GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אורי שפר: כמובן, תמיד צריך לעשות יותר ולשפר, אבל זו בהחלט נקודה חיובית, ככל שאני בנקודה המקצועית שלי יכול לשפוט את הדברים.
<אורי שפר: כפי שהשרה אמרה, וגם אמר המנכ"ל, אנחנו בספורט יישמנו את הנושא של ייצוג הולם לנשים בארגוני הספורט, באיגודים ובהתאחדויות, ואיגוד ספורט שאין לו היום ייצוג הולם של נשים, לא יכול לקבל תמיכה מהמשרד.
<אורי שפר: זה מופיע כתנאי סף לקבלת תמיכה שנתית מהמשרד.
<אורי שפר: הדבר הזה, לא רק שהוא נכון ברמה העקרונית והתפישתית שלו; הוא גם מביא לתרבות דיונים אחרת לגמרי בארגוני הספורט, ואנחנו מאד מברכים על כך.
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת לשאול שאלת הבהרה.
עאידה תומא סלימאן: כל קבוצות הכדורגל מקבלים כסף ישר מהמשרד או דרך העיריות?
<אורי שפר: קבוצות הכדורגל בישראל מקבלות כסף דרך המועצה להסדר ההימורים בספורט, לפי אמות מידה שנקבעות בוועדה ציבורית בהתאם לחוק המועצה להסדרי הימורים.
עאידה תומא סלימאן: בתוך ההוראות האלה וההסדרים האלה איפה נמצא ייצוג הנשים?
עאידה תומא סלימאן: זה במועצה עצמה או גם בגופים שמקבלים מהשאר את הכסף?
<אורי שפר: ההתאחדות לכדורגל, אם מדברים על ענף הכדורגל – תכף אציג לך נתונים של חלק מענפי הספורט, שהם מאד מרשימים בעיניי, אבל ההתאחדות לכדורגל עשתה מעשה לפני שלוש שנים, שבו היא החליטה לקדם כדורגל נשים בישראל בצורה מאד משמעותית.
<אורי שפר: לפני כחצי שנה אירחנו בישראל את אליפות אירופה עד גיל 19 לנערות בכדורגל.
<אורי שפר: לצורך כך נפתחה אקדמיה לכדורגל נשים במכון וינגייט.
<אורי שפר: הנבחרת הזאת הוכנה על-ידי טובי אנשי המקצוע בארץ בתחום ספורט הכדורגל לנשים.
<אורי שפר: אנחנו מאד גאים על כך.
עאידה תומא סלימאן: מצוין, אבל זאת לא התשובה לשאלה שלי, נכון?
עאידה תומא סלימאן: אני שאלתי באופן הכי ברור – יש נתח תקציבי, שגם עכשיו אני לא יודעת כמה הוא מתוך המשרד, שהולך לתמיכה בקבוצות כדורגל, נכון?
<אורי שפר: לא במשרד.
<אורי שפר: המועצה להסדר ההימורים- - -
עאידה תומא סלימאן: שהיא לא מקבלת כסף מהמשרד?
עאידה תומא סלימאן: אני באמת לא יודעת ולכן שואלת.
<אורי שפר: המועצה להסדר ההימורים פועלת לפי חוק המועצה להסדר ההימורים, ומתוקף החוק יש ועדה ציבורית, שקובעת איך מחלקים את הסכום לחלוקה, את יתרת ההכנסות לספורט.
<אורי שפר: המועצה הציבורית מתעדפת נשים.
<אורי שפר: תכף נציג את הנתונים, איך היא מתעדפת נשים, כמו איך המשרד מתעדף באמות המידה שלו.
<אורי שפר: במאמר מקדים אני רוצה לומר שאנחנו מאד שמחים לראות את התפתחות הספורט בקרב נערות ונשים בקרב בני המיעוטים.
<אורי שפר: יש לנו קבוצות, אם זה בסכנין- - -
עאידה תומא סלימאן: כמה מיעוטים יש במדינה הזאת?
<אורי שפר: 1.9.
עאידה תומא סלימאן: לא, אני מתכוונת – זה ערבים, לא?
עאידה תומא סלימאן: יש עוד?
<אורי שפר: יש עוד.
<אורי שפר: יש צ'רקסים.
עאידה תומא סלימאן: אני מעדיפה שיקראו לי במה שאני.
עאידה תומא סלימאן: אני ערבייה.
עאידה תומא סלימאן: אני לא מיעוט.
עאידה תומא סלימאן: זו הזהות שלי.
<אורי שפר: אין בעיה.
<אורי שפר: אם כן במועצה להסדר ההימורים חלוקת התמיכות נעשית, כאשר יש מקדם של 10% לנשים על כל ספורטאית מול ספורטאי.
<אורי שפר: ספורטאית מקבלת תוספת של 10% לאיגוד – איגוד השחייה, איגוד האתלטיקה וכן הלאה.
<אורי שפר: ספורטאיות – על כל ספורטאית, כשמתקצבים אותה, מקבלת 20% תעדוף על פני ספורטאים.
עאידה תומא סלימאן: כלומר גם האיגוד יוצא נשכר וגם היא.
<אורי שפר: כך שגם האגודות מקבלות תוספת, ולא צריכות לומר: זה עולה לי יותר מדי כסף.
<אורי שפר: הדבר הזה למעשה נסגר.
