GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<רוני שכטר: דיבור של אמת או תכנון של אמת לא קיים.
<רוני שכטר: כל אחד מסתכל על חלקת האלהים שלו, אין שיתוף פעולה בין המערכות, אין קורלציה בין המערכות ואני לא חושב שאנחנו יכולים לראות שינויים שיקרו אם לא יתחילו לדבר אחד עם השני.
<רוני שכטר: אפשר לחשוב שאנחנו חיים בעולם של אוייבים ואחד לא מדבר עם השני.
<רוני שכטר: אני חושב שמתפקידה של הועדה גם פה וכל מקום חברי הכנסת, הוא ליצור מצב שבו אם הם לא מבינים שהם צריכים לדבר אחד עם השני ולתאם מדיניות ולתכנן מדיניות אז אנחנו צריכים להכריח אותם לעשות את זה.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להגיד שאנחנו מסיימים את הישיבה הזו בלי להרגיש, אני לפחות, לא מרגישה שאני יודעת הרבה יותר ממה שידעתי כשנכנסתי לישיבה, מבחינת תעסוקת נשים עם מוגבלויות.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שחלק מן הקושי של ללמוד את המצב הוא החלוקה הזו בתכניות ובאחריות אצל כמה וכמה משרדים.
עאידה תומא סלימאן: הגיע הזמן, אתם אומרים שיש לכם ועדת היגוי או ועדה מסויימת, אני אשמח לקבל לידיים שלי חלק מן המידע על כמה בתקופה האחרונה התיישבה הועדה הזו ועל איזה נושאים תיאמה, ומה המסקנות העיקריות שיצאו מן הישיבות האלה כדי לדעת אם אנחנו מתקדמים.
עאידה תומא סלימאן: אני אעקוב אחרי ישיבות עם המשרדים השונים כדי להבין מהן התכניות הקיימות.
עאידה תומא סלימאן: אני עדיין מזכירה שאני ארצה לקבל לידיים שלי הפילוח המגדרי של הנתונים של כלל המשרדים.
עאידה תומא סלימאן: אני עכשיו מכלילה: כלל המשרדים שנוגעים בדבר, כדי לדעת מה קיים ומה לא קיים מבחינת הנשים עם המוגבלויות.
עאידה תומא סלימאן: שוב, אני מודה לכל הנשים והגברים הנהדרים שהגיעו לישיבה הזו, למדתי המון, אני חושבת שכולנו למדנו אחד מן השני, ואחת מן השניה ואנחנו נמשיך את המאבק הזה, גם כדי להנגיש את השירותים וגם להיות מועשרים מן הפוטנציאל האדיר הקיים אצל כולכם.
עאידה תומא סלימאן: תודה רבה ואני נועלת את הישיבה.
עאידה תומא סלימאן: אני פותחת את הישיבה של הועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי.
עאידה תומא סלימאן: היום 21 בדצמבר 2015 ואנחנו היום נתמקד בדיווח על הפעילות של הרשות לקידום מעמד האישה.
עאידה תומא סלימאן: אני שמחה שנמצאת אתנו היום הגברת ורד סוויד, המנהלת של הרשות לקידום מעמד האישה, ואנחנו נשמע אחר כך את הדיווח מפיה.
עאידה תומא סלימאן: קודם כל אי אפשר לפתוח את הישיבה של הוועדה מבלי להתייחס לדברים שקורים מסביבנו וקורים דברים וקורים דברים קשים.
עאידה תומא סלימאן: אתמול החליט והודיע השר סילבן שלום, שר הפנים וממלא מקום ראש הממשלה, לפרוש מן החיים הפוליטיים ואני חושבת שזו הייתה החלטה מחויבת לאור כל ההתפתחויות שקרו בימים האחרונים, לאור העובדה שבסביבות אחת עשרה נשים –יש כאלה שאומרים עשר ויש חלק שאומר אחת עשרה נשים, כבר יצאו ובהצהרות והודיעו שהן הוטרדו מינית ואמרו שהן הוטרדו מינית על ידי השר.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שבימים האחרונים או בחודש האחרון, אנו עדים לקביעת נורמה חדשה, כנראה, בפוליטיקה הישראלית.
עאידה תומא סלימאן: נורמה שמונעת קבלה או חיים בדו-קיום עם חשדות או עבירות של הטרדות מיניות.
עאידה תומא סלימאן: יותר ויותר, בציבוריות הישראלית, מבינים שנעשה סדר חדש ונעשה צדק בתרבות הקיימת של "החפצת נשים", ניצולן, ניצול המרות של גברים שנמצאים במוקדי קבלת החלטות, ובעצם הטרדה או פגיעה בנשים שעובדות אתם או בסביבתם.
עאידה תומא סלימאן: והצדק הזה, קודם כל, נעשה על ידי הנשים האמיצות שיצאו, ודיברו, והתלוננו, וקיבלו על עצמן את האחריות להיות במוקד למען כל הנשים האחרות, שבינתיים –או שלא יכולות לעשות את זה, או שעדיין חושבות על זה, או ששותקות וסובלות בשקט.
