GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<מרים בראון: הבאתי את התקנות התקציב של האגף של שירותים אישיים וחברתיים, כמובן כאשר במקלטים לנשים מוכות 100% מהשירות והתקציב מופנה לנשים.
<מרים בראון: להבדיל, - - -
עאידה תומא סלימאן: לא 100% ממקבלי השירות, יש ילדים שמה.
<מרים בראון: אבל הם מוגדרים תחת האימא שלהם, אם אני לא טועה.
עאידה תומא סלימאן: סל השירות, אתן יודעות, אני קצת מכירה את הנושא.
עאידה תומא סלימאן: סל השירותים לנשים במקלט קובע, אישה עם שני ילדים.
עאידה תומא סלימאן: או.קיי.
עאידה תומא סלימאן: זה שאנחנו לא מרוצות מהתקצוב של שני הילדים, על זה נדבר אחר כך.
עאידה תומא סלימאן: שם מקבלי השירות, וכדאי להזכיר את זה אחרת יגידו שהנשים נהנות מכל התקציב הזה.
עאידה תומא סלימאן: הנשים לא נהנות מכל התקציב הזה כי יש בתוך זה גם ילדים.
<מרים בראון: כאן, לגבי אזרחים ותיקים, דווקא רוב הנהנים מהשירות הן נשים.
<מרים בראון: סך הכול מהתקציב שמוקצה – 64% לנשים, 36% לגברים ממקבלי השירות.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו עם אורך חיים יותר גבוה, כך שאנחנו נהנות כזקנות יותר.
<מרים בראון: אגף תקון - -
עאידה תומא סלימאן: מה זה אגף תקון?
<מרים בראון: אגף תקון, אני הוצאתי את ההסבר של מה זה אגף תקון: שירות מבחן לנוער, שירות מבחן למבוגרים, חקירות ילדים, שיקום נוער, טיפול בהתמכרויות- - -
<אליעזר יבלון: אנחנו מתחילים לטפל בשם הזה כי אין לו הסבר.
<אליעזר יבלון: המושג המקצועי בא מתיקון ולכן לקחו ואימצו את המושג המקצועי, אבל לא תמיד המושג המקצועי משקף נכון משהו שאנחנו יכולים להתחבר אליו.
<אליעזר יבלון: במקרה הזה אנחנו לא מתחברים לשם, אז נטפל בשם.
<מרים בראון: מכל מקום לגבי תקציבים, אפשר לראות: טיפול בנפגעות תקיפה מינית – זה 100% - - -
עאידה תומא סלימאן: אני רואה שבני נוער נמצאים שם - - - <קריאה:> נפגעי ונפגעות.
עאידה תומא סלימאן: אצלנו גם גברים.
עאידה תומא סלימאן: איפה המרכזים נמצאים?
עאידה תומא סלימאן: כן, בעצם כשמדברים על התקציב של מרכזי סיוע אי אפשר בלי שכל מין נהנה מזה.
עאידה תומא סלימאן: אתם גם מעבירות סדנאות לילדים בבתי ספר שזה משותף.
<נאילה עואד-ראשד: גם גברים מטופלים, גם נשים וגם משפחות שמגיעות ולא רק הנפגעות.
עאידה תומא סלימאן: צריך לתקן את זה.
<מרים בראון: זה לפי סעיפים תקציביים, יכול להיות שזה נמצא בסעיף אחר.
<אליעזר יבלון: בואי תרשמי ותבדקי.
<אליעזר יבלון: תרשמו, תבדקו ובואו נראה.
<נאילה עואד-ראשד: לפי סעיפים זה נכון, לפי סעיפי תקצוב כי מדובר בפניות נפגעות, מדובר בפגישות, בהכשרות של מתנדבות, הרצאות – אז אין פילוח של גברים ונשים.
<נאילה עואד-ראשד: <קריאה:> ליווי של משפחות שזה גם אבא ואימא.
עאידה תומא סלימאן: הבקשה היא, כאשר עושים את הניתוח המגדרי פה, זה לחזור ולעשות פילוח מגדרי בפרמטרים או בקריטריונים של קביעת התקציב, אז אפשר לבדוק כמה מהתלונות שטופלו הגיעו מנשים וכמה מגברים.
עאידה תומא סלימאן: ההכשרות שנעשו, אם היו קבוצות הכשרות לגברים אז צריך לחשב אותם.
עאידה תומא סלימאן: אני בטוחה שאולי –5% ישתנה.
עאידה תומא סלימאן: אפשר לראות יותר כי יש גם את המרכז לסיוע לגברים בתוך זה.
עאידה תומא סלימאן: לא מרכז, הקו.
<מרים בראון: זהו.
עאידה תומא סלימאן: אני, את האמת, יש לי מה להגיד באופן כללי על עצם העובדה שהבחירה הייתה על ניתוח של הפונים או מקבלי השירות, למרות שהיה אפשר ללכת ממש על התקציבים עצמם.
עאידה תומא סלימאן: כאילו, בחלוקה לא רק של מקבלי השירות אלא גם של פרויקטים שלמים.
עאידה תומא סלימאן: לגבי הכסף, איך הוא מוקצה מבחינת המשרד.
