GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<חיה מנע: במסגרת תיקוני חקיקה, יכולים לעבור ולהתקבל ולהקל מעט על המצב שקיים כיום.
<חיה מנע: ליאת כאן דיברה על הביטוח הלאומי, אז אנחנו באמת בלהב מקדמים את הנושא של איסור על עובדת עצמאית לעבוד בתקופת הלידה.
<חיה מנע: יש הבדל כמובן מהותי בין עובדת עצמאית לבין עובדת שכירה.
<חיה מנע: עובדת עצמאית שיש לה עסק צריכה להגיע בתקופה שאחרי הלידה, להגיע, לבוא, לבדוק שהעסק פועל כפי שצריך.
<חיה מנע: ברור שביטוח לאומי לא יכול לשלול ממנה את האפשרות הזאת לבקר בעסק שלה ולפקח עליו.
<חיה מנע: אם היא תעשה את זה, כמובן יישללו ממנה דמי הלידה שהיא אמורה לקבל אחרי תקופת הלידה, במהלך חופשת הלידה כמובן.
<חיה מנע: בנוסף, אנחנו מקדמים חקיקה ברשויות המקומיות, מקדמים תיקוני חקיקה שיקלו עם בעלי עסקים קטנים ובפרט עם נשים בעלות עסקים.
<חיה מנע: אנחנו קוראים באמת לכל הגופים להציע הצעות.
<חיה מנע: בשם נשיא להב הנבחר, עורך הדין רועי כהן שנכנס לתפקידו לאחרונה, אני והוא חושבים שקידום נשים בעסקים זה דבר מאד חשוב.
<חיה מנע: זה ערך מאד חשוב שצריך לקדם אותו, לכן גם בלהב יש לנו מחלקה שעכשיו היא הולכת להתחדש, מחלקה לקידום מעמד האישה.
<חיה מנע: דבר נוסף אחרון, שחשוב לי באמת לומר, שאנחנו חושבים שדרך החקיקה, דרך תיקוני החוקים, זו הדרך הנכונה לפעול.
<חיה מנע: כמובן שצריכות להיות עמותות שיקדמו ויעלו ויציפו את הדברים, אבל אנחנו נמצאים ב - - -
עאידה תומא סלימאן: אני מזמינה אותך בכל נושאי החקיקה שקשורה לעידוד עסקים של נשים, להיות איתנו בקשר ואז נראה מה אפשר לעשות בנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: גברת לילי בן שלום, בעלת מסעדה בירושלים.
עאידה תומא סלימאן: אני מאד מאד מבקשת למקד את הדיון, כי אני ארצה בעוד חמש דקות לסכם.
עאידה תומא סלימאן: זה אומר שיש לי עוד דוברת, כלומר יש לך 2.5 דקות.
<לילי בן שלום: אני מתה על הנחמדות שלך.
<לילי בן שלום: אני אשתדל לעשות את זה בשתי דקות.
<לילי בן שלום: נעים מאד, שמי לילי ויש לי את מסעדת ראצ'ה הגרוזינית בירושלים, אני אגיד את זה בגאווה – אחת המסעדות המצליחות.
<לילי בן שלום: הייתי שכירה בכירה בדואר ישראל, עזבתי הכל, פתחתי חלום, מסעדה.
<לילי בן שלום: אני יושבת פה ושומעת.
<לילי בן שלום: אני פעם ראשונה, בגלל מצב המצוקה העסקית של אנשי עסקים בעיר, אני נמצאת פה כבר שבועיים והוועדה הראשונה זה היה עם אראל, כאילו הוא חבר לי.
<לילי בן שלום: חבר הכנסת.
<לילי בן שלום: תודה רבה על כל מה שאתה עושה, קודם כל.
<לילי בן שלום: אני יודעת שזה לא בשביל זה.
<לילי בן שלום: אני פתחתי מסעדה, את העסק הכי מסוכן, מסעדה מפוארת.
<לילי בן שלום: לקחתי מקום, אין, אין, אי אפשר להגדיר אותו כמה שהוא היה מחסן.
<לילי בן שלום: כלום.
<לילי בן שלום: אף אחד מכל הארגונים האלה לא בא אלי.
<לילי בן שלום: אני אישה.
<לילי בן שלום: לא יודעת מה זה להיות עצמאית.
<לילי בן שלום: לא יודעת באמת מה זה מס הכנסה, מע"מ, לא יודעת מה זה רישיונות למסעדה, לא יודעת גם את כל מה שגברים לא יודעים.
<לילי בן שלום: בואו לא נפלה בינינו לביניהם.
<לילי בן שלום: זה בסדר שאנחנו מדברים לפעמים על מזונות וילדים ויום להפחית אותם.
<לילי בן שלום: חלקנו גם גרושות ויש ילדים קטנים ונכון, הכל בחקיקה, אבל אני לא מרגישה שיש פה איזה גוף שמחבק אישה.
<לילי בן שלום: ואם אנחנו כולנו נשים וכל אחת לוקחת את התחום שלה ומטפלת בזה ובזה ובזה, אני אף אחד מכל הארגונים לא פנה אלי.
<לילי בן שלום: אפילו לא אמר לי מזל טוב, אישה, פתחת עסק, בואי נעזור לך, בואי ניתן לך את אותו מידע – מה ההצעה שלך.
