GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גילה גמליאל: יש את הפרויקט של מסחר מקוון.
גילה גמליאל: הרצון שלנו, את כל העסקים הקטנים באזורים הפריפריאליים להעלות למסחר מקוון.
גילה גמליאל: מהנתונים שקיבלנו עד עכשיו 41% מהעסקים שקיבלו סיוע הם עסקים של נשים באזורים האלה, שבעיניי זה בהחלט הישג נכון וטוב.
גילה גמליאל: אני גם אומרת, היו לי על זה מלחמות בנושא של כל הקמפיין שהושק, רצו לשים גבר שישיק את הקמפיין, אני התעקשתי שתהיה אישה, שהיא זאת שתוביל את זה כאשת עסקים.
גילה גמליאל: אני חושבת שזה באמת עודד, אנחנו רואים את הנתונים ואנחנו חושבים שיכול מאוד להיות עודד את אותן נשים לומר 'רגע, למה שבאמת העסק שלי לא יהיה עסק מקוון?
גילה גמליאל: ' שאר המיזמים, מפאת העובדה שהמיזם של ישראל דיגיטלית הוא מיזם חדש, אז עכשיו אנחנו בונים את כל הפלטפורמות, ביניהם הרבה בנושא של הוראה, הרבה פעילות, נניח יש לנו בעיות בנושא המתמטיקה, ושר החינוך הציב לו כיעד את כל הנושא של הלימודים הפרטניים של מתמטיקה, אנחנו הולכים לעשות מיזמים מדהימים דרך ישראל דיגיטלית ללימודים מקוונים בלימודים פרטניים לילדים באזורים פריפריאליים בעיקר, מה שייתן את הקפיצה ממש וגם כמובן שם אנחנו נוודא שתהיינה הרבה תלמידות למתמטיקה, שתיקחנה חלק בנושא הזה.
גילה גמליאל: אז אנחנו נמצא את עצמנו בסיטואציה הרבה יותר טובה ונכונה.
גילה גמליאל: זה בגדול הסקירה.
גילה גמליאל: אני חושבת שהמשרד הוא משרד שיכול לתת פלטפורמה מצוינת בקידום והעצמה של השוויון המגדרי, גם הנושא של ישראל דיגיטלית.
גילה גמליאל: אני רק אתן דוגמה אחת לגבי האזרחים הוותיקים וותיקות, כי אנחנו יודעות שזה הרוב בנושא הזה, שהיום צריכים לרוץ ולתזז את עצמם כדי למצוא מה הזכויות, כדי למצות אותן.
גילה גמליאל: אז בישראל דיגיטלית, הפרויקט כבר רץ, הוא יהיה מוכן בעוד מספר חודשים, על ידי לחיצת תעודת הזהות של האזרחים והאזרחיות הוותיקים והוותיקות ייצא להם פלט של כל הזכויות שמגיעות להם ואז ניתן יהיה בהחלט להתקדם.
גילה גמליאל: אנחנו נמצאות בעידן אחר.
גילה גמליאל: הנושא הזה של השילוב של המשרד, הוא משרד חדש, אבל בעיניי הוא משרד שפשוט פורץ גבולות ביכולת שלו בצמצום הפערים, בשוויון, שוויון בכלל.
גילה גמליאל: עצם זה שבמדינת ישראל קם משרד לשוויון חברתי, בעיניי זו כבר מהפכה ושינוי גישה.
גילה גמליאל: בעקבות זה קם המשרד לפריפריה.
גילה גמליאל: חשבו איך אני אגיב, אני צריכה הרי להגיב, אם אני מסכימה, כתבתי 'בשמחה', אמרו 'הכיצד?
גילה גמליאל: מה, קרדיטים?
גילה גמליאל: ' אמרתי, ההיפך הוא הנכון, כן ירבו אנשים העוסקים בתחום שיסייעו בידינו בסופו של יום ליצור כאן במדינת ישראל חברה טובה יותר, שוויונית יותר, בכל התחומים ואשרינו וטוב לנו שכך יהיה.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהניתוח שנעשה, עצם העובדה שהמשרד עשה ניתוח ל-100% מהתקציב זה קודם כל דוגמה מצוינת לשאר המשרדים, שיתחילו לעקוב אחרי התהליך הזה.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהמגמות שהשרה הציגה בפנינו, שאפשר ללמוד עליהן מכלל הדוחות, הן גם חשובות מאוד ויהיה צורך לקיים דיונים יותר לעומק של סיבות שהביאו אותנו.
עאידה תומא סלימאן: אני עדיין רוצה את המגמה האחרונה, שהנשים הן הנזקקות יותר, הייתי רוצה גם לבדוק את זה לעומק כדי לעשות את ההקבלה, לא רק בשירותים, כמו שהשרה, נתת דוגמה, ש-41% מהעסקים שקיבלו סיוע היו עסקים של נשים, הייתי רוצה לראות גם ניתוח של שירותים שבעצם מעצימים ולא רק שירותי רווחה.
עאידה תומא סלימאן: יותר שירותים שמעצימים ומשנים את הסטטוס של הנשים, מה המצב של הנשים בתוכן.
גילה גמליאל: יותר חכות, פחות דגים.
