GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עאידה תומא סלימאן: בדרך כלל, מוצאים כלה לבחור עיוור, אבל אף פעם לא מנסים לחתן, או לתת לה את האופציה הזאת בכלל, ובדרך כלל היא יותר סגורה בבית, אין לה נגישות.
זאב בנימין בגין: המפתח לשינוי הוא בידי מי, למשל, מדריכים רוחניים, אנשי דת?
זאב בנימין בגין: אני מדבר על החברה הערבית המוסלמית.
עאידה תומא סלימאן: אתמול בלילה דיברתי עם ארגון שהוא פעיל באוכלוסייה הערבית "אלמנרה", הם נמצאים היום פה, אבל מסתובבים בין הוועדות, כי זה כמעט ארגון יחיד.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שצריך גם בבתי-הספר שיהיו תכניות לילדים איך להתמודד, ואיך לקבל את האנשים עם עיוורון או עם מוגבלויות, ואז זה יכול להביא לשינוי.
עאידה תומא סלימאן: כמובן, אנשים בחברה, אני יודעת עד כמה זה היה מעורר תשומת לב כשהיינו צוות העמותה שאני ניהלתי בזמנו עובדים עם הבחורה שעבדה אתנו שהייתה עם עיוורון כשהיינו יוצאים לאיזשהו השתלמויות וכו', וכמה זה עזר לנשים עצמן להבין את מה שקיים.
עאידה תומא סלימאן: אלו הדברים שאנחנו נעקוב אחריהם, כמובן נחכה לחומר מהרווחה ואם נחכה יותר מדיי, אנחנו נפעל להשיג את החומר הזה תודה לכם.
עאידה תומא סלימאן: תודה על ההתרגשות שנתתם לנו, ועל זה שנתתם לנו מהזווית שלכם לראות את הדברים בצורה אחרת.
<נורית חי יהודה: זה בדיוק העניין שתראו את הצרכים.
<נורית חי יהודה: את יודעת, בפסיכולוגיה לראות זה לראות את האדם האחר מלמדים אותנו לאורך כל הדרך, לאו דווקא עיוורים לא עיוורים, ואומרים שעיוורים רואים הרבה יותר לפעמים מאנשים .
<נורית חי יהודה: ריגשת אותי.
<נורית חי יהודה: תודה רבה.
<נורית חי יהודה: אני רוצה לחבק אותך.
עאידה תומא סלימאן: תודה רבה לכולם.
עאידה תומא סלימאן: בוקר טוב לכולם ולכולן, אני שמחה לפתוח את הישיבה הראשונה של הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי בקדנציה הזו.
עאידה תומא סלימאן: קודם כל אני מברכת את כל הנוכחים והנוכחות, אני מסתכלת ומנסה לכלול את כל הפנים היפות שאני מכירה כבר שנים רבות בחדר הזה.
עאידה תומא סלימאן: אני מרגישה – ותרשו לי להגיד את זה – שזה יום חג לכולנו בתנועה הפמיניסטית.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד שמחה לראות שהנוכחות והנוכחים – יש לנו בינתיים באולם שלושה גברים, נכון, חבר הכנסת?
זאב בנימין בגין: מזמן לא הודיעו לי שאני ממש גבר.
עאידה תומא סלימאן: לא אמרה לך?
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד רוצה לברך את כבוד השרה גילה גמליאל – איך בסוף קראתם למשרד, המשרד לשוויון – ?
עאידה תומא סלימאן: עדיין לא מיתגנו אותו.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שכמו בדברים רבים לפעמים השמות כן מייצגים, אבל בהרבה מקרים גם התוכן הוא העיקר.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נשמח עוד מעט לשמוע על התוכן, על התוכניות, מה מתוכנן במשרד.
עאידה תומא סלימאן: מאוד היה חשוב לי ולצוות בוועדה לארגן את הישיבה הזו בהתחלה כדי קודם כל להכיר, לשמוע, לפרוש את יריעת הנושאים הרבים שהיינו רוצות ורוצים לטפל בהם בקדנציה הזו.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד שמחה לראות – לפי הפנים שאני מכירה – שהגיעו נשים מכיוונים רבים, נשים מארגוני נשים שטח, נשים ממוסדות, מהרשות לקידום מעמד האישה, גב' ורד סוויד, כמובן ח"כיות ונשים ממכלול - - -
<ענבר שפייזמן-סבג: וח"כ, ח"כיות וח"כ.
עאידה תומא סלימאן: זה בסדר, הוא יקבל את זה שאנחנו נדבר בצורת רבים בלשון נקבה.
עאידה תומא סלימאן: כאשר הרוב הוא נשים – אנחנו נדבר בשפת נשים, אני בטוחה שחבר הכנסת בני בגין יקבל את זה.
זאב בנימין בגין: יש לי ברירה פה?
זאב בנימין בגין: אין מצב כזה.
עאידה תומא סלימאן: על זה בדיוק בניתי – שאנחנו הרוב.
עאידה תומא סלימאן: אני גם שמחה ורוצה לברך גם את חברי וחברות הכנסת שהגיעו, זה רק מעיד שהנושא הזה חוצה את הספקטרום הפוליטי, הוא חוצה את כל ההשתייכויות וקבוצות השיוך שלנו.