עאידה תומא סלימאן: היום הפך ליותר ויותר מובן שאפילו אם במקרים מסויימים המחיר לא מתאפשר מבחינה משפטית, המחיר שצריך לשלם הפוגע, ואפילו אם מבחינה פלילית כנראה לא תצליח המערכת להביא אותו לדין, עדיין יש דין אחר, שהוא הדין הציבורי, והוא הולך לפי אמות מידה ערכיות שחשובות לכולנו.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהגיע הזמן שזה יהיה כך.
עאידה תומא סלימאן: ההחלטה הייתה מחויבת ואני רוצה להגיד 'ברוכה הבאה' לאורלי אינס, אחת הנשים האמיצות.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו אחר כך נתייחס לנושא אבל אני מאד מברכת על השתתפותך אתנו.
עאידה תומא סלימאן: אני שמחה שאת אתנו היום ואני חושבת שיש סמליות רבה בזה שאת נמצאת אתנו היום.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה להודיע על משהו באותו קונטקסט.
עאידה תומא סלימאן: בשבוע שעבר התקיימה ישיבה לפי בקשה שלי, וכדאי להגיד רק שאני פניתי מיד לאחר שידענו על השר סילבן שלום, ליועץ המשפטי לממשלה וביקשתי פתיחת חקירה בנושא הזה, ואני שמחה שאתמול נודע לי שמתחילים את הבדיקה הזו למרות ההחלטה.
עאידה תומא סלימאן: ואני חושבת שהבדיקה והחקירה –אין בדיקה, מה שצריך להיפתח זה חקירה, וחקירה מתחייבת כדי –או לנקות את הבן אדם מן ההאשמות או להוכיח אותן, ושייעשה הצדק במקרה הזה אבל, בשבוע שעבר גיליתי, בתוך המהומה, עוד הייתי במהומה הקודמת, של ינון מגל, חבר הכנסת לשעבר, כאשר גיליתי שבכנסת, בבית המחוקקים, קיים ביצוע של החוק למניעת הטרדה מינית על ידי מינוי ממונה, אבל בעצם, הממונה היא אחראית רק על הנשים או על עובדי המדינה בתוך הכנסת.
עאידה תומא סלימאן: והלוא קיים קהל שמגיע לפחות לחמש מאות איש ואישה, בין חברי הכנסת לעובדי סיעות, לעוזרים ועוזרות שאין להם כתובת בכנסת הזו, להתלונן על מקרה של הטרדה מינית.
עאידה תומא סלימאן: אני ניגשתי ליושב ראש הכנסת, חבר הכנסת יולי אדלשטיין, התקיימה ישיבה ואני חייבת לציין באופן מאד חיובי, שהוא הבין מיד את הלקונה שקיימת, והוא היה מוכן לקבל את כל ההצעות שבאתי אתן, וחשבתי שאני הולכת, אתם יודעים, לנהל fight אמיתי כדי להגיע לתוצאות, אבל בתוך חצי שעה הוא קיבל החלטה שתמונֶה ממונָה שתהיה הכתובת של כלל העוזרים והעוזרות, וחברי הכנסת וחברות הכנסת בנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: כמו כן הוחלט שכל העוזרים והעוזרות בהכשרה שלהם, יעברו קורס או שחלק מן ההכשרה שלהם יהיה גם הכשרה בנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: הממונה תעדכן מדי פעם בתוכניות הקיימות ובחוק את כלל חברי הכנסת, העוזרים והעוזרות.
עאידה תומא סלימאן: אני פונה עכשיו לאיגוד מרכזי הסיוע, אני יודעת את הניסוח היותר 'אנושי' שעשיתם לחוק, במקום הנוסח שהיה, כי השתמשתי בזה בחיים הקודמים שלי, ואני מבקשת שנעשה משהו משותף, ונפיץ למאה ועשרים לשכות חברי הכנסת וחברות הכנסת, את הנוסח של החוק ואני מאד מקווה –ואני פונה מפה, שחברי הכנסת וחברות הכנסת, יתלו את זה בלשכות שלהם, כדי שהעוזרות והעוזרים יבינו שיש להם זכות להתנגד ולשמור על כבודם.
עאידה תומא סלימאן: חשבתי שאלה עדכונים שאני חייבת לנשים ולקהל ולציבור.
עאידה תומא סלימאן: אני אשמור על זה שיפורסם ברגע שתתמנה הממונה.
עאידה תומא סלימאן: הייתה התלבטות מי יכולה להיות אבל החלטנו בסוף שהיא תהיה מן המחלקה המשפטית, מן הדרגים הגבוהים בתוך המחלקה המשפטית.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להגיד גם שנדונה האפשרות –ואנחנו בודקים את זה מול המחלקה המשפטית, להכניס לחוזה העבודה של העוזרים והעוזרות סעיף, כאשר אנחנו, כחברי כנסת, חותמים עליו – סעיף מאד מפורש שבו מודיע חבר הכנסת או חברת הכנסת, שהם מחויבים ומבינים את ההשלכות של החוק הזה בעבודה היומיומית שלהם.
עאידה תומא סלימאן: ולדיון שלנו היום, וזה לא רחוק כנראה מכל הדיונים שאנחנו מקווים.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו היום רוצים לסכם פעילות של הרשות לקידום מעמד האישה ואני שמחה מאד שקיבלתי את החומר לידיים שלי, למרות שהדוח המלא – כנראה אצטרך יותר זמן כדי שאוכל לעבור עליו לפרטי פרטים, כי קיבלתי אותו ברגע האחרון, אבל אני רואה שיש על מה לדווח.