עאידה תומא סלימאן: אני גם ביקשתי מהממ"מ להכין בדיקה ראשונית, איזה משרדים כן עשו את הסקירה, כמה לא, ויש כמה הערות.
גילה גמליאל: תודה, אם אפשר להעביר את זה.
עאידה תומא סלימאן: כן, אני חושבת שכדאי מאוד.
עאידה תומא סלימאן: זה מסמך ראשוני, אבל אני חושבת שחשוב מאוד לשמוע את ההערות שהיו להם, אפילו בקיצור.
עאידה תומא סלימאן: מה שהעיר מנכ"ל המשרד, אפשר לעבור עליו.
<ענבר סבאג שפילמן: גם אולי כן היינו רוצים לשמוע על כל הנושא של אלימות, אלימות נגד נשים ואלימות מינית, איך זה נכנס בפעילות.
<ענבר סבאג שפילמן: לא רצית להזכיר את זה עכשיו, אבל זה חסר שזה לא נמצא פה.
<ענבר סבאג שפילמן: אי אפשר להפריד בין הנושאים של קידום נשים לבין האלימות נגד נשים, נשים שנמצאות בראש - - -
גילה גמליאל: ראשית, אני מקדמת את החוק אלימות כלכלית ביחד עם חברת הכנסת זהבה גלאון וחברות נוספות, ועאידה, שהיא איתי לאורך כל הדרך בנושאים האלה.
גילה גמליאל: אנחנו מקדמות הרבה דברים כרגע בהרבה מאוד מן הסוגיות, אבל זה לא היה הנושא כרגע.
גילה גמליאל: מה לעשות, שאני לא רוצה להיכנס פה דברים מעבר מפאת העובדה שזה הולך להשתנות ממילא, אז השיח הזה, בעיניי יש לו מקום ביום האלימות במשפחה, כשאנחנו נדבר על הדברים.
עאידה תומא סלימאן: לא רק.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו מחר מקיימים דיון עם משרד הרווחה, שהוא אמון על נתח די גדול מהתקציב.
גילה גמליאל: לא, אני לא מדברת רק על רווחה.
גילה גמליאל: אי אפשר לדבר על שוויון של נשים במקום העבודה, בלי לדבר על הביטחון של נשים במקום העבודה.
גילה גמליאל: אחד החסמים הגדולים היום לנשים להתקדם בשוק התעסוקה זה החסם של הטרדה מינית, למשל.
גילה גמליאל: אי אפשר לנתק את השיח הזה אם מדברים על שוויון.
גילה גמליאל: כמי שחוקקה שני חוקים בתחום, אי חזרתו של עבריין מין למקום סביבת העבודה והמגורים, ואת נושא ההטרדה המינית בין מרצים לסטודנטים, אני מבינה לחלוטין את מה שאת אומרת ופועלת לאורך כל הדרך.
גילה גמליאל: קחי בחשבון שנושא אלימות בכלל ואלימות במשפחה זה משהו שאני מטפלת בו במקביל באופן יסודי, אני רואה לנכון שיש מקומות שמצריכים עדיין שינויים בחקיקה, כמו עיגון סוגיית האלימות הכלכלית, שנשים בה דגשים.
גילה גמליאל: אנחנו גם נהיה עם ראש הממשלה השנה באחד מהמקלטים לנשים מוכות בציון היום הספציפי ונקצה את המשאבים שנצטרך ונראה לנכון.
גילה גמליאל: אבל אני אומרת שוב, את הפירוט שאת מעוניינת בו, בזמן שאין לי מה לדווח לך, כפי שאני רואה לנכון, לצערי לא קיבלת דיווח והסברתי גם מדוע.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהנושא הזה - - -
גילה גמליאל: ולא אמרתי שזה בסדר.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו היום ניסינו לראות מה בדיוק הסקירה של התקציב של המשרד הספציפי של שוויון חברתי.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שנתח מאוד קטן מהתקציב המוקצה לטיפול בבעיית האלימות נגד נשים נמצא בנתח מאוד מאוד קטן בתוך הרשות לקידום מעמד האישה.
<ענבר סבאג שפילמן: דווקא עם הרשות אנחנו עובדים מצוין.
<ענבר סבאג שפילמן: יש הרבה דברים שנעשים.
<קריאה: חשוב גם לשמוע את האמת.
עאידה תומא סלימאן: אני לא מבינה, אני אמרתי באופן הכי ברור שנתח קטן מכלל התקציב של טיפול באלימות נגד נשים הוקצה לרשות כדי לעסוק בנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: המקלטים, מרכזי הסיוע, כל פעילות העלאת המודעות שנעשית בבתי הספר, זה הכול נמצא תחת משרדים אחרים.
עאידה תומא סלימאן: יהיו מן הראוי, ואני מבטיחה לכם שאני הולכת לעשות את זה, כחלק מהמאמץ שלנו לדרוש ולנסות לבנות רשות למאבק באלימות נגד נשים, זה לבדוק כמה באמת המדינה מקצה מהתקציב הכללי שלה לנושא האלימות.
<ענבר סבאג שפילמן: תודה רבה.
עאידה תומא סלימאן: זו עבודה אחרת.