עאידה תומא סלימאן: עוד מעט תצטרף אלינו גם ח"כ ד"ר עליזה לביא, שהנהיגה את הוועדה הזו בקדנציה האחרונה ואני חושבת שהיא תרמה רבות לעבודת הוועדה.
עאידה תומא סלימאן: אני אפתח בכמה מילים נוספות: אני אגיד שבשנים האחרונות אולי חלק מכם שמע אותי, גם לפעמים צוהלת ושמחה על כל הישג שהשגנו, אבל גם לפעמים מעבירה ביקורת על ארגוני נשים, על התנועה הפמיניסטית, עלינו בעצם, על עצמנו, איך אנחנו מובילות את המאבקים שלנו.
עאידה תומא סלימאן: אני הייתי רוצה בעזרתכן – אני מאוד מקווה – בקדנציה הזו לשים דגשים במיוחד לאורך הדרך על הקבוצות הכי מוחלשות והכי מודרות בחברה הישראלית.
עאידה תומא סלימאן: כשאני אומרת את זה אני מדברת על הנשים העובדות והנשים המובטלות כי הרבה פעמים הנשים העובדות הן לא פחות מוחלשות, מודרות ומנושלות מהזכויות שלהן.
עאידה תומא סלימאן: אני מדברת גם על נשים עם מוגבלויות, אני מדברת על נשים שסובלות מאלימות על כל סוגיה.
עאידה תומא סלימאן: כשאני אומרת את זה אני מדברת על כל הנשים במדינה, אני מדברת על נשים יהודיות וערביות.
עאידה תומא סלימאן: אני גם מדברת על נערות במצוקה ואני מדברת במיוחד על נשים ערביות-פלסטיניות, אזרחיות מדינת ישראל שעדיין נמצאות בשולי השוליים.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו רוצות – למרות ההישג הזה, שאני רואה בו הישג גם של ארגוני הנשים הערביות, לא הישג אישי שלי ולא רק של הרשימה המשותפת אלא הישג של הנשים הערביות, שאנחנו מכהנות בראש הוועדה הזו – הייתי רוצה להביא את האג'נדה הזו לשולחן הזה ולדבר.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת שזה הובא בעבר ואני יודעת שזה טופל, הרבה פעמים ישבתי בצד ההוא של האולם כשדיברו על זה, אבל אני רוצה באמת הפעם להביא את זה מראות עיניו של מי שחי את הסיטואציה.
עאידה תומא סלימאן: אני גם רוצה שנדבר על המצב של הנשים הדתיות היהודיות, על הנשים החרדיות, על הנשים המזרחיות, על הנשים האתיופיות.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו נדבר פה לא רק על מעמד הנשים כי אני מאמינה שאנחנו מדברים על בניית חברה אחרת כשאנחנו מדברים על הנושאים שקשורים לנשים.
עאידה תומא סלימאן: הנה דבר ראשון שלא נהוג ועשינו אותו בוועדה – מחיאות כפיים, בדרך כלל זה משהו שלא מתקיים בתוך הוועדות, אני מודה לכם.
עאידה תומא סלימאן: אני מברכת את כבוד השרה גילה גמליאל על עצם התפקיד, על עצם המשרד.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד מקווה שיהיו לנו הרבה שיתופי פעולה בעתיד הקרוב.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו באמת שמחות שהסכמת מיד – אני חייבת להגיד את זה, ישבנו אני ודלית וחשבנו: אולי, אם היא תסכים, אני בטוחה שעכשיו היא מתחילה לבנות את המשרד ויהיה לה קשה – אבל מיד, ברגע שהרמנו טלפון, כבוד השרה אמרה: בטח שאני מגיעה.
עאידה תומא סלימאן: והנה היא הגיעה, ואנחנו מאוד שמחות ורוצות לשמוע ממך על התוכניות ועל החזון.
עאידה תומא סלימאן: בוקר טוב לכולן.
עאידה תומא סלימאן: אני ממש שמחה, במסגרת תפקידי לא יכולתי לייחל לדבר טוב יותר מאשר שאת תעמדי כיושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה ושוויון מגדרי.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שלי, באופן אישי, זו תהיה זכות גדולה כמי שביקשה להיות אמונה גם על שוויון מגדרי ושוויון מגזרי, אני חושבת שזה בדיוק האידיאל שאת נמצאת כאן בתפקידך ואין לי ספק מהיכרותי אתך ואת עשייתך שאת תעשי מהפכות בוועדה, תקדמי אותה ונצעד יחדיו למקום שבו בהחלט נראה שוויון מהותי.
עאידה תומא סלימאן: אני מכירה אותך, את מסתכלת על הדברים בראייה מקיפה, ראייה אסטרטגית ארוכת טווח, וזו הסיבה שכבר היום את הולכת להיפגש עם היועץ האסטרטגי, עם החברה האסטרטגית כי דרשתי להקים תוכנית ארוכת טווח – אני קוראת לזה "תוכנית אם", תמיד קוראים לזה "תוכנית אב", אני קוראת לזה "תוכנית אם", מאז שאני אימא אני מבינה עד כמה זו תוכנית אם – תוכנית ארוכת טווח לאתגרים שאנחנו צריכים להתמודד אתם.
