GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<עדי רז: שתי דקות.
<עדי רז: עורכת דין עדי רז, מרכז רקמן, אוניברסיטת בר אילן.
<עדי רז: הייתי פה לפני מספר חודשים בוועדה שיזמו חברת הכנסת עליזה לביא וחברת הכנסת זהבה גלאון, עם הלקוחה שלי, קרן לוי, שילדיה נרצחו במושב ישרש לפני כשנה.
<עדי רז: אמרתי את זה אז, אמרתי את זה גם לתת הוועדה וחשוב לי להגיד את זה שוב.
<עדי רז: הנושא של אלימות כלפי נשים, לא יכול להיות מופרד מאלימות כלפי ילדים.
<עדי רז: עושים את ההפרדה הלא ברורה הזאת וחשוב לתת את הדגש על כך, אם זה מבחינת בתי המשפט, אם זה מבחינת תסקירים של רשויות הרווחה.
<עדי רז: זו נקודה אחת.
<עדי רז: נקודה שנייה, ועדת שניט.
<עדי רז: דובר פה על חוסר הקשר בין הארגונים, על חוסר הקשר בין הוועדות על העברת מידע, על הכשל בהעברת מידע.
<עדי רז: לא יתכן שתהיה תת ועדה אחת וועדה אחרת שעוסקת במשמורת וועדה אחרת שעוסקת במזונות.
<עדי רז: אני יודעת שזה תפוח אדמה לוהט, אבל אני עדיין חייבת לומר את זה.
<עדי רז: לא יתכן שבמסגרת המלצות ועדת שניט אלימות במשפחה לא מופיעה כשיקול במסגרת הסדרי הראייה, ואמרה את זה כאן לדעתי ח', שהתייחסה לזה, על מה קורה אחר כך, במסגרת הסדרי הראייה.
<עדי רז: נקודה אחרונה, משהו שס' התייחסה אליו, לגבי גוף שיעקוב ויפקח.
<עדי רז: אמרתי את זה גם אז, כשהייתי עם קרן, אותה לקוחה שילדיה נרצחו.
<עדי רז: אם היה גוף כזה שהיה עוקב ומפקח, יכול להיות שהיא לא הייתה צריכה לבוא לכאן ולספר על הילדים שלה בלשון עבר.
<עדי רז: עוד נקודה.
עאידה תומא סלימאן: אני אציע לך משהו אחר.
עאידה תומא סלימאן: אני אציע לך שתשלחי לי נייר עמדה עם כל הנקודות מפורטות, כדי שנוכל לעקוב אחרי זה.
<עדי רז: גברתי, אני אשלח.
<עדי רז: רק נקודה אחרונה שממש חשוב לי להעלות אותה כאן בכנסת, כי היא לא נאמרת מספיק.
<עדי רז: דובר כאן על מניעה, אז אני כן רוצה לסיים בנימה אופטימית של מניעה.
<עדי רז: גירושין בשיתוף פעולה, הליך חדש שלא כולם מכירים.
<עדי רז: יש אותו ברשות המקומית ברמת גן.
<עדי רז: במסגרת שיתוף הפעולה, במסגרת הרשות שתקום, לשתף פעולה בין הצדדים.
<עדי רז: זה מאד רלבנטי במקרים של אלימות ואני חוקרת על זה.
עאידה תומא סלימאן: את הכנסת לפה כל מיני נושאים - - -
<עדי רז: המון נושאים.
עאידה תומא סלימאן: חלק מהם לא שייכים.
עאידה תומא סלימאן: גירושין בהסכמה לא עושים במקרה של אלימות.
<עדי רז: עושים אותם גם במקרים של אלימות ויש על זה מחקרים.
<עדי רז: אני אשלח לגברתי.
<איל דלית: שמי איל דלית, אני עובר בחברה שמייצרת אזיקים אלקטרוניים.
<איל דלית: אני רוצה להתייחס לכמה נושאים שעלו כאן, החל מטכנולוגיה, דרך פתרונות ואז מה קיים בעולם, והכל בשתי דקות.
<איל דלית: אז קודם כל הפתרון הזה קיים כבר למעלה משש שנים – פיתוח ישראלי.
<איל דלית: הוא קיים בעולם במדינות לטיניות-אמריקה, כמו אורוגוואי, פנמה וגם מדינות באירופה - - -
עאידה תומא סלימאן: סליחה, אני מאד מצטערת, אבל זה נשמע יותר כמו פרסומת עכשיו.
<איל דלית: לא, זה ממש לא.
עאידה תומא סלימאן: יש הצעת חוק.
<איל דלית: הטכנולוגיה קיימת.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו יודעים.
<איל דלית: היא מסייעת, היא פתרון שבשונה מלחצן מצוקה זה או אחר, מאפשר לדעת ולשמור על צו הרחקה באמצעות GPS, שאפשר לדעת מתי תוקף מתקרב לקורבן.
עאידה תומא סלימאן: אני ביקשתי לא להיכנס לפרסום.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו יודעים את זה.
<איל דלית: זה לא פרסום.
<איל דלית: זה פתרון שקיים.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו יודעים, ובגלל זה הייתה הצעת חוק בעניין הזה של חברת הכנסת עליזה לביא.