<אורי שפר: הדבר הנוסף הוא שבמבחני התמיכה של משרד הספורט אנחנו נותנים מקדם של פי פעם וחצי לספורטאית על פני כל ספורטאי.
<אורי שפר: יש לנו פרויקט חדש, שנקרא פרויקט פרחי הספורט, שבו אנחנו מנסים להביא כ-40,000 ספורטאיות וספורטאים חדשים לענפי הספורט בפרויקט הזה.
<אורי שפר: אלה 12 ענפי ספורט – עשרת הענפים המועדפים ושני ענפי העל, ובכל מקום בארץ שקמה קבוצת ספורטאיות, על כל ספורטאית אנחנו נותנים תוספת של 20%.
<אורי שפר: אם נסתכל לרגע על הטבלה שלפניכם – אני מבקש להסתכל על השורה התחתונה.
<אורי שפר: סך הכול ספורטאים שנרשמו לפרויקט בשנה שחלפה: 9,028 ספורטאיות וספורטאים.
<אורי שפר: מתוכם ספורטאים – 4,836.
<אורי שפר: ספורטאיות – 4,192.
<אורי שפר: הספורטאיות הן כ-47% מכלל הספורטאים.
<אורי שפר: אני חושב שיש לנו סיבה להתגאות.
<אורי שפר: בנוסף אני רוצה לומר שני משפטי סיכום לפני שאבקש מהפרויקט של אתנה להציג את הפרויקט, כי הוא באמת מצביע על העובדה שהמשרד, בהובלת השרה מירי רגב, שם לו למטרה לשים על המפה את נושא ספורט הנשים והנערות בישראל.
<אורי שפר: כפי שהשרה אמרה, הפרויקט התחיל בשנת 2005.
<אורי שפר: הוא תוקצב ב-80 מיליון ש"ח לשמונה שנים.
<אורי שפר: כבר עברנו שמונה שנים, כי לא הספקנו להוציא את כל הכסף בשמונה שנים, אז זזה לקח עוד טיפה זמן, אבל כעת השרה אומרת: מכפלה של הכסף, כי יש המון צרכים והמון- - -
עאידה תומא סלימאן: אז זה יהיה 160 מיליון?
<אורי שפר: זה יהיה לחמש שנים, ככל הנראה 100 מיליון.
<אורי שפר: אנחנו בודקים את זה – אני לא רוצה להתחייב על הסכום, אבל השרה אמרה כאן בצורה מאד ברורה: להכפיל את המשאבים שיעמדו לרשות הפרויקט.
<אורי שפר: תכף תראי מה הפרויקט הזה עשה – לדעתי, רפורמה מרחיקת לכת לישראל.
<אורי שפר: אני גם רוצה לציין שבשבילנו ספורט הוא לא רק מטרה; הוא בראש ובראשונה, ברמה העממית, ברמה התחרותית, הוא אמצעי – למינוף חברתי, להעצמה חברתית, לפיתוח דו-קיום בין כל המגזרים בישראל.
<אורי שפר: אנחנו עושים את זה בכל רמות בפעולה ובכל בגילאים.
<אורי שפר: לפי דעתי, וסליחה על חוסר הצניעות – אנחנו עושים את זה בהצלחה לא מבוטלת.
<אורי שפר: אציין עוד שתי עובדות שהן חשובות מאד לפרוטוקול: נבחרת ישראל, שיוצאת למשחקים האולימפיים בריו בעוד כחצי שנה, תהיה מורכבת מהרכב שקרוב מאד ל-50% נשים ו-50% גברים.
<אורי שפר: זו פעם שלישית שישראל יוצאת למשחקים האולימפיים שקרובה מאד למאוזנת בין גברים לנשים.
עאידה תומא סלימאן: מדברים על השחקנים עצמם.
<אורי שפר: על הספורטאיות.
<אורי שפר: הדבר הזה מקבל משמעות יתר לאור העובדה שבישראל מספר הספורטאיות מסך כל הספורטאים הגיע בימים אלה ל-20%.
<אורי שפר: יש לנו 96,000 ספורטאים בישראל, והצלחנו להעלות את מספר הספורטאיות לקרוב ל-20,000 – 19.6%.
<אורי שפר: כל אלף ספורטאיות חדשות זה לעלות על ההר.
<אורי שפר: מייד תשמעי את העובדות, כפי שיפורטו בפניך על-ידי אתנה, אבל חשוב שזה ייאמר, כי אנחנו יודעים כמה אנרגיה ומשאבים אנחנו משקיעים ומהם ההישגים.
<אורי שפר: אנחנו חושבים שאנחנו בכיוון הנכון.
עאידה תומא סלימאן: קודם כל תודה על העובדה שקיבלתי איזושהי נקודת השוואה יחסית ברורה, לפחות בפרויקט אחד.
עאידה תומא סלימאן: כפי שאמרתי בהתחלה, זה סוג הניתוח שהיינו רוצים לראות בדיון היום.
עאידה תומא סלימאן: גם הדוגמאות שנתת בעניין תעדוף נשים, גם מבחינת תקציבים וגם מבחינת הרצון להעלות את מספר הספורטאיות – אני חושבת שזה מאמץ מבורך, אבל אני עדיין מרגישה שאין לי תמונה כללית על כלל התקציב של המשרד.
עאידה תומא סלימאן: למשל, הפרויקט הזה – מה אחוזו מבחינת תקציב?