עאידה תומא סלימאן: אם יש עוד מי שרואות את עצמן רוצות גם כן להשתתף בשיח – לא כולן תוכלנה – אבל בהחלט היו בקשות ואני אנסה לראות איך ניתן לשלב מול החברה על מנת לראות איך אפשר לקדם את הנושאים.
עאידה תומא סלימאן: אני, בכלל, באופן עקבי לגבי כל תפקיד שאני נכנסת אליו, דבר ראשון אני מקבלת אינפורמציה מהעולם לגבי דרכי התמודדות עם סוגיות ואתגרים לפתחנו, ולא פחות חשוב לבנות תוכניות, תוכניות עבודה, תוכניות פעולה, על מנת להציב את החזון והיעד וממנו להתקדם.
עאידה תומא סלימאן: אני באמת מודה לך על כך שהזמנת אותי לכאן לישיבה ראשונה ולשיתוף הפעולה שקיים בינינו.
עאידה תומא סלימאן: באמת תודה רבה על הכול.
עאידה תומא סלימאן: תראו, זה לא סוד, התחלתי כאן – ולא להאמין שכבר עבר עשור מאז שכיהנתי בתפקידי הראשון, גם כן בתחילת הקדנציה, כיושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה דאז, כמובן עם דלית היקרה, שנמצאת לימינך, זה גם כן נכס לא מבוטל שקיים.
עאידה תומא סלימאן: תרתי משמע.
גילה גמליאל: ממש.
גילה גמליאל: כשיש כזאת מנהלת ועדה בהחלט יותר קל לקדם את הנושאים.
גילה גמליאל: אני רואה אל מול עיני, בחזוני, שאיפה לשוויון מגדרי וצמצום הפערים בחברה הישראלית.
גילה גמליאל: אלה שני דברים שבעיני הולכים יחד.
גילה גמליאל: דיברת כאן על נשים חלשות מבחינה כלכלית – מיגור העוני בישראל הוא יעד לאומי אבל אני חושבת שבחלקת האלוהים שלנו אנחנו יכולות לפעול כאן על מנת למגר את התופעות הקשות האלה, גם של הפערים החברתיים וגם העוני, שהוא, לצערנו, חלקן של נשים בעיקר, ובטח ובטח נשים שהזכרת, נשים מהעדה האתיופית, נשים ערביות.
גילה גמליאל: לטעמי, יש הזדמנות שאת כאן בראשות הוועדה גם לומר את זה בקול, לשים את זה בראש סדר העדיפויות של טיפול בוועדה.
גילה גמליאל: אני חושבת שהדברים האלה צריכים לקבל ביטוי חופף עם פעילות בממשלה ואני מאמינה שאנחנו ביחד נעשה את הדברים בצורה הטובה ביותר.
גילה גמליאל: כל היבט של תעסוקת נשים, תחבורה ציבורית לנשים ערביות על מנת שתוכלנה להשתלב באקדמיה, מלגות לימודים על מנת לסייע, כמה שיותר מעונות יום בתוך החלקים הפריפריאליים שבהם לנשים אין את היכולת לצאת לעבודה לעיתים מבעיות טכניות, את חלקם הצגתי כאן – אני חושבת שכל הדברים האלה יקבלו ביטוי ממשי בתוכנית עבודה ארוכת טווח.
גילה גמליאל: אתן צריכות להבין שמדובר בתהליך, זה לא דבר שיקרה ביום, אבל יש לנו, אני מקווה, את ארבע השנים הקרובות על מנת לשלב זרועות וכשנגיע בעוד ארבע שנים לישיבת הסיכום אז יהיו לנו בהחלט התכנים על מנת לראות כיצד התקדמנו.
גילה גמליאל: עדיין לא נגיע ליעד אבל אנחנו בהחלט יכולות להתקדם צעדים משמעותיים וזאת בדיוק השאיפה שלי בתפקיד שלקחתי על עצמי.
גילה גמליאל: כמו שאמרתי קודם, יש בטח הרבה נשים שרוצות לברך אותך ואת הוועדה.
גילה גמליאל: אני רוצה לברך את חברי, בני, שביקש להיות בוועדה, אין לי ספק שהוא יתרום תרומה ממשית.
גילה גמליאל: הייתי רוצה לראות כאן מחצית גברים, בישיבות האלה, על מנת שזה יהיה מובן שנושא של נשים והעצמתן זו לא בעיה של נשים וזה לא אתגר של נשים בלבד.
גילה גמליאל: זה בדיוק אתגר חברתי ממעלה ראשונה על מנת שנוכל שהתובנות האלה יחלחלו ושנראה כמה שיותר "בני בגין" – חברי כנסת שירצו להיות חלק מהוועדה והעומדים בראשה – ואז המצב יהיה בהחלט הרבה יותר אידיאלי.
גילה גמליאל: תודה רבה לך, אני כאן עבורך, ממש יד ביד, על מנת שנצליח להתקדם לחזון וליעדים המדוברים.
גילה גמליאל: תודה רבה ובהצלחה.
עאידה תומא סלימאן: אני מבינה שאת תישארי אתנו עוד.