עאידה תומא סלימאן: כמו שעשינו סקירה מגדרית, יהיה צורך לעשות סקירה של מה מוקצה מתקציב המדינה לנושא האלימות, כדי לבדוק גם כמה אפשר לבנות על זה כדי לקדם את הנושא הלאה.
<אביבה מנצור: אפשר להוסיף משהו, השרה?
עאידה תומא סלימאן: סליחה, אני אתן לך את זכות הדיבור.
<אביבה מנצור: אני רוצה לדבר על הנושא של השוויון המגדרי, איפה אנחנו ברשויות המקומיות.
עאידה תומא סלימאן: בסדר גמור, אני רוצה רק שמהממ"מ ייתנו את ההערות שלא הוזכרו עדיין, מהסקירה שהם עשו על התקציב המגדרי הכללי, של כלל המשרדים.
<אילנית בר: יושבת ראש הוועדה ביקשה שנבחן את התקציב המגדרי, גם מבחינה טכנית וגם מבחינה מהותית.
<אילנית בר: אני חייבת להגיד שהיו משרדים שבאמת זה יפה לראות שכבר בסקירות הראשונות אפשר לעצב איזה שהיא מדיניות לפי הסקירות שהם עשו, שזה ממש לחיוב.
<אילנית בר: הרבה דברים המנכ"ל הזכיר.
<אילנית בר: בסופו של דבר לא יצא מסמך כי מבחינה טכנית לא הצלחנו לחשב, מבחינה טכנית היא רצתה לדעת את האחוזים, כמה אחוז חושב - - -
גילה גמליאל: נראה לי שהיה צריך לקחת גם אתכם לסדנה של התקציבאים בנושא של התקציב.
עאידה תומא סלימאן: לא, דווקא אלה הערות שכדאי מה - - -
<אילנית בר: התקציב שהם כן ניתחו, לא כתוב אם הוא ברמת הנטו או הברוטו, אז את גם לא יכולה לחשב את זה כאחוז מהתקציב הכולל.
<אילנית בר: זה בתור התחלה.
<אילנית בר: לדוגמה, אני חושבת שאולי כדאי לקשר את התקנות.
<אילנית בר: זאת אומרת אם מדברים על איזה שהוא תקציב, לראות לאיזה תקנה הוא שייך ואז יהיה הרבה יותר קל גם לעקוב וגם אולי למשרדים לבצע איזה שהיא מדיניות בעניין.
<אילנית בר: נראה לי שזו עוד הערה שיכולה להיות.
<אילנית בר: מבחינת מהות.
<אילנית בר: היו כאלה שבאמת המהות הייתה מאוד עם תוכן, והיו כאלה שהביאו את המספרים מבחינה סטטיסטית בלי לצקת לזה עוד קצת.
<אילנית בר: לדוגמה, אם שכר טרחה לנשים נמוך יותר בצורה מהותית, האם זה בגלל שיש פחות נשים שמייצגות?
<אילנית בר: האם זה בגלל שהתיקים הגדולים מועברים לגברים?
<אילנית בר: אני חושבת שכדאי באמת מבחינה מהותית להיכנס לזה.
גילה גמליאל: אנחנו מחכים לדוח - - -
<אילנית בר: דיברתי גם עם אלון, הבנתי שיהיה ליווי מקצועי למשרדים, אז אני מניחה שהכול בשנים הבאות ייעשה בצורה הרבה הרבה יותר טובה.
גילה גמליאל: כן, אני אשמח לשמוע גם את אלון, כי אני חושבת שהוא מלווה ממש, גם את התקציבאים בפועל, גם את הוועדה לאורך כל הדרך והוא גם פמיניסט גדול.
גילה גמליאל: אני רוצה להודות לך גם באותה הזדמנות, כי אתה סייעת בידינו רבות על מנת להצליח.
גילה גמליאל: אז לא ב-100%, כי יש עוד הרבה מה לשפר, אבל מפאת העובדה שזו פעם ראשונה אז בהחלט אנחנו נמצאות על מסלול נכון.
גילה גמליאל: אם יש לך כמה דברים נוספים שלא נאמרו, זה יכול להיות טוב.
<אלון אטקין: אני אגע בכמה נקודות מאוד בקצרה.
עאידה תומא סלימאן: אני אבקש עכשיו שכולם ינסו לקצר.
<אלון אטקין: קודם כל אנחנו הלכנו לתוואי מאוד שאפתני בוועדה, אנחנו אמרנו שאנחנו רוצים להגיע לניתוח של כלל התקציב.
<אלון אטקין: זה לא אמירה טריוויאלית, זה דבר שלא קיים במקומות אחרים והוא מאוד מאתגר ואנחנו שואפים שנעמוד בזה, אבל כמה דברים שחשובים בהקשר הזה.
<אלון אטקין: בשלב הזה כל הניתוחים מופיעים בחוברות הכחולות של התקציב, המטרה היא לא שזה יופיע שם, אלא שמשרדי הממשלה, שהם אלה שקובעים את המדיניות, שהם אלה שמכירים את התקציבים לעומק, הם אלה שיעשו את הניתוחים יותר לעומק, יוכלו לתת הסברים, יוכלו לבחון שסדרי עדיפויות שהם קובעים באמת מתבצעים.