עאידה תומא סלימאן: בעצם אנחנו רואים מי נהנה מהשירות, אבל אנחנו לא יודעים כמה מוקצה לכל שירות ומה הנתח שנשים מקבלות בסופו של דבר מהתקציב.
עאידה תומא סלימאן: דבר שני, אני מקווה שבניתוח הבא, או בהשלמה שתעשה, יהיה גם ניתוח של הצוותים או העובדים של המשרד עצמו.
<אליעזר יבלון: סליחה גברתי, אם את יכולה בבקשה רק להבהיר את הבקשה האחרונה שלך.
<אליעזר יבלון: מה פירוש הצוותים במשרד.
<אליעזר יבלון: את רוצה את עובדי המשרד?
עאידה תומא סלימאן: עובדי המשרד, כן בחלוקה - - -
<אליעזר יבלון: את רוצה נתוני כוח אדם במשרד?
עאידה תומא סלימאן: נתוני כוח אדם לפי מגדרים.
עאידה תומא סלימאן: זה אומר מה החלוקה שלהם, הדרגות השונות בתוך המשרד והמשכורות.
עאידה תומא סלימאן: הדבר האחרון, אני חושבת שזה שייך אולי למשהו אחר, זה בתקציבים עצמם.
עאידה תומא סלימאן: אני למשל יודעת שהתעריף של שהייה של נערה במעון הוא הרבה פחות מאשר ניתן בחסות הנוער במסגרות שהם לנערים, מבחינת סל השירותים החודשי.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שכדאי מאוד לבדוק את זה כי שם אנחנו יכולים לראות את הפערים.
עאידה תומא סלימאן: כל הנושא של כמה שווה לארח צעירים וצעירות במוסדות.
עאידה תומא סלימאן: אני לפחות מהדיונים הקודמים שהיו על מקלטי נשים, על צעירות ועל צעירים במוסדות, יש שוני מבחינת התקציב ומה סל השירותים המוגש.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שאת זה כדאי לבדוק.
<אליעזר יבלון: אחת, אנחנו נבדוק.
<אליעזר יבלון: קודם כל נתחיל מהסוף, אין בעיה, אנחנו פתוחים לגמרי, שקופים לגמרי כך שאין בעיה בכלל.
<אליעזר יבלון: לפי העיקרון של התעריף, הרי זה בנוי על תעריף, מפה לא נראה לי שהתעריף שונה בין בנים לבנות.
<אליעזר יבלון: אין כזה תעריף, הוא לא שוויוני?
<אליעזר יבלון: זה לא נראה לי.
<אליעזר יבלון: אבל אם יש ספק, לא יהיה ספק, נבדוק.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שכן, לפחות עד לפני שנה וחצי כשבדקתי היה שוני וזה לא היה שוויוני.
עאידה תומא סלימאן: כשניהלתי את המוסד שניהל דירת מעבר לנערות או מקלט לנערות עשיתי השוואות עם מוסדות לנוער, שזה זכרים, כן היה הבדל.
עאידה תומא סלימאן: אני לא יודעת, אם השוויתם את זה אז כל הכבוד, מצוין, אבל כדאי לדעת.
<רחלי בן שמעון: תעריף אחיד.
עאידה תומא סלימאן: תעריף אחיד?
<רחלי בן שמעון: אבל נבדוק את מה שאמרת, נראה מה היה בעבר, נבדוק את זה.
עאידה תומא סלימאן: נגיד, בין הוסטל נערות - - -
<רחלי בן שמעון: לא, את הבאת שני דברים שונים.
<רחלי בן שמעון: את רוצה שנבדוק סל.
<רחלי בן שמעון: סל צריך לבדוק אם הוא אחיד כמו שאמרת.
<רחלי בן שמעון: את מדברת על תעריף, התעריף הוא אחיד.
<רחלי בן שמעון: נער ונערה מקבלים אותו דבר - - -
עאידה תומא סלימאן: אה, בטח, זה כמו משכורת, הבסיסית היא אחידה ואז מגיע רכב והשעות הנוספות.
עאידה תומא סלימאן: אני מדברת על זה שמגיע להם אותו סל, מגיע להם אותו תקציב כדי שישתקמו.
עאידה תומא סלימאן: זאת השאלה שלי ועל זה אני חושבת שהתשובה היא לא ממה שקיים עכשיו.
עאידה תומא סלימאן: אני פותחת את הדיון.
עאידה תומא סלימאן: אני מזמינה את ליזה מ"מסל"ן" (מרכז סיוע לנפגעי ונפגעות תקיפה מינית ואלימות).
עאידה תומא סלימאן: איגוד מרכזי סיוע, מרכז מסל"ן, האיגוד או ש- - -
<ליזה ניקולאיצ'וק: שלום.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אני פשוט נציגה היום של תשעה מרכזי סיוע שפועלים בארץ ונותנים מענה לנפגעי ונפגעות תקיפה מינית ואלימות - - - מסל"ן ונצרת.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אני רוצה להתחיל לשם שינוי ולהגיד תודה לצוות של משרד הרווחה, לציפי נחשון ולכל הצוות שם שעושים שמיניות באוויר כדי לתת לנו מענה.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אם אפשר למסור להם, הם לא כאן, אז מכל הלב מכל מרכזי הסיוע.
<אליעזר יבלון: היא בחו"ל, אחרת היא הייתה פה.