<אורי שפר: תקציב הפרחים הוא תקציב סגור, שמיועד, כפי שאמרתי, להביא 50,000 ספורטאיות וספורטאים בגילאי 13 לספורט בישראל.
<אורי שפר: אגב, הפרויקט הזה הוא לילדים בגילאי 8 עד 12.
<אורי שפר: כפי שאמרתי, התעדוף הוא המכפלה של הכספים שאנו משקיעים מדי שנה.
<אורי שפר: כל רשות מקבלת את הכסף.
<אורי שפר: יש על זה בקרה.
<אורי שפר: היא לא יכולה להעביר את הכסף למשהו אחר, לפעולה אחרת של הרשות.
<אורי שפר: סך כל התקציב הוא 371 מיליון ₪.
<אורי שפר: מתוכו 96 מיליון הולך לקבוצות קיימות, לא חדשות.
<אורי שפר: 276 מיליון הולך לפרויקט פרחים, חדש.
<אורי שפר: בשנה סדר גודל של 46 מיליון ₪ ל-11 ענפים, 125 מיליון לכדורגל נשים וגברים, וגם כאן אם תרצי אני יכול לרדת לרזולוציות.
עאידה תומא סלימאן: אציע משהו אחר – ברגע שאתם נותנים לי את המספרים, אני מתחילה להתמקם ולהבין מה קורה בדיוק מבחינת תקציב כללי.
עאידה תומא סלימאן: אני יכולה לבדוק עכשיו ולעשות חישוב, כמה הפרויקט הזה הוא מתקציב כללי של המשרד, ואז לדעת באמת כמה – כי זה דווקא פרויקט שנותן לנו תמונה טובה, שאומרת שיש השקעה בנשים כמעט זהה עם ילדים, או ילדות עם ילדים.
עאידה תומא סלימאן: אני מציעה – אתה עושה את זה ממש טוב עכשיו, לתת לי תקציבים.
עאידה תומא סלימאן: אבקש תוך שבוע, לקבל סקירה כזו על התקציב שלכם.
עאידה תומא סלימאן: להגיד: הפרויקט הזה – התקציב שלו הוא כך, ככה נהנים נשים, ככה נהנים גברים.
עאידה תומא סלימאן: החומר נמצא – הנה, עובדה.
<אורי שפר: אמרתי מלכתחילה שעולם הספורט שונה לגמרי מעולם התרבות.
עאידה תומא סלימאן: אתן לכם דרך מילוט – אני לא אמורה לעשות את זה.
עאידה תומא סלימאן: 40% מהתקציב שלכם אמור לעבור את הסקירה המגדרית.
עאידה תומא סלימאן: אני בטוחה שספורט לוקח לכם יותר מ-40% מתקציב המשרד.
עאידה תומא סלימאן: עשו לי ניתוח של החלק של הספורט, עם השכר של העובדים.
<ולריה סייגלשיפר: הם עשו.
<ולריה סייגלשיפר: אני התכוננתי לישיבה הזאת, והבאתי מה שהם עשו.
עאידה תומא סלימאן: שנמצא בסוף ספר התקציב של המשרד.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת, יש לי אותו בידיים.
עאידה תומא סלימאן: אני מנסה כל הזמן שהם ידברו עליו.
עאידה תומא סלימאן: בבקשה, ואתייחס לחומר שיש לי אחר כך – הגב' מיכל כפרי-ירדני, יו"ר אתנה?
<מיכל כפרי: יושבת-ראש המועצה הציבורית לקידום ספורט נשים.
<מיכל כפרי: תכף אגיד איך אתנה מתחברת לזה – זו היחידה המקצועית.
<מיכל כפרי: ברשותך, שתי הערות לדיאלוג בינך לבין השרה.
<מיכל כפרי: אחת, לגבי ההטרדות המיניות – אין דין הספורט כדין התרבות, על כל המשתמע.
<מיכל כפרי: הספורט הוא עולם אחר, בכל העולם.
<מיכל כפרי: בגלל העניין הגופני והיוצא בזה אנחנו במועצה דיברנו על הנושא של קוד אתי וכיוצא בזה.
<מיכל כפרי: אני בטוחה שבמפגש עתידי עם השרה נעלה את זה.
<מיכל כפרי: אני בטוחה שאפשר יהיה להתייחס בתוך הספורט לנושא של הטרדות מיניות בצורה מאד עניינית ויעילה.
<מיכל כפרי: דבר שני, להערה שלך לגבי התקציבים ברשויות, שהם נעלמים – שהרשות נותנת לילדים יותר מאשר לילדות- - -
עאידה תומא סלימאן: לגברים.
<מיכל כפרי: כן, לגברים יותר מאשר לנשים.
<מיכל כפרי: אני חושבת שחברות מועצות בארץ, גם במגזר היהודי וגם במגזר הערבי – צריכות להיות שותפות.
<מיכל כפרי: זה דבר מאד קל.
<מיכל כפרי: לקחת את התקציב – מרכז אדווה מדבר על זה – ולהסתכל כמה הילדים מקבלים.
עאידה תומא סלימאן: זה אפשרי שחברות מועצת העיר שיעשו, ונכוון אותן, אבל זה לא פוטר את המשרד מלבדוק, איך הכסף שהוא נותן, משומש.