עאידה תומא סלימאן: שאלתי אותה לפני שהיא יצאה אם היא רוצה לקדם את הצעת החוק הזו ואנחנו נבדוק את זה לעומק.
<תמי סלע: זה היום מוסט למעצרים עד תום ההליכים.
<תמי סלע: אפשר לעשות את זה לדברים אחרים.
<תמי סלע: יש חוק האיזוק האלקטרוני.
עאידה תומא סלימאן: כן, אבל אפשר להסב אותו, להרחיב את הפעילות הזו.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לומר משהו אחד בסוף הדיון.
עאידה תומא סלימאן: אני פונה לח' ולס' - אני מאד מקווה שאתן לא ציפיתן שתצאו מפה עם פתרון ברור.
עאידה תומא סלימאן: אתן הצפתן את הבעיה.
עאידה תומא סלימאן: היה חשוב לשמוע את הקול הזה ולשמוע על המורכבות של הבעיות.
עאידה תומא סלימאן: לצערי, ועדה פרלמנטארית לא אמורה לספק תשובות ספציפיות למקרים ספציפיים, אבל אני מאד מקווה שהקשר שנעשה, גם עם גברת מיכל חנוך אחדות ממשרד הרווחה, שהיא תוכל לעקוב אחרי המקרים האלה ולבדוק את הטענות וכך גם חגי מויאל, ממשרד הרווחה.
עאידה תומא סלימאן: אני מקווה לשמוע מכם דיווח על איך מתפתח הנושא ומה אפשר כן להציע במקרה הזה.
עאידה תומא סלימאן: שוב, אני רוצה להדגיש לסיכום את הבקשה לוועדה הבין משרדית.
עאידה תומא סלימאן: אם יש לכם כבר המלצות בנושא הזה, אז זה עוד מחדד את טענתי שהיה כדאי לשמוע אותן ואז היינו חוסכים אולי את הדיון הזה.
עאידה תומא סלימאן: אבל אם לא, יש לקיים דיון ספציפי לגבי המקרים המאד מסוכנים שדובר עליהם.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שהפתרון של נסיעה לחו"ל קיים.
עאידה תומא סלימאן: אני בעצמי עזרתי לנסוע לחו"ל בשלושה מקרים של נשים.
עאידה תומא סלימאן: גם אני לא מיהרתי להשתמש רבות בפיתרון הזה, כי בעצם הנשים והילדים מתעמתים עם בעיות מסוג אחר לאחר מכן.
עאידה תומא סלימאן: אני מאד מאד מודה לכולכם.
עאידה תומא סלימאן: אני מזכירה שאנחנו שוב נפגשות בסוף אוקטובר כדי לשמוע את הדיווח המלא של הוועדה.
עאידה תומא סלימאן: אני מודיעה על פתיחת הישיבה להיום, ישיבת הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי, 15 ביולי 2015.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו היום נתמקד בנושא של תעסוקת נשים ערביות.
עאידה תומא סלימאן: תנו לי קודם לברך את כבוד השר אריה מכלוף דרעי, שר הכלכלה.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת להגיד שברגע שהתקשרנו מהוועדה למשרד וביקשנו שהשר יכבד אותנו בנוכחותו בדיון הזה התשובה הייתה הכי מהירה שקיבלתי מכל משרד או רשות ממשלתית.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שזה מעיד על משהו, בטח נשמע מכבוד השר יותר על זה.
עאידה תומא סלימאן: אני הבנתי היום בבוקר שהתכנון היה שכבוד השר ייתן לנו זמן, כחצי שעה, מיומנו המאוד צפוף והיום הבנתי שזה אפילו פחות.
עאידה תומא סלימאן: זה רק בגלל לחץ בעבודה, ככה אני מבינה, נכון?
אריה מכלוף דרעי: שינוי לוח הזמנים היום.
עאידה תומא סלימאן: שינוי בלוח הזמנים, ואני גם הבנתי שהבכירים של המשרד נמצאים איתנו, הבכירות של המשרד נמצאות איתנו.
עאידה תומא סלימאן: אני אפתח רק ואז אם ירצה השר אחר כך, אנחנו נשמע ממנו לפחות את כוונותיו והצהרותיו בנושא.
עאידה תומא סלימאן: אני חייבת לפתוח ולהגיד שב-2005, כשעוד ניהלתי את עמותת נשים נגד אלימות התחלנו במחקר שעסק בנושא של תעסוקת נשים ערביות.
עאידה תומא סלימאן: מי שחקרה את הנושא נמצאת איתנו היום, סאוסן.
עאידה תומא סלימאן: כל פעם שהעלינו את הנושא של תעסוקת נשים ערביות, בדרך כלל התשובה הייתה התרבות, המנהגים לא מאפשרים לנשים הערביות לצאת לעבודה.