<ליזה ניקולאיצ'וק: בכל זאת, אני רוצה, אני הבאתי פעם את הדוגמה לכנסת, אני רוצה עוד פעם לחדש אותה.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אם עדיין זוכרות, פעם כשבני סלע ברח מהכלא, המדינה הוציא על חיפוש הבנאדם הזה 37 מיליון שקל, כן.
<ליזה ניקולאיצ'וק: תשעה מרכזי סיוע שפועלים בארץ ומחזיקים עשרות אנשי מקצוע בעבודה, נותנים מענה לאלפי נפגעות ונפגעים, מעבירים סדנאות למניעה, קבוצות טיפוליות ומה לא – מקבלים 4 מיליון.
<ליזה ניקולאיצ'וק: עד לכניסה של מאיר כהן זה מה שקיבלנו.
<ליזה ניקולאיצ'וק: עם מאבק והעזרה של מאיר קיבלנו 6 מיליון.
<ליזה ניקולאיצ'וק: זה מצחיק לשמוע, זה מחולק בין תשעה מרכזי סיוע, איגוד מרכזי הסיוע בכלל לא מקבל את התמיכה.
<ליזה ניקולאיצ'וק: כמות העבודה של מרכזים האלה, אני רוצה להגיד, אני חוגגת עכשיו 14 שנה בתפקיד.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אני פסיכולוגית קלינית.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אני חודשים, הצוות שלי יושב בלי משכורת ואני כל הזמן מתחננת: "מי מתוך אידיאולוגיה יכול להמשיך?".
<ליזה ניקולאיצ'וק: זה משהו.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אני פסיכולוגית עם תואר שני יוצאת לרחוב למכור נעלים, כי זה מה שאנחנו עושות כדי להרוויח את הכסף למרכזי סיוע.
<ליזה ניקולאיצ'וק: לא אנחנו צריכות להתבייש.
<ליזה ניקולאיצ'וק: משהו במדינה שלנו צריך להתבייש.
<ליזה ניקולאיצ'וק: קמתי היום בבוקר ואני מקבלת sms ממתנדבת שכבר עושה ליווי עם ילדה שנאנסה כמה שעות ברצף, בחינם כי היא מתנדבת.
<ליזה ניקולאיצ'וק: היא אומרת "מזעזע, אריה דרעי העביר מיליון לקברי של צדיקים".
<ליזה ניקולאיצ'וק: אמרתי, תקשיבו לי, אמרתי: "בואו ניתן כסף לצדיקים שעוד לא בקבר".
<ליזה ניקולאיצ'וק: איך זה יכול להיות, איך החלוקה היא כזאת לא צודקת?
<ליזה ניקולאיצ'וק: איך יכול להיות שאנחנו שנים מתחילות את התפקידים מזה שבחיים לא יודעים איך אנחנו פותחים את התקציב, איך אנחנו מסיימים אותו.
<ליזה ניקולאיצ'וק: קיבוץ הנדבות הזה, התחושה שאנחנו מבקשות.
<ליזה ניקולאיצ'וק: המשכורות, לכו תבדקו, זה פתוח, זה גרושים.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אנחנו, כל איש מקצוע עושה מיליון וחצי תפקידים בתוך העבודה שלו.
<ליזה ניקולאיצ'וק: זיכרונה לברכה, מנהלת גף הרווחה של באר שבע, אסתר עמר, שלא זכתה להיות בפנסיה, פעם כשאנחנו היינו במשבר היא אמרה: 'אם סוגרים לי את מרכז הסיוע שלי, אני סוגרת את הרווחה, כי בעומס של הרווחה אין לנו אפשרות לתת מענה לעוד 12 אלף פניות ודברים כאלה'.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אנחנו עושים את זה מאידאולוגיה, אנחנו עושים את זה כי אנחנו משנים את החברה.
<ליזה ניקולאיצ'וק: רוב המטופלות שלנו הן נשים, גם ככה הן החלק המוחלש בחברה.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אנחנו עושות את העזרה בשמונה שפות.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אין לנו עניינים פוליטיים ביננו כי כל אישה בין אם היא אישה ערבייה, אישה עולה חדשה, אישה וותיקה מקבלת את אותו סיוע.
<ליזה ניקולאיצ'וק: המדינה לא צריכה להפנות את הגב ואנחנו לא צריכים להיות תלויים בלב הטוב של ציפי נחשון גליק או של כמה אנשים שם, של שר רווחה שבא לשנה-שנתיים ועוזב.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אנחנו צריכים לקבל משהו קבוע, זה לא צריך להיות כל פעם מאבק.
<ליזה ניקולאיצ'וק: לנו יש מספיק מאבקים לעשות נגד אלימות בחברה שלנו.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אנחנו לא צריכים להיות במקום הזה.
<ליזה ניקולאיצ'וק: בגלל זה אני חושבת ששנת 2016, המאבק שלנו צריך להיות ממאבק למשהו של לקבל בצדק.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אלה שנותנים, מחלקים את התקציב, צריכים להיות גאים שמחלקים את הכסף למרכזי סיוע.
<ליזה ניקולאיצ'וק: עוד פעם, אני רק מסיימת במשפט אחד.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אני 22 שנה בארץ.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אני פסיכולוגית קלינית, אני יכולה מחר לקום ולפתוח את הקליניקה ולטפל ולקבל כסף.