גילה גמליאל: אני אהיה כאן עוד מעט זמן ואצטרך לצאת.
עאידה תומא סלימאן: אוקיי, כי ברצוננו גם שתשמעי חלק מהאורחות שהגיעו.
עאידה תומא סלימאן: יש ח"כיות שצריכות לצאת מיד לעוד ועדות, אני אתן לח"כ חנין זועבי כי היא ביקשה ואחר כך אנחנו נקבע את הסדר.
חנין זועבי: תרשו לי להגיד שאולי אני הכי שמחה בעולם הזה.
חנין זועבי: אני מרגישה – ועאידה לא יכולה לתאר לעצמה עד כמה – אבל אני מרגישה וחושבת שאת, עאידה, תשני פרספקטיבה.
חנין זועבי: את לא באה לדבר על נושאי נשים, את באה לשנות פה פרספקטיבה שקשורה לצדק ולערכים אוניברסליים.
חנין זועבי: הביטוי שהשתמשת בו "נשים פלסטיניות", "נשים ערביות", זה לא ביטוי רגיל, זה לא "עסקים כרגיל", זה לא דבר מובן מאליו להיכנס לנושא הזה גם מערכים אוניברסליים של צדק, של שוויון, של חברה דמוקרטית, של חברה אנושית.
חנין זועבי: הראייה שלפעמים ההגמוניה היא מכשול בפני ערכים וביטויים סטנדרטים, ואפילו שפה סטנדרטית היא לפעמים מכשול לצדק ומכשול לשוויון.
חנין זועבי: כאשר אנחנו מדברים אין נושאי נשים, האישה היא חלק מכול דבר, היא חלק מהחברה והיא לא רק חלק, היא המבחן האמיתי לדמוקרטיה של החברה שלנו.
חנין זועבי: משפט אחרון – אני חשה גאווה עצמית שאת יושבת פה כיושבת-ראש.
חנין זועבי: זה גם הישג לרשימה המשותפת, זה הישג לנשים הפלסטיניות, זה הישג לחברה הפלסטינית וזה הישג לכוחות הדמוקרטיים גם בעולם הזה וגם מחוץ לעולם הזה.
חנין זועבי: בהצלחה רבה.
עאידה תומא סלימאן: בבקשה, חברת הכנסת מירב בן ארי, בבקשה.
מירב בן ארי: אני ממש צריכה ללכת כי יש לי דיון חשוב בוועדת הפנים בנושא שאני מתעסקת בו – נושא האופניים החשמליים – אז תסלחו לי, זו ועדה שמתכנסת במיוחד בנושא הזה ולכן אני אלך.
מירב בן ארי: אני רק רוצה לברך את חברת הכנסת עאידה על המינוי, זה מינוי ראוי.
מירב בן ארי: מהיום הראשון שנפגשנו, כבר במליאה, נראה לי היה שבאמת את אדם ראוי מאוד ומתאים לעמוד בראש הוועדה.
מירב בן ארי: אני חושבת שזה דמוקרטי אבל מעבר לכל, זה נשי וזה קידום של אישה ראויה ואני בעד.
מירב בן ארי: כמובן שאני מברכת את השרה גילה גמליאל, שגם אתה מהיום הראשון יש לי חיבור ועבודה מצוינת.
מירב בן ארי: אני רוצה להגיד לכולכם תודה רבה שבאתם לאירוע החשוב הזה.
מירב בן ארי: זו רק תחילתה של הדרך, יש לנו כאן המון עשייה.
מירב בן ארי: אני בטוחה שמעבר להתייחסות למיעוטים, תהיה גם התייחסות כאן לנשים העובדות, לנשים במגזר העסקי, לנשים במגזר הציבורי ולחברות מועצת העיר, מאיפה שבאתי, כי גם להן צריך לתת את תשומת הלב, וכמובן לאותן נשים שמנסות להגיע לנקודות השליטה היום במשק.
מירב בן ארי: צריך לדרבן ולהוציא מתוך הוועדה הזו התייחסות גם למיעוטים אבל גם לנשים כמרכיבות את הבסיס של החברה הישראלית.
מירב בן ארי: אני ממש מתנצלת שאני הולכת, אני סומכת את ידי על חברת סיעתי המדהימה רחל עזריה.
מירב בן ארי: תצליחו.
מירב בן ארי: אחד הדברים ששאלו אותי אתמול בהרצאה על התפקיד החדש – אמרתי שככל שאני נמצאת אני מגלה כמה אנשים ונשים בתפקידים חשובים יש במדינת ישראל שאפשר ללמוד מהם.
מירב בן ארי: אז כמובן שדלתי גם פתוחה עבורכם, כל מי שבא אלי – בשמחה.
מירב בן ארי: שיהיה בהצלחה לכולנו ובהצלחה לוועדה החשובה הזאת.
עאידה תומא סלימאן: חברת הכנסת רחל עזריה, בבקשה.
רחל עזריה: אני גם צריכה לפתוח ולהתנצל שאני צריכה לצאת, יש לי היום דחיית מועד אישור תקציב המדינה בוועדת הכספים ואני חברה בוועדת כספים.
רחל עזריה: היה לי מאוד חשוב, גם מהיבטים פמיניסטיים, להיות חברה בוועדת כספים, ועדת פנים, במקומות שבהם אנחנו בטח עוד ניפגש, גם בכובע הזה.
