון לפני בנייה, יש תקציב שנותנים - - -
<ביאן קבלאן: יש תקציב של תכנון, אבל צריך להקצות קרקע.
<ביאן קבלאן: אם אין לך קרקע אתה לא מקבל, לא תכנון ולא כלום.
<ביאן קבלאן: עם הרחבת תכנית המתאר, זה בשלבי סיום לאישור.
<ביאן קבלאן: אנחנו נקצה קרקע, תהיה לנו קרקע.
<ביאן קבלאן: אמורים לקום אצלנו כמעט 13 מעונות.
עאידה תומא סלימאן: בעניין שעות העבודה של המשפחתון, בשבוע שעבר התנהלה אצלי ישיבה בעניין שעות העבודה של המעונות, כי מעונות יום סוגרים בארבע ונשים יוצאות מהעבודה בארבע, כלומר הן לא יכולות להספיק, למרות שמשרד הכלכלה נתן אפשרות להמשיך את הפעילות עד שעה חמש, אבל זה לא עובד כל כך.
עאידה תומא סלימאן: אז זה אחד מהנושאים שאני גם מטפלת בהם.
עאידה תומא סלימאן: אבל אף אחד לא הזכיר את המשפחתונים, הם דיברו על מעונות יום.
<ג'מילה: טוב, אני מזכירה.
עאידה תומא סלימאן: אני מודה שאת מזכירה כדי לכלול את זה גם כן.
<ג'מילה: יש לי עוד הערה.
<ג'מילה: בקשר לפיקוח על המשפחתונים.
<ג'מילה: אנחנו בתור עובדים סוציאליים מסקרים ילדים שהם ילדים בסיכון, זה תופס כמעט חצי מהילדים, לעניין הפיקוח, יש רכזת עם 10 שעות בשבוע שהיא צריכה לעשות ביקורים, הדרכות, דיווחים, הכול, היא ממש קורסת ויוצאת מהעבודה ומחליפה אותה מישהי אחרת ואנחנו - - -
עאידה תומא סלימאן: בתחלופה מהירה.
<ג'מילה: ואז הגיל הזה הרך, שהוא צריך הרבה תשומת לב, לדעתי הוא נופל בין הכיסאות ונמשך הרבה זמן.
<ניהאי סלאלחה: אני אנצל את המפגש שלנו כאן לכבודך, קודם כל אני מחזקת את מה שדיברו, דיברו על נשים שלמדו ויוצאות לעבוד, אני אדבר על החלק השני, שזה נשים שלא יכולות.
<ניהאי סלאלחה: אני עובדת בתפקיד, אני למדתי אחרי הנישואין כי הגעתי ממשפחה שמרנית שלא יכולתי לצאת ללמוד מחוץ לכפר אז משכתי את זה אחרי שהתחתנתי והייתי עצמאית.
<ניהאי סלאלחה: אני רואה הרבה נשים שיש להן יכולות מאוד גבוהות, יכולות גם לתפקד וגם להיות במקומות שיש בהן החלטות, אבל יש את החסם, גם הדתי ולפעמים גם המרחק הגיאוגרפי.
<ניהאי סלאלחה: לדעתי, כמו שהמדינה מסתכלת על הפריפריות כמשהו שצריך לחזק, אז גם בעניין הזה, אם הייתי גרה בתל אביב או בחיפה אז הפוטנציאל שלי והאפשרויות שהיו עומדות בפניי היו יותר גדולות.
<ניהאי סלאלחה: כאישה שעובדת ונוסעת מרחק וגם אחרי הילדים, זה מאוד מקשה.
עאידה תומא סלימאן: השאלה האם יש הצעות קונקרטיות שאתן חושבות שאם היינו מקדמים אותן עם משרדי הממשלה זה יכול להניב פירות?
<ניהאי סלאלחה: אני זוכרת שכשהייתי קטנה מורות שלימדו אותי, הן למדו בתוך הכפר עד לתעודה.