<ליזה ניקולאיצ'וק: מישהו צריך להיות משוגע, אנחנו משוגעות שעובדות במרכזי סיוע.
<ליזה ניקולאיצ'וק: תסתכלו על זה נורא חיובי, זו גאווה של החברה, זו גאווה של החברה.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אתם צריכים להיות בצד שלנו, אנחנו לא צריכים לעשות את המאבק.
<ליזה ניקולאיצ'וק: עוד פעם, אני בשם של תשעה מרכזי סיוע פונה אליכם שהדיון שלנו יהיה על איזה סכומים מגיע לנו לקבל.
<ליזה ניקולאיצ'וק: אנחנו לא נבקש הרבה, אנחנו לא צריכים את השליטה, אנחנו לא נקבל יותר מ-50%, אבל גם השליש הזה שאנחנו צריכים לקבל, אני יודעת כשאני מרימה טלפון לציפי נחשון גילק, היא כבר מתביישת לדבר איתי.
<ליזה ניקולאיצ'וק: פעם היא אמרה שהיא מוכנה מהכיס שלה לתת את הכסף.
<ליזה ניקולאיצ'וק: זה לא מצחיק, זה כבר עצוב.
<ליזה ניקולאיצ'וק: זה היה יכול להיות מצחיק אם זה לא היה כל כך עצוב.
עאידה תומא סלימאן: תודה ליזה.
עאידה תומא סלימאן: בבקשה ליאת תשלימי.
<ליאת קליין: קודם כל אני לגמרי מצטרפת לדברים ולפחות על ההתחלה על שיתוף הפעולה.
<ליאת קליין: אני חושבת שחוץ מהעבודה מול מרכזי הסיוע, משרד הרווחה וכל הטיפול בנפגעות פגיעה מינית עבר קברת דרך מאוד מאוד משמעותית.
<ליאת קליין: הוקמו מרכזים, חלופת אשפוז שהוקמה השנה, סל השירותים הלך והתרחב.
<ליאת קליין: אבל, עם זאת אני אומרת שבצד ההתקדמות במענים עדיין יש בעיות.
<ליאת קליין: אני עדיין לא מדברת על מרכזי הסיוע אלא על שירותים לנפגעי ונפגעות תקיפה מינית, עדיין יש בעיה גם בפריסה וגם במגוון של השירותים.
<ליאת קליין: אני מציינת את זה כאן כי זה חשוב כשבונים את התקציבים ובונים פעילות של משרד.
<ליאת קליין: לצערי המרכזים הטיפוליים זה לא אנחנו.
<ליאת קליין: אנחנו מפנות למרכזים טיפוליים.
<ליאת קליין: עדיין יש רשימות המתנה של שנה או שנתיים.
<ליאת קליין: אישה שנמצאת במשבר ורוצה טיפול אומרים לה: 'עוד שנה תהייה מכסה'.
<ליאת קליין: זה עדיין בעיה.
<ליאת קליין: גם במגוון וגם באזורים יש מרכזים שעדיין לא הגיעו לכל האזורים בפריפריה.
<ליאת קליין: אני חושבת - - -
עאידה תומא סלימאן: ליאת, גם צריך לדבר שכל הנושא של הרפורמה בבריאות הנפש יוצרת גם בעיה בנושא הזה של - - -
<ליאת קליין: היא מעבירה את זה לרווחה.
<ליאת קליין: כל מה שיש קושי במשרד הבריאות עובר לרווחה וזה מעמיס.
<ליאת קליין: נכון, צריך לדבר על זה.
<ליאת קליין: רציתי לדבר על עוד נושא אחד שהוא נושא עקרוני ואני חושבת שהוא נושא שצריך להגיד אותו כבר עכשיו כשבונים את התקציב.
<ליאת קליין: הנושא של פיצוי ושיקום, סל של פיצוי ושיקום.
<ליאת קליין: לפני כעשור, אולי קצת יותר הייתה וועדה בין משרדית שהוקמה.
<ליאת קליין: בעצם היום יש "חוק זכויות נפגעי עבירה" שמתייחס רק לעבירות בהליך הפלילי.
<ליאת קליין: כשהוא נולד הוקמה הוועדה הבין משרדית בראשות של נחום וגשל שהיה המשנה למנכ"ל המשרד.
<ליאת קליין: הוא עשה תכנית מאוד מקיפה עם כל משרדי הממשלה על איך נותנים פיצוי ושיקום לכל קבוצות נפגעי עבירה.
<ליאת קליין: עבודה מאוד מעמיקה, יש דוח ביניים ענק, מאוד משמעותי ומקיף.
<ליאת קליין: בינתיים הדבר הזה לא יושם.
<ליאת קליין: יש גם חקיקה פרטית, אני חושבת שמישהו מהמשרד צריך לבדוק את זה, מה עושים עם הכול, לבנות סל פיצוי ושיקום.
<ליאת קליין: למשל, הקבוצה שלנו של נפגעות תקיפה מינית, מדובר בנזק שהוא משפיע על כל תחומי החיים.
<ליאת קליין: בסוף זה חוזר לחברה, העלויות הן בהמון המון צורות ושירותים שונים.
<ליאת קליין: יש מקום שהחברה תבנה איזה סל של פיצוי ושיקום, של תעסוקה, סיוע לאורך כל החיים של הנפגעות והנפגעים כדי למנוע.