עאידה תומא סלימאן: הרשות לקידום מעמד האישה מחויבת למסור לפי חוק שיווי זכויות האישה, דיווח שנתי שבו יפורטו המינויים שנמסר לה לגביהם דיווח.
עאידה תומא סלימאן: עמדתה בנושא הייצוג ההולם לגבי כל מינוי ואופן טיפולה בנושא.
עאידה תומא סלימאן: בחוק אין הוראה לגבי מועד הדיווח ולוועדה שלנו פה, הוועדה לקידום מעמד האישה, אין חובה לקיים דיון בדיווח אבל יש אחריות, זה לא חייב להיות חובה כי יש אחריות שמוטלת עלינו, כן לשמוע את הדיווח ולהתייחס – לא רק כדי להעביר ביקורת אבל, הרבה פעמים גם כדי להגיד 'תודה', ולהגיד 'עבודה טובה' ו'רוצים להמשיך בכיוון הזה'.
עאידה תומא סלימאן: היום נשמע את הדיווח הזה.
עאידה תומא סלימאן: לפי חוק הרשות לקידום מעמד האישה מ 1998, נקבע "כי מינהלת הרשות תמסור דוח שנתי לממשלה והממשלה תניח אותו על שולחן הכנסת" נרצה לשמוע גם אם זה נעשה ואם זה ייעשה ומתי, כי אין מועד שקבוע לפי החוק על זמן ההנחה הזה.
עאידה תומא סלימאן: הוועדה הזו בקדנציות הקודמות קיימה דיונים.
עאידה תומא סלימאן: לצערי, בקדנציה של הכנסת ה-19, לא התקיים דיון על דיווח כזה מן הרשות אבל, בכנסת ה-18 התקיימו שתי ישיבות על פעילות הרשות בשנים 2009-2010, ומ-2008 עד 2010 זה היה בכנסת ה-18.
עאידה תומא סלימאן: לפני זה כמובן ב-17 על 2007 וב-16 על 2002-2004.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, אנחנו בין השנים 2011, 2012, 2013 - - -
<קריאה: 2011 גם היה.
עאידה תומא סלימאן: , אני לא יודעת, אני לא הייתי פה אבל, בסדר גמור.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נשמע ואני אזמין את הגברת ורד סוויד, המנהלת של הרשות, להגיש לנו את הדיווח שלה.
עאידה תומא סלימאן: בבקשה גבירתי.
<ורד סוויד: אנחנו נתחיל לפי המצגת, נתחיל מן הגרף הראשון, "קידום נשים לעמדות מפתח".
<ורד סוויד: קודם כל בוקר טוב לכולם ואני מודה מאד לנשים, אני רואה שהגיעו כאן מרחבי כל הארץ, כלל ארגונים ומשרדי ממשלה.
<ורד סוויד: נתחיל בנושא של קידום נשים לעמדות מפתח ואחר כך נתן, בחלק השני, דיווח מפורט על 6ג'1.
<ורד סוויד: אני אתן כרגע brief קצר על סקירה של מינויים לוועדות הציבוריות.
<ורד סוויד: אנחנו עוקבים כל שנה, ומציגים כל שנה, בדרך כלל קרוב ל-8 במרץ בממשלה, את נושא המעקב אחר המינויים החדשים לוועדות, ואנחנו יכולים לראות מגמה – ועוד מעט נראה את זה בגרף, ב-2009 היו כ 23% נשים בלבד בוועדות ציבורית, ב-2014 אנחנו עומדים על 37.9%.
<ורד סוויד: מנגנון העבודה שאנחנו עושים סביב ועדות ציבוריות הוא שאנחנו מבקשים מכל מי שמקים ועדה, אנחנו מיידעים ביחד עם היועץ המשפטי לממשלה בחוזר שנשלח לכל היועצים והיועצות המשפטיות במשרדי ממשלה, ליידע את הרשות טרם הקמת הועדה.
<ורד סוויד: חלק מן הגורמים מיידעים, חלק אנחנו עוקבים, ישנן ועדות שלא מגיעות תמיד דרך ישיבת ממשלה, אז הפרשנות שלנו מרחיבה מעבר לוועדות הממשלתיות הרגילות, וגם אנחנו קובעים דרך תקשורת ודרך גופים נוספים.
<ורד סוויד: ב- 2010 התמונה עמדה על 28.8% נשים כשניסינו לבדוק את החסמים, התשובות שקיבלנו היו תשובות בחלקן תמוהות: "אנחנו לא מוצאים נשים באותו תחום", זה התחיל עם זה שהייתה תאונת הרכבות.
<ורד סוויד: הקימו ועדה של מומחים לבדיקת תאונת הרכבת ולא מינו בה נשים.
<ורד סוויד: התשובה הייתה "לא מכירים אף מהנדסת רכבת שהיא אישה".