<אורי שפר: בתחום הספורט זה לא יכול ללכת לשום מטרה אחרת; זה מועבר כתקציב ייעודי באמצעות סל ספורט לנושאים הספציפיים.
<אורי שפר: על הרשות להעמיד מאצ'ינג משלה – אחרת היא לא מקבלת מאתנו תקציב.
<אורי שפר: זה נבדק.
עאידה תומא סלימאן: אני לא אומרת שמשתמשים בזה לדברים אחרים, אלא שבכל המקומות שאני מכירה, הם מייעדים את הכסף הזה לקבוצות כדורגל, וקבוצות כדורגל של גברים- - -
<אורי שפר: מעניין מאד.
עאידה תומא סלימאן: אני יכולה להביא לך את נצרת כדוגמה.
עאידה תומא סלימאן: נותנים לכם נצרת, ושוכחים מכל הספורט בנצרת – לא של נשים ולא של גברים.
<אורי שפר: אני רוצה להביא פיסת מידע שנראית לי מאד חשובה בנושא הזה, והיא קולעת למה שכעת אמרת.
<אורי שפר: הגענו גם אנחנו לתובנה הזאת, שתמיד כשנאבקים על שעת אולם או שעת בריכה, תמיד בעדיפות ראשונה זה הגברים, והנשים צריכות לחכות בתור, או להסביר למה גם להן מגיע.
<אורי שפר: אנחנו רוצים להפסיק עם זה, ואנחנו הולכים לנסות – לדעתי לא תהיה מניעה מלהצליח – בכל אולם ספורט שממומן מכספי הטוטו, באמות המידע לייעוד האולם, יהיה כתוב שהוא חייב להעמיד בצורה שוויונית את שעות הפעילות לגברים ונשים.
עאידה תומא סלימאן: היינו יכולים לחסוך מעצמנו 20 דקות.
עאידה תומא סלימאן: אני העליתי את זה לפני 20 דקות.
עאידה תומא סלימאן: היית יכול לענות לי אז.
עאידה תומא סלימאן: היינו פותרים את זה.
<מיכל כפרי: בוקר טוב, שלום לכולם.
<מיכל כפרי: שמי מיכל כפרי, אני יושבת-ראש המועצה הציבורית לקידום ספורט נשים מזה כשנתיים פלוס.
<מיכל כפרי: אני רוצה בקצרה, לפני שנעבור והמנהלת הכללית של אתנה תדבר, אני רוצה לומר כמה מילים על המועצה כדי שיהיה ברור, איך המערכת עובדת.
<מיכל כפרי: המועצה הוקמה לפני כעשור בהחלטת ממשלה.
<מיכל כפרי: זה בהחלט היה מהלך פורץ דרך, בשל ההבנה בצורה להתייחס באופן שונה ואחר בכל הקשור לספורט נשים.
<מיכל כפרי: לפני קצת יותר מעשור השיח היה שונה לחלוטין במדינה.
<מיכל כפרי: נקודה נוספת חשובה מאד – הוקצו לזה 70 מיליון שקלים על-ידי הטוטו, בערך לשמונה שנים.
<מיכל כפרי: זה בערך התקרב לעשור.
<מיכל כפרי: אז זה היה הרבה כסף.
<מיכל כפרי: יושבת פה שלומית ניר – היא חברת מועצה מטעם מינהל הספורט, והיא היתה שותפה לי – הייתי מעורבת במהלך הזה לפני עשור.
<מיכל כפרי: זה באמת נחשב פריצת דרך.
<מיכל כפרי: התקציב הסתיים.
<מיכל כפרי: אני מקווה שהוא ימשיך בהיקפים יותר גדולים, אני מניחה, כפי שצוין קודם.
<מיכל כפרי: הבסיס להחלטת הממשלה נגע לשלושה תחומים: אחד זה הקמת יחידה מקצועית שתעסוק בקידום ספורט נשים.
<מיכל כפרי: לימים, התרגום שלה בשטח, כשהוקמה – זה אתנה, הפרויקט הלאומי לקידום ספורט נשים.
<מיכל כפרי: הנקודה השנייה היא פיתוח וקידום מנהיגות נשים בספורט.
<מיכל כפרי: אין לנו מספיק שופטות, אין לנו מספיק מאמנות, ואין מספיק נשים קובעות מדיניות באיגודים.
<מיכל כפרי: נכון שהמשרד לא יתקצב איגוד שאין בו אחוז מסוים של נשים – 30, והמשרד בעברו נקט סנקציות נגד איגוד הכדורסל, אבל האיגודים מוצאים את הפטנטים – מגדילים את סך הכול הכללי, ומספיק שנדבר למשל על הוועד האולימפי, שפה בבניין הזה מנסה כל פעם מחדש לתרץ את זה – אני חושבת, שמ-30 או 34 חברים וחברות יש אולי 3 נשים.
<מיכל כפרי: זה אומר הכול.
<מיכל כפרי: הנקודה השלישית שהתקבלה בהחלטת הממשלה היא שינוי עמדות בקרב הציבור בכל הקשור לעיסוק בספורט של נשים, של קידום נשים, ילדות ונערות.
<מיכל כפרי: אנחנו באתנה ובמועצה מבקשים ומבקשות לחולל שינוי.
<מיכל כפרי: זה לא קל, כמו כל נושא הפמיניזם, שבתחילת הדרך היה מאד-מאד קשה להתניע את המהלך, אבל אני חושבת שאנחנו מאחורי שלב התנעת המהלך.