רחל עזריה: אני חייבת לומר שיש פה בעיני רגע מדהים – יכול להיות שזה כך בפתיחה של כל מושב בוועדה לקידום מעמד האישה – אבל כפמיניסטית אני תמיד מזכירה לעצמי את זה שאנחנו עומדות על כתפיים של המון נשים שבמאה השנים האחרונות נלחמו במאבקים אינסופיים כדי שלנו יהיו הזכויות האלה ונוכל לשבת בוועדה כזו, בכנסת ישראל.
רחל עזריה: כל הזכויות שיש לנו היום לא ברורות מאליהן, אבל אנחנו לא יכולות להתעלם מכול הדרך הארוכה שאנחנו עוד צריכות לעשות.
רחל עזריה: אנחנו לא חיות בחברה שוויונית – לא בשוק העבודה, לא בנישואין וגירושין, לא באינספור נושאים שכולנו מכירות אותם היטב גם מחיי היומיום וגם מהעיסוק הפמיניסטי שלנו.
רחל עזריה: אז גם נחשוב על אלה שעוד היו לפנינו וגם על האתגרים שעוד נכונו לנו.
רחל עזריה: אני חושבת שזה רגע מאוד משמעותי שיש לנו שרה לשוויון מגדרי.
רחל עזריה: גם יש משהו שהוא בעיני לא מקרי שעליזה לביא, שהיא אישה אורתודוכסית, היתה יושבת-ראש הוועדה בקדנציה הקודמת, ועכשיו עאידה תומא סלימאן – שאני לא יודעת איך את מגדירה את עצמך, אני אשאיר לך את ההגדרה המדויקת, אבל בכל מקרה מהמגזר הערבי, אני אומר את זה כך, בטוח אני יוצאת בסדר – אבל זה לא מקרי.
רחל עזריה: אני באמת חושבת שיש כמה מהפכות פמיניסטיות שקורות במקביל: אחת זה הנשים הערביות, אחת זה הנשים הדתיות – כפמיניסטית דתיה אני יכולה לומר את זה – גם אצל הנשים החרדיות אנחנו עוד נשמע הרבה שיקרה.
רחל עזריה: אלה הם מגזרים שבהם זה קורה, ויש כמובן את כל נושא שוק העבודה שצריך לטפל בו.
רחל עזריה: אז יש פה בעיני איזשהו רגע קסום.
רחל עזריה: תודה רבה, בהצלחה גדולה וכמובן שנהיה לאורך כל הדרך.
עאידה תומא סלימאן: חבר הכנסת בני בגין, אתה צריך לצאת לאיזושהי ועדה?
רחל עזריה: אל תרדי עלינו.
עאידה תומא סלימאן: אני שואלת כדי שיהיה ברור, כי יש לנו ארגוני נשים שמעוניינים להציג כמה נושאים והייתי שמחה אם חברי וחברות הוועדה יישארו אתנו.
עאידה תומא סלימאן: אני יכולה להבין שבשעה טובה היום זו הפעם ראשונה שיש לנו ועדות מאז תחילת עבודתה של הכנסת וכולנו רצים לוועדות, אבל אם כך אני אוכל לתת לארגונים, תשמעו אותם ואחר כך נקיים את הדיון.
עאידה תומא סלימאן: זה בסדר מבחינתכם?
זאב בנימין בגין: גברתי היושבת-ראש, אני כאן כל עוד לא יקראו לי להצבעה בוועדה אחרת.
זאב בנימין בגין: הייתי בכל זאת רוצה להעיר הערה לגבי המינוח שאיננה קשורה דווקא לנשים – אני אקצר – כי אם מדייקים אז צריך לדייק.
זאב בנימין בגין: אני אדם מבוגר, נולדתי לפני 72 שנים כאן בירושלים, על הר הצופים.
זאב בנימין בגין: תעודת הלידה שלי נושאת את הכותרת "פלשתינה א"י" – פלשתינה ארץ ישראל.
זאב בנימין בגין: במובן הזה אני יהודי ארץ-ישראלי, ובלשון אחרת – אני יהודי-פלסטיני ויש לנו קבוצה גדולה של אזרחים חשובים שהם ערבים-פלסטינים אזרחי ישראל.
זאב בנימין בגין: לכן, אני מציע לא לקצר: אם אומרים "נשים פלסטיניות" אז הכוונה גם לנשים יהודיות פלסטיניות.
זאב בנימין בגין: כדי שנדייק: אם אני יהודי-פלסטיני יש ערבים-פלסטינים.
זאב בנימין בגין: אני מציע לדייק במינוח הזה.
זאב בנימין בגין: אין לי שום בעיה ככל שאנחנו נדע על מה אנחנו מדברים.
זאב בנימין בגין: ואולי זה יהיה הדבר האחרון שאומר, אם אני כבר ברשות דיבור, יש כאן נציגות רבות – לצערי נציגות, מאוד לא מאוזן – של ארגונים המעוניינים בקידום הנושא.
זאב בנימין בגין: כל נושא הוא חשוב אבל אין מנוס, נצטרך לקבוע סדר קדימויות וסדר עדיפויות לטיפול.