<ניהאי סלאלחה: כאילו הביאו מכללה, או משהו, הביאו אותם לכפר וכל ההורים שלא נתנו לבנות לצאת הבנות שלהם למדו בתוך הכפר והגיעו לתעודה.
<ניהאי סלאלחה: זה חסר עכשיו, אולי כי חושבים שהכול בסדר וכולן יוצאות, אבל זה לא נכון, יש המון שלא.
<פדוה דבור: דיברתי על זה, עצם היותנו בפריפריה, גם כנשים וגם כמיעוט אנחנו בפריפריה של הפריפריה.
<פדוה דבור: אז כל מה שאין לנו כמיעוט חל על נשים ומשפיע על הנשים לרעה.
<פדוה דבור: גם מבחינת הרחבת תכניות המתאר, שזה גם אישה שאין לה בית וגרה בשכירות או גרה אצל ההורים של בעלה, זה גם מקשה בגידול הילדים, זה גם מרחיב את מעגל האלימות וזה גורם לבעיות בין בני זוג.
<פדוה דבור: וגם התחבורה, אי הנגשת התחבורה הציבורית, אוטובוס אחרון יוצא מהכפר בבוקר בשמונה וחצי, בין שמונה וחצי עד ארבע אין תחבורה ציבורית, כל אחת צריכה להסתדר בעצמה.
עאידה תומא סלימאן: היום בבוקר התראיינתי ברדיו על תעסוקת נשים וכשאמרתי את זה המראיין כמעט אמר לי שאני משקרת.
<פדוה דבור: זה עובדות.
עאידה תומא סלימאן: 'יש עוד דבר כזה?
עאידה תומא סלימאן: ' הוא אומר לי.
<פדוה דבור: כן, יש.
<פדוה דבור: הדבר השני, לשכת התעסוקה.
<פדוה דבור: הייתה לנו לשכת תעסוקה כאן, העתיקו אותה לכרמיאל.
<פדוה דבור: זה מדיניות שיושבים מלמעלה, שככה מצמצמים, כאילו הורדנו את האבטלה והאבטלה הסמויה זה בקרב הנשים.
<פדוה דבור: הבחורות הצעירות יוצאות ללמוד, יוצאות לעבוד איפה שהן רוצות, הבחורים הצעירים היום יותר פתוחים שהאישה תצא ותעבוד וגם תיסע לחיפה ולתל אביב ואני יודעת לאן, הבעיה זו האוכלוסייה של מעל גיל 50, שהן המסורתיות והדתיות.
<פדוה דבור: אנחנו צריכים להנגיש את מקומות העבודה, לפתוח מקומות עבודה כאן בכפר, ללחוץ על הממשלה לתת לנו אזור תעשייה, תעשייה ירוקה למשל, ראש המועצה, הוגשה תכנית כזו, הם לא מסכימים לאזור תעשייה כי אנחנו שמורת טבע, אבל בוא נעשה אזור תעשייה ירוקה שיכולה להעסיק המון נשים.
<פדוה דבור: נפתח מפעל.
<פדוה דבור: יש מפעלי טקסטיל, זה שכר מינימום, פחות משכר מינימום, אז להנגיש את המקומות.
<פדוה דבור: נכון, הוא דיבר על התעסוקה הלא מדווחת, אלה נשים שיוצאות לחקלאות, כי אין להן ברירה, הן צריכות לעבודה, אבל אלה שיוצאות מחמש בבוקר גם צריכות לעבוד, הילדים שלהן צריכים להסתדר לבד בבוקר וללכת לבית הספר לבד.
<פדוה דבור: זה גם מקשה על החיים.
<פדוה דבור: להנגיש את מקומות התעסוקה לאוכלוסייה הזאת, המסורתית.
<פדוה דבור: הצעירות יוצאות, אני יוצאת, אני נוסעת, גם היא יוצאת ונוסעת.
<פדוה דבור: אחוז המשכילות גבוה ביותר אצלנו, יותר מ-70% מהסטודנטים זה בנות, בחורות, הן יוצאות ואין מקומות עבודה.