<לילי בן שלום: ואני באמת די פעילה בכל מקום שאני מרגישה שיכול לקדם אותי ואחרים, אבל אני מרגישה שהבעיה היא בחיבוק ובכלל לשמוע ביחד, כארגון אחד, מישהו שמחבק את האישה.
<לילי בן שלום: חברה, אישה יכולה לעשות כל דבר שגבר יכול לעשות.
<לילי בן שלום: יש לפעמים שלא בא לנו לעשות אותם ואף יותר, אבל אין פה.
<לילי בן שלום: אני שומעת אישה, אישה, ושומעת בבנק לא יצעקו אישה.
<לילי בן שלום: עזבו.
<לילי בן שלום: המטריה של כל מה שקשור לעידוד יזמות אישה, שמתחיל באמת בלתת ולהחדיר את האמונה – אנחנו פה בשבילך – אם זה בקטע העסקי, הבנקאי, הכלכלי, הידע, העירייה וכל דבר, מטריה אחת היא תעודד אנשים, נשים בעיקר שהן חד הוריות.
<לילי בן שלום: ועצמאי, אין מה לעשות, זה חיים של כלב – גם לאישה וגם לגבר.
<לילי בן שלום: אז המטריה הזאת היא הרבה יותר חשובה בשביל להכניס ולהחדיר נשים ליזמות עסקית.
<לילי בן שלום: תודה רבה.
עאידה תומא סלימאן: ואני חייבת להגיד - - -
<לילי בן שלום: ונשים, בואו נצעק.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להגיד שעמדת בהבטחה שלך.
<לילי בן שלום: אמרתי לך.
<לילי בן שלום: אני ואת זה אותו זן, שמתי לב.
עאידה תומא סלימאן: אבל בעצם המטריה שאת מדברת עליה או הגוף הזה, שיאגד בתוכו, אנחנו ניסינו והוצע פה להקים מחלקה בתוך הסוכנות, ואני חושבת שזה משתמע יותר ויותר בכל הנושא.
עאידה תומא סלימאן: כל הנושא שהארגונים לא באו אליך, אני חושבת שגם זו אחת הבעיות.
עאידה תומא סלימאן: הארגונים הקיימים הם הרבה פעמים עסק בעצמם, שמנסה להתקיים ולא תמיד מצליח ואנחנו נדבר על זה אחר כך.
עאידה תומא סלימאן: תמר שמחי, מפעילת אשכול 2 – מעוף.
עאידה תומא סלימאן: אחרונת הדוברים.
<תמר שמחי: תודה.
<ורד סויד: תספרי גם על ימי העיון שאתם עושים.
<תמר שמחי: כמובן, כן, תודה.
<תמר שמחי: לילי, אני קודם כל רוצה לפנות אליך ולומר לך שיש לך כתובת שמחבקת ועוטפת ומעטפת.
<תמר שמחי: אנחנו גוף שנקרא מעוף – מעוף זה מערך הסיוע לעסקים קטנים ובינוניים של משרד הכלכלה והסוכנות לעסקים קטנים ובינוניים.
<תמר שמחי: רן קיויתי, מנהל הסוכנות, הציג פה מקודם.
<תמר שמחי: גלי מנהלת את המערך ואנחנו פה כדי לסייע גם לכאלה שרוצים להקים עסק ולבעלי עסקים קיימים.
<לילי בן שלום: אוקיי.
<תמר שמחי: אני אשמח לפרט בשתי הדקות שנותרו לי, איזה כלים יש לסוכנות לעסקים קטנים באמצעות המעוף.
<תמר שמחי: אנחנו פרושים ברחבי הארץ ב-40 סניפים, כשלמעשה כל יזם בראשית הדרך, או כל בעל עסק קיים, עד 100 עובדים – אם זה חברה, אם זה מפעל – יכול להנות מהשירותים שלנו.
<תמר שמחי: כל השירותים מסובסדים בעלויות מאד סמליות.
<תמר שמחי: חשוב לציין, אנחנו נמצאים באוויר מזה שנה וחצי – מיולי 2014.
<תמר שמחי: נתנו מענה עד כה ל-19,000 בעלי עסקים ויזמים.
<תמר שמחי: מבחינת החשיפה שלנו, יש לנו, אני מניחה שחלקכם נחשפתם לתשדירים של מעוף בטלוויזיה.
<תמר שמחי: בימים אלה ממש ברדיו אנחנו מפרסמים בגלי צה"ל, גלגל"צ, רשתות נוספות, כמובן אתר האינטרנט, ערוצי פרסום מגוונים.
<תמר שמחי: מה אנחנו נותנים – ייעוץ פרטני, ליווי לכל אורך התהליך.
<תמר שמחי: אם את כבעלת עסק זקוקה לפיתוח העסק, ליווי לבנק, הגדלת מספר הלקוחות, אנחנו יודעים לתת לך סיוע בעלויות סמליות על ידי מומחים שלנו.
<תמר שמחי: אנחנו יודעים ללוות למימון ממגוון - - -
<לילי בן שלום: אני כבר שילמתי על הטעויות שעשיתי, אבל להבא, אישה פותחת עסק, אני חושבת שצריך לפנות אליה לפני, כי כל זה מעשים.