<אלון אטקין: כלומר לא כל תקציב צריך להתחלק חצי חצי, יכול להיות שיש דברים שצריכים להתחלק בצורה שונה וזה עקבי עם המדיניות של המשרדים.
<אלון אטקין: פה פעם ראשונה אנחנו מייצרים תשתית נתונים שמאפשרת להבין לאן התקציב הולך.
<אלון אטקין: תקציב המדינה בישראל לא בנוי בצורה טריוויאלית, שקל להגיע למי הלקוח הסופי שלו, פה אנחנו בתהליך של לייצר את זה.
<אלון אטקין: עוד משהו שהוא עקיף לנושא הזה.
<אלון אטקין: התהליך של הניתוח המגדרי הוא קודם כל תהליך שדורש הרבה מתודולוגיות, תהליך למידה שישתפר על פני זמן, אני חושב שזה חשוב, גם לוועדה הזאת לא רק בהיבט המגדרי אלא בכלל ביכולת להבין את התקציב ושוויון חברתי בכלל, זה שהמשרדים ילמדו שיטה לניתוח התקציב שלהם.
<אלון אטקין: עד היום המשרדים לא באמת יודעים מי לקוח הקצה שלהם.
<אלון אטקין: אז פה אנחנו במסגרת הניתוח המגדרי, אבל בכלל זה מלמד את המשרדים כיצד לנתח את התקציב, כיצד לבחון את סדרי העדיפויות שלהם.
<אלון אטקין: אני חושב שזה מהותי בשביל להגביר את השקיפות של התקציב ואת המדיניות של המשרדים.
עאידה תומא סלימאן: אני רק רוצה להזכיר שבעצם אחת מההערות שלי הייתה, לאחר שקראתי את החומר, שיהיה על הוועדה, אולי אחת מההוראות או העצות להגיש למשרדים, שמעכשיו והלאה ינתחו את התוספות בתקציבים.
עאידה תומא סלימאן: בעצם התוספת התקציבית היא שדרכה אפשר לעשות את השינוי המהותי במדיניות.
עאידה תומא סלימאן: אם נרצה ללמוד משהו מהניתוח ולהגיד אוקיי, בואו נתקן, אז בעצם זה בתוספות התקציביות.
עאידה תומא סלימאן: מבלי לעשות את זה ומבלי להסתכל מה באמת נמחק, כאילו איזה מהתקנות הפכו לאפס, אנחנו לא נוכל לעקוב ממש אחרי השינויים המהותיים שקורים.
<אלון אטקין: אני אתייחס לזה רק במילה אחת.
<אלון אטקין: חלק מניתוח מגדרי זה דבר שעוד לא נמצא כרגע, אבל חלק מניתוח תקציב בכלל זה להשוות אותו על פני שנים, להשוות את השינויים על פני שנים.
<אלון אטקין: ושוב, בדוחות שהמשרדים כבר יגישו צריך להיות הסבר הרבה יותר מעמיק למדיניות - - -
עאידה תומא סלימאן: כן, אבל אני מנסה להקדים תרופה למכה.
עאידה תומא סלימאן: במקום לחכות שנים עד שנראה, כבר בתוספת מהתקציבית מהתחלה נקבע שהיא אמורה לשנות את המצב ונעשה לה ניתוח, כך שתגיע בעצם למטרות.
גילה גמליאל: למה אלון נמצא כרגע בבעיה?
גילה גמליאל: כי הוא רוצה לומר לך שאפילו את התקציב לא בודקים לפי זה, לא את התקציב המגדרי.
גילה גמליאל: לכשנגיע באמת ליעד שהתקציב יימדד על בסיס מה שבאמת היה בתוספת אז הכול ייראה אחרת.
עאידה תומא סלימאן: כן, אבל אם אנחנו כבר - - -
גילה גמליאל: קל וחומר בנושא התקציב המגדרי.
עאידה תומא סלימאן: אם אנחנו תוך שנתיים נגיע ליעד של 100% אז כן כדאי כבר להתחיל להכין איך ייראה ה-100%.
<אלון אטקין: אז רק מילה אחרונה.
<אלון אטקין: עצם זה שמתחילים לצאת הנתונים שמגיעים זה מאפשר לשאול שאלות.
<אלון אטקין: עד היום לא היו נתונים, אי אפשר היה לשאול שאלות, אי אפשר היה לנסות להבין את הדברים.
<אלון אטקין: זו התשתית לשיפור.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לתת לעורכת דין ג'נט שלום מנציבות שוויון הזדמנויות בעבודה, אבל זה ממש שתי דקות.
<ג'נט שלום: זה ממש קצר.
<ג'נט שלום: קודם כל אני רוצה לברך על הישיבה הזאת ועל התהליך שמובא לפה.
<ג'נט שלום: הנציבות הייתה חלק מהוועדה ואני ממש ממש שמחה לשמוע על הדרך.
<ג'נט שלום: אני כן רוצה להגיד שמה ששמעתי כחוט השני שעובר בהערות של כולם, זה שכדי להפוך את הדבר הזה לאמיתי ולהטמיע אותו אנחנו חייבים יותר הנחיות ויותר הכשרות ולכן הייתי קוראת לעשות הכשרות לאנשי מפתח במשרדים, לא רק אלה שמתעסקים בתקציב, על חשיבה מגדרית, הטמעה מגדרית של תקציב ואני גם מנדבת נציבות שוויון שיש לה מערך הכשרות, שהיא כרגע פונה לעשות את זה למשרדים.