<מיכל כפרי: למועצה, כמובן, יש תפישה חברתית, ששמה דגש גדול על פעילות פריפריאלית, והרצון להגיע לקהלים רחבים עד כמה שניתן.
<מיכל כפרי: אני חושבת שתכף ניתן יהיה לראות את זה, בפילוח הפרויקטים של אתנה.
<מיכל כפרי: אני רוצה לנצל את ההזדמנות הזאת שאנחנו כאן, ולהודות לחברות וחברי המועצה הציבורית, שמי שמכירים ומכירים את הנושא יודעות ויודעים שזה כמעט עניין התנדבותי.
<מיכל כפרי: זה לא דירקטוריונים של בנקים וחברות ביטוח.
<מיכל כפרי: המועצה הציבורית התברכה באנשים, שזה קרוב וחשוב ללבם.
עאידה תומא סלימאן: כל הכבוד להם, למרות שאני חושבת, שוב, יכול להיות שזה בגלל שזה מועצה של אתנה, ויהיו נשים – מי שיישבו בדירקטוריונים, זה יהיה התנדבותית.
עאידה תומא סלימאן: בדרך כלל העבודה שלנו היא התנדבותית.
עאידה תומא סלימאן: אם יושבים בדירקטוריונים של מקומות אחרים, איפה שהרוב גברים, פתאום יש תגמולים על הישיבה הזאת, לצערי הרב.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שכדאי לכם להתחיל לשקול- - -
<מיכל כפרי: זה נושא שהמדינה היתה צריכה לשנות.
<מיכל כפרי: זה לא בידינו.
עאידה תומא סלימאן: ההערה שלי היתה על ההחלטה עצמה, כי בהרבה דירקטוריונים כן משלמים כסף עבור השתתפות בישיבות.
<מיכל כפרי: במועצות ציבוריות, אבל זה סכום סמלי ביותר.
עאידה תומא סלימאן: ב-10:55 אני חייבת לנעול את הישיבה הזאת.
עאידה תומא סלימאן: עד עכשיו לא נתתי זכות דיבור לאף אחד מהמשתתפים חוץ מהמשרד.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה גם שתהיה לנו הזדמנות לתת לארגונים לדבר.
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת - שום הצהרות.
עאידה תומא סלימאן: רק פילוח תקציבי, אם יש.
דוברת: הערה קצרה.
דוברת: אני יושבת בדירקטוריון בנק דיסקונט, ואני יושבת בדירקטוריון של קרן שמשקיעה בנדל"ן בחו"ל, ובעוד הרבה דירקטוריונים, שאני מקבלת עליהם שכר יפה – השקעות בשוק ההון.
דוברת: פה אני עושה את זה בחינם, ואני עושה את זה כי אני חושבת שזה נכון וראוי וצריך לעודד את זה.
דוברת: רק הערה – אני נמצאת בהרבה דירקטוריונים שמרוויחים הרבה כסף, אבל את זה חשוב לי לעשות מסיבות אחרות לגמרי.
עאידה תומא סלימאן: תבורכי על זה.
עאידה תומא סלימאן: לפני שאפתח את הדיון, בתוך ספר התקציב היה לכם הניתוח הנדרש על-ידי החלטת הממשלה.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להסב את תשומת לב כולם, לפי מה שמוצג על פעילויות תרבות ותקציב לפעילויות תרבות, לפי הסטטיסטיקה שנמצאת מולי, זה כמעט שווה בשווה, הנהנים מפעילויות תרבות – גם נשים וגם גברים, למרות שאני חייבת לומר שהבדיקה של הלמ"ס היא בדיקה רנדומלית בדרך כלל.
עאידה תומא סלימאן: אני הייתי יותר הולכת לנתח, כמה תקציבים ניתנו, נגיד, להופעות שבוימו על-ידי נשים, שיש בהם מספר של שחקניות, נגיד תיאטרונים שאכן מקבלים תקציב, ולא הפסקתם להם את התקציב שלהם – כמה נשים נמצאות שם, כמה נשים שחקניות נמצאות בתיאטרון הזה.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שיש מדדים.
עאידה תומא סלימאן: אני שמחה שיש ועדת היגוי שתפעל לכיוון של הנחיות ברורות – איך אפשר לבדוק, אבל אני גם אשמח, בגלל שאני באה מהתחום, ויש גם מרכז אדווה – אשמח אם תשתמשו בייעוץ שלנו, איך לבנות מדדים, לבדוק את התקציב מהבחינה המגדרית שלכם במשרד.
עאידה תומא סלימאן: אבל בכל זאת, תמיכה בקבוצות בענפי כדור בולטים בין 2011 ל-2012, ואתם לא צריכים להתגונן – זה לא במשמרת שלכם – תראו מה קורה פה: כדור מים – 94% זה קבוצות של גברים, 6% זה קבוצות של נשים, נתמכים.
עאידה תומא סלימאן: בכדוריד 83% - גברים, 7% - נשים.
עאידה תומא סלימאן: המצב הכי טוב זה בכדור עף, שזה 45% מול 55%, כדורסל – 26% מול 74%.
עאידה תומא סלימאן: סטטיסטיקות כאלה אומרות דרשני; אומרות שצריך לבדוק, איפה הכסף שכולנו משלמים עבורו – כסף של תקציב המשרד, ואיך זה מחולק בין נשים וגברים.