זאב בנימין בגין: אני חושב שלא יהיה נכון להתפרס באותה מידה על כל הבעיות ונצטרך יחד עם יושבת-הראש והשרה לבדוק מה ניתן לעשות, איך ניתן לקדם במהירות הרבה ביותר, בזמן שאיננו יודעים כמה עומד לרשותנו בכנסת הזו.
עאידה תומא סלימאן: תודה, חבר הכנסת.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד שמחה על הדיוק שעשית, יכול להיות שאני יכולה גם להתווכח על זה אבל נשמור את זה לפעם אחרת.
עאידה תומא סלימאן: אם שמת לב בהתחלה אמרתי: "נשים פלסטיניות אזרחיות מדינת ישראל" – אז לפחות בשורה התחתונה אנחנו מסכימים בהגדרה הזאת.
זאב בנימין בגין: אנחנו גם מסכימים שהן דורשות תשומת לב מיוחדת לעומת נשים אחרות.
עאידה תומא סלימאן: כן, הן דורשות תשומת לב מיוחדת לסגור את הפער שנוצר לאורך שנים בזכויותיהן.
עאידה תומא סלימאן: אני מאוד מודה לך, כנראה נצליח לעבוד ביחד.
עאידה תומא סלימאן: אני מבקשת מד"ר מיכל סלע, מנכ"לית שדולת הנשים, בבקשה.
עאידה תומא סלימאן: הבנתי שיש לכם מצגת, נכון?
<מיכל סלע: כן, אז לפני שאני אעביר את השרביט לעו"ד קרן גרינבלט, שתציג את התוכניות של שדולת הנשים למושב הקרוב, אני רוצה גם לברך את יושבת-ראש הוועדה, חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן, וגם את השרה החדשה שלנו לשוויון מגדרי, גילה גמליאל, אני חושבת שזה באמת הישג מדהים.
<מיכל סלע: אני רוצה להגיד שמה שמרגש אותי הבוקר זה קודם כל שהחדר הזה עולה על גדותיו ושהוא ממש – אני חושבת שזו כמעט הפעם שאני זוכרת – מייצג את כל הפסיפס של החברה הישראלית בצורה כל כך מרגשת ומדהימה ואנחנו ביחד.
<מיכל סלע: עשייה משותפת זו חוויה בשבילי ממש מרגשת.
<מיכל סלע: עו"ד קרן גרינבלט, בבקשה.
<קרן גרינבלט: אני כמובן מצטרפת לברכות, אנחנו מאוד נרגשות.
<קרן גרינבלט: גם אתמול במשרד כבר התחלנו לחגוג את החזרה לכנסת ולעשייה.
<קרן גרינבלט: אני ממש אכנס לעניינים ואגיד קצת מה אנחנו מתכננות.
<קרן גרינבלט: אני שמחה גם שהשרה גמליאל עדיין אתנו כי אני מאמינה שההרכב הזה של משרד שמתעסק בשוויון מגדרי ויו"ר ועדה שמגיעה מקריירה פמיניסטית כל כך מפוארת יאפשרו לנו באמת להתקדם בכל הנושאים האלה.
<קרן גרינבלט: אז מבחינת שדולת הנשים יש לנו כמה תחומים שבהם אנחנו מתמקדות: הנושא של אימהות ועבודה הוא הנושא העשיר ביותר, שבעינינו הוא החמור ביותר, וזה כולל כל מיני דברים.
<קרן גרינבלט: זה כולל איזשהו שינוי חשיבה על איך שוק העבודה עובד וכמה כל תיקון קטן שאנחנו מצליחות להעביר הוא אמנם הישג אבל הוא לא מצליח לשבור את התפקידים החברתיים המסורתיים שמעכבים את הנשים, ששומרים על אפליה, ששומרים על הזדמנויות להפלות אותן.
<קרן גרינבלט: הנושא של חופשת לידה, או חופשת הורות, או הפסקת הורות, או כל מינוח שבו אנחנו רוצות להשתמש – גם פותח פתח לאפליות מרובות ואנחנו רואות את זה כל הזמן אצלנו בקו הפתוח.
<קרן גרינבלט: מעסיקים ממשיכים לפגוע בכל דרך יצירתית שהם יכולים להמציא בנשים שנמצאות בהריון ובתקופות מוגנות אחרות – טיפולי פוריות, אחרי הריון, אחרי חופשת לידה.
<קרן גרינבלט: ההתנכלות היא משהו שבכלל עדיין לא מוסדר בחוק, זה כולל גם פיטורין או איזשהו אמצעי קשה אחר.
<קרן גרינבלט: הנושא של הגנה על העובדות המוחלשות ביותר במשק, שהן העובדות השעתיות, עובדות קבלן, כשרוב עובדי הקבלן כמובן הן נשים, בכל מקצועות הטיפול, אחיות, עובדות סוציאליות וכמובן עובדות ניקיון ומקצועות מוחלשים יותר.
<קרן גרינבלט: העובדות האלה לא זוכות להגנות שעובדות "רגילות" זוכות להן, גם בהקשרים של אימהות, הריון, לידה וכו', וזה נושא מאוד קריטי.
<קרן גרינבלט: הנושא הבא הוא נושא פערי השכר.