<פדוה דבור: הבת שלי מהנדסת תרופות, לא מצאה מקום עבודה בצפון, היא חזרה להוראה, זה כאילו המקצוע של הנשים.
עאידה תומא סלימאן: גם המקצוע הזה מוצף.
עאידה תומא סלימאן: כל שנה 11,500 מורים ומורות נרשמים למשרד החינוך ולא מתקבלים לעבודה.
<פדוה דבור: אין מקומות.
<פדוה דבור: בתי הספר, זה 90% מורות ולא גברים.
עאידה תומא סלימאן: אני רק אבקש דבר אחד, לפני שאנחנו עוברים הלאה.
עאידה תומא סלימאן: הבעיות באופן כללי, אפשר לדבר עליהן, אבל אני אשמח אם מישהו ייקח על עצמו, אחרי שאנחנו נסיים תגידו לי עם מי אני צריכה להיות בקשר כדי לקבל קצת בשר לבעיות, כלומר לבוא ולהגיד בעניין המשפחתונים, יש כך וכך מספר, 12 משפחתונים, זה אומר 60 ילדים, כמה ילדים בטווח הגיל הזה נמצאים בבית ג'אן ויכולים להיות במשפחתונים.
עאידה תומא סלימאן: כדי שאם אני אגש למשרד הכלכלה ואגיד איך יכול להיות שאתם לא מאשרים עוד משפחתונים, שלא יגידו לי אין ילדים שצריכים.
עאידה תומא סלימאן: לקבל סטטיסטיקה על כל בעיה שאני דיברתי עליה.
עאידה תומא סלימאן: מדברים על תעסוקת נשים ערביות - - -
<קריאה: אנחנו מציעות את היבה, גם היא עשתה את - - -
עאידה תומא סלימאן: היא יכולה להיות בקשר, זה אומר לאסוף את המידע גם מהמועצה.
עאידה תומא סלימאן: כאשר מדברים על תעסוקת נשים, למשל כמה נשים רשומות במרכז ריאן.
<וואפי חמוד: בלחיצת כפתור אני יכול ל - - -
עאידה תומא סלימאן: זה יעזור לי.
עאידה תומא סלימאן: משרד הכלכלה מתחיל להכין את תכנית החומש החדשה שלו בעניין תעסוקת נשים ערביות.
עאידה תומא סלימאן: אני כבר מעורבת בעניין, אני רוצה ללחוץ לכיוונים שבאמת יניבו תוצאות, לא ללמד את כל הנשים לבנות ציפורניים ולעשות פן.
עאידה תומא סלימאן: זה לא יביא אותן לשום מקום.
<סמאר סאלח: שמי סמאר, אני גם חברה בעמותת נסיג' וגם במועצת הנשים עם היבה.
<סמאר סאלח: יש לי את הכבוד להיות בשניהם.
<סמאר סאלח: כל כך מציק לי העניין עם העסקים, כי אני חושבת שזה כל כך חשוב לשים את הדגש וללמד את האישה איך לפתוח עסק, איך לנהל עסק, איך לעזור לה מבחינה כלכלית, לא רק לחפש מקום עבודה במפעל, שהיא תהיה עצמאית, גם לנהל את זה, גם שתקבל מימון מגורם אחר.
<סמאר סאלח: חסר לנו הדברים האלה, שמישהי תנהל את העסק שלה ותצליח.
<סמאר סאלח: יש עסקים שנפתחים ונסגרים כי אין את המודעות הזו לנהל עסק ולעשות.
<סמאר סאלח: אז גם סדנאות וחוגים.
עאידה תומא סלימאן: אתם לא עושים?
<סמאר סאלח: אבל אין את המודעות לנשים.
<קריאה: יש מעוף.
עאידה תומא סלימאן: למרות שגם מעוף לא ממש מלווים אחרי הקורס.
<סמאר סאלח: אני אומרת, סתם, אני גרה רחוק, אין לי את המודעות, אני גם לא שמעתי על - - - שמעתי מרחוק.