עאידה תומא סלימאן: בעצם השיח הזה, שקיבלנו תמיד וחזר אלינו מרשויות ממשלתיות, דחף אותנו ללכת ולשאול את הנשים הערביות, דחף את החוקרת לעשות קבוצות מיקוד ולבדוק עם נשים בגילאים ובסטטוס השכלתי שונה וגם אלה שבתוך שוק העבודה ואלה שמחוץ לשוק העבודה, מה בדיוק החסמים.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד שמחה להגיד היום, כשאני מקשיבה ואני קוראת את השיח שמתנהל סביב הנושא, שהחסמים שגילינו בזמנו ושהנשים עצמן דיברו עליהם, הם שמנהיגים את התכניות השונות הממשלתיות ואני יודעת שקיימות הרבה החלטות ממשלה בנושא הזה והרבה תכניות בנושא של תעסוקת נשים ערביות, שמדברות גם על חסם התחבורה הציבורית, גם על מחסור במסגרות יום לילדים, גם על הנושא של כדאיות כלכלית, מבחינת משכורת נמוכה, תנאי עבודה קשים ולא ממש כלכלית מספקים וגם על פערי מידע והכוונה מקצועית.
עאידה תומא סלימאן: אני שמחה לומר שאנחנו נשמע סקירה של איפה עומדות התכניות האלה, אבל עדיין, וגם הממשלה מודה בזה, איך שאני מבינה את החומר שקראתי והונח בידיי, אנחנו עוד לא הגענו אפילו ליעד הממשלתי, לא היעד שאנחנו כולנו חולמים עליו, אבל אפילו ליעד שקבעה הממשלה לעצמה אנחנו עוד לא הגענו.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שהרבה נעשה אבל אני אשמח אם אנחנו נתעמק יותר בנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו קיימנו ישיבה, כבוד השר, בנושא של מעונות היום, של התכנית המיוחדת של המשרד והיו לנו הערות והארות בנושא הזה.
עאידה תומא סלימאן: גילינו, למשל, שכאשר מוסחת הדעת מהמטרה העיקרית של מעונות היום, בינוי מעונות היום, כדי לעודד תעסוקת נשים, כאשר המטרה היא תעסוקת נשים אנחנו אמרנו שאי אפשר ללכת לפי העיקרון של כל הקודם זוכה וכל המוכן זוכה, כי אם אנחנו רוצים לעודד תעסוקת נשים אנחנו אמורים לזהות איפה נקודות החולשה, באיזה מקומות, ולפי זה לבנות את התכנית.
עאידה תומא סלימאן: לצערי זה לא נעשה עד עכשיו.
עאידה תומא סלימאן: אשמח אם אחר כך נדבר על זה.
עאידה תומא סלימאן: בבקשה, כבוד השר.
אריה מכלוף דרעי: גברתי היושבת ראש, בגלל אילוצים אני באמת ממעט להיות בכנסת, אני חושב שזו הפעם השנייה שאני נמצא בוועדה.
אריה מכלוף דרעי: הייתי בדיון קצר מאוד מאוד בוועדת הכלכלה, שזו הוועדה הראשית של המשרד שלי, הייתי שם פעם כמה דקות, והפעם השנייה שאני נמצא כאן זה עכשיו ואני מראש מצטער שאני בא לזמן קצר, אבל אני חושב שעדיף אפילו לבוא לכמה דקות כדי להבהיר דבר אחד, החשיבות שאני רואה ושמשרד הכלכלה רואה בנושא.
אריה מכלוף דרעי: הנושא של עידוד ופתרון הבעיה של נשים במגזר הערבי, להוציא אותן לתעסוקה נאותה בשכר טוב, הוא, אני יכול להגיד, בלי מליצות, בראש סדר העדיפויות אצלנו.
אריה מכלוף דרעי: זה לא סוד, אני אדם חרדי ויש לי גם עניין בציבור החרדי, אבל דווקא בקטע הזה של נשים במגזר החרדי המצב הרבה הרבה הרבה יותר טוב.
אריה מכלוף דרעי: יש בעיות, אבל המצב הרבה יותר טוב.
אריה מכלוף דרעי: הבעיה באמת של החברה בישראל, בשוק התעסוקה, הבעיה הכי בולטת, ולכן היא בראש סדר העדיפות, זה הנשים במגזר הערבי.
אריה מכלוף דרעי: אמנם ברוך ה' אנחנו במגמת עלייה, וזה טוב, כך שאין מקום להתייאש, פירושו שיש לנו כיוון.
אריה מכלוף דרעי: נכון שעדיין אנחנו בבעיה גדולה, אבל הנתונים שאני אגיד אותם כעת הם במגמת עלייה.
אריה מכלוף דרעי: סימן שזה נותן שהטיפול, מה שהמשרד התחיל במאמצים גדולים מאוד, הוא טיפול נכון, רק צריך להמשיך ולהרחיב אותו ואת זה אני אפרט במספר נקודות.
אריה מכלוף דרעי: אז ראשית, אני אומר שוב, באתי לכאן על פי הזמנת היושבת ראש, בשביל להבהיר לכל מי שעוסק ועוסקת בעניין הזה שזה בראש סדר העדיפות שלנו, ואני אגיד משפט שאמרתי השבוע בכנסת, בהצעת אי האמון שהגישה הרשימה המשותפת, שחברת הכנסת זועבי הייתה שם, אמרתי, אני מראש מודה שהחוכמה לא נמצאת רק בצד שלנו.
אריה מכלוף דרעי: להיפך, אני מבקש ורוצה ומעוניין בשיתוף פעולה שלכם, של כל מי שעוסק בשטח, אותן עמותות, אגודות, אנשי מקצוע ואנשי ציבור.