<קרן גרינבלט: אנחנו בשנה השלישית של פרויקט "שוות ערך", ביחד עם הנציבות לשוויון הזדמנויות בעבודה, עם שתי"ל ועם "מרכז אדוה", מקדמות את המאבק בפערי השכר בין גברים לנשים.
<קרן גרינבלט: יש פה קצת נתונים וההמשך של הרפורמה יתעסק בעיקר שוב בשינוי הפרדיגמה.
<קרן גרינבלט: במקום להישען על מודל שמתבסס על תביעות פרטניות, להתמקד במניעה ולהתמקד באחריות המעסיקים ואחריות המדינה למנוע את פערי השכר.
<קרן גרינבלט: הנושא הבא הוא נושא שד"ר עליזה לביא, שהיתה יו"ר הוועדה הקודמת, קידמה אותו והוא היה מאוד קרוב ללבה – ואנחנו מאוד שמחות על כך ומאוד רוצות להמשיך בזה – הוא נושא של בריאות נשים.
עליזה לביא: גם בנושא שהזכרת עד עכשיו, נושא פערי שכר, שני חוקים חוקקנו אז ראוי היה להזכיר זאת.
<קרן גרינבלט: כמובן, כמובן, אלה הישגים מדהימים שהיו לנו ביחד בכנסת הקודמת.
<קרן גרינבלט: נושא בריאות נשים, כמובן בדגש על אוכלוסיות מוחלשות שהבריאות שלהן והמחלות שבאות לידי ביטוי באוכלוסיות האלה הן מיוחדות ודורשות התעסקות מיוחדת; נושא הרפואה המגדרית, שהוא נושא חדש יחסית ומאוד חשוב לעסוק בו; והנושא האחרון הוא חיזוק המוסדות שאמונים על קידום השוויון המגדרי, הנציבות לשוויון הזדמנויות בעבודה והרשות לקידום מעמד האישה, שני מוסדות מאוד חשובים שמאוד חשוב להתחיל להסתכל איך הם פועלים ואיך לחזק אותם ובזה אני אסיים.
<קרן גרינבלט: אני מאוד מברכת ומתרגשת מהמעמד הזה, בהצלחה לכולנו.
רחל עזריה: אף מילה על נישואין וגירושין?
<קרן גרינבלט: נושאים של ארגונים אחרים.
עאידה תומא סלימאן: חברת הכנסת ד"ר עליזה לביא, בבקשה.
עליזה לביא: אני שמחה שוב לברך אותך, היינו פה בישיבה של ההכרזה בשבוע שעבר, כשיושב-ראש הכנסת הכריז על המינוי של חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן.
עליזה לביא: אני באמת רוצה לברך על המינוי ועל העבודה הרבה שעומדת לפתחה של הוועדה.
עליזה לביא: כיושבת-ראש יוצאת של הוועדה, כמי שבאמת עבדה פה בשיתוף פעולה עם כולן, גם אלה שנמצאות פה אבל גם מי שלא נמצאת כאן בחדר הזה ובכלל לא מיוצגת בכנסת ישראל, מכול הסיבות שבעולם, גם מסיבות שתפקידנו כאן, בבית הזה, לתקן, לשנות, אם בחקיקה, אם במודעות, אם בהנגשה, אם במספר שפות – יש הרבה מאוד נשים עדיין במדינת ישראל שלא יודעות עברית ותפקידנו כאן גם לחשוב על הנשים הללו, כי מה יעזור אם נחוקק חוקים והן לא יודעות ולא מכירות?
עליזה לביא: אחד המחדלים, אם לא החולשות, הוא שבשנתיים האחרונות נחשפתי לעד כמה מהנשים לא מודעות לזכויות שלהן.
עליזה לביא: כשאנחנו מדברות כאן – הזכרת פה את הנושא של נשים והריון, הריון זו לא מחלה אבל, לצערי הרב, במשרד הכלכלה עדיין חושבים שהריון של נשים זו מחלה, וכששר כלכלה לשעבר מסרב לשתף פעולה עם הוועדה הזו – והשר בנט לא החזיר תשובות לוועדה וגם במליאת הכנסת המשיך להתחמק – איך יכול להיות שמשרד הכלכלה מאשר 80% מהפניות של מעסיקים לפיטורי נשים בהריון.
עליזה לביא: אני קוראת מכאן לשר הכלכלה החדש לקחת ולנער את הוועדה האיומה הזאת.
עליזה לביא: מי כמוכן יודעת שהפניות שמגיעות הן לא הפניות האמיתיות, הרי כל כך הרבה פיטורין נעשים בלי לבקש רשות ובלי לקבל את האישור של משרד הכלכלה, אז כשאנחנו רוצים לבוא ולדבר על זה צריך שיתופי פעולה.
עליזה לביא: יש פה נקודה – וזה לא קשור לכן יושבת-ראש הוועדה או לא יושבת-ראש הוועדה – הוועדה עברה לאופוזיציה.
עליזה לביא: הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי – שהיה לי הכבוד לשנות את שם הוועדה, צריך לקרוא לילד בשמו – הוועדה לקידום מעמד האישה או לשוויון מגדרי זה לא עניין של אופוזיציה וקואליציה ועל הממשלה להבין את זה.