<ורד סוויד: סביב זה הקמנו מאגר גדול של מועמדות, פרסמנו בכל כלי התקשורת, פנינו ב reaching out יזום, בין אם זה לאקדמיה, בין אם זה למקומות עבודה, בין אם זה לאוניברסיטאות, בין אם זה ליועצות לקידום מעמד האישה, לשלטון המקומי, לכלל הגופים וביקשנו שימליצו לנו על נשים שתהיינה קימות במאגר, לפי נושאים, שלא תוכל להיות תופעה שבה מקימים ועדה ו"לא מצאנו אישה במקצוע או ברקע או בידע המקצועי המתאים".
<ורד סוויד: מול משרדי הממשלה הובל הדגם, לפעמים יש ועדות בינ-משרדיות ולצערי, קרה בעבר, לא מעט פעמים, שמינו נציגים ממשרד ממשלתי ואחד לא יודע על השני, ובאופן מאד מפתיע, הנציג שממונה היה גבר.
<ורד סוויד: ביקשנו לשנות את המנגנון, שכל משרד ממשלתי כשהוא מציג ממונים לוועדה בינ-משרדית חייב לתת גבר ואשה, אחר כך עושים תיכלול של המועמדים, כדי שלא תיווצר נציגות שהיא רק של גברים, וניתן על זה דיווח נרחב בהמשך.
<ורד סוויד: ואז אנחנו רואים תהליך של שש השנים האחרונות, שהוא מראה מגמת עלייה בייצוג הנשים שמתמנות.
<ורד סוויד: אמרנו שב- 2014 יש ירידה קלה לעומת 13'.
<ורד סוויד: ב-13' זה היה 39.4% נשים וב-14' זה עומד על 37.9% נשים ואני אסביר גם מדוע המגמה הזאת.
<ורד סוויד: בשנה הזו מונו המועצות הדתיות.
<ורד סוויד: אנחנו ניהלנו מאבק ביחד עם סגן שר הדתות.
<ורד סוויד: עכשיו, למרות שלפי הפרשנות השגרתית, זו לא ועדה ציבורית אבל אנחנו מרחיבים את המינוח ופעלנו למינוי נציגות ציבור נשים.
<ורד סוויד: עדיין, חלק מן הנשים שמתמנות –גם ברמה המקומית, מתמנות על פי מפתח פוליטי, על פי סיעות ולכן, זה נותן בתמונה את הירידה.
עאידה תומא סלימאן: כפי שנכח השר בישיבה הקודמת של הועדה, באחת הישיבות הקודמות, העלינו את הנושא של המועצות הדתיות ומינוי נשים.
עאידה תומא סלימאן: הוא הבטיח –ואנחנו נקיים דיון בוועדה הספציפית בנושא של מינוי נשים במועצות הדתיות.
עאידה תומא סלימאן: אני בטוחה שאתן - - -
<ורד סוויד: התהליך התחיל עוד עם סגן השר הקודם - - -
עאידה תומא סלימאן: תרצו להיות נוכחות - - -
<ורד סוויד: בוודאי כן.
<ורד סוויד: אנחנו מסתכלים על נושא של דירקטוריות בחברות הממשלתיות ועכשיו, כפי שציינתי, ברשות קיים מאגר גם לוועדות וגם לדירקטוריות.
<ורד סוויד: לפני שנתיים הוחלט, ברשות החברות הממשלתיות, להקים מאגר משלהם, שהמועמדות והמועמדים יעמדו בקריטריונים של מרכז מיון שלהם, אנחנו נלחמנו בקריטריונים בנושא של דרגות, נמצאות פה נציגות של יוהל"ן של צה"ל, אנחנו נלחמנו בנושא של הורדת דרגת הכניסה של נשים, כי אנחנו רואים בה הטייה מגדרית, יש הרבה יותר גברים בדרגות הבכירות ולעומת זה מיעוט של נשים.
<ורד סוויד: החלטת הממשלה דיברה על ייצוג הולם של נשים.
<ורד סוויד: ב- 1993, בשנה שבה התחילה המדידה, היו רק 6.7% נשים חברות דירקטוריונים בחברות הממשלתיות.
<ורד סוויד: בשנה האחרונה, ב- 2014 זה עומד על 43.8% של נשים.
<ורד סוויד: המנגנון שהובלנו כאן, בשלב ראשון פנינו לשופטת – ישנה שופטת או שופט, כל פעם זה מתחלף, זו קדנציה, שהם בוחנים את המינויים מבחינת הכשירות הציבורית שלהם.
<ורד סוויד: במידה ויש להם זיקה פוליטית אז הם צריכים להוכיח כשירות יתר.
<ורד סוויד: כשאני נכנסתי לרשות אז השופטת שבדקה אמרה: אני לא בודקת 'חברה חברה', מבחינתי מעניין אותי המכלול.
<ורד סוויד: אנחנו לא מסכימות לקבל את 'המכלול' כי ישנו אפיון שונה לחברות, בין אם אלה חברות ביטחוניות ובין אם אלה חברות חברתיות, ואנחנו רוצים שנשים תהיינה בכל מוקדי קבלת ההחלטות.
<ורד סוויד: נלחמנו על כך שבכל דירקטוריון, בפועל, יהיה ייצוג הולם.
<ורד סוויד: כשנכנס השופט ברנר דרשנו פגישה ממש בהתחלה אתו, והובלנו אתו מנגנון לפיו אם שר או שרה ממנים גבר ולא ממנים אישה ואין ייצוג הולם, אז הוא מחזיר את המינוי לשר או לשרה עם העתק לרשות לקידום מעמד האישה, ומבקש –כשהמאגר היה אצלנו ולא בחברות הממשלתיות
<ורד סוויד: – להיעזר בנו אם הם לא מוצאים נשים רלבנטיות.