אריה מכלוף דרעי: אני מעוניין בעזרה שלהם בעניין, כיוון שאני יודע שאתם מכירים יותר טוב, מבינים יותר טוב והמצוקה גם בוערת אצלכם יותר.
אריה מכלוף דרעי: לכן אני מעוניין בשיתוף פעולה, אני מעוניין בשולחן עגול, אני מעוניין במציאת פתרונות ולשמוע, ואדרבא, אם יש הערות - - - הארות, כמובן ב-א' אני אוהב לשמוע, אבל הערות ב-ע' גם, בעניין הזה, כיוון שהכוונה היא טובה.
אריה מכלוף דרעי: אין לנו כאן התנגחות או ויכוח אידיאולוגי או פוליטי או משהו אחר, פה אנחנו סביב אותה מטרה.
אריה מכלוף דרעי: אני לא עושה לכם שום טובה.
אריה מכלוף דרעי: אני לא עושה לכם שום טובה, אני אומר לכם את זה בגלוי, כיוון שזו טובת מדינת ישראל, זה האינטרס של החברה בישראל, זה האינטרס הכלכלי של החברה, זה האינטרס הכלכלי של המדינה.
אריה מכלוף דרעי: כמה שיצטרפו יותר נשים במגזר הערבי, חוץ מרווחת הפרט והמשפחה, שזה חשוב מאוד, זה גם אינטרס כלכלי של מדינת ישראל.
אריה מכלוף דרעי: לכן אנחנו כאן שותפים לאינטרס הזה.
אריה מכלוף דרעי: כפי שאמרתי, הנתונים שמראים על גידול ומראים שהטיפול בשנים האחרונות כן עושה את שלו ומתחיל לעשות את שלו, הם נתונים ברורים.
אריה מכלוף דרעי: אם ב-2009 נשים במגזר הערבי, בנות 25-64, עמד על 25% ובשנת 2011 עמד על 27%, אנחנו עמדנו ב-2014, ב-2015 עדיין אין נתונים, אבל אנחנו יודעים שמגמת העלייה ממשיכה, אנחנו עומדים על 33% בסוף 2014.
אריה מכלוף דרעי: נכון, היעד שהממשלה קבעה בהחלטותיה שבשנת 2020 נגיע ל-41%, שהוא לא גבוה, כלל הנשים בחברה בישראל עומד על קרוב ל-80% ובמגזר החרדי, אמרתי, אנחנו עומדים על מעל 70% אצל הנשים החרדיות, כך שיש לנו עדיין לאיפה לשאוף.
אריה מכלוף דרעי: אני אומר כל הזמן, אני לא נבהל מעבודה קשה, אבל כשרואים מגמה של עלייה וכשזה עובד, אז זה בסדר גמור, אנחנו בדרך הנכונה, רק צריך לצמצם את הזמנים ולנסות להפעיל יותר.
אריה מכלוף דרעי: יש כאן כמה דברים מרכזיים שאני חושב שאנחנו צריכים להתמקד בהם, וכפי שאמרתי, אני אשמח לשמוע יותר.
אריה מכלוף דרעי: נמצאת פה גב' מיכל צוק, המשנה למנכ"ל אצלנו במשרד, שהיא מובילה בכלל בנושא התעסוקה, אבל בעיקר את הנושא של כל התכניות במגזר הערבי, ביחד עם אלה שנמצאת כאן, הן יפרטו יותר על התכניות.
אריה מכלוף דרעי: אני רוצה לומר דבר אחד, למשל, זה דבר של הימים האחרונים, אני חושב שאולי פעם ראשונה שאני אומר את זה כאן, אצלך בוועדה, הנושא הזה של כל הקודם זוכה.
אריה מכלוף דרעי: למשל, דוגמה.
אריה מכלוף דרעי: הערת הערה נכונה, אני גם שאלתי, מה זה כל הקודם זוכה?
אריה מכלוף דרעי: אנחנו יודעים מי זה כל הקודם זוכה, זה החזקים, זה המיומנים, זה המשופשפים, שיש להם בקשות לכל נושא במגרה, ישר מגישים על כל דבר ומי שדווקא אנחנו צריכים לחזק וצריכים לעודד וצריכים להכין לו את הבקשות וצריכים לעזור לו, הוא לא מגיש.
אריה מכלוף דרעי: אז נחה דעתי, כיוון שבאמת אנחנו ראינו - - - הרי כל המטרה שהמשרד שינה כיוון והלך על הקודם זוכה, כיוון שהייתה בעיה גדולה במשך שנים שלא בנו מעונות יום.
אריה מכלוף דרעי: הייתה בעיה בירוקרטית גדולה, בעיה תקציבית, והמשרד רצה לשנות ולדחוף את העניין הזה ולכן הוא הלך בהתחלה על כל הקודם זוכה, כדי ליצור איזה שהוא buzz של בנייה.
אריה מכלוף דרעי: אבל יחד עם זאת ראינו איפה הבעיות, ראינו בסוף לאיפה זה הולך, מי מקבל יותר, מי מקבל פחות ולכן המשרד קודם כל יצר, על פי הגודל קודם כל באוכלוסייה, מספר, שריין, יש שריוּן.
אריה מכלוף דרעי: למשל אם אנחנו מדברים על המגזר הערבי, יש מספר לפי גודל האוכלוסייה, 20%, שמשוריין רק למגזר הערבי, אז לא יעזור לאף אחד 'כל הקודם זוכה'.