<תמר שמחי: אני אומרת שיש לנו גם מענה ליזמיות בראשית הדרך.
עאידה תומא סלימאן: למרות שאני אוהבת כאשר עושים את הקשרים האלה ויכולים לעזור לנשים, אבל אנחנו לקראת סיום הישיבה ואני רוצה לסכם.
עאידה תומא סלימאן: האם יש הצעה, מהניסיון האדיר שפרשת אותו עכשיו לפנינו, האם יש הצעה קונקרטית שאת חושבת שהוועדה הזו יכולה לקחת ולהוביל כדי לקדם את הנושא?
<תמר שמחי: שוב, אנחנו נותנים מענה מטעם המדינה ליזמים ועסקים.
<תמר שמחי: אין ספק שנושא של קידום של יזמות הנשים הוא מאד מאד חשוב, החל בשלב החינוך, חינוך וקידום יזמות טכנולוגית.
<תמר שמחי: נשים נמצאות בעיקר בתחומים של מתן שירותים, ההכנסה היא מאד נמוכה.
<תמר שמחי: אני הייתי שמחה מאד לראות יותר נשים ביזמות טכנולוגית ויותר נשים שלא פוחדות להקים עסק.
<תמר שמחי: אחד המכשולים העיקריים של נשים זה מחסומים מנטאליים, חברתיים ואנחנו נשמח מאד אם תהיה פעילות בתחום הזה.
עאידה תומא סלימאן: אוקיי, אנחנו נשמע את הרעיון הקונקרטי.
אראל מרגלית: תראו, אני אגיד לכם, אחד מהדברים שאולי אנחנו יכולים לעשות שיתוף פעולה עם הוועדה לקידום מעמד האישה והשדולה לעסקים קטנים, זה אולי הדבר הבא.
אראל מרגלית: אחד מהדברים שהכי מרגשים אותי במה שקורה, כשאני עושה כנסים גדולים לעסקים קטנים בערים בכל המדינה, ובתוך הכנסים האלה, אנחנו קודם כל מאגדים את האנשים ביחד.
אראל מרגלית: הרבה אנשים לא מאוגדים וגם לא יודעים איך הם יכולים לקבל טיפה עזרה.
אראל מרגלית: יכול מאד להיות שמה שאנחנו יכולים לעשות זה לארגן, נגיד נתחיל בשתיים, בשתי ערים, כנס לעסקים קטנים שבו אנחנו נעשה את שיתוף הפעולה.
אראל מרגלית: נקדיש חלק יותר גדול של הכנס לדיבור ספציפי על הנושא של נשים שנכנסות לתוך המעגל של עסקים קטנים גם כיזמיות וגם כמי שמשתתפות בתוך הסיפור הזה ואת הדברים שכל הארגונים הוולונטריים או הממשלתיים יכולים לתת, נרכז את זה.
אראל מרגלית: כלומר, נבוא ביחד, ננסה לתת את זה וננסה לבנות מטריה.
אראל מרגלית: החוק שאני בונה עכשיו, מנסה לבנות - one stop shop, שזה בכל עיר.
אראל מרגלית: זה קצת יהיה קשה להוציא את זה ממשרד הפנים, אבל אני רוצה שזה יבוא לרשות לעסקים קטנים.
אראל מרגלית: זה כמו בארצות הברית או בשוויץ או במקומות אחרים, שכל עיר תחויב להקים מוקד אחד של משרדי הממשלה ואז הנושא של נשים בתוך הסיפור הזה, יכול להיות דבר ענק, כמשהו שמקבץ הכל.
אראל מרגלית: אז נתחיל בשתי דוגמאות.
אראל מרגלית: נקבע את זה ביחד.
אראל מרגלית: נעשה שני כינוסים כדי לראות איך זה עובד ונמשיך.
עאידה תומא סלימאן: קיבלת שותפות לדרך.
עאידה תומא סלימאן: הוועדה תשמח ואני חושבת גם שהרשות.
עאידה תומא סלימאן: אני מתחילה את הסיכום שלי.
עאידה תומא סלימאן: אני מאד מצטערת, אני חייבת לסיים.
אראל מרגלית: אני חייב לרוץ.
עאידה תומא סלימאן: אני מתחילה את הסיכום בזה שאנחנו קבענו לעצמנו תכנית עבודה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נהיה בקשר ונריץ את הנושא הזה של שני הכנסים.
עאידה תומא סלימאן: הדבר השני שאני גם מסכמת עכשיו, שאנחנו נפעל לשינוי החוק בעניין הסוכנות, כדי שיכלול גם כן הקמת מחלקה בתוך הסוכנות, לפי החוק שידאג לנושא של עסקים קטנים לנשים.
עאידה תומא סלימאן: כל ההצעות שהובאו בפנינו, כולל הטיה לרכש מעסקים של נשים, לפצל מכרזים, או לחילופין לעשות צביעה בתוך התקציבים של המדינה לגופים או למוסדות הממשלה שמחייבים שימוש בחלק הזה מהתקציב הצבוע לרכישה מעסקי נשים.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נמשיך לעקוב אחריהם וננסה להגיע להסכמות או לרגולציה או לחקיקה בנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: תנאי הסף של מכרזים ממשלתיים – אני חושבת שצריך לעבור עליהם ולבדוק אותם ולבדוק מה אפשר לעשות איתם כדי שבאמת זה יהיה יותר אפשרי.