עאידה תומא סלימאן: זה גם חלק מאיך ועדת המעקב תצטרך לבצע את העבודה שלה, בעצם חלק מהסמכויות שלה זה עניין ההכשרות.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שכדאי מאוד, אולי פעם אחת ולתמיד, לעשות סנכרון עם משרדי הממשלה, המשרדים השונים, כדי לצאת בתוצאות הכי טובות.
<ג'נט שלום: כמובן שתחת ועדת המעקב.
עאידה תומא סלימאן: גב' אביבה מנצור.
<אביבה מנצור: אני חברת מועצת כוכב יאיר-צור יגאל, יושבת איתי חברת מועצת בנימינה-גבעת עדה, שתינו חברות הנהלת איגוד נבחרות ציבור ברשויות המקומיות במדינת ישראל.
<אביבה מנצור: הנושא הזה, אני חושבת שהוא נושא מעניין, מרתק, חשוב, ערכי, אבל הוא נשאר במקום של תקציב המדינה.
<אביבה מנצור: אנחנו כולנו ערים ויודעים שרשות מקומית היא זאת בעצם שנותנת את האופציות ואת השירות לתושבים.
<אביבה מנצור: לצערי הרב גם תקציב הרשות המקומית חייב להיות מגדרי, הוא חייב לעבור שינוי.
<אביבה מנצור: האיגוד אימץ אמנה אירופאית, שאני אעביר לכם תיכף אותה כדי שיהיה לכם - - -
עאידה תומא סלימאן: זה היה אצלנו בוועדה הקודמת כשדנו בתקצוב המגדרי.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד מבקשת, אנחנו עכשיו לא בכיוון של לדון על חשיבות התקצוב המגדרי, אנחנו כבר קיבלנו, הבנו, יש דרישה, איך שאני מבינה, שראשי הרשויות המקומיות יתחילו גם להפעיל את הנושא של תקצוב מגדרי.
<אביבה מנצור: חשוב ביותר.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו בזמנו פנינו למשרד הפנים בנושא הזה, לשר.
<קריאה: בכל תחומי תנאי השכר, שזה גם - - -
<אביבה מנצור: והתעסוקה.
עאידה תומא סלימאן: בזמנו אני פניתי לשר הפנים בנושא הזה, כי לא יכול להיות שבמקום לבדוק תקצוב מגדרי בנתח הכי גדול של משרד הפנים, הנתח הכי גדול זה הכסף שמועבר לרשויות המקומיות, שם צריך לעשות את התקצוב המגדרי, אבל, שוב, אנחנו בתחילת הדרך.
עאידה תומא סלימאן: לא שאני עושה להם הקלות, אבל אנחנו נמשיך לדחוף בכיוון הזה.
<אביבה מנצור: תודה רבה.
עאידה תומא סלימאן: עורכת דין טלילה שחר רוזנפלד.
<טלילה שחל רוזנפלד: אז קודם כל אני רוצה לברך על הדיון ועל ניתוח 100% על ידי המשרד לשוויון חברתי, שזה מדהים, אבל כן אני חושבת שצריך לשים לב לכמה נקודות בנושא, בעיקר של ניתוח שכר ובכירים ובכירות.
<טלילה שחל רוזנפלד: אנחנו בנציבות שירות המדינה תמיד מגישים דוח לכנסת, שמנתח את כל הנושא הזה של כמה בכירים, כמה בכירות בשירות המדינה.
<טלילה שחל רוזנפלד: כשאנחנו עושים ממוצע של שכר צריך לשים לב שאנחנו לא עושים ממוצעים של אנשים בתפקידים שונים כי זה יטה לנו את הסטטיסטיקה.
<טלילה שחל רוזנפלד: מכיוון שיש לנו 65% נשים בשירות המדינה, אוטומטית יש הרבה יותר נשים, יש לנו עדיין יותר נשים בתפקידים יותר זוטרים, תמיד אנחנו נמצא פערי שכר, לכן אנחנו שמים את הדגש על השוואה של אנשים באותו תפקיד.
<טלילה שחל רוזנפלד: לגבי סוגי העסקה, שעלה כאן, ואנחנו כמובן נערוך על זה דיון יותר ממצה, באופן כללי מאוד חשוב להדגיש, אין חוזים נפרדים לגברים או לנשים, אפילו למקצועות גבריים ונשיים אני לא יודעת אם אפשר להגיד באופן כללי שיש חוזים יותר טובים או פחות טובים.
<טלילה שחל רוזנפלד: למשל למשפטנים יש חוזים טובים ויש לנו רוב מאוד נשי גדול במשפטנים.
<טלילה שחל רוזנפלד: זה משהו שיהיה צריך לבדוק יותר לעומק.
<טלילה שחל רוזנפלד: אנחנו כן, גם בעקבות ועדת שטאובר וחלק מהדברים שאומצו בזמנו בוועדה, של מקום עבודה תומך משפחה, מנסים לבדוק כל מיני נקודות שעלו של פערי שכר.