עאידה תומא סלימאן: ואם רוצים, אפרופו, לעודד יותר ספורטאיות – צריך לעודד קבוצות כאלה, כדי שיצמחו מתוכן ספורטאיות.
עאידה תומא סלימאן: חמש דקות.
<עמרית ינילוב עדן: עמרית ינילוב עדן, מנהלת היחידה המקצועית של אתנה.
<עמרית ינילוב עדן: אסקור בכמה מילים את הפעילות, כולל התקציבים.
<עמרית ינילוב עדן: הפרויקט היום מתקצב 18 תוכניות מקצועיות באיגודים ובגופי ספורט.
<עמרית ינילוב עדן: התוכניות באיגודים, המיקוד שלהם נמצא בסגלים הצעירים, במקצועיות, שימור, כל הצד התחרותי.
<עמרית ינילוב עדן: בנוסף, אנחנו מתקצבים בתוכנית הפרויקט, שהיא תוכנית רב-שנתית, תוכניות ייחודיות ברשויות מקומיות ומועדוני ספורט ברחבי הארץ, מעט מאד במרכז הארץ; הרוב בפריפריה הגיאוגרפית או הסוציו אקונומית או של שניהם ביחד.
<עמרית ינילוב עדן: בשנתיים האחרונות מבחינת גיוס ושימור ילדות, והבאת ילדות לספורט, וכמו שאמרת עכשיו, שאת רואה שהעוגה התקציבית מחולקת בצורה מאד ברורה, לא שוויונית, בשביל שזה יהיה שוויוני צריכות לעסוק ילדות בספורט; צריך להביא אותן בכלל, ולגייס אותן, שיעסקו בספורט.
<עמרית ינילוב עדן: זה המהלך הראשון.
<עמרית ינילוב עדן: זה המהלך שאתנה ממוקדת בו, בתחום של שינוי עמדות, שיווק וגיוס הילדות ושימורן.
<עמרית ינילוב עדן: ילדה היום עוזבת את פעילות הספורט, ובטח הספורט התחרותי – סביב גיל 12, 13, כלומר אם מתקצבים קבוצה רק מגיל 13, כבר לא רואים את הילדה.
<עמרית ינילוב עדן: לכן עיקר הדגש של אתנה זה בגיוס ושימור, מבחינת הפעילות.
<עמרית ינילוב עדן: יש לנו פרויקטים מאד מעניינים – למשל, פרויקט כדור עף בכפר סבא, שמאמץ ומוביל מהלך של גיוס ילדות לענף הכדור עף בשדרות.
<עמרית ינילוב עדן: יש לנו שיתופי פעולה מדהימים באזור הצפון.
<עמרית ינילוב עדן: קאוקב, שפרעם ותמרה – יש שם מסורת של כדורסל.
<עמרית ינילוב עדן: שם אנחנו כבר שנה שלישית בפרויקט, שהוא פרויקט דגל.
<עמרית ינילוב עדן: יש שם למעלה מ- - -
עאידה תומא סלימאן: יש קבוצת כדורגל בנות, סכנין.
עאידה תומא סלימאן: מה אתם?
עאידה תומא סלימאן: ממומנים?
<עמרית ינילוב עדן: הם לא הגישו פרויקט.
<עמרית ינילוב עדן: אנחנו עושים את זה במכרז – עובדים לפי מכרזים.
<עמרית ינילוב עדן: גם הגישו באזור נצרת ולא קיבלו, אבל קיבלו, שיתופי הפעולה של יפיע, אקסל ודבורייה קיבלו שיתוף פעולה – שוב, יש שם למעלה מ-200 ילדות שעוסקות.
<עמרית ינילוב עדן: תוכנית כזאת, שהיא תוכנית מושכלת רב-שנתית, שגם מתוקצבת בצורה טובה, גם יש בקרה נקודתית – ביחידה המקצועית יש מתאמת שאחראית על תחום התשתיות.
<עמרית ינילוב עדן: כל המהלך הזה בסופו של דבר אמור להכניס פול של ילדות לספורט התחרותי, ולייצר קבוצות ספורט.
<עמרית ינילוב עדן: בישובים האלה, שלא יכולים להחזיק קבוצת ספורט תחרותית, כי היא יקרה – הם עושים שיתופי הפעולה.
<עמרית ינילוב עדן: זה הרעיון, וזה רעיון מאד חכם מבחינת הישובים האלה.
<עמרית ינילוב עדן: יש לנו אגב שיתופי פעולה כמו כפר כנא, גליל תחתון- - -
עאידה תומא סלימאן: רק להבהיר - אני שאלתי באופן ספציפי על סכנין כי גם הם קיבלו, איך שהבנתי, את האליפות, אם איני טועה, של לגיל מסוים, של כדורגל לצעירות.
<עמרית ינילוב עדן: נכון.
<עמרית ינילוב עדן: בסכנין יש מסורת של כדורגל מזה שנים.
<עמרית ינילוב עדן: כל הקבוצות של סכנין מתוקצבות על-ידי הטוטו.
<עמרית ינילוב עדן: ברגע שהן נכנסות למעגל התחרותי, יש היום במדינת ישראל לפי ארבע תחרותיות בענפים של 18 משחקים- - -
עאידה תומא סלימאן: אבדוק באופן ספציפי, כי מה שנאמר לי, באופן הכי ברור, שהם לא מתוקצבים משום מקום.