עאידה תומא סלימאן: כי אפשר להגיד תעשו העדפה מתקנת כלפי עסקים של נשים, אבל אם הנשים לא יעברו את הסף הזה ויכנסו למכרז, אז זה יהיה בלתי אפשרי לעשות ולבצע את ההעדפה המתקנת.
עאידה תומא סלימאן: אני פונה לסוכנות ומבקשת לא לחכות עד שהלמ"ס יוכל לעשות את הסטטיסטיקה.
עאידה תומא סלימאן: הסוכנות תתחיל עם הנתונים שנמצאים במאגר שלה, במה שמטופל אצלה, בתוך הסוכנות, לעשות פילוח מגדרי ולאומי לשאלות העיקריות שהעליתי פה.
עאידה תומא סלימאן: אני אבקש לקבל סטטיסטיקה בנושא הזה מהסוכנות.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נפנה באופן רשמי מהוועדה לסוכנות, כדי לקבל את המידע הזה.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שמה שהעלתה חברת הכנסת חנין זועבי, למרות שזה לא בהגדרה הפורמאלית של עסקים קטנים וזה מחייב הגדרה אחרת בעניין של עסקים חברתיים, אבל כולנו יודעים שבסופו של דבר, כאשר מגיעים לעסקים חברתיים, אנחנו בעצם מגיעים לנשים.
עאידה תומא סלימאן: כי רוב מי שמפעיל עסקים חברתיים זה נשים, ואני חושבת שגם הוועדה תדאג להמשיך את הקשר בנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: דבר אחרון, אנחנו בדרך לקבוע פגישה עם הביטוח הלאומי בכל הנושא של מזונות והשפעתם על כלל התנאים, גם של העסקת נשים וגם עניין הדיור הציבורי וגם עניין העוני.
<ורד סויד: הנחות בארנונה.
עאידה תומא סלימאן: מזונות הם בעצם כסף שהוא עבור הילדים.
עאידה תומא סלימאן: אי אפשר יותר לסבול את הגישה הזו, שמנשלת את האישה מאפשרות של עלייה בשכר שלה או בהכנסה שלה או בקבלת שירותים אחרים שהמדינה אמורה לאפשר, כמו דיור ציבורי, בגלל שהיא מקבלת מזונות עבור הילדים שלה.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שזה אחד הנושאים, שכפי שאמרתי, עלה בשלושת הדיונים האחרונים, ואני בטוחה שאם ניגש לעוד נושאים אחרים, זה יעלה באיזה שהוא מקום ואנחנו חייבים לטפל בזה S.O.S, מהר כמה שאפשר.
עאידה תומא סלימאן: מפה אני חייבת להפנות קריאה.
עאידה תומא סלימאן: קריאה לציבור באופן כללי.
עאידה תומא סלימאן: תעסוקת נשים ושילוב נשים בתעסוקה - אם זה בעסקים קטנים או אם זה במשרות, אבל גם כן בעסקים קטנים - נכון שאנחנו מדברים עליה כזכות אלמנטארית, זכות לעבודה, ליישום עצמי, להנאה מהדברים שאנחנו עושים ולהכנסה ולעצמאות כללית שהיא של הנשים, אבל בסופו של דבר, חברה שלא מקבלת את התוצאות ואת הפרי שאפשרי וטמון בהעסקת נשים ושילוב נשים – היא בסופו של דבר, החברה עצמה מפסידה.
עאידה תומא סלימאן: מפסידה הכנסה, מפסידה אפשרות לעלות מעל לקו העוני, מפסידה הרבה דברים.
עאידה תומא סלימאן: אז נכון, אנחנו מכוונים למוסדות המדינה ורואים בהם אחראים על שילוב נשים בתעסוקה, אבל אני פונה עכשיו לחברה באופן כללי – הישראלית על כל גווניה, כולל החברה הערבית, כולל החברה האתיופית.
עאידה תומא סלימאן: תעודדו עסקי נשים.
עאידה תומא סלימאן: תקנו מנשים.
עאידה תומא סלימאן: תצרכו את המצרכים שנסים מנסות למכור כדי לעמוד על הרגליים, כי בסופו של דבר זה יחזור לחברה עצמה ויחזור אליכם.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שזה לא המקום לפנות לעם, כאילו בוועדות האלה, אבל אני רואה בזה מחויבות שלי, שאני אקח אותה לכל מקום שאני מופיעה בו ואני אשתמש בה.
עאידה תומא סלימאן: אני מקווה שכולכם תעשו ככה.
עאידה תומא סלימאן: תודה על דיון מאד מעניין ותצליחו בעסקים שלכן.
עאידה תומא סלימאן: היום ה-10 בנובמבר 2015.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו דנות ודנים היום בתקציב המגדרי של משרד הרווחה, בעצם בסקירה המגדרית של תקציב משרד הרווחה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו ממשיכות את הישיבות שהתקיימו עד עכשיו עם המשרדים השונים.
עאידה תומא סלימאן: קודם תנו לברך שהמנכ"ל החדש של משרד הרווחה, עורך הדין אליעזר יבלון, אם טעיתי במשהו תקן, הגיע עם הצוות של המשרד כדי להציג את התקציב הזה.