<ליאת קליין: הרי בסוף המדינה מוציאה את הכסף במקום אחר.
<ליאת קליין: יותר נכון שיהיה סל שנבנה ומתוקצב כמו שצריך.
<ליאת קליין: יש גם הצעה כזאת שנשמח להעביר למשרד.
עאידה תומא סלימאן: אפשר לתת לגברת נאילה, אבל תגידי את, אני חושבת שניתן לחכות.
עאידה תומא סלימאן: יש אתנו היום את גברת מירי, ראש אגף מחקר כלכלי מהמוסד לביטוח לאומי.
עאידה תומא סלימאן: אני הבנתי שאת יכולה לתת לנו סקירה כי הביטוח הלאומי בעצם עובד מתחת למטרייה של המשרד- - -
<מרים אנדבלד: הוא עובד תחת שר הרווחה והשירותים והחברתיים.
עאידה תומא סלימאן: תחת שר הרווחה.
עאידה תומא סלימאן: זה יכול להתייחס לכל מיני - - -
<מרים אנדבלד: אני יכולה לתת סקירה על רגל אחת, אבל אני חושבת שראוי היה לייחד פגישה כזאת גם למוסד לביטוח לאומי שמחלק קצבאות בשווי של 70 מיליארד שקל.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו מתכננות לקיים ישיבה מיוחדת של הוועדה בקרוב מאוד בנושא של הביטוח לאומי.
עאידה תומא סלימאן: תאמיני לי, הרשימה מאוד ארוכה.
<מרים אנדבלד: אני רוצה להתייחס לשני ממדדים: הממד הראשון זה התקציב התפעולי של הביטוח הלאומי.
<מרים אנדבלד: אמרתי, הוא כולל 70 מיליארד שקל לשנה ויש את התקציב המינהלי:
<מרים אנדבלד: כוח אדם וכו' שהוא למיטב ידיעתי תקציב הרבה יותר קטן, משהו סביב 2 מיליארד.
<מרים אנדבלד: אני הייתי בוועדה לפילוח תקציבי שהייתה במשרד האוצר.
<מרים אנדבלד: הייתי חברה בוועדה ועשיתי אומדנים, אני מודה, רק לגבי התקציב התפעולי, רק לגבי החלק של ה-70 מיליארד.
<מרים אנדבלד: לגבי החלק המינה
<מרים אנדבלד: לי אני יודעת ש-80% מעובדי המוסד לביטוח לאומי הם נשים, אם כי במינהלה הייצוג הוא הרבה יותר נמוך.
<מרים אנדבלד: יש אישה אחת בין חברי המינהלה שהיא למיטב ידיעתי המשנה למנכ"ל, וכל השאר הם גברים.
עאידה תומא סלימאן: 80% עובדות במוסד לביטוח לאומי ואישה אחת במינהלה?
<מרים אנדבלד: בכל סניפיו, 80% מהעובדים הן נשים.
<מרים אנדבלד: מבחינת התקציב התפעולי שעליו אני עבדתי, מה שניסיתי לעשות הוא לפלח את הקצבאות בין גברים לנשים.
<מרים אנדבלד: יש שלוש קבוצות: הקבוצה הראשונה, קצבאות שהן חד-מיניות.
<מרים אנדבלד: קצבאות אימהות או קצבאות מזונות שניתנות רק לנשים.
<מרים אנדבלד: לעומת זאת מילואים ניתן רק לגברים.
<מרים אנדבלד: יש קצבאות שיש בהן רוב גברי כמו למשל: נכות ונפגעי עבודה.
<מרים אנדבלד: יש קצבאות שיש בהן רוב נשי כמו: זקנה והבטחת ההכנסה.
<מרים אנדבלד: כשעושים את הסיכום הכללי רואים, ולא במקרה, ש-60% בערך מסך הקצבאות ומסך המקבלים הן מקבלות, נשים.
<מרים אנדבלד: לעומת 40% גברים.
<מרים אנדבלד: צריך לדעת שזה נגזר ממצבן הנחות יותר של נשים אילולי הקצבאות.
עאידה תומא סלימאן: כן, נכון, אבל בעניין של קצבאות נכות כדאי מאוד, בכלל הנושאים שארצה לדבר עליהם, זה מבחן עקרת בית שאתם עושים כדי לקבוע נכות לנשים שיכולות להיות מהנדסות ורפואות וכו'.
עאידה תומא סלימאן: הן עוברות את מבחן עקרת הבית כדי לקבעו את הנכות שלהן.
עאידה תומא סלימאן: אולי גם זה מוריד את אחוז מקבלות - - -
<מרים אנדבלד: יכול להיות בתוך קצבת הנכות.
עאידה תומא סלימאן: חוץ מזה שהמבחן כולו נשמע לי הזוי במקרה הזה, אבל אנחנו נשמור את זה ונדבר על זה.
<מרים אנדבלד: אפשר גם לדבר על זה.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהנתון שהגשת אותו עכשיו בעניין העובדות של המוסד הביטוח הלאומי, הוא יכול להיות כותרת מדהימה, לא לתפארת הביטוח הלאומי, בעיתונות ש-80% מהעובדים במוסד לביטוח הלאומי נשים ואישה אחת במינהלה.