<ורד סוויד: זה כולל גם את התאגידים העירוניים המקומיים, שהרבה מהם נעזרים בנו.
<ורד סוויד: המגמה שלנו היום בשלב הבא היא באמת לדאוג שהרבה יותר נשים יהיו בעמדה של ראשות חברות ממשלתיות, ואני מציעה שנקיים דיון עם רשות החברות בנושא הזה: איך עושים את התהליך הזה, כי הרבה פעמים יש תנאי סף כמו ניהול של היקף כספי מסוים או ניהול של היקף עובדים מסוים, - - -
עאידה תומא סלימאן: בדיוק כמו המינוי של מנכ"לים במשרדים השונים.
עאידה תומא סלימאן: השאלה שלי היא אני רואה שהעקומה הולכת ועולה, ואני שמחה על זה שהסטטיסטיקה מעידה על 43.8%.
עאידה תומא סלימאן: השאלה שלי היא האם יש דוגמאות בולטות של חברות, שהן דווקא "נופלות" מאד רחוק מן הממוצע הזה, כאשר יש חברות ש"מתקזזות" איתן?
<ורד סוויד: אנחנו נציג את זה בפנייך.
<ורד סוויד: אני שמחה שנעביר לך.
<ורד סוויד: יש חברות שזה בולט יותר ויש מקומות שאנחנו הקפדנו מעבר לייצוג; הוצאנו פנייה לכל חברות הדירקטוריונים ותיארנו להם שבעצם המינויים והתהליך הושגו אחרי מאבק של נשים לאורך כל השנים, ואנחנו מצפות מהם לגלות מחוייבות ואחריות, ולבחור נשים לתפקידי מפתח בארגון.
<ורד סוויד: התגובות שקיבלנו היו מעורבות.
<ורד סוויד: היו אנשים שטענו: מה פתאום פונים אליהם, זה שהיא אשה לא צריך לפנות אליה, הגיעה לשם רק בזכות הכישורים שלה.
<ורד סוויד: עכשיו, כולנו מסכימות שהיא הגיעה לשם רק בזכות הכישורים אבל אנחנו מכירות את החסמים, ואנחנו מנסות כל הזמן לעשות גם תהליכי עבודה, שהם יובילו לשינוי כלל ארגוני, אולי נביא אחר כך דוגמה של אחת החברות, של חברת חשמל, שעושה עבודה מאד רצינית בעניין, או של חברה נוספת, אולי נמל אשדוד, ואנחנו נעביר לך את הנתונים של כל התהליכים שקיימים, שאנחנו עושים.
<ורד סוויד: לקחנו את בית המשפט העליון, שלכאורה עריכת דין נראית מקצוע שאין בו חסמים לנשים.
<ורד סוויד: אם אנחנו בודקים עניינית אז יש הרבה יותר עורכות דין מעורכי דין ולכאורה כל האפשרויות פתוחות.
<ורד סוויד: עדיין, אנחנו רואים שיש מינויים בכירים שנשים לא נמצאות בהם, מתפקיד היועץ המשפטי לממשלה ושאר התפקידים הבכירים כמו פרקליט המדינה וכו', שהם מאוישים על ידי גברים.
<ורד סוויד: עכשיו, מה המסר, אם רוב הפרקליטות היא נשים ועדיין רשות הפירמידה היא גברים?
<ורד סוויד: אנחנו רואות בזה חשיבות מאד גדולה ואחת ההמלצות שהמלצנו עליה – ואנחנו נגיש את זה בתכנית המרכזית שלנו, שכל פעם שהממשלה ממנה גבר ולא אישה, אנחנו רוצים שיגידו מתי בפעם האחרונה אישה כיהנה בתפקיד הזה, שזה יהיה שקוף, כי יש עדיין משרדים ממשלתיות עם מישרות מנכ"ל שנשים עדיין לא כיהנו בהם, ושזה יהיה שיקול שמובא כלפי כלל הציבור.
<ורד סוויד: בבית המשפט העליון יש לנו עכשיו כבר נשיאה שניה ואנחנו רואים פה מגמה שמאד הדאיגה אותנו.
<ורד סוויד: ב- 2006 היה שוויון מגדרי בין השופטים לבין השופטות וב-2000 התחלנו לראות ירידה של מינוי נשים לעליון.
<ורד סוויד: פנינו לנשיא בית המשפט העליון דאז, ב- 2014, השפט אשר גרוניס, וביקשנו להכליל שיקול מגדרי.
<ורד סוויד: עמדה לפניו ועדה של מינוי שופטים והוא התחייב בפנינו שהשיקול יילקח בחשבון ואכן, מונו גבר אחד ואישה אחת, וביקשנו שזה ימשיך עכשיו, בכל תהליך מינוי לקחת בחשבון את השיקול המגדרי.