עאידה תומא סלימאן: אתמול דנו בסקירה המגדרית של התקציב של המשרד לשוויון חברתי.
עאידה תומא סלימאן: מחר אנחנו נדון גם בתקציב של משרד התרבות והספורט.
עאידה תומא סלימאן: זה תהליך חדש בוועדה, נכון שנעשה בשנת 2014 והייתה סקירה של 10% מתוך המשרדים.
עאידה תומא סלימאן: הפעם יש לנו סקירה שאמורה לכסות עוד כ-40% מכל תקציב.
עאידה תומא סלימאן: לפי המצגת שבידיים שלי אני הבנתי שהניתוח שלכם עובר את ה-40% מהתקציב, לא שאין מה להגיד, כאילו אני מסתפקת בזה שזה עובר את ה-40%.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו ניתן לכם לעשות את הסקירה.
עאידה תומא סלימאן: אבל אני חייבת להגיד, אחת התוצאות או המגמות העיקריות שאתמול דיברה עליהם השרה גילה גמליאל מסקירה של כלל התקציבים של המשרדים, היא דיברה על שלוש מגמות עיקריות שזיהו בתוך התקציבים.
עאידה תומא סלימאן: אחת, זה הפער בשכר שיש בין גברים ונשים.
עאידה תומא סלימאן: המגמה השנייה, מה שהיא קראה לו 'תופעת המספריים', ככל שעולים בדרגות בשירות הציבורי נעשה מספר הנשים דל יותר.
עאידה תומא סלימאן: כאילו הנשים הן רוב מבחינת השירות הציבורי, אבל ככל שמתקדמים בדרגות מספר הנשים פוחת.
עאידה תומא סלימאן: התופעה השלישית שהיא קראה לה 'הנשים נזקקות יותר'.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, שהנשים מקבלות סיוע דרך כל מיני שירותים הניתנים על ידי המשרדים יותר מאשר אוכלוסיית הגברים.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו היום כנראה נקבל מידע קצת שונה ממשרד הרווחה.
עאידה תומא סלימאן: קצת לא הבנתי אותו כי בדרך כלל חשבתי שמשרד הרווחה אמור להיות בעיקר משרת הרבה נשים.
עאידה תומא סלימאן: אני נותנת לגברתי עורכת הדין מרים בראון לעשות ההצגה, אלא אם המנכ"ל ירצה לפתוח בכמה דברים לפני המצגת.
<אליעזר יבלון: ברשותך יושבת ראש הוועדה, בוקר טוב לכולם.
<אליעזר יבלון: אחת, אנחנו שמחים להיות בוועדה.
<אליעזר יבלון: אנחנו מוכנים להציג את עבודת המשרד בעניין.
<אליעזר יבלון: ההתייחסות הראשונה, למה שאמרת, לעניין נשים במשרד הרווחה.
<אליעזר יבלון: אני אוכל לומר בוודאות שהמשרד יכול להתגאות בזה שבתפקידים הבכירים במשרד יש אחוז גבוה מאוד של נשים כולל, לפחות, שתי סמנכ"ליות ועוד מנהלות בכירות נוספות שנמצאות בסגל הבכיר של המשרד.
<אליעזר יבלון: בהיבט הזה אני חושב שמטבע הדברים המשרד שוויוני מאוד מפני שהוא מטפל באוכלוסיות שהם אוכלוסיות נזקקות.
<אליעזר יבלון: מאפיין של מגזרים הוא לא קיים, אני אומר במפורש, לא קיים.
<אליעזר יבלון: לכן מצד אחד אני אומר שזה טבע הדברים שאנחנו ככה, אבל מצד השני אנחנו בהחלט יכולים לראות, מעצם זה שנשים נמצאות בחזית של המשרד כסמנכ"ליות וכסמנכ"ליות מובילות, זה מראה שלעניין הזה יש לנו התייחסות מאוד מאוד חיובית.
עאידה תומא סלימאן: אני הייתי גם רוצה לומר שבשיחה שקדמה הבאת לי בשורה טובה.
עאידה תומא סלימאן: אולי תשתף, כי אני יודעת שיש הוכחות שמחכות לתשובה בנושא של מרכזי הסיוע.
<אליעזר יבלון: אני ארשה לומר, מאחר ואת הובלת את המהלך הזה את יכולה לדבר על התוצאה, זה בסדר.
<אליעזר יבלון: בבקשה, זה בסדר.
עאידה תומא סלימאן: הייתה לנו עכשיו ישיבה מאוד קצרה, גם הכרות וגם רציתי להעלות כמה מהדברים שהדאיגו את ארגוני הנשים שבקשר עם הוועדה.
עאידה תומא סלימאן: הדבר הראשון היה כמובן מרכזי הסיוע.
עאידה תומא סלימאן: הבנו שהתקציב המוקצה הוא 4.1 שזה נסיגה ממה שהשיגו מרכזי הסיוע לאחר מאבק מאוד ממושך.
עאידה תומא סלימאן: בשנה שעברה קיבלו 6 מיליון.
עאידה תומא סלימאן: כבר מברכות, יש לכן 6 מיליון ואני שמחה לדעת שהתקציב הזה, איך אומרים, הפך לעובדה ואתן לא צריכות לדאוג איך לצמצם את הפעילות ואיך להוריד.