<עמרית ינילוב עדן: אם הן מעל גיל 13- - -
עאידה תומא סלימאן: אבדוק, כי זה מה שנאמר לי.
<עמרית ינילוב עדן: אני רוצה לציין דבר מאד חשוב, שזה בכל תוכנית של אתנה, כלומר עשרים פרויקטים ברשויות מקומיות, 18 תוכניות – כל תוכנית של אתנה – נמצאות רכזות ומתאמות אתנה, כלומר כל תוכנית מובלת על-ידי אשה.
<עמרית ינילוב עדן: זאת האג'נדה – לפתוח חלון של הזדמנויות, שאשה תיכנס.
<עמרית ינילוב עדן: היא נבחרת או בשיתוף פעולה עם אתנה, על-ידי הרשות, על-ידי הפרויקט – בסופו של דבר לשולחן הישיבות של היחידה המקצועית, לסירוגין, אחת לחודש, סך הכול, עם פרויקט מאד יפה, פרויקט דגל של שגרירות אתנה, יש שבעים נשים, שמקבלות שכר דרך הפרויקט.
<עמרית ינילוב עדן: זה המון בסדר גודל של פעילות כזאת.
<עמרית ינילוב עדן: מבחינת הפרויקטים, עשרים הפרויקטים ברשויות מקומיות – אנחנו משקיעים כרגע בפרויקטים סביב 4 מיליון ₪ מתקציב הפרויקט בעולם הספורט, שזה 11 מיליון ₪.
<עמרית ינילוב עדן: כרגע יש למעלה מ-3,600 ילדות חדשות שפועלות בפרויקטים האלה.
<עמרית ינילוב עדן: זה בתוספת לפרחי הספורט, אנחנו כבר מגיעים לקרוב ל-10,000 ילדות חדשות.
<עמרית ינילוב עדן: פרחי הספורט מטפלים בפריסה ארצית, וגם אנחנו מטפלים – נקודתית.
<עמרית ינילוב עדן: בנוסף, יש תוכנית מנהיגות נשים, שמובילה נשים מרשויות מקומיות בקורסים, קורס שנקרא שוות בספורט, למשל.
<עמרית ינילוב עדן: זה קורס ראשון שיצא ב-2014.
<עמרית ינילוב עדן: אנחנו נותנים מלגות – היום זה קרוב ל-300 מלגות שניתנו על-ידי אתנה לאורך השנים, אבל למעלה מ-30 מלגות דרך תוכניות או דרך מלגות בקול קורא, מלגות ללימודי תעודה, הדרכה ואימון.
<עמרית ינילוב עדן: פורומים של נשים בהנהלות איגודים – יש לנו פרויקט שגרירות אתנה, שזה נכון להיום קרוב ל-30 שגרירות.
<עמרית ינילוב עדן: הן מקבלות שכר, הן מסתובבות בכל הארץ, הן מקבלות גם הכנה לנושא הזה, מספרות את סיפורן האישי.
<עמרית ינילוב עדן: הרעיון סביב זה הוא הסרת חסמים של ילדות מהצטרפות לספורט.
<עמרית ינילוב עדן: יש תוכנית נוספת, שהיא תוכנית מעטפת – היא לא מצוינת כרגע במצגת – חדשה, גם לשנת 2014, שנקראת אתנה פלוס – העשרה למועדוני ספורט.
<עמרית ינילוב עדן: החסמים העיקריים של ילדה להיכנס לעולם הספורט הם ממוקדים, יודעים מהם, ואנחנו מטפלים בסוגיה הזאת.
<עמרית ינילוב עדן: בסופו של יום תקציב הפרויקט בתוך עולם הספורט הוא 11 מיליון ₪, פלוס תחום שינוי עמדות – 5 מיליון ₪.
<עמרית ינילוב עדן: הנושא של שינוי עמדות נכנס לפעולה בשנתיים האחרונות ביתר שאת בתחום המדיה החברתית – גם רואים את זה היום.
<עמרית ינילוב עדן: זה ניכר.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת לומר משהו.
עאידה תומא סלימאן: הסקירה הזו, כנראה, חשובה מאד, וקלטתי כמה מספרים שהם מאד מעודדים.
עאידה תומא סלימאן: חבל שאני שומעת אותה ברגע האחרון, וחבל שלא קיבלתי את החומר הזה לפני, כמו שאר חברי הוועדה, שיוכלו להתייחס לזה.
עאידה תומא סלימאן: להגיד לך את האמת – ובדרך כלל אני יודעת לשלוף ויודעת להגיד – קשה מאד להגיב לסקירה שניתנת בעל-פה, מהר מאד.
עאידה תומא סלימאן: כנראה, אתם עושים עבודה מאד טובה, שקשה לי עכשיו להתייחס אליה חוץ מהצהרה כזו כללית – כל הכבוד, אתם עושים עבודה טובה.
עאידה תומא סלימאן: וזה לא התפקיד שלי; התפקיד שלי כן להגיד מה חיובי, אבל גם לבדוק מה קורה.
<עמרית ינילוב עדן: מבחינת היחידה המקצועית, את יכולה לקבל כל חומר- - -
עאידה תומא סלימאן: אגיד בסיכום – אבקש חומר כדי שאוכל להתייחס יותר לעומק.