<ורד סוויד: במערכת המשפט - - -
עאידה תומא סלימאן: כשפניתי לוועדה למינוי שופטים כדי שיקחו בחשבון מינוי נשים בהחלטות שלהם התשובה הייתה שיש שוויון מלא במספר השופטים והשופטות במערכת המשפטית, ואין צורך בלקיחת שיקולים מגדריים כאשר ממנים את השופטים, כי המצב אידיאלי.
<ורד סוויד: אחת התשובות שאנחנו קיבלנו – ואני אביא אותה כי היא חשובה, אנחנו נאבקים בתשובות של "הכל אידיאלי", כותבת לנו שרה יפלח, עוזרת מקצועית לנשיא בית המשפט העליון: "מכתבך שבנדון התקבל והועבר לעיונו של נשיא בית המשפט, במכתבך הנך קוראת לחברי הועדה לבחירת שופטים לנקוט מדיניות אקטיבית, שתביא לייצוג שוויוני של נשים בבית המשפט העליון", בתשובת המשך מיום 8.6.2014, "כפי שנכתב לך במכתבו, כבוד הנשיא גרוניס משוכנע שהועדה לבחירת שופטים, תתן דעתה לנושא המגדרי, שעה שיבחרו שופטים נוספים לבית משפט העליון תחת הפורשים.
<ורד סוויד: " מאז הוא עמד בזה ובמקביל ענו לנו ש"במערכת בתי המשפט מכהנים 677 שופטים מתוכם 348 שופטות שמהוות 51.4%.
עאידה תומא סלימאן: זה מה שקיבלתי.
<ורד סוויד: לנו הוא נתן התחייבות והוא עמד בה.
<ורד סוויד: כל מינוי שהיה – היה בו ייצוג הולם.
עאידה תומא סלימאן: אני התייחסתי לבתי המשפט באופן כללי ולא באופן ספציפי לבית המשפט העליון אבל, התמונה היא מאד עגומה שם, דווקא כאשר העלו את מספר השופטים.
עאידה תומא סלימאן: זה היה חמישה חמישה, כלומר, היו עשרה שופטים, ב-2006 ואילו היום יש חמישה עשר שופטים ובכל זאת, למרות שהרחיבו את מספר השופטים, מספר הנשים הוא אפילו פחות ממה שהיה ב- 2006.
<ורד סוויד: אבל אני אומרת לך שאני מרגישה, שסביב כל ההתכתבות שלנו ומן המפגשים עם בתי המשפט, חלה התקדמות מאד גדולה.
<ורד סוויד: אנחנו גם שותפות בתהליך של השתלמות שופטים ושופטות, וגם נותנות בו חלק, גם את הפן של מאבק באלימות וגם את הפן של כל הייצוג ההולם.
<ורד סוויד: וזו ההזדמנות שלי להודות לצוות של עובדי ועובדות הרשות לקידום מעמד האישה, שעושים עבודת קודש, ובאמת בשנה האחרונה, זכו גם כ"צוות מצטיין" על ידי מנכ"ל משרד ראש הממשלה.
<ורד סוויד: הפרס הוענק להם על ידי ראש הממשלה, ואני מאד גאה ומעריכה את העבודה שלכם ושל כל השותפים והשותפות שלנו, שנמצאים כאן אתנו היום.
<ורד סוויד: עברנו לבדוק את הנתונים באקדמיה.
<ורד סוויד: האקדמיה, שוב, זה תחום ש'על פניו' ייראה שוויוני.
<ורד סוויד: "את חרוצה?
<ורד סוויד: את רוצה?
<ורד סוויד: תצליחי ותגיעי לכל דבר.
<ורד סוויד: " התחלנו לעקוב באופן שיטתי אחרי מוסדות חבר הנאמנים ואחרי הועד המנהל.
<ורד סוויד: עכשיו, אחד מנשיאי האוניברסיטה מאד כעס עלי ואמר לי: "מה פתאום את בודקת את התחום הזה?
<ורד סוויד: יש לי חופש אקדמאי וזה נתון בכלל לא רלבנטי ואסור לכן לאסוף", אנחנו התעקשנו, יספר לכם הצוות, לפעמים זה היה עשרות טלפונים, לפעמים להגיע למקומות כי חלק סירבו לחשוף ואלה שסירבו הם אלה שאצלם הנתונים קשים יותר.
<ורד סוויד: מבחינתנו המקום הזה הוא מאד חשוב כי שם נבחר מי יהיה נשיא או נשיאת האוניברסיטה.
<ורד סוויד: ויש לנו היום נשיאת אוניברסיטה, כרגע אחת, ואנחנו מאמינות שכמה שתהיינה יותר נשים שם, תהיה יותר השפעה.
<ורד סוויד: פירסמנו את הנתונים האלה בכדי לשקף את התמונה.
<ורד סוויד: עשינו פה חתך של חלק מן המקומות הבולטים אבל הסיכום הוא מאד מדהים.
<ורד סוויד: בעולם הכי מתקדם, רק 22.4% נשים ו-77.2% גברים.
<ורד סוויד: לדעתי, צריך לפעול, שעם כל החופש האקדמי ועם כל הדברים האחרים, מבחינתנו, הם מוסדות שמקבלים גם תמיכה מכספי ציבור, ואנחנו לא רואים בהם דין שונה מכל גוף אחר ממשלתי.
<ורד סוויד: מה שגילינו בסופו של דבר היה שבעשרים ושמונה מוסדות אקדמאיים, הנשים מיוצגות בפועל בפחות ב- 20% בקרב חבר הנאמנים.