<סמאר סאלח: לכוון את הנשים בבית, שיש דבר שקוראים לו מעוף, להזמין לסדנאות, להסביר להן אחת, שתיים, שלוש.
<קריאה: העלאת מודעות.
עאידה תומא סלימאן: בסדר, אני גם מציעה שהיבה לוקחת גם הערות - - -
<קריאה: עאידה, אני רוצה ל - - -
עאידה תומא סלימאן: רק שנייה, שאני אסיים את המשפט קודם, כי בפרוטוקול יוצא לא המשפט שלי ולא המשפט שלך בסוף.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שחלק מהדברים שהם כפי שכולנו, בכל חברה כלשהי, אני נמצאת פה כחברת כנסת, אז בעצם בממשק הזה של הבעיות שאמורים לטפל בהן מול הממסד אני יכולה לעזור.
עאידה תומא סלימאן: בעניינים שהם חברתיים, כמובן כמישהי שמוכנה להגיע לכל מיני פעילויות ולדבר וכו' אני מוכנה, אבל כדאי מאוד לרשום את ההערות, כלומר איך הנשים בכפר יידעו על מעוף?
עאידה תומא סלימאן: זה חלק מהפעילות שהיועצת יכולה לעשות.
<סמאר סאלח: גם עניין המימון.
עאידה תומא סלימאן: מימון, יש היום קרן מיוחדת שהיא נותנת בעיקר לעסקים קטנים של נשים ערביות, הלוואות לבסס את זה וזו קרן מיוחדת שהוקמה.
עאידה תומא סלימאן: כדאי מאוד לקיים איזה שהיא פעילות, להביא אותם, שהם יסבירו את הכול.
עאידה תומא סלימאן: יש מעוף, אבל יש גם הלוואות לביסוס עסקים קטנים, יש גם ארגון שנקרא ארגון יסמין, שהוא מאוד פעיל עם נשים שיש להן עסקים קטנים ואז אפשר לעשות את הרשת הזאת ולהביא אותם ושהנשים המעוניינות יקשיבו לעניין.
עאידה תומא סלימאן: אבל אני חייבת להגיד לכם, כל הנושא של עסקים קטנים לנשים הוא מאוד קשה במדינת ישראל.
עאידה תומא סלימאן: אחוז העסקים הקטנים המופעלים על ידי נשים באופן כללי, יהודיות וערביות, הוא אחוז מאוד נמוך והקשיים מאוד גדולים בגלל צורת בניית הכלכלה עצמה.
עאידה תומא סלימאן: בסופו של דבר אישה שתפתח עסק קטן בתוך בית ג'אן, רוב הסיכויים שהקליינטורה העיקרית זה אנשי הכפר.
עאידה תומא סלימאן: גם המיקום שלכם לא תמיד עוזר לכם.
<אומימה חמוד: אני מנהלת מרכז נשים מזה 15-16 שנים.
עאידה תומא סלימאן: זה מרכז ששייך למועצה?
<אומימה חמוד: למועצה וגם למרכז הקהילתי.
<אומימה חמוד: לצערי אני בחצי משרה.
<אומימה חמוד: בבית ג'אן יש 12,000 תושבים, מחציתם תושבים, אני מתקשה מאוד ל - - - היבה לא מזמן קיבלה את התפקיד הזה ואני והיא עובדות בשיתוף פעולה.
<אומימה חמוד: היו לנו חוגים בכפר, היו לנו חוגים של העצמה נשית ופתחנו להן גם יזמות עסקית וליווי.
<אומימה חמוד: יש נשים שלמדו אצלנו במרכז ופתחו עסק מהבית.
<אומימה חמוד: לא משנה מה, גם קורסים של מלאכת יד וקונדיטוריה ובישול ויש נשים שפתחו עסק מזה והלך להן, אבל אני מרגישה מאוד לחוצה, גם אם אני עובדת בחצי השני במחלקת הרווחה ויומיים וחצי לנהל מרכז נשים, ליותר מ-7,000 נשים, זה מאוד קשה לי.
<אומימה חמוד: הייתי רוצה עוד שיתוף ועוד - - -
<קריאה: עוד תקנים.