<מרים אנדבלד: אני חייבת רק לסייג ולומר שהיו תקופות אחרות.
עאידה תומא סלימאן: אז זה אפילו יותר חמור.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, אנחנו חוזרים אחורה במקום להתקדם.
<מרים אנדבלד: אני לא יודעת אם זה אחורה או ספירלה, אבל בסדר.
עאידה תומא סלימאן: זה תלוי כמה את אופטימית, כמה את פסימית, כמה את אופטימיסטית.
עאידה תומא סלימאן: תודה לך, אני חושבת שאנחנו נשמור את הניתוח היותר מעמיק בעניין הביטוח הלאומי לישיבה המיוחדת.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד מקווה שהמנכ"ל יואיל ויגיע כי אני חושבת שיש דברים שהם ברמה של מדיניות והובלת שינויים מהותיים בתוך הביטוח הלאומי ושהוא יצטרף לדיון הזה.
<מרים אנדבלד: אני אעביר את המסר.
עאידה תומא סלימאן: מהמקלטים נמצאת אתנו דינה חבלין דהן מנכ"לית עמותת מעון חירום לנשים.
<דינה חבלין דהן: שלום.
<דינה חבלין דהן: קודם כל אני רוצה להגיד שהמקלט שלנו, מעון חירום לנשים ושאר המקלטים, להם יש שותפות ארוכת שנים עם משרד הרווחה והשירותים החברתיים.
<דינה חבלין דהן: אנחנו מעריכות מאוד את התקצוב שהמקלטים מקבלים ממשרד הרווחה, את הפיקוח והליווי המקצועי בראשות מיכל חנוך אחדות.
<דינה חבלין דהן: אבל ישנם מספר נושאים תקציביים שמטרידים אותנו מאוד.
<דינה חבלין דהן: הנושא הראשון, נושא של מה שנקרא "סל השירותים של המקלטים".
<דינה חבלין דהן: קיים סל שירותים שלמעשה הוא מאוד ארכאי וישן והתקצוב שלנו נבנה לפני הרבה מאוד שנים.
<דינה חבלין דהן: כיום, האופן בו מתוקצב כל רכיב ורכיב בסל הוא לא שקוף מולנו.
<דינה חבלין דהן: אנחנו לא יודעים עד כמה הוא מתוקצב, אבל אנחנו יודעים שלאורך השנים חלה שחיקה באחוז של השירותים שמשרד הרווחה מממן ויש עלייה גדולה מאוד של המימון העצמי שלנו לאותם שירותים.
<דינה חבלין דהן: אנחנו קוראים פה למשרד הרווחה לבוא ולפתוח את אותו סל, לדבר על הסל הזה, לראות בכמה מתוקצב כל רכיב ולעדכן את העלויות לעלויות הריאליות שלהם.
<דינה חבלין דהן: חלו הרבה מאוד שינויים, החל משכר עבודה, דברים שנקבעו על ידי איגוד העובדים הסוציאליים או שינויים של שכר מינימום במשק.
<דינה חבלין דהן: אנחנו לא רואים את העדכון הזה אצלנו, אבל אנחנו צריכים לשלם לעובדים שלנו לפי אותם כללים.
<דינה חבלין דהן: בנוסף, אנחנו רוצים לעלות נקודה שהיא מאוד מאוד חשובה בנושא של טיפול בילדים ששוהים עם האימהות שלהם במקלטים.
<דינה חבלין דהן: היסטורית דיברו על המקלטים כמקלטים שמשרתים נשים מוכות והילדים הם מעין נספח שמגיע עם האימהות שלו.
<דינה חבלין דהן: ככה זה כנראה גם מתוקצב.
<דינה חבלין דהן: אנחנו במקלטים יודעים היום שכל הילדים שנמצאים במקלטים הם ילדים בסיכון בפני עצמם.
<דינה חבלין דהן: הם באים מבתים אלימים, הם ספגו אלימות לאורך שנים והשירותים שהם צריכים לקבל הם שירותים נרחבים מאוד, על מנת שבאמת הם יוכלו להרוויח מהשהות שלהם במקלט ולצאת קדימה למקום אחר.
<דינה חבלין דהן: אנחנו מבקשים לפתוח את זה ולראות איך מתקצבים את הילדים נכון יותר.
<דינה חבלין דהן: אלו שני דברים מרכזיים, בעצם בבקשה שלנו מול משרד הרווחה.
עאידה תומא סלימאן: אני בישיבה המקדימה שהייתה לי הבוקר עם המנכ"ל גם הבאתי את הנושא שאני עדיין זוכרת מאז שניהלתי את העמותה, כל הנושא של המכרזים וסמל מוסד.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שכמובן אחר כך המנכ"ל יתייחס.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שזה עוד משהו שמוסיף לישיבה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו דיברנו על זה שנקיים ישיבה גם העמותות שמנהלות את המקלטים, גם עם מרכזי הסיוע עם המנכ"ל.
עאידה תומא סלימאן: זו תהייה יותר ישיבת עבודה וזה אחד הנושאים.
<נח קורמן: אני נח קומרן, מנכ"ל של עמותת בת מלך שמפעילה את המקלטים לנשים מוכות דתיות וחרדיות.
<נח קורמן: אני הייתי רוצה להוסיף לדבריה של דינה.