עליזה לביא: אני קוראת מכאן לראש הממשלה לדעת את זה.
עליזה לביא: ראש הממשלה השבוע ממנה שלושה מנכ"לים לשלושה משרדי ממשלה – אני לא יודעת ואני מקווה שזה לא מה שמסמן את ההתנהלות - - -
עליזה לביא: יש עם זה בעיה.
עליזה לביא: אני אומרת לך כמי שבודקת את הנושא בימים אלה וממנה בעצמי.
עליזה לביא: אני עוקבת אבל אתמול התמנו שלושה מנכ"לים.
עליזה לביא: הם לא מאשרים אף אחת מהנשים שמגיעה אליהם לוועדה הזאת, את רובן.
עליזה לביא: אז, גברתי השרה, צריך לבוא ולראות, אנחנו חוזרות אחורה.
עליזה לביא: צריך לשנות את הקריטריונים, אני אעבוד על זה.
עליזה לביא: אנחנו, בימים האחרונים של הוועדה, הבנו פתאום שבחלק מהדירקטוריונים מבקשים הרבה מאוד תשומת לב לדרגות צבאיות.
עליזה לביא: נכון, יש קריטריונים, בזה צריך לטפל – בקריטריונים של הוועדה.
עליזה לביא: הם לא נורמליים מה שעשו שם.
עליזה לביא: תראו, אני יכולה לבוא ולתקן בחוץ, אני אומרת לכם שבבית הזה יש אפליה.
עליזה לביא: אם אנחנו בוועדת חוץ וביטחון, בוועדות שמינו בחוץ וביטחון, בוועדה שבדקה את "צוק איתן", בדרך לא דרך יושב-ראש הוועדה מצא דרך להעיף את כל הנשים שהיו בוועדה, אז זה לא – אני עמדתי פה הרבה מאוד פעמים כמו שומר סף ואם אנחנו לא נמשיך ונתבונן באמת בקפידה אז בוועדת ששינסקי לא היו נשים, בוועדת לוקר לא היו נשים.
עליזה לביא: בבחירות לרבנות הראשית – אני מזכירה לכל השותפות שהיו – כמעט שלא היו נשים אם לא היינו עומדות על הרגליים האחוריות ודורשות.
עליזה לביא: בוועדת פרי – השרה לימור לבנת מתמנה לוועדת פרי רק אחרי מחאה שהובלנו כאן.
עליזה לביא: כלומר, מה שאני מנסה לבוא ולהגיד זה שאם לא נמשיך ונעמוד ונתבונן על המציאות בישראל, אנחנו במובנים מסוימים הולכות אחורה ולא הולכות קדימה, כל שכן כשהוועדה עברה לאופוזיציה.
עליזה לביא: נקודה שנייה – הוועדה הפכה להיות בקדנציה הקודמת ועדה מחוקקת.
עליזה לביא: חוקקנו פה חוקים.
עליזה לביא: חוק הסרטונים של חברת הכנסת לשעבר יפעת קריב, אם הוא לא היה מחוקק בוועדה הזאת הוא לא היה מחוקק.
עליזה לביא: כלומר, פרצנו דרך במדינת ישראל עם חוק הסרטונים וזה אחד הנושאים שאני רוצה להמשיך אתו, עם כל השיימינג ומה שעלה על השולחן.
עליזה לביא: אין מספיק מודעות ולוועדה הזאת יש כוח, הבנה, ניסיון ויידע רב והפעילות מול ארגוני השטח היא פעילות מבורכת שלא קיימת כמעט בוועדות אחרות.
עליזה לביא: גברתי יושבת-הראש, זה אחד הדברים שצריך להמשיך לדאוג, וכאן אני קוראת לך, גברתי השרה, שזה כבוד ונהדר ואני מודה לך שבאמת מול ראש הממשלה דרשת להוסיף את הטייטל "השרה לשוויון מגדרי", זה ממש תפקיד פורץ דרך ובכך אנחנו דומים לפרלמנטים מערביים בעולם, אבל יש הרבה עבודה לפנינו.
עליזה לביא: התקציב המגדרי, שהתחלנו ליישם אותו, תקציב 2015, אני יודעת שגברתי השרה רוצה ללמוד את הנושא ובאמת להקפיד – זה בידיים שלך.
עליזה לביא: משרד שלא יעביר תקציב מגדרי אז שלא יאושר לו וכאן, בוועדה הזו, צריכים להיות הדיונים הללו.
עליזה לביא: אז על נושא חקיקה – דיברנו.
עליזה לביא: המשקיפות – אני מקווה מאוד, גברתי יושבת-הראש, שתמשיכי עם המפעל הזה של משקיפות של נשים שלא מיוצגות בכנסת ישראל, שתהיינה שותפות לסדר-היום של הוועדה.
עליזה לביא: נושא נוסף שהיה נר לרגלי – כל יושבת-ראש באמת מביאה את ה"אני מאמין" שלה – עשינו פה לא מעט דיונים בנושאים של מעמד הנשים במקום האישי.
עליזה לביא: לצערי הרב, בכנסת הזאת ובממשלה הזאת הנושאים של דת ומדינה – מוטל עליהם וטו.