עאידה תומא סלימאן: עוד תקנים ועוד תקציבים.
עאידה תומא סלימאן: כולנו היינו רוצים.
<אומימה חמוד: כי אני מרגישה שמתבקש ממני לעשות דברים שאני רוצה, הייתי רוצה מאוד לעזור ולעשות, אבל מכיוון שאני חצי משרה, יומיים וחצי, אז אני לא - - - זה טוב שהתחלנו בשיתוף פעולה, אני והיבה - - -
עאידה תומא סלימאן: אין בסמכות שלי כחברת כנסת ויושבת ראש הוועדה לקידום מעמד האישה לכפות משרות על המועצות המקומיות כי כפי שכולנו יודעים רוב המועצות המקומיות הערביות נמצאות בבעיות תקציביות, בגלל חוסר תקציבים, גם בגלל הכנסות מועטות מהגבייה, אין לנו אזורי תעשייה שיכניסו הכנסות גדולות למועצות המקומיות.
עאידה תומא סלימאן: זה חלק מהבעיה.
עאידה תומא סלימאן: אם יש תכנית פעולה, כלומר תכנית שאתן רואות שהיא מאוד טובה ועונה על הצרכים של הנשים בכפר ואין לה מימון, בזה אני יכולה להיכנס, אבל שתהיה לי ביד תכנית ברורה, כלומר 'אנחנו רוצים לעשות תכנית לעידוד העסקים הקטנים לנשים'.
עאידה תומא סלימאן: אז אני יכולה להתערב ולבקש תקציבים באופן מיוחד, כמו שעשינו בעניין היועצות לקידום מעמד האישה.
עאידה תומא סלימאן: בלי תכנית מוצקה, ברורה, או לפחות כיוון, 'אנחנו רוצים לפעול בכיוון הזה', יהיה קשה.
עאידה תומא סלימאן: היום יש משרד שנקרא המשרד לשוויון חברתי והשרה משתפת פעולה איתי בוועדה בכל מיני תכניות, כולל התכנית הזו שקידמנו.
עאידה תומא סלימאן: אז תנסו לחשוב.
עאידה תומא סלימאן: בגלל זה שאלתי האם ידוע כמה נשים מובטלות בבית ג'אן, כמה נשים אקדמיות לא מוצאות עבודה, מה בדיוק הבעיות שאפשר לפתור.
עאידה תומא סלימאן: אז אפשר להתקדם באופן ספציפי.
עאידה תומא סלימאן: עניין המשפחתונים, זה אחד מהנושאים העיקריים שאני לוקחת איתי עכשיו, למשל, כדי לקדם.
<וואפי חמוד: עניין היזמים, גם צריך לקחת בחשיבות.
<קריאה: להביא יזמים.
עאידה תומא סלימאן: להביא יזמים זה הנושא עכשיו.
עאידה תומא סלימאן: לא רק פה, אלא בהרבה מקומות.
<וואפי חמוד: יש עוד שתי נקודות.
<היאם מוהנה: אני עובדת סוציאלית, פקידת סעד במרכז לטיפול במפגרים במחלקת הרווחה בבית ג'אן.
<היאם מוהנה: אני גם מרכזת תחום מוגנות שכלית התפתחותית, אני עובדת גם עם חירשים ו - - - קודם כל אני רוצה לברך אותך על זה שהגעת לבית ג'אן ואני רוצה להגיד, בשבילי ואני חושבת שבשביל הרבה נשים את מייצגת חזון של מעמד האישה, של אישה שהגיעה, שעבדה מאוד קשה ותבורכי על זה שהגעת לכאן.
<היאם מוהנה: קודם כל אני רוצה להגיד שקידום מעמד האישה זה בשבילי קידום מעמד החברה, האישה היא, אם לא חצי אז שלושת רבעי של החברה.
<היאם מוהנה: בתור רכזת תחום מוגבלויות אני רוצה להציג את העבודה שלנו בתחום קידום מעמד האישה עם מוגבלות שכלית בתוך התעסוקה.