אריה מכלוף דרעי: זו החלטה שקיבלנו אתמול.
אריה מכלוף דרעי: יחד עם זאת אני רוצה להמשיך, שאחרי זה יישאר הקודם זוכה.
אריה מכלוף דרעי: אם במגזר הערבי, למשל, יגישו 30%, הלוואי שיקרה הנס הזה ויצליחו להגיע 30% או 40%, אז חוץ מה-20% שיש להם המשוריין, אנחנו נמשיך לעודד שם את כל הקודם זוכה, כדי להמשיך את הדבר הזה.
אריה מכלוף דרעי: אבל אנחנו יודעים שזה לא מספיק, כיוון שאנחנו איתרנו את הבעיות, איפה הבעיות במגזר הערבי.
אריה מכלוף דרעי: יש לנו בעיה קשה של תכנון ולכן השקענו סכום כסף גדול לעזור בנושא של התכנון, שאנחנו דוחפים, אנחנו מממנים, אנחנו נותנים כדי ליצור את התכנון.
אריה מכלוף דרעי: זה דבר אחד.
אריה מכלוף דרעי: דבר שני, הבעיה של הקרקעות.
אריה מכלוף דרעי: אנחנו יודעים שבמגזר הערבי יש בעיה של קרקעות פרטיות, אין הרבה אדמות מינהל, או כמעט אין אדמות מינהל ואנחנו נתקלים בבעיה הזו גם במעונות היום וגם בבעיה השנייה של אזורי התעשייה.
אריה מכלוף דרעי: הרי אנחנו יודעים שכל הפתרונות הם פתרונות טובים, אבל הם יותר עזרה ראשונה, הפתרון האמיתי זה ליצור מרכזי מסחר, מרכזי תעשייה, ואין לנו אדמות.
אריה מכלוף דרעי: לכן אנחנו בנושא הזה של מעונות היום ויתרנו ושינינו את הקריטריונים, שגם על קרקע מושכרת אנחנו נבנה מעונות יום.
אריה מכלוף דרעי: אנחנו נעזור להתאים מבנים קיימים מושכרים, אנחנו מגמישים כמה שאפשר על פי כללי הבטיחות וכללים אחרים שאנחנו חייבים גם לשמור, חלילה, הרי אף אמא לא רוצה לשלוח את הילד שלה אם אין מספיק כללי בטיחות, לכן צריך להתאים גם את המבנים, אבל אנחנו הגמשנו כמה שאנחנו יכולים יותר לגבי המגזר הערבי כדי שנוכל לתת סמלי מעון ולפתוח.
אריה מכלוף דרעי: ויחד עם זאת אני אומר לכם, יש עוד פתרון שלפי דעתי הוא יותר מתאים למגזר הערבי, כמו שהוא מתאים גם למגזר החרדי, זה הנושא של המשפחתונים.
אריה מכלוף דרעי: שם ראינו בזה ברכה גדולה.
אריה מכלוף דרעי: יש בזה שני פתרונות, אל"ף, זה נותן עבודה, תעסוקה לאנשים שלא רוצים לצאת מהבית, יש לה תעסוקה בתוך הבית שלה.
אריה מכלוף דרעי: זה דבר אידיאלי מבחינתה.
אריה מכלוף דרעי: דבר שני, זה גם נותן פתרונות למי שרוצה לצאת לעבודה, שיש לה משפחתון על יד הבית שלה.
אריה מכלוף דרעי: יש לנו בעיה תקציבית קשה מאוד בדבר הזה, נגמר הכסף ויש לנו ויכוח עם האוצר.
אריה מכלוף דרעי: גם את זה החלטנו בימים האחרונים, על פי המלצתה של גב' מיכל צוק והמשרד, אנחנו שמים את זה בראש סדר העדיפויות, אנחנו הולכים לבקש - - - ואני אשמח מאוד שגם אתם תעזרו לנו, הכנסת, אנחנו רוצים בראש סדר העדיפויות תוספת תקציב כדי להגדיל מינימום ברבע את מספר המשפחתונים במדינת ישראל.
אריה מכלוף דרעי: זה הפתרון המיידי, לא צריך תשתיות, לא צריך בנייה, ישר זה נותן פתרון, גם לנשים לעבודה וגם לנשים שיעבדו בתוך הבית שלהם.
אריה מכלוף דרעי: את הנושא של שאר התכניות האחרות, המקצועיות, מיכל תציג.
אריה מכלוף דרעי: יש לנו שורה שלמה של תכניות שממשיכות ונותנות את התשובות במסגרת יזמות עסקית.
אריה מכלוף דרעי: אני כבר סיירתי בעצמי בכמה מקומות וראיתי נשים מהמגזר הערבי, הבדואי וערביות אחרות שפתחו יזמות פרטית שלהם, אם זה בנושא מרפא, אם זה בנושא תיירות ואם זה בנושאים אחרים.
אריה מכלוף דרעי: המשרד מאוד מעודד את זה, יש לנו כבר קרוב ל-1,000 נשים ערביות שנכנסו לתחום הזה, גם בהלוואות קטנות, מסובסדות, ארוכות טווח, גם במרכזים עסקיים שיוכלו שם לנהל את העסקים, שורה שלמה של דברים, כמובן הנושא התחבורתי שמאוד חשוב לנו להנגיש את מקומות העבודה למגזר עם קווי תחבורה מסודרים, סדירים ושורה שלמה של קורסים להכשרה, התאמה ודברים אחרים.