עאידה תומא סלימאן: להפך, אתן תתחילו לדאוג איתי איך אנחנו נרחיב את הפעילות ונקבל יותר תקציבים.
<אליעזר יבלון: אין בעיה, כל זמן שתהייה פעילות זה בסדר.
<מרים בראון: אנחנו נציג בפניכם את הפילוח התקציבי של משרד הרווחה והשירותים החברתיים לפי מגדר.
<מרים בראון: ככלל, כפי שהמנכ"ל שלנו הסביר, תקציב משרד הרווחה מוקצה בהתאם לצרכים של המופנים והפונים לקבלת שירות ללא הבדל מגדר.
<מרים בראון: אנחנו נותנים שירות לזקוקים לשירות הזה וכמובן שאנחנו לא עושים הבדלים מאיזה מגדר מקבל השירות בא.
<מרים בראון: הפילוח המגדרי של התקציב נובע מפועל התפלגות המגדרית של מקבלי השירות ובהתאם לצרכיהם, כל מי שצריך כמובן מקבל את השירות.
<מרים בראון: אנחנו נציג בפניכם נתונים נבחרים של ההתפלגות המגדרית של מקבלי השירות.
<מרים בראון: נציג בפניכם את הגרף הראשון, הגרף הוא במספרים ואחוזים.
<מרים בראון: מדובר באנשים עם מוגבלות שכלית התפתחותית הרשומים במחלקות לשירותים חברתיים לפי גיל ומגדר.
<מרים בראון: ניתן לראות ש-57% ממקבלי השירות הם גברים.
<מרים בראון: הפילוח הוא גם לפי גיל וניתן לראות אותו.
<מאירה בסוק: ההתפלגות מגדרית לפי נותני שירות ולא למקבלי שירות?
<מרים בראון: אנחנו עשינו פילוח מגדרי של מקבלי שירות של משרד הרווחה.
עאידה תומא סלימאן: זה אחד הדברים שדיברנו עליהם.
עאידה תומא סלימאן: אני ארצה שהיא תציג ואחר כך ניתן את ההערות.
עאידה תומא סלימאן: זה אחד הדברים שסיכמנו גם כן אתמול.
עאידה תומא סלימאן: הבעיה שלא היו הנחיות ברורות מה בדיוק יהיה ואז כל משרד שם דגש ועשה פילוח או סקירה על הדברים שהוא ראה לנכון.
עאידה תומא סלימאן: בואו נשמע מה המשרד נתן ואחר כך ניתן את ההערות שלנו.
<מרים בראון: הגרף השני, ניתן להתרשם מהמפונים לשירות מבחן לנוער.
<מרים בראון: נכון לשנת 2014 רוב המופנים, היו נערים בנים ולא בנות.
<מרים בראון: לכן אנחנו מקבלים דווקא נתון של 89% של נערים המופנים לשירות מבחן לנוער לעומת 11% בנות.
עאידה תומא סלימאן: סליחה, אם אני מסתכלת על הגרפים האלה, זה גרפים לפי השנה האחרונה על פי הגיל?
<מרים בראון: גם גיל וגם לפי אחוזים מוחלטים.
עאידה תומא סלימאן: כן, אני מבינה שככל שעולים בגיל יחסית מספר הנערות הוא קטן מכלל - - -
<אליעזר יבלון: הוא גדל.
<אליעזר יבלון: סליחה.
עאידה תומא סלימאן: הוא גדל, אבל יחסית מול הגברים - - -
<אליעזר יבלון: יחסית הוא קטן.
עאידה תומא סלימאן: תראה את החלק של ההפרש בין נערים לנערות, כל הזמן הנתח נעשה יותר גדול כך שיחסית אם תיקח.
עאידה תומא סלימאן: כמה נערות יש?
עאידה תומא סלימאן: נערות בגיל 14 – 444 מתוך 3,816.
עאידה תומא סלימאן: בגיל 13 – 155 - - -
<מרים בראון: גברתי לא.
<מרים בראון: לא.
<מרים בראון: - - -
<אליעזר יבלון: אני מציע שרק אחת תענה ולא שתיים כי אחרת אף אחד לא שומע כלום.
<מרים בראון: אני דווקא רואה שהאחוזים נשמרים גברתי.
<מרים בראון: בסך הכול בכל הגילאים זה כמעט 90% מהבנים מטופלים.
<מרים בראון: הממוצע נשמר גבירתי.
עאידה תומא סלימאן: זה נראה כאילו - - -
<אליעזר יבלון: כן, חזותית זה נראה כמו שאת אומרת, את צודקת, אבל כשמסתכלים על החשבון אז בחשבון יש את הממוצע וזה ככה.
עאידה תומא סלימאן: אני הסתכלתי חזותית וחזותית זה נראה שזה יורד.
<אליעזר יבלון: בגלל הפרופורציות.
<מרים בראון: גרף שלישי מתייחס למטופלים בחסות הנוער לפי ומגדר, נכון לשנת 2014.
<מרים בראון: כאמור רוב הנערים הם בנים המופנים לרשות חסות הנוער, מעונות וכו'.
<מרים בראון: ניתן לראות שסך כל ה63% מהנערים המופנים הם דווקא בנים בחסות הנוער.