<ורד סוויד: יש מקומות שהם ראויים לשבח ולציון, שאנחנו רואים אצלם אחוז מאד גבוה אבל, זה בעיקר קורה במכללות ופחות באוניברסיטאות.
<ורד סוויד: הצגנו בפני הועדה את המחקר שביצענו באקדמיה.
<ורד סוויד: 53% מתוך מסיימות התואר השלישי הן נשים ורק 13% הן פרופסוריות.
<ורד סוויד: ביצענו ראיונות איכות עם הנשים ומסתבר שהחסם המרכזי הוא הפוסט דוקטוראט, כשצריך לנסוע לאוקספורד, להווארד או לייל.
<ורד סוויד: כשגבר צריך לנסוע אז אין בעיה, או שהמשפחה נשארת כאן בארץ או שעושים איזשהו פסק זמן ונוסעים אתו אבל, כשנשים צריכות לנסוע אז אין אף קול חיצוני שאומר להן, לא חמות ולא בעל.
<ורד סוויד: חלק גדול מהן לא מעזות להשאיר את המשפחה כאן, או לא מעזות לדרוש מן הבעל חלוקה שוויונית בנטל, לעזוב את מקום העבודה, לנסוע לשנה –ויש היום כל מיני מנגנונים שאמורים לסייע ולעודד נשים אבל, עדיין אנחנו רואים בזה יעוד מרכזי שלנו בחינוך להורות שוויונית ונגע בזה תיכף.
<ורד סוויד: בתחום הופעת הנשים בתקשורת, ב-14 לאוגוסט, פירסמנו 'קול קורא' שקרא לנשים להירשם למאגר ושוב, ראינו הרבה מאד פאנלים שמופיעים בהם רק גברים, חלקם גנרלים שכבר עשרים שנה לא בתפקיד, ואף אשה לא מופיעה שם.
<ורד סוויד: עשינו חיפוש אקטיבי, קיבלנו גם מן היועצות לקידום מעמד האישה ברשויות, גם מן האוניברסיטאות, שמות של נשים, ודרשנו, עשינו ועדה עם הרשות השנייה, שלא יהיה פאנל בלי ייצוג הולם של נשים.
<ורד סוויד: הכנו מאגר מודפס גדול, העברנו אותו לכל מערכות כלי התקשורת, כולל דרגים שונים, הם מאד נעזרים בו ויש בו נשים מכל מיגוון קבוצות האוכלוסייה - - -
עאידה תומא סלימאן: שאלה.
עאידה תומא סלימאן: להגיד שכלל הנשים בכל גווני האוכלוסיות נמצאות ברשימות - - -
<ורד סוויד: אנחנו עושות מאמץ מאד גדול, הן נמצאות ברשימות.
<ורד סוויד: אנחנו בדירקטוריונים, בחברות הממשלתיות, ראינו תהליך שאתו הרבה יותר קל להכניס נשים, כי הרבה פעמים הם עושים על "משבצת" תהיה לנו מישהי שמייצגת גם נשים וגם מיגזר נוסף.
<ורד סוויד: ואנחנו עומדות על כך שנשים תהיינה בכל המוקדים ואנחנו מרחיבות כל הזמן את המאגר.
<ורד סוויד: נוציא גם השנה חוברת נוספת.
<ורד סוויד: 8חשוב לגעת בנושא של התקשורת, כי פנינו לשר התקשורת דאז וביקשנו ביחד אתו, שיהיה רוב נשי בגופים ובוועדות המייעצות שלו עם רגולציה, סביב חשיבות הנושא.
<ורד סוויד: הוא מאד נעתר לנושא, הוא גם מינה אישה כיושבת ראש והוא גם החליט למנות רוב של נשים, 75%, ואז השופט ברנר לא הסכים ואמר: "אתן כל הזמן רוצות שוויון, מה פתאום לשנות?
<ורד סוויד: אני צריך לשמור על כל האוכלוסייה".
<ורד סוויד: הסברנו לו איך נשים מוצגות בתקשורת, איך מראים אותן ב"הישרדות", בצורה מאד סטריאוטיפית, איך מראים אותן ב"היפה והחנון" שאחרי שפנינו אז עשו לנו מידגם אחד של 'החנונית והיפֶה'.
<ורד סוויד: אבל המטרה שלנו לא - - - אף מין ושיכנענו אותו, והיום יש רוב של 75% נשים בוועדה המייעצת בתקשורת.
<ורד סוויד: אנחנו עושים אתם שיתוף פעולה מאד הדוק, אנחנו נגיע עוד מעט לעבודה בתחום של מניעת פרסום פוגע.
<ורד סוויד: בתאגידים מוניציפליים, היום במרבית הרשויות ישנם תאגידים שהם עוברים גם אישור של המערכת שמאשרת אותם.
<ורד סוויד: כאן הממוצע, יש לנו 39.8% של נשים, 60.2% גברים, חלק מן הנציגים הם חברי וחברות מועצה, כיום, אחרי העלייה יש לנו רק 14% חברות מועצה, יש לנו רשויות שבחלקן, אפילו אני מביאה כדוגמה, עיר במרכז הארץ שיש בה רק חברת מועצה אחת, בלי שום חסם – לא תרבותי, לא דתי, לא שום דבר, ולכן אנחנו עומדות על זה, - - -
עאידה תומא סלימאן: מה זאת אומרת "בלי שום חסם"?