אריה מכלוף דרעי: אני שוב מודה ומתנצל, באמת מודה ומתנצל, שאני חייב ללכת, אבל באתי להגיד לכם, אני איתכם ביחד והמשרד שלנו יהיה פתוח וקשוב להצעות שלכם, לדחיפה שלכם ובעזרת ה' אני מקווה שבפעם הבאה שאני אבוא לכאן הנתונים יהיו עוד יותר מעודדים, יותר חזקים, אני מקווה ש-2015 תמשיך במגמה הזאת של העלייה.
אריה מכלוף דרעי: ותודה.
חנין זועבי: אדוני, אלה נתוני הלמ"ס?
עאידה תומא סלימאן: רק אם אפשר משפט אחד.
עאידה תומא סלימאן: אני קודם כל מודה לכבוד השר על ההשתתפות וגם על החדשות הטובות שהבאת לנו בעניין מעונות היום על השריון הזה של 20%, כי זו אחת הבעיות.
עאידה תומא סלימאן: מכל ההחלטות שהיו קודם היה רק מעון אחד באוכלוסייה הערבית.
יוסף ג'בארין: אני מקווה שזה יחול על כל השירותים שניתנים, לא רק על מעונות.
יוסף ג'בארין: זה גם משפחתונים - - -
עאידה תומא סלימאן: לקחת את זה ממש ממני, יוסף.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו באמת מקווים להגיע לא רק לשריון של 20%, אני אלך אפילו קצת יותר כדי לסגור את הפערים.
עאידה תומא סלימאן: זה כמו שקרה עם משרד התחבורה, הם החליטו על 40% כדי לנסות לסגור את הפערים.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד שמחה, אנחנו שלחנו מכתב בעניין של מעונות היום לפני שבועיים, שמחה לקבל את התשובה בעל פה, היא מספקת אותי בינתיים, אבל הייתי רוצה להציע עוד הצעה אחת.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שאחת הבעיות של הנושא של דחיפת התכנית הזו שקיימת בעצם רק אחת מהעובדות של הציבור הערבי שנמצאת במשרד, שאחראית על הנושא, בין היתר על כל הנושא של מעונות יום, גב' סוהיר.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שמן הראוי להקדיש עוד עובד במשרד, או לפחות פרויקטור שידחף את הנושא הזה מול הרשויות המקומיות.
אריה מכלוף דרעי: כבר אני אומר לך תשובה חיובית, לא צריך להאריך.
אריה מכלוף דרעי: אדרבא ואדרבא.
עאידה תומא סלימאן: אני אוכל להמשיך ולבקש ואתה תגיב בחיוב?
עאידה תומא סלימאן: אבל אני כן - - -
יוסף ג'בארין: כבוד השר, אתה רמזת על זה ואני רוצה להדגיש את זה, יש תקציבים ויכול להיות שנהיה במצב שהתקציבים מוקצים ולא יהיה מימוש והמכשולים שהזכרת אותם, בתחום התכנון והקרקעות, ואני שומע את זה מראשי הרשויות המקומיות, שאומרים לנו, גם אם יש תקציב, אין קרקע לייחד אותה לפרויקטים הללו.
יוסף ג'בארין: לכן לדעתי זו צריכה להיות ראייה כוללת.
יוסף ג'בארין: בלי שתהיה ראייה כוללת לדעתי לא נוכל להתקדם גם בשנים הבאות.
אריה מכלוף דרעי: כפי שאמרתי, גב' מיכל צוק, שגם אמורה להצטרף איתי לסיור, שנקבע כבר מזמן, לפני הדיון בוועדה, צמצמתי את הסיור בשביל להיות כאן, היא תתייחס לנקודה הזאת.
אריה מכלוף דרעי: אבל אני מבקש מראש רשות בשבילה, שגם תשחררו אותה מוקדם, כדי שהיא תצטרף אליי לסיור.
אריה מכלוף דרעי: נמצאת פה גב' אלה, שמרכזת את כל העניין.
אריה מכלוף דרעי: לך אני אומר, היא תיתן פירוט, אנחנו מקימים עכשיו מִנהלת מיוחדת לנושא הזה ומיכל תפרט על זה, כדי שתראה ראייה מערכתית, לא רק נקודתית.
אריה מכלוף דרעי: תודה רבה.
עאידה תומא סלימאן: תודה, כבוד השר.
יוסף ג'בארין: מִנהלת רק למעונות יום?
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נכניס קצת סדר.
עאידה תומא סלימאן: באמת נרצה לשמוע אחר כך, כבר היו לנו שתי בשורות טובות מתחילת הישיבה, אני מאוד מקווה שנסיים את הישיבה הזו עם התקדמות קצת גם בכיוון.
עאידה תומא סלימאן: אני רק רציתי, לפני שאנחנו מתחילים, להגיד שיש איתנו היום כמובן את גב' מיכל צוק, משנה למנכ"ל והממונה על התעסוקה, ונמצא איתנו מר איימן סיף, מנהל הרשות ל - - -
<איימן סיף: פיתוח כלכלי.