<מרים בראון: כעת נעבור יותר למספרים - - -
עאידה תומא סלימאן: ממוצע של 63% או 67% זה נערים.
<מרים בראון: נערים, אכן שמופנים לחסות הנוער.
<מרים בראון: זה נוער בפלילים ומעונות נעולים, מעונות פתוחים.
עאידה תומא סלימאן: כן, אבל זה שייך איך מגדירים נערה במצוקה ועד כמה יש איתור נערות במצוקה ועד כמה, ויש עוד הרבה דברים.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נדבר על זה עכשיו.
<אליעזר יבלון: אני חושב שאת צודקת בעניין של השאלה איך מתבצע הרישום, אבל זה מה שאנחנו משקפים מתוך מה שאנחנו יודעים.
<אליעזר יבלון: אנחנו חיים רק על פי רישום.
<מרים בראון: נעבור קצת למספרים - - -
עאידה תומא סלימאן: סליחה, רק משהו אחרון להבין.
עאידה תומא סלימאן: כאשר אומרים 'המטופלים בחסות הנוער', זה רק מי שנמצא במוסדות או גם המטופלים בתוך הלשכות?
עאידה תומא סלימאן: זה רק פנימיות, חסות הנוער זה רק פנימיות.
מירב בן ארי: פנימיות, "מסילה", "צופיה" של הבנות, "חורש".
עאידה תומא סלימאן: קיי, אולי זה גם בגלל - - -
מירב בן ארי: יש לך מספר כזה נמוך.
מירב בן ארי: זה הכול פנימיות של חסות הנוער.
<מרים בראון: כאמור נעבור קצת למספרים.
<מרים בראון: תקציב המשרד נכון לשנת 2015 - - -
מירב בן ארי: אין סיכוי שהתקציב שלך הוא 7 מיליון, אגב.
<מרים בראון: כתוב למטה 'עוד לא אושר'.
<אליעזר יבלון: למה אין סיכוי?
מירב בן ארי: תקציב של מי במשרד הרווחה 7 מיליון?
<מרים בראון: התקציב הכללי.
<אליעזר יבלון: מיליארד.
עאידה תומא סלימאן: כתוב לך מיליון בטעות.
<מרים בראון: 7.
<מרים בראון: 77 - - - -
מירב בן ארי: העיקר שאנחנו מבינים.
<אליעזר יבלון: רגע, אם אתם רוצים להוסיף אנחנו נשמח, אין בעיה.
<אליעזר יבלון: אבל אנחנו מדברים על טעות.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו כבר פחדנו על התקציב של מרכזי הסיוע.
מירב בן ארי: חשבתי שזה רק מרכזי הסיוע.
<מרים בראון: הסבירו לי שאומרים כשמונה מיליארד.
<מרים בראון: הפילוח שנעשה הוא קצת למעלה מ-4 מיליארד שקל שהם 52% מהתקציב.
<מרים בראון: כאשר 56% מהתקציב הזה מופנה לזכרים ו-44% לנשים, כאמור בהתאם לצרכים של מקבלי השירותים.
<מרים בראון: עכשיו זה ממש לפי פעילויות תקציביות - - -
עאידה תומא סלימאן: בואי נגיד בהתאם לשירותים הקיימים ולא בהתאם לצרכים.
<אליעזר יבלון: ברשותך אני אגיד: 'בהתאם לשירות הניתן היום'.
עאידה תומא סלימאן: מצוין, לא לצרכים.
<מרים בראון: כאן מפולחות תקנות התקציב של אגף השיקום.
<מרים בראון: אם אני מתסכלת על הסך הכול, 58% שולם מהתקציב עבור זכרים ו- 42% עבור נשים.
<מרים בראון: עוד פעם, בהתאם לשירות שניתן.
<מרים בראון: האחוזים נעים בהתאם לגברים, נשים שמופנות לקבלת השירות, שזקוקים לשירות.
<מרים בראון: אני אוכל לתת דוגמה: ילדים עיוורים בקהילה, יוצא ש-58% הם בנים, אז הם אלה שמקבלים את השירות הזה.
<מרים בראון: לעומת זאת, איתור תעסוקה, דווקא הנשים מקבלות תקציב גדול יותר – 67%.
<מרים בראון: כאן יש את תקנות התקציב של האגף לטיפול אדם עם מוגבלות שכלית התפתחותית, סך הכול, הרוב כפי שראינו בגרף הראשון אם איני טועה, הרוב הם דווקא זכרים, בנים ולכן אנחנו רואים תקציב של 58% ששולם עבור זכרים ו-42% עבור נשים.
<מרים בראון: כאשר ניתן לראות כל תקנה תקציבית מפולחת לפי שירות שניתן.
עאידה תומא סלימאן: איך את מסבירה את התזוזה המאוד גדולה מאחזקת אוטיסטים במסגרת, מעונות יום ותעסוקה, מועדוניות לילדים.
עאידה תומא סלימאן: כאילו, הסעיפים האחרונים אנחנו רואים פתאום שיש גדילה מאוד משמעותית של זכרים.
עאידה תומא סלימאן: כאילו נהנים מהשירות.