<היאם מוהנה: בשנים האחרונות הצלחנו לשלב נשים וגברים, אבל נשים בעיקר, בשוק העבודה החופשי, נשים עם מוגבלויות, דרך פרויקט תעסוקה נתמכת.
<היאם מוהנה: לצערי אנחנו לא כל כך מתקיימים, ארבע שנים יש לנו קבוצה שיוצאת למפעל שהוא נגיש וקרוב.
<היאם מוהנה: לאחרונה אנחנו נתקלים בקשיים והקשיים הם בעקבות תקצוב, כי למעסיק כבר קשה להחזיק את העובדות, וגם עובדים, כי הוא משקיע בהם הרבה יותר כסף מאשר הם יכולים לתרום לו מבחינה כלכלית.
<היאם מוהנה: הייתה תכנית אז של משרד התמ"ת ושל משרד הרווחה ביחד, שהם נותנים מענק שהוא חד פעמי למעסיקים בשביל לקדם תעסוקתם של אנשים נכים.
<היאם מוהנה: ואני מאוד מבקשת במעמד הזה לבקש מכבודך שהמענק לא יהיה חד פעמי, שיהיה מענק כל שנה בשביל שאנחנו נצליח באמת לקדם את מעמדם של אנשים עם מוגבלויות בקהילה, ובמיוחד אנשים עם מוגבלות שכלית ובכלל.
עאידה תומא סלימאן: אחת מהביקורות שהיו לי בנושא הזה של סבסוד הכנסת עובדים עם מוגבלות מסוימת, שזה יפה לסטטיסטיקה, כלומר שהמשרד יבוא אחר כך ויגיד 'הועסקו' כי יש ייצוג הולם ויש העסקת אנשים עם מוגבלויות ואז יגידו 'הנה, העלינו את האחוז' ובעצם הם משלמים ואף אחד לא עוקב מה קורה אחרי השנה הזו עם העובדים.
עאידה תומא סלימאן: בדרך כלל זה מה שקורה, בעלי העסקים אומרים 'אנחנו קורסים ואנחנו לא יכולים וזה לא מסובסד מספיק', וחוץ מזה שהם התרגלו להיות מסובסדים ואז הם עוברים הלאה ואף אחד לא בא לבדוק אחר כך מה קרה עם העסק הזה.
עאידה תומא סלימאן: אני אבדוק את האפשרות עם משרד הכלכלה, לעשות את זה.
עאידה תומא סלימאן: יש לכם תכנית רמפה, נכון?
<וואפי חמוד: תכנית רמפה זו תכנית לאנשים עם מוגבלויות, היא נכנסה כפיילוט עכשיו, היא דומה לשיקום של ביטוח לאומי, נכנסה בירכא.
<וואפי חמוד: יש רכזת שיכולה לתת מענה לכל הכפרים.
<וואפי חמוד: אם הפיילוט הזה יצליח זה יתפרס לעוד כפרים, מקווים.
עאידה תומא סלימאן: אז אולי כדאי גם להיעזר בהם בקטע הזה.
<היאם מוהנה: בסדר גמור.
<היאם מוהנה: אני כאדם וגם כעובדת סוציאלית אני מאמינה בשינויים שהם באים מכל התחומים מרמת המקרו ומיקרו.
<היאם מוהנה: במקרו, אני רואה בך נציגה של הנשים בכנסת בשביל לקדם חקיקה שתעודד מעסיקים, אם זה ראשי רשויות, אם בתוך הכנסת, אם בתוך משרדים ממשלתיים, להעסיק אחוז מסוים של נשים.
<היאם מוהנה: אם אנחנו לא נהיה בתפקידים של קובעי מדיניות, אני חושבת שמצבנו לא ישתנה הרבה.
<היאם מוהנה: זה ברמת המקרו.