<נח קורמן: הנושא הזה של הילדים הוא לא רק שהם לא מתוקצבים אלא גם שהחישוב של התעריף הוא לא נכון בכלל.
<נח קורמן: זאת אומרת, אם אנחנו מקלט שמשרת אוכלוסייה מסוימת והממוצע של הילדים הוא 4 לכל משפחה, בסיס התעריף מדובר על 2 ילדים, כך הוא נבנה.
<נח קורמן: אני רוצה גם לציין, דינה אמרה: 'ארכאי', זאת אומרת בשנות ה-90 נבנה אז הסל והתעריף.
<נח קורמן: זה הזמן שבו הוא נבנה.
<נח קורמן: מאז מתקיים דיאלוג מאוד ארוך בין המקלטים לבין המפקחת על המקלטים כולל החשבות של משרד הרווחה, הם מנסים, כל הזמן הם כאילו מתעניינים ואומרים 'אנחנו בודקים, בודקים'.
<נח קורמן: אבל תכלס זה נמשך כבר למעלה משני עשורים.
עאידה תומא סלימאן: ויהיה מאוד מצוין שדווקא במשמרת שלך זה יסתיים.
<אליעזר יבלון: התחלתי לחייך, אמרתי 'רק אל תגידי את זה'.
<אליעזר יבלון: אבל בסדר.
עאידה תומא סלימאן: נאילה עואד מנכ"לית עמותת נשים נגד אלימות.
<נאילה עואד-ראשד: שלום לכלום.
<נאילה עואד-ראשד: אני מודה על הדיון ואני בטוחה שבאמת יצא עוד משהו ועוד צעד בפגישה מאוד מקצועית לכל העניין של ההתנהלות, לא רק מבחינת תקציבית, אפילו מקצועית ואפילו קריטריונים ומכרזים.
<נאילה עואד-ראשד: אני יודעת שיש לנו הרבה מה להגיד, אני מדברת על משהו נגד אלימות.
<נאילה עואד-ראשד: אנחנו, 23 שנה שאנחנו כל הזמן בשיח וכל הזמן אפילו במאבקים ומגיעות עד לבתי משפט ועד העליון בעניין של המכרזים.
<נאילה עואד-ראשד: זה נושא אחר שאני חושבת שגם כדאי לדון בו באופן מאוד - - -
עאידה תומא סלימאן: נאילה, כדאי להגיד וזוכות בבתי המשפט.
<נאילה עואד-ראשד: כמובן, וזוכות.
<נאילה עואד-ראשד: אני מעלה את הנקודה הזאת כי אני יודעת וזוכרת שכל מפגש שהיה עם נשות מקצוע מהמשרד בעניין תקצוב מרכזי הסיוע והעלאת התקצוב, אפילו בעניין של מתי מפרסמים את מבחן התמיכות.
<נאילה עואד-ראשד: למשל, השנה מבחן התמיכות פורסם באוגוסט.
<נאילה עואד-ראשד: זאת אומרת, את התשלום הראשון של מרכז התמיכה של הסיוע קיבלנו לפני שבועיים.
<נאילה עואד-ראשד: זאת אומרת שהתנהלנו במהלך כמעט שנה שלמה ללא תקציב של מרכז סיוע.
<נאילה עואד-ראשד: זה מביא אותנו להמון גירעונות שאנחנו סוחבות מול העשייה שלנו.
<נאילה עואד-ראשד: אני שמחה שהתהליך הזה והמאבק שלנו הביא למצב שב-2 בדצמבר יהיה מבחן התמיכות של 2016.
<נאילה עואד-ראשד: זה עוד צעד שחשוב להזכיר ושהוא צעד חיובי.
<נאילה עואד-ראשד: בעניין של התקצוב של מרכזי הסיוע, במיוחד למרכז סיוע נצרת לנשים דתיות ו"למסל"ן" שנותנות את הסיוע לא רק לנפגעות תקיפה מינית.
<נאילה עואד-ראשד: אנחנו מקבלות תקצוב על פגיעה מינית וסיוע בפגיעה מינית.
<נאילה עואד-ראשד: השאלה, מה מה-60% מכלל הפניות שמדובר באלימות כלפי נשים על כל סוגיה.
<נאילה עואד-ראשד: מה עושה המשרד, האם רק העניין שלהבטיח את הקו החירום או קו ארצי?
<נאילה עואד-ראשד: בזמנו קראנו לזה 'הקו של נתניהו', אני זוכרת - - <קריאה:> כי הוא פתח - - -
<נאילה עואד-ראשד: האם זה מספיק?
<נאילה עואד-ראשד: האם המונופול הזה מספיק למשרד הרווחה על אף שמדובר ש-60% מהנפגעות אצלנו הן נפגעות אלימות באופן כללי?
<נאילה עואד-ראשד: זאת עוד שאלה שצריך להתייחס אליה.
<נאילה עואד-ראשד: אני כן אתייחס לכל העניין של המכרזים.
<נאילה עואד-ראשד: על כך שבכל פעם כשאנחנו מדברות על העלאת תקציבים במרכזי הסיוע מנפנפים לנו בכל העניין: 'טוב, לו הגעתם למכרזים החיים שלכם היו יותר טובים ואתן הייתן שורדות את שנת התקציב'.
<אליעזר יבלון: לא הבנתי.