עאידה תומא סלימאן: הרשות לפיתוח כלכלי וכמובן יש לנו עוד אורחים נכבדים מהמשרדים כדי לעדכן אותנו וגם נציגות ונציגי החברה האזרחית.
עאידה תומא סלימאן: אני רק רוצה להגיד, לפני שאנחנו ממשיכים את הדיון הזה, אני חושבת שהנושא של תעסוקת נשים ערביות כבר קיבל תשומת לב בשנים האחרונות והדגשים כשהיה ויכוח עד כמה באמת הם עונים על כל הצרכים הקיימים בשטח.
עאידה תומא סלימאן: אבל אי אפשר לא להגיד, כמישהי שעסקה בנושא הזה מ-2005, אני חושבת שנכון, אנחנו מתקדמים לאן שהוא.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שאם נקדיש יותר מחשבה לעומק על התכניות הקיימות, התכניות הממשלתיות, דרך הביצוע שלהן, כמו שראינו, יש מה לתקן, אולי היינו מגיעות יותר רחוק והיינו מספקות תעסוקה לנשים ערביות שאכן רוצות לעבוד.
עאידה תומא סלימאן: כל הטענה הזו שנשים לא כל כך מבקשות עבודה, נשים לא מחפשות עבודה, אני חושבת שהיא כבר מאחורינו, הופרכו, לא צריך להקדיש לזה תשומת לב.
עאידה תומא סלימאן: כשאני קוראת שנשים דורשות עבודה וכשאני רואה שיש הרבה מקומות שלא מספקים את התשובה לנשים האלה אני חושבת שכדאי ומן הראוי להסתכל יותר לעומק על התכניות.
עאידה תומא סלימאן: היום הוכרז שאחוז הנשים הערביות שמשתתפות בשוק העבודה, לפי הלמ"ס, 35%, ואלה שמועסקות זה 23%.
עאידה תומא סלימאן: אני לא יודעת, אני רוצה תיקון לסטטיסטיקה הזו, אני רוצה להבין מה בדיוק קורה.
עאידה תומא סלימאן: כאשר אומרים הגענו ל-35%, האם אנחנו מדברים על השתתפות בכוח העבודה, שזה כולל נשים שמחפשות עבודה, או האם אנחנו מדברות על תעסוקה נטו.
עאידה תומא סלימאן: כלומר מה אחוז הנשים הערביות שמועסקות באמת ולא שנמצאות בכל מיני תכניות הכנה ליציאה לעבודה, או תכניות הכשרה.
עאידה תומא סלימאן: אני מדברת על נטו, נשים מועסקות, מקבלות שכר.
עאידה תומא סלימאן: למרות שיש עוד בעיה בתוך זה, זה המשרות החלקיות.
<קריאה: הלמ"ס עדיין מדבר על 23%-24%.
עאידה תומא סלימאן: בואו נסדיר את העניינים פה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נדבר כשניתנת לנו זכות הדיבור, כדי שנוכל באמת לרדת לעומק העניין.
עאידה תומא סלימאן: מה שהסברתי עכשיו, אלה מספרים שלקחתי מלמ"ס.
עאידה תומא סלימאן: תאמינו לי, ישבתי, קראתי את כל החומר שקיבלתי וניסיתי לסנכרן אותו ולהבין מה קורה בתוך זה.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שאפילו בין הנשים העובדות יש אחוז מאוד גבוה של 43% שהן במשרות חלקיות, שזה הרבה יותר מאשר קיים בתוך האוכלוסייה היהודית, למרות שיש נתון מאוד מעניין על הנשים הערביות בנגב, שאחוז התעסוקה שלהן הוא הנמוך ביותר בין הנשים הערביות, וכמובן אפשר להסביר את זה ולהגיד מה קורה שם, אבל 73% מהנשים העובדות בדרום מועסקות במשרה מלאה, שזה נתון מאוד מעניין.
עאידה תומא סלימאן: כאילו פתאום אחוז המשרות המלאות קופץ דווקא בנגב, כאשר התעסוקה היא מצומצמת.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נשמע קודם דיווח על החלטת הממשלה מ-2010 ומ-2012 בעניין תעסוקת נשים ערביות, אנחנו ניתן קודם להשלים את הרעיון של תכנית מעונות היום ואת העניין של המִנהלת, מה הרעיון העומד מאחורי זה, מי בדיוק משתתף במִנהלת הזו, כמה יהיה סיי לאוכלוסייה הערבית בתוך זה.
עאידה תומא סלימאן: בבקשה, גב' מיכל, אחריה אנחנו נשמע על התכניות באופן כללי.
<מיכל צוק: אני באמת שמחה להיות כאן ואני חושבת שכמו שהשר אמר, אנחנו פועלים בצורה מאוד עקבית בשנים האחרונות לקידום נושא התעסוקה בכלל, תעסוקה במגזר הערבי בפרט ועוד יותר ממוקד בנשים הערביות.
<מיכל צוק: בוא נגיד, ביחס לנתונים שאמרתם, אני לא מכירה, אנחנו עוקבים מכוח החלטת ממשלה אחרי נתוני הלמ"ס, ממש תקופתית, מדי רבעון ואפילו חודש, אבל הנתונים השנתיים שאנחנו מכירים על שיעור תעסוקה, לא שיעור השתתפות, הם הנתונים כפי שציין השר, של 2014, כ-33%.