<היאם מוהנה: ברמת המיקרו, יש לנו פסיפס חברתי מאוד מורכב, כמו שאמרה פדוה לפני, אנחנו בתוך הפריפריה, אנחנו בתוך מדינה שדואגת קודם כל למצב הביטחוני, אז אנחנו גם, מבחינת הנושא של הנשים, זה נושא כל כך שולי במדינה שלנו, במדינת ישראל, אז אני חושבת שברמת המיקרו צריך לקדם את זה בכל מיני, אם זה הנגשה, אם זה נגישות, אם זה מקומות תעסוקה חדשים, אם זה הרכבת, שכל הזמן מתעכבת, שזה פותח לנו גם חלון הזדמנויות לתל אביב, למרכז, לכל מיני מקומות.
<היאם מוהנה: אז זה כל כך מורכב, זה לא משהו אחד שיקדם את מעמד האישה.
<איקבל: דיברנו על העסקת נשים ואנחנו כמעט כולנו עובדות.
<איקבל: העניין הוא שכר הנשים.
<איקבל: אנחנו סובלות, כמעט כולן כאן, משכר נמוך או שכר מינימום.
<איקבל: למרות שיש תעודות אקדמיות משווים אותנו לשכר מינימום.
<איקבל: מה מעמד האישה עושה למען נשים, למה אישה מרוויחה 75% משכר של גבר באותה עמדה?
<פדוה דבור: ברשויות המקומיות זה לפי דרגה.
<איקבל: לא, גם במועצה.
עאידה תומא סלימאן: לא, אני אדבר על זה.
עאידה תומא סלימאן: לפני שבועיים הייתה לי ישיבה ולפני שבוע הייתה לי ישיבה, אני רוצה ומזמינה את כולם להיכנס לאתר הכנסת ולהיכנס לחלק שקשור בעבודת הוועדה לקידום מעמד האישה, שם תראו את כל הנושאים שאני מטפלת בהם ואתם תראו שכל הנושאים האלה הם חלק מהדברים שאני מטפלת.
עאידה תומא סלימאן: בנוסף לכך, בגלל שהעליתי את הנושא של הרפורמה בשירות המדינה במליאה והוחלט על הקמת ועדה מיוחדת שתבדוק את הרפורמה בשירות המדינה, אני חברה בוועדה הזו, ואחד הדברים שאני מטפלת בהם זה גם התקדמות נשים בדרגים.
עאידה תומא סלימאן: בתחילת הישיבה אמרתי למועצה, בכל מקום, 63% מהציבור שעובד בשירות המדינה, ואני עוד לא הגעתי לשירות הציבורי, שירות ציבורי זה מועצות מקומיות וכל מיני חברות ממשלתיות וכו', בשירות המדינה, הוא חלק יותר גדול.
עאידה תומא סלימאן: בשירות הציבורי במדינת ישראל קיימים כמיליון עובדים, רק 70,000 עובדים בשירות המדינה, כלומר במשרדים הממשלתיים וכו'.
עאידה תומא סלימאן: בכולם יש אחוז מאוד גבוה של נשים בדרגים הנמוכים.
עאידה תומא סלימאן: ככל שעולים מבחינת הדרגות מספר הנשים יורד.
עאידה תומא סלימאן: כלומר נשים לא מתקדמות או לא מקודמות בתפקידים הגבוהים.
עאידה תומא סלימאן: בעניין השכר, נכון שיש דרגים קבועים וכו', אבל גם בדיקה בשירות המדינה העלתה שהמדינה, שאמורה לקיים את החוקים שהיא חוקקה לעצמה, נשים לא מקבלות אותו שכר כמו גברים לאותה משרה.
עאידה תומא סלימאן: כלומר שניהם עובדים באותה משרה.
עאידה תומא סלימאן: מבחינת דרגה ומבחינת משכורת זה נראה אותו דבר, משכורת בסיסית, איפה השוני?
עאידה תומא סלימאן: שעות נוספות, כל מיני תוספות של החזקת רכב ותמריצים וכו' ודבר שלישי, בשירות המדינה יש שלושה סוגי חוזים ואז תמיד הגברים נכנסים על חוזים אישיים ובמשכורת יש כל מיני תוספות שנשים לא מקבלות.