<טלילה שחל רוזנפלד: למשל התוספות הנלוות, מה שאנחנו יודעים, כוננות, שעות נוספות, רכב, שאלה דברים שמתווספים על השכר הבאמת אחיד שכולם מקבלים באותו תפקיד.
<טלילה שחל רוזנפלד: בזה אנחנו כן גילינו שיש הרבה פעמים פערים לטובת גברים.
<טלילה שחל רוזנפלד: לכן כל משרד היום צריך לעשות קריטריונים, לנתח את הנושא ולהתחיל לעשות שינויים בעניין הזה.
<טלילה שחל רוזנפלד: עבודה מהבית, השרה דיברה על זה, אנחנו ממש עומדים לקראת יציאה לפיילוט של עבודה מהבית, הכרה בעבודה מהבית, כרגע לעובדים במשרת הורה.
גילה גמליאל: אנחנו נדבר על זה בוועדה.
גילה גמליאל: ברגע שדיברתי על זה ואתם יוצאים עכשיו לפיילוט, אז זה לא יסתכם בזה.
גילה גמליאל: רק שיהיה ברור.
<טלילה שחל רוזנפלד: אין ספק, אנחנו מקווים - - -
גילה גמליאל: אני לא רואה בזה תרופה אחרי חמש שנים.
<טלילה שחל רוזנפלד: באופן כללי אני חושבת שצריך מאוד לשים לב שכל הניתוח הזה של התקציב המגדרי, כמו שנאמר כאן, לא יהיה מנותק מהטמעת חשיבה מגדרית, באמת איך מגיעים לאזרח בסופו של דבר בקצה.
גילה גמליאל: היושבת ראש, אני חייבת לצאת למפגש של המגזר הערבי.
גילה גמליאל: התחייבתי להגיע לשם ולא נשאר עוד הרבה זמן.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נעביר את הסיכום אלייך, תודה שהגעת ושיתפת אותנו.
עאידה תומא סלימאן: אבל אני גם אצטרך לסכם תוך חמש דקות כדי להגיע גם לאירוע הזה.
גילה גמליאל: תודה רבה לכם, להתראות.
עאידה תומא סלימאן: ממש קצר.
<ולריה סייגלשיפר: רציתי לברך על הדיון ולהדגיש כמה נקודות.
<ולריה סייגלשיפר: אני חושבת שהניתוח של השרה ושל המשרד לשוויון חברתי הדגיש את הנקודות שכל משרד צריך שיהיה לו בניתוח שלו.
<ולריה סייגלשיפר: הם הציגו מה סך כל תקציב המשרד, חילקו אותו בין שכר לפעולות, בשכר אין צורך לעשות יותר מדי ניתוחים כי כבר נאמר, יש גוף ממונה לשכר שכבר עובד על זה.
<ולריה סייגלשיפר: מספיק שמציינים כמה נשים וגברים עובדים בתקן, ממוצע שכר וזה מספיק ואם יש הסבר על הפערים, כמו שפה, אפשר לספק, אפשר לכתוב אותם.
<ולריה סייגלשיפר: הדבר הכי חשוב שהניתוח המגדרי בא לענות הוא הניתוח של תקציב הפעולות, מה עושה כל משרד.
<ולריה סייגלשיפר: אנחנו ראינו בדוגמה של המשרד לשוויון חברתי שהיה פירוט של כל פעילות של המשרד, כל פרויקט, בהתייחסות למספר המשתתפים וגם העלות התקציבית.
<ולריה סייגלשיפר: זאת אומרת צריכה להיות תמיד הצלבה בין משתמשי קצה ולנסות לחפש אותם, כל פעולה, מי הם הנהנים של אותה פעולה, מה העלות של כל פרויקט ומה היא החלוקה התקציבית.
<ולריה סייגלשיפר: והערה מאוד חשובה בעניין הזה, זה לא עניין אוטומטי שאם משתתפים 40% נשים הנשים מקבלות 40% מהתקציב.
<ולריה סייגלשיפר: צריכים לעשות את הבדיקה מה הקשר בין המשתתפים לעלות התקציבית.
<מרב שטרנברג: צריך לבדוק את הניצול התקציבי, לא את ההקצאה.
<מרב שטרנברג: זה ההבדל.
עאידה תומא סלימאן: כדי שיהיה כתוב בפרוטוקול מי דיבר, אז צריך קודם כל להזדהות וצריך לקבל רשות דיבור כדי שזה יתאפשר.
<ולריה סייגלשיפר: אנחנו עובדות עם המשרד כדי ליצור את המתודולוגיה האחידה הזאת ושכולם יציגו בצורה אחידה.
<ולריה סייגלשיפר: רק שלוש נקודות שהמשרדים לא כל כך התייחסו וראוי שיכללו בתקציבים הבאים.
<ולריה סייגלשיפר: בנושא של תמיכות, לא הרבה דיברו על תמיכות, מי הם הנהנים של התמיכות, מה העלות של כל תמיכה.
<ולריה סייגלשיפר: נושא של ספקים, מי הם הספקים, וגם אם זה חברה, מי עומד בראש החברה.