<נאילה עואד-ראשד: 'אתן הייתן שורדות את שנת תקציב - - -
עאידה תומא סלימאן: לפני זה.
עאידה תומא סלימאן: מה היו אומרים?
<אליעזר יבלון: מה הבעיה, אני לא מבין.
<נאילה עואד-ראשד: 'תצאו למכרז, לא תהיו מחלק ממבחני תמיכות'.
<נאילה עואד-ראשד: אנחנו כארגונים פמיניסטיים, כמרכזי סיוע, אנחנו מאמינות שהייחודיות שלנו זה בזה שאנחנו ארגונים וולונטריים, ארגונים שתומכים בסיוע על ידי מתנדבות שמאמינות באקטיביסטיות - -
עאידה תומא סלימאן: ועל רקע אידאולוגי.
<נאילה עואד-ראשד: ועל רקע אידאולוגי.
<נאילה עואד-ראשד: אנחנו נאבקות בגישה הזאת שלצאת למכרזים כי זה ממש פוגע בנאמנות של המרכזים במתן השירות, התמיכה והאידאולוגיה הפמיניסטית שאנחנו חושבות.
<נאילה עואד-ראשד: אני חושבת שזה עוד עניין, צריך להגדיל תקציבים מבלי להתנות את זה כיציאה למכרזים.
<נאילה עואד-ראשד: יכול להיות שצריך לשנות את האחוז, שזה יהיה 60% מהתקצוב של המשרד ולא מ-50%.
<נאילה עואד-ראשד: כשמגעים ל-50% תקצוב אז ישר יוצאים למכרזים - - - <קריאה:> יש "חוק מכרזים".
<נאילה עואד-ראשד: על פי "חוק מכרזים".
<נאילה עואד-ראשד: צריך לשנות את זה.
<נאילה עואד-ראשד: בעניין של המקלטים, אנחנו כעמותה כבר 23 שנים מנהלות מקלט לנשים נפגעות אלימות וילדיהן בחברה הערבית.
<נאילה עואד-ראשד: זה היה המקלט הראשון, עאידה ממייסדות המקלט והעמותה.
<נאילה עואד-ראשד: זה המקלט הראשון לנשים ערביות בחברה, לא רק במדינה אלא בכל העולם.
<נאילה עואד-ראשד: עד היום המשרד מממן רק 0.5% משכר דירה של המקלט.
<נאילה עואד-ראשד: זאת אומרת - - -
עאידה תומא סלימאן: 50%.
<נאילה עואד-ראשד: פחות מ-50%.
<נאילה עואד-ראשד: את זה חייבים כל שנה לבקש.
<נאילה עואד-ראשד: זה לא קשור להסכם ההתקשרות של המקלטים והזכייה לחמש שנים.
<נאילה עואד-ראשד: מחייב אותנו כל שנה להוציא כל שנה מכתב דרישה לממן שכר דירה, ורק, רק מקבלות 50%.
<נאילה עואד-ראשד: זה עוד עניין שצריך לדאוג במיוחד שאנחנו, אין לנו הון, אין לנו אפשרות שיהיה לנו בית למקלט לאכלס נשים - - -
עאידה תומא סלימאן: ואין בניינים ציבוריים.
<נאילה עואד-ראשד: ואין בניינים ציבוריים שניתן להשתמש בהם ואין אדמות לרשויות המקומיות שיכולות לתת לנו בחברה שנוכל לבנות אפילו.
<אליעזר יבלון: או שלא רוצים.
עאידה תומא סלימאן: אין.
עאידה תומא סלימאן: תיקח את הקרקע הציבורית בכפרים זה כבר ברור.
עאידה תומא סלימאן: תודה נאילה.
עאידה תומא סלימאן: עורכת הדין מאירה בסוק מ"נעמ"ת" בבקשה.
<מאירה בסוק: אני רוצה לצאת קצת ממקלטי הסיוע וכו'.
<מאירה בסוק: כשאני הגעתי לישיבה אני חשבתי, ואת זה גם שאלתי את עורך הדין מטעם המשרד, אני חשבתי על נותני שירות, לא על מקבלי השירות.
<מאירה בסוק: פה אני רוצה לעלות את הנושא של מה שקורה במשרד הרווחה, אולי השר חיים כץ אולי ישנה אותו.
<מאירה בסוק: 60% מכל השירותים החברתיים הם מופרטים.
<מאירה בסוק: כל האנשים, לרוב נשים, הם עובדים בשכר מאוד, הם עובדים דרך חברת כוח אדם, דרך עבודות קבלניות – הם בכלל לא עובדי המשרד.
<מאירה בסוק: לכן רציתי לראות את נותני השירות, לדעת כמה עובדים יש למשרד וכמה עובדים הם מכל מיני עמותות.
<מאירה בסוק: יש לנו פה כל מיני עמותות שהשכר של האנשים שם הוא פשוט בושה וחרפה.
<מאירה בסוק: זאת אומרת, על מה שאני מדברת כאן זה על נושא עובדי קבלן במשרד הרווחה.
<מאירה בסוק: האם היה אפשר לפלח כמה נשים שם, כי הרוב נשים, כמה כסף הן מקבלות, האם זה רק שכר מינימום.
<מאירה בסוק: הן עובדות שעתיות והן לא מקבלות בכלל זכויות.