<רחלי בן שמעון: לגבי אוטיסטים יש קצת בעיה - - -
עאידה תומא סלימאן: סליחה, רק אם אפשר, המיקרופונים לפניכם מופעלים כך שכל לחשוש מגיע גם לפה.
עאידה תומא סלימאן: נא לשים לב.
<רחלי בן שמעון: לגבי אוטיסטים, היום יש בעיה בהגדרה של אוטיסט, האם הוא נכנס תחת הגדרה של אדם עם מוגבלות.
<רחלי בן שמעון: יש קצת בעיה לגבי האוטיסטים.
<רחלי בן שמעון: אז לא נכון לקחת את הדוגמה של האוטיסטים כי יש גם הורים שמתביישים לדווח שהילדים שלהם אוטיסטים.
<רחלי בן שמעון: לכן יש קצת בעיה עם הנתונים של האוטיסטים.
<רחלי בן שמעון: לגבי - - -
עאידה תומא סלימאן: באופן כללי זאת תשובה מצוינת להגיד למה הרישום של אוטיסטים הוא ככה.
עאידה תומא סלימאן: אבל פה אני מדברת על משהו אחר.
עאידה תומא סלימאן: לרשום אוטיסט או לאבחן אוטיסט אם זה זכר או נקבה, זה אמור להיות אותו דבר.
עאידה תומא סלימאן: הבעייתיות קיימת גם לזכר וגם לנקבה.
עאידה תומא סלימאן: פה אני מסתכלת על הנהנים מהשירותים של המשרד.
עאידה תומא סלימאן: בכל השירותים ראינו שזה נע בין 53%, 48% וזה ככה כל הזמן אנחנו מגיעים.
עאידה תומא סלימאן: גם בגרף הקודם: טיפול בילדים עיוורים, מחלקת או מעון יום שיקומי לאוטיסט.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו מסתכלים למטה, בכל סוגי השירותים האלה הזכרים פתאום המספר שלהם קופץ והם נהנים הרבה יותר.
עאידה תומא סלימאן: זאת השאלה שלי, למה פתאום בשירותים האלה יש יותר זכרים נהנים?
<אליעזר יבלון: אחת, כמו שהגדרנו קודם, אנחנו משקפים תמונת מצב כפי שהיא והיא מבוססת על עניין של פונים.
<אליעזר יבלון: זאת אומרת, אנחנו לא נמצאים במצב שאנחנו מציעים שירות.
<אליעזר יבלון: אנשים שפונים אלינו על פי הרישומים שלנו, זאת תמונת המצב.
<אליעזר יבלון: זה לא שירות שאנחנו מציעים ואז אנחנו מביאים או משווקים אותו.
<אליעזר יבלון: זו תמונת מצב לפי הפונים ללשכות הרווחה ביישובים ובערים ובמי שהמשרד מטפל כנתון עובדתי.
עאידה תומא סלימאן: אבל אני חושבת שאחד מהדברים שחשוב לנו לעשות את הסקירה המגדרית זה גם כדי לאבחן נהלים או ההתנהלות, פערים שקיימים במערכת וביום-יום אנחנו לא שמים לב אליהם.
עאידה תומא סלימאן: אז אולי זה סימן שכדאי לבדוק מה קורה, למה דווקא.
עאידה תומא סלימאן: עד כמה שידוע לי, ולא שיש סטטיסטיקה שאומרת שמספר האוטיסטים הזכרים הוא הרבה יותר גבוה מאשר מספר האוטיסטיות.
עאידה תומא סלימאן: כדאי לבדוק מה קורה מבחינה מקצועית.
<אליעזר יבלון: אני מקבל את ההערה.
<אליעזר יבלון: תרשמו בבקשה, אנחנו נעשה בדיקה ונראה אם יש לזה הסבר.
<אליעזר יבלון: אני אומר בזהירות הנדרשת.
<אליעזר יבלון: אם יש לזה הסבר נחזור וגם אם אין נחזור ונגיד לא מצאנו לזה הסבר.
<מרים בראון: אבל דווקא אתמול דיברתי עם אגף המחקר ואמרו לי שמבחינת המוגבלים שכלית התפתחותית, כפי שראינו באחד הגרפים הראשונים, כן יש הבדל ויש הרבה יותר גברים מנשים כמוגדרים כמוגבלים שכלית התפתחותית, רואים את זה באחד הגרפים הראשונים.
<מרים בראון: זה מבחינת ה- - -
עאידה תומא סלימאן: מה, זה לא מורגש?
עאידה תומא סלימאן: <קריאה:> ואז הם שולטים, את מבינה?
<אליעזר יבלון: איזה מזל שלא אנחנו אומרים כלום.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שגם כל העניין של הצורך באבחון אצל צעירות ו/או גם ילדות, המעקב על המקרים שלהם הוא קצת שונה.
עאידה תומא סלימאן: יכול להיות שזה קיים בחברה, אבל המשפחות לא רצות לעשות את האבחון.
עאידה תומא סלימאן: עדיין יש תפיסה שכדי להבטיח את העתיד של המפרנס הבא, של המשפחה שתקום, יותר דואגים למצב של הילד מאשר של הילדה.
עאידה תומא סלימאן: זה בהרבה מהקבוצות השונות בתוך האוכלוסייה.
עאידה תומא סלימאן: קיי, זה שווה בדיקה וחשיבה.