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת לראות את החומר, כי ההרגשה מהסקירה, שנעשית עבודה.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה להבין אותה יותר.
<עמרית ינילוב עדן: זה מופיע בדוח השנתי שלנו, שהועבר.
<עמרית ינילוב עדן: בסיס הישיבה של החלק שלנו, של אתנה, הוא על בסיס הדוח השנתי שאנחנו מניחים כל שנה על שולחן השרה ועל שולחן יושבת-ראש הוועדה, לפי החלטת הממשלה.
<עמרית ינילוב עדן: שם יש פירוט, מספרים.
עאידה תומא סלימאן: נכון, אבל עוד לא קיבלנו את זה לשנה.
<יוסף שרעבי: אין בעיה להניח את זה.
עאידה תומא סלימאן: אני אומרת את זה בצורה החיובית ביותר.
עאידה תומא סלימאן: נשמע לי שאתם עושים עבודה מאד טובה.
עאידה תומא סלימאן: הייתי רוצה להתעמק בה יותר.
עאידה תומא סלימאן: בינתיים ראיתי עוד חלוקת תקציב שמחייבת התייחסות, אבל אני בטוחה שוולריה תתייחס.
<ולריה סייגלשיפר: תודה.
<ולריה סייגלשיפר: ולריה סייגלשיפר, ממרכז אדווה.
<ולריה סייגלשיפר: רציתי להעיר כמה נקודות בקשר לתקציב התרבות, שגם השרה וגם מנכ"ל המשרד אמרו שאי-אפשר לחלק אותו מגדרית.
<ולריה סייגלשיפר: דווקא כן היתה בתקציב האחרון התייחסות מגדרית, ודווקא השתמשו במתודולוגיה טובה – הם שילבו תקציב, הצליבו אותו עם נתונים של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, והראו – גברים ונשים בתמיכות שמקבלים מוסדות לגופי תרבות כומ תיאטראות, בתי קולנוע, ספריות עירוניות.
<ולריה סייגלשיפר: דווקא זו מתודולוגיה טובה.
<ולריה סייגלשיפר: אני מעודדת אתכם, אם זה נושא שחשוב לכם – נשים במוקדי קבלת החלטות – דווקא הבדיקה, להעמיק את הניתוח המגדרי ולבדוק אילו הצגות מוצגות במוסדות תרבות או בתיאטראות שונות, אם הצגות בבימוי נשים, בבימוי גברים, כמה שחקניות וכמה שחקנים – זו העמקה של התקציב המגדרי.
<ולריה סייגלשיפר: זה יהיה צעד מבורך ושיפור לדברים שנעשו כבר והם טובים, וחבל שלא הציגו, כי דווקא המתודולוגיה היתה טובה.
<ולריה סייגלשיפר: החלוקה של הנהנים זה צעד ראשון, וזה היה טוב.
<ולריה סייגלשיפר: אם שם היו הבדלים, אפשר היה לתקן דברים, אבל להעמיק את הניתוח לגבי תוכן המוסדות – זה רעיון מצוין, ואני מעודדת אתכם לעשות.
<ולריה סייגלשיפר: בנושא תקציב הספורט גם נעשה ניתוח.
<ולריה סייגלשיפר: הוא התבסס על מחקר שאנחנו עשינו במרכז אדווה, שבדקנו את החלוקה המגדרית של משאבי הספורט.
<ולריה סייגלשיפר: משרד הספורט בעצם אימץ את המחקר שלנו, והשליך אותו על התקציב של 2015 ו-2016.
<ולריה סייגלשיפר: אנחנו מצפים בשנה הבאה שיעשו בדיקה אמתית, כי מה שקרה בתקציב הזה – לקחו מחקר שאני ערכתי במרכז אדווה – קיבלתי שיתוף פעולה מהטוטו, וקיבלתי קצת נתונים, אבל אני ארגון ללא כוונות רווח, והמשרד העתיק את המספרים של ה-34% שאת הקראת, של הספורט הקבוצתי – כמה תמיכה הוא מקבל, שנשים מקבלות רק 34% בספורט היחידי, ובספורט הקבוצתי 22% מהנהנות מהקצאות הן נשים, הם נתונים שאני מצאתי מהמחקר שלי.
<ולריה סייגלשיפר: המשרד בעצם לקח את המתודולוגיה הזאת, שהיא מצוינת, ועשה השלכה; לא עשה בדיקה אמתית.
<ולריה סייגלשיפר: הייתי מצפה שבשנה הבאה הם יעשו בדיקה ממש אמתית, ולא רק ישליכו מהנתונים שאני אספתי בשנת 2011.
<ולריה סייגלשיפר: אני מבינה שהיה לחץ זמנים – לפחות הציגו משהו.
<ולריה סייגלשיפר: חבל שלא הוצג בישיבה, אבל בתקציב עצמו היה.
<ולריה סייגלשיפר: וכמובן, הדבר הכי משמעותי הוא כל הפעילויות שהמשרד עושה כדי לטפל בנושא של הבעיה הגדולה שיש בחלוקת התקציב במשרד הספורט.
<ולריה סייגלשיפר: באמת העבודה של אתנה היא מאד טובה ומקצועית.
<ולריה סייגלשיפר: הבעיות של ספורט נשים מוכרות לאנשי המקצוע.