<מיכל צוק: אז אם יש כאן נתונים אחרים שאתם מודעים להם, תראו לנו על מנת שנוכל לבדוק אותם ולהתייחס ולתת לכם התייחסות.
<מיכל צוק: מה שכן נכון בהחלט, ואנחנו מסתכלים על זה, מדיניות הממשלה קבעה לנו יעד לשנת 2020, יעד תעסוקה במגזר הערבי לנשים, של כ-41%.
<מיכל צוק: אנחנו פועלים בצורה הדרגתית להעלות כמה שניתן את שיעור התעסוקה ולשלב את הנשים הערביות בשוק העבודה כדי לעמוד ביעד הזה והיינו מאוד שמחים שאפילו מעבר לכך.
<מיכל צוק: גם אני, כשאני לכאורה נמדדת מצד הממשלה רק על שיעור תעסוקה, העולם של התעסוקה הוא הרבה יותר מורכב ואנחנו בהחלט מסתכלים גם על הנושא של משרות חלקיות.
<מיכל צוק: ושם, כן, שיעור תעסוקה שלמ"ס בודק עובד/לא עובד, בגדול, אני קצת לא מדייקת במינוחים המדויקים, אבל בגדול האם בן אדם עובד או שהוא לא עובד.
<מיכל צוק: אנחנו בהחלט מסתכלים בכל העשייה שלנו, ואני חייבת לציין את שיתוף הפעולה עם איימן, עם הרשות לפיתוח כלכלי, אנחנו עובדים בצורה מאוד מסונכרנת ומתואמת כדי לקדם את הנושאים הללו, אנחנו מסתכלים גם על הדברים שהם מעבר לשיעור תעסוקה.
<מיכל צוק: אנחנו מסתכלים על המקצועות השונים ומנסים קודם כל למצות את הפוטנציאל, שכל אחת תוכל לעבוד בתחום במיצוי ההון האנושי שלה, של כל אחת ואחת, כמה שיותר, כדי שההשתכרות תהיה כמה שיותר גבוהה, מנסים לאפשר קידום בעבודה.
<מיכל צוק: כלומר הרבה פעמים נכנסים לשוק העבודה במשרות יותר תחיליות, בשכר יותר נמוך, לפעמים בעבודות לא מקצועיות והמערכות שלנו מאפשרות גם שדרוג ואנחנו עושים את זה, גם בהכשרות מקצועיות שבדרך כלל אנחנו נותנים אותן רק על מנת להכניס אנשים לשוק העבודה.
<מיכל צוק: בפרט במגזר הערבי יש לנו כלים כדי לאפשר גם את השדרוג.
<מיכל צוק: בהחלט מעניין אותנו גם הנושא של משרות חלקיות.
<מיכל צוק: אין ספק שהשלב הראשון הוא באמת להיכנס לשוק עבודה ולעבוד, אבל ככל שעובדים בהיקפי משרה משמעותיים יותר בהחלט הנושא הזה הוא משמעותי ואנחנו שמים גם עליו דגש.
<ח'אולה ריחאני: ובאיזה שכר גם.
<מיכל צוק: אמרתי, גם באיזה שכר.
<מיכל צוק: לחלוטין, אמרתי קודם, מיצוי פוטנציאל הון אנושי על מנת באמת לאפשר שכר כמה שיותר גבוה.
<מיכל צוק: זה בהחלט יעד שאנחנו שמים לעצמנו, שהוא לא נגזרת ישירה מהחלטות הממשלה, אבל אנחנו מסתכלים על הנושא הזה בצורה הרבה יותר רחבה והרבה יותר לעומק.
<מיכל צוק: לנושא של המעונות.
<מיכל צוק: הנושא של המעונות, והוועדה הזאת מלווה אותו כבר תקופה, הוא בהחלט נושא מאוד מורכב, לא רק במגזר הערבי.
<מיכל צוק: מהצד השני, מאחר שאנחנו מסתכלים על זה בצורה כוללת אנחנו בהחלט מנסים לשים דגש על המגזר הערבי.
<מיכל צוק: כפי שהשר ציין, יהיה לנו ויש לנו ייעוד תקציבי של 20% לרשויות במגזר הערבי.
<מיכל צוק: דיברנו על כל הקודם זוכה, כן, הרשות הערבית שתגיע ראשונה היא תגבר קודם כל על רשות ערבית אחרת.
<מיכל צוק: לעומת זאת אם באמת הבקשות יתמלאו וה-20% הזה יתמצה, הבקשות האלה עוברות ל-60% של האוכלוסייה הכללית ושם, כן, זה עדיין ב - - -
עאידה תומא סלימאן: היה רעיון כשדנו בנושא של מעונות יום, לפני שבועיים או שלושה, יש תכניות של הרשות ספציפיות, של 13, אם אני לא טועה, יישובים.
עאידה תומא סלימאן: האם לא חשבתם, דווקא, אם אנחנו רוצים לפתוח אופציות של תעסוקה לנשים ברשויות האלה, לבדוק מה מצב מעונות היום.
עאידה תומא סלימאן: אם כבר נותנים, לעשות מהתחלה מיפוי של המצב ולסנכרן את התכניות.