<ורד סוויד: עיר כמו פתח תקוה, חברת מועצה אחת.
<ורד סוויד: .
עאידה תומא סלימאן: בסדר אבל מה זאת אומרת "בלי שום חסם"?
<ורד סוויד: שאין שום סיבה או תירוץ, יש רשימות שלא מאפשרות הכנסת נשים, שאין שום סיבה, על פניו, - - -
<קריאה: עיר חילונית.
<ורד סוויד: עיר חילונית לחלוטין, שאי אפשר למצוא שום תירוץ, שיש תקנון של רשימה שמונע כניסת נשים, אנחנו מכירים גם רשימות כאלה, אי אפשר להשתמש שם בשום תירוץ - - -
עאידה תומא סלימאן: אני לא במקרה שאלתי את השאלה הזו, כי גם אנחנו נופלות להרבה סטריאוטיפים לפעמים.
עאידה תומא סלימאן: זה שהעיר חילונית ויש - - -
<ורד סוויד: אבל יש עדיין - - - שלא מאפשרות לנשים להיבחר - - - בתקנון, ואנחנו נאבקות על זה.
עאידה תומא סלימאן: ורד, אני יודעת את זה ואני נאבקת בזה אבל, אני שוב מדגישה, זה שהעיר חילונית, זה שהיא מעמד ביניים ומעלה, לא אומר שאין חסמים.
<ורד סוויד: בדיוק, כן.
<ורד סוויד: כחסמים - - -
עאידה תומא סלימאן: הם יכולים להיות סמויים מהעין.
<ורד סוויד: הם סמויים מהעין ובמקומות האלה מה שאנחנו מובילים - - -
<אילה גליקסברג: יש חסמים אובייקטיביים אבל לא אידיאולוגים וזה הבדל עצום.
<ורד סוויד: הרבנית גליקסברג צודקת.
<ורד סוויד: מה שאנחנו מנסות להוביל כאן – ועשינו עם מפעל הפיס לדוגמה, במפעל הפיס, בהנהלה שלו, יש ייצוג מסוים של ראשי רשויות וכל מיני מיבנים, והובלנו ביחד עם יושב ראש מפעל הפיס, עזי דיין, שכל ראשת עיר שנכנסת היא חברה אוטומטית בתוך ההנהלה של מפעל הפיס.
<ורד סוויד: אז פה, באמת, המטרה שלנו היא שבכל מקום שבו יש נציגי ציבור תהיינה נציגות ציבור, אחרת לא נוכל לשנות את התמונה ונמצאות כאן איגוד נבחרות למועצה - - -
<קריאה: וזה קיים?
<ורד סוויד: כן, גם ברשויות אנחנו מצליחים להוביל את זה ולהמשיך.
<ורד סוויד: השקף הבא.
<ורד סוויד: בשלטון המקומי, נכון ל- 2014, אלה הנשים שעמדו כראשות רשויות, אחת מהן, טלי פלוסקוב, נבחרה לכנסת.
<ורד סוויד: עכשיו ב-2015, לאחרונה נבחרה ליאת שוחט באור יהודה, ולא הכנסנו אותה בנתונים, אז אנחנו מדברות על כך שיש לנו כיום 341 נבחרות ציבור, כלומר, רק 14.7% מכלל נבחרי ציבור.
<ורד סוויד: אז מצד אחד אנחנו רואים עלייה של 30% של הנבחרות מאז 2008 אבל, עדיין התמונה לא מספיקה ופה, מן הדיווח שאנחנו עשינו - - -
עאידה תומא סלימאן: השאלה שלי היא מה בדיוק עשתה הרשות כדי להגיע לתוצאה כזו?
עאידה תומא סלימאן: את הסטטיסטיקה אנחנו יודעים - - -
<ורד סוויד: אז הרשות, ביחד עם גופים נוספים – ונמצאת כאן אחת הנציגות, עשינו קורסים להכשרת נשים להכשרת מנהיגוּת מוניציפלית, ביחד עם שותפים ושותפות, וגלית – אם את תרצי עכשיו או יותר מאוחר, להרחיב על התוכן, ואת התהליך הגדול ביותר של הצלחה וקפיצה משמעותית, ראינו במועצות אזוריות.
<ורד סוויד: במועצה אזורית יש מקום לנציג אחד בוועדים, במושבים.
<ורד סוויד: והיסטורית, הרבה פעמים אלה היו גברים.
<ורד סוויד: לפעמים "בנים של" והיה מאד קשה להכניס נשים, ואחרי זה, אולי תספרי על התהליך שעשינו בדרום השרון ובעוד מועצות אזוריות, בסדר, אז בהמשך, לכניסתן של נשים לתוך העמדות האלה.
<ורד סוויד: מ-2011 אנחנו רואים עלייה עד 2014, באחוז המנכ"ליות במשרדי ממשלה.
<ורד סוויד: ב-2008 היו רק 13% מנכ"ליות במשרדי ממשלה ו-2014 היתה שנת שיא של 25% נשים, מנכ"ליות - - -