GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אסתר הרצוג: רחל כגן עצמה – מאחר שהחוק שהיא רצתה להציע לא עבר – התפטרה מהכנסת.
אסתר הרצוג: ויצ"ו העולמית החליטה לפרוש מהפוליטיקה, שזה היה להבנתי צעד חמור ובעל השלכות קשות מאוד מבחינת כולנו, מבחינת הייצוג של נשים כי למעשה היא הוציאה אוכלוסייה ענקית של נשים עם תשתית ארגונית רצינית מאוד, עם פוטנציאל של כוח פוליטי מאוד משמעותי, הוציאה אותן מתוך המערכת הפוליטית, עד כדי כך שנשים שהעזו להתמודד מטעם ויצ"ו לאיזה תפקיד פוליטי, הדירו אותן, החרימו אותן ובוודאי שלא תמכו בהן.
אסתר הרצוג: אני חושבת שאם מסתכלים על התקופה של רחל כגן, אנחנו יכולות ללמוד הרבה מאוד גם על הנחישות שלה, גם על היושרה שלה, על הנכונות שלה להתפטר כאשר הדברים שהיו חשובים בעיניה לא עברו ולמעשה עוותו על ידי הממשלה, ממשלת בן גוריון בזמנו.
אסתר הרצוג: לצערי, אני מוכרחה לומר, אנחנו לא נמצאים הרבה הרבה יותר טוב.
אסתר הרצוג: מספרית יש שיפור מאוד חשוב ואני לא מזלזלת בו, אבל באופן מהותי מצבן של נשים לא השתנה לפי הבנתי לא בשוק העבודה ולא בתחום הפוליטי מבחינת המעמד והזכויות ובוודאי לא בנושא של דיני אישות.
אסתר הרצוג