<ולריה סייגלשיפר: והנושא האחרון זה נושא של ועדות, גם אם בוועדות לא מדובר בכסף ממש, הוועדות קובעות ומחליטות על החלוקה.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהיו הרבה הערות שקשורות באיך עושים ניתוח תקציב מגדרי ואני חושבת שאנחנו עדיין בתחילת הדרך.
עאידה תומא סלימאן: חשוב להוסיף כל הערה כדי לאסוף בסופו של דבר ולהעביר לוועדה ויש לי מה להגיד בסוף על הוועדה.
עאידה תומא סלימאן: גב' ורד סוויד, מנהלת הרשות לקידום מעמד האישה.
<ורד סוויד פאר: אז קודם כל לברך אותך על הדיון החשוב ועל הפעילות שלך, המשמעותית, בתחום.
<ורד סוויד פאר: הרשות לקידום מעמד האישה פנתה כבר ב-2013 לשר האוצר דאז והוא נענה לפנייה להקמת הוועדה.
<ורד סוויד פאר: הרשות לקידום מעמד האישה השיגה תקן של כלכלנית לצורך ליווי התהליך ובימים אלה יסתיימו המבחנים ואמור להיות השלב הסופי ואני חושבת שזה הישג משמעותי.
<ורד סוויד פאר: ליבת העבודה אמורה להיות בתוך המשרדים, כפי שציינו קודמינו, כי הרציונל שלנו, אנחנו רוצים שכל משרד יראה ויוביל בתוך תהליכי המדיניות שלו.
<ורד סוויד פאר: אנחנו מלווים משרדים מקרוב, עשינו תהליך גם בתוך משרד החינוך, עם אושרה לרר, הממונה על החינוך לשוויון בין המינים, גם במשרד לאיכות הסביבה.
<ורד סוויד פאר: כל התקשרות של הרשות, כמו כל גוף ממשלתי, דורשת מכרזים.
<ורד סוויד פאר: אנחנו יוצאים במכרז לצורך בחינת הגוף.
<ורד סוויד פאר: תקציב הרשות מנוצל במלואו מדי שנה.
<ורד סוויד פאר: השנה עדיין לא עבר תקציב המדינה ולכן כל המכרזים כפופים לאישור החשב הכללי.
<ורד סוויד פאר: קיבלנו את האישור למכרז האחרון בשבוע שעבר.
<ורד סוויד פאר: חשוב לי שיהיה רשום בפרוטוקול, הרשות מנצלת ועושה שימוש נכון ומושכל לטובת כלל נשות ישראל.
<ורד סוויד פאר: מרבית הארגונים שנמצאים כאן, אני מניחה, מכירים את הפעילות שנעשית.
<ורד סוויד פאר: תודה.
עאידה תומא סלימאן: תודה וממילא תהיה לנו ישיבה מיוחדת שתסקור את הפעילות של הרשות בעתיד הקרוב, כפי שאנחנו מנסות לתאם.
<ורד סוויד פאר: קבענו, כן.
עאידה תומא סלימאן: בבקשה, משפט, ואחר כך עוד משפט ואנחנו מסכמות.
<יפעת בלפר: יש לי שאלה קצרה.
<יפעת בלפר: ניתוח מגדרי צריך בעיניי לכלול גם את הדברים שלא נעשים וצריכים להיעשות, זאת אומרת שלא מתוקצבים כרגע וצריכים לתקצב.
<יפעת בלפר: אנחנו אחראים על הנושא של מניעת אלימות מינית נגד נשים, אז אני אתן שתי דוגמאות.
<יפעת בלפר: למשל אם אני מדברת על המשרדים שאחראים, משרד הפנים, האם דואגים לביטחון של הנשים מבחינת תכנון עירוני, מבחינת הקצאות של משאבים שיגרמו לכך שהסביבה הגיאוגרפית של נשים תהיה בטוחה יותר.
<יפעת בלפר: אנחנו יודעים היטב, כל מי שעוסק בתופעה שלנו, שיש ואקום אדיר עדיין, למרות השיפור במצב, בשירותים שצריכים להינתן לנשים נפגעות תקיפה מינית.
<יפעת בלפר: נעשה הרבה, יש עוד הרבה מה לעשות, ולכן אני חושבת שצריך להוסיף עוד שאלה, ביקורת מגדרית על מה שעוד צריך להיעשות ולא נעשה ולתכנן את זה לשנים הבאות.
עאידה תומא סלימאן: המטרה של הניתוח הזה היא כדי לעלות על הפערים הקיימים ולנסות לפתור אותם.
<שלי דביר: אני חוזרת על מה שנאמר בשבוע שעבר, ניתוח מגדרי, לדעתי, גם צריך לכלול את רכיב הרכש.
<שלי דביר: לכל משרד ומשרד יש מיליארדים שהולכים ברכש הציבורי במכרזים.
<שלי דביר: מאוד מעניין אותי להסתכל על הכסף הזה, לא פנימה במשרד, אלא התקציב שלו ברכש שלו ולראות ברכש, מהמיליארדים הללו של כל משרד, כמה מהרכש שלהם מוקצה לעסקים בבעלות נשים, לעסקים שיש נשים בעמדות בכירות וכדומה.
עאידה תומא סלימאן: תודה רבה על ההערות.