עאידה תומא סלימאן: לפני שבוע בדיוק, בדיון שהתקיים בנושא, שאלתי את האחראים בנציבות שירות המדינה, נשים עובדות 8 שעות, האם עשיתם הערכה לעובדים שלכם?
עאידה תומא סלימאן: התוצאות של העבודה של הנשים פחותות מהתוצאות של עבודת גברים?
עאידה תומא סלימאן: אמרו לי להיפך, התוצאות שאנחנו מקבלים מנשים, וזה האחראים שאמרו, בהערכות שאנחנו עושים, לנשים יש תפוקות בשמונה שעות יותר גבוהות מהתפוקות של הגברים שמקבלים שעות נוספות, 10 ו-11 שעות ביום.
עאידה תומא סלימאן: אז זה אפילו כפול, האפליה היא כפולה, הן גם עובדות פחות, יש להן תפוקות יותר גדולות והן מקבלות פחות שכר.
עאידה תומא סלימאן: זה נושא שאנחנו עובדים עליו.
עאידה תומא סלימאן: ייצוג הולם, החלטות או חוקים של ייצוג הולם קיימות.
עאידה תומא סלימאן: כלומר אין מה לחוקק יותר בנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: אני עכשיו עובדת על חקיקה שהיא בעניין עידוד עסקים קטנים לנשים, דרך זה יש שריון מכרזים, כלומר שכל מקום יחויב שלפחות 5% מהרכש שלו יהיה לעסקים של נשים.
עאידה תומא סלימאן: עשו את זה בארצות הברית, זה הקפיץ את תעסוקת הנשים בצורה לא נורמלית.
עאידה תומא סלימאן: נכון, אנחנו מדברים על נשים נשים נשים, אבל בסופו של דבר כשמדברים על נשים אנחנו מדברים על החברה.
עאידה תומא סלימאן: אם 50% מהאוכלוסייה שלנו חיה מתחת לקו העוני תעסוקת נשים לא תביא רק העצמה לנשים, אלא תביא הכנסה לבית, תרים את המשפחות שלנו מעל לזה.
עאידה תומא סלימאן: השאלה היא, אם כבר מדברות עובדות סוציאליות, אני לא שמעתי על תכניות של הרווחה, האם יש לכם 'נושמים לרווחה'?
<איקבל: לא 'נושמים לרווחה', היו שנים שהייתה תכנית 'אשת חיל', שהיא מופעלת מקצועית על ידי עמותת בעצמי, מיסודה של ג'וינט והיא מובלת על ידי משרד הרווחה.
<איקבל: דיברו כמעט על כל החסמים, יש חסם, אני עובדת עם קבוצה ספציפית של נשים, שהן חסרות השכלה, הן לא עם תארים אקדמאים, אנחנו עובדות באופן הדרגתי עם הנשים האלה, זה גם דומה, זה גם סדנת הכנה לעולם העבודה, שאנחנו עובדים על הכוחות הפנימיים - - -
עאידה תומא סלימאן: אני מכירה את התכנית.
<איקבל: על החסמים ועל הכול, אבל גם, חלק גדול שפונות הן לא סיימו תעודת י"ב, שזה חסם עקרוני לנשים האלה.
<איקבל: אלה חסמים שונים משאר החסמים שדיברו עליהם, שהם קודם כל צריכות לסיים י"ב ואז להמשיך.
עאידה תומא סלימאן: שאלה שלי, אני מצטערת שאני קוטעת אותך, כי התכנית מוכרת לי אפילו מלפני.
עאידה תומא סלימאן: זה קצת נשמע כאילו כל הזמן אני אומרת, ב-2004 אני התחלתי לעבוד על נושא תעסוקת נשים, כך שכל התכניות שהתחילו והתפתחו אני מכירה ומכירה מה החוסרים שלהם.
עאידה תומא סלימאן: את עובדת עם הנשים, מכשירה אותן, מה אחוז ההשמה אצלך?
עאידה תומא סלימאן: זה לא עניין אישי, אני מנסה להבין מה קורה.