עאידה תומא סלימאן: אני קודם כל שמחה על כל ההערות שהיו בעניין איך לעשות את הניתוח ומה הדגשים שצריכים כי הוועדה אמורה לפתח את כל ההכשרה וההוראות של איך עושים ניתוח מגדרי.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו רשמנו, אנחנו נעביר את זה לעיון של הוועדה.
עאידה תומא סלימאן: אני אתחיל בזה שקודם כל אני חייבת לציין בסיכום שלי, עצם העובדה שאנחנו כבר נמצאות פה היום, שאנחנו עושים את הדיון הזה, שאנחנו מבקשים והמשרדים עושים את זה ומנתחים ומגישים לנו, אני חושבת שזה כבר צעד מאוד חשוב והצלחה והישג שצריך לא לזלזל בו.
עאידה תומא סלימאן: אבל כפי שגם למדתי לאורך השנים, הכול מתחיל וטעון שיפור.
עאידה תומא סלימאן: כמו שילד קטן או ילדה קטנה מתחילים ללמוד איך לדבר ואיך ללכת ישר ואיך לעשות כל מיני דברים, גם נושאים כאלה, במיוחד כשאנחנו יודעים טוב מאוד ולצערי הרב אנחנו לא חברה שכל הנושא של שוויון מגדרי נמצא במחשבותינו ובליבנו ובאמונות שלנו.
עאידה תומא סלימאן: כך שצריך לתאם שגם הניתוח הזה יהיה מלווה בהטמעת ראייה מגדרית, כדי שכל מי שאמון על העסק הזה יוכל לתפקד כמו שצריך ולעשות את המלאכה כפי שצריך.
עאידה תומא סלימאן: לכן אני מנצלת את ההזדמנות הזו, ואחר כך אני אעקוב אחר הנושא הזה, לקרוא לפתח תכניות הכשרה אמיתיות לכל המשרדים ולתקציבאים, אבל לא רק לתקציבאים.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהגיע הזמן שנבין, גם מי שמכינים את הפעילויות ואת התכניות, אמורים להיות עם הכשרה והטמעה מגדרית כדי שיוכלו לייצר בסופו של דבר תקציב כזה מאוזן, אחרת אנחנו רק נקבל סקירות שמעידות על מצב עגום.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד מקווה שוועדת המעקב, או ועדת ההיגוי - - - יש לי בעיה כשאני אומרת 'ועדת המעקב' כי יש ועדת המעקב של האוכלוסייה הערבית, אז ועדת המעקב של התקצוב המגדרי, שבאמת תפתח את התכניות כמו שצריך בנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו שוב נפנה למשרד הפנים ולמרכז השלטון המקומי, אנחנו העברנו בקשה כזו למרכז השלטון המקומי, אבל כנראה הם לא רואים חשיבות רבה בנושא.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נמשיך ללחוץ כדי שיתחילו גם הם.
עאידה תומא סלימאן: כן, אני עדיין מחכה לתשובה, כאשר אני שולחת מכתב לפני שלושה חודשים ולא מקבלת תשובה ממרכז השלטון המקומי, בשבילי זו אמירה.
עאידה תומא סלימאן: יתקנו את זה ואז אני אבין את זה בצורה אחרת.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו גם נבדוק את העניין של תקציב הכנסת.
עאידה תומא סלימאן: אם תקציב הכנסת, הבית הזה, שמנסה לפקח על כל המקומות האחרים - - - באחד הנאומים שלי דיברתי על תעסוקה בלתי ישירה בתוך הכנסת.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שהגיע הזמן לבדוק את מערך כוח האדם האישה בתוך הכנסת, את הנושא של השכר.
עאידה תומא סלימאן: אני מקווה שלכנסת יש ניתוח מגדרי לתקציב שלה, אם לא, בסיכום הזה אני אומרת שאני הולכת לבדוק את זה ואני אדרוש שיעמדו בזה.
עאידה תומא סלימאן: למרות שאני לא בטוחה שהחלטת הממשלה חלה עליהם, כי בהחלטה כתוב 'משרדי הממשלה', לא כתוב 'והכנסת', אבל אנחנו נדרוש את זה.
עאידה תומא סלימאן: אין בעיה.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד מודה לכולם ואני חושבת שגם המשרד לשוויון מגדרי, יש כמה שאלות ספציפיות, גם ניתוח של התקציב של הרשות, איך זה יהיה, האם ישנה תוספת לשנה הבאה.
עאידה תומא סלימאן: אני אשלח מכתב ואני אפרט את זה ואני אבקש תשובות על זה.
עאידה תומא סלימאן: אני פותחת את הישיבה של הוועדה לקידום מעמד האישה ושוויון מגדרי.
עאידה תומא סלימאן: ואנחנו נעסוק היום במעקב אחר יישום איסור פרסום ומסירת מידע בדבר זנות.
עאידה תומא סלימאן: ולפני שאני פותחת אני חייבת להגיד, שכל פעם בין ישיבה לישיבה, כאשר אני מקבלת איזשהו מסרון שמבשר לי על עוד מבצע שהמשטרה עשתה כדי לאכוף את החוק, או בפשיטה על מועדונים למיניהם או בהחשכת איזשהו שלט, אני מרגישה נחת, אני שמחה, ועל זה אני מברכת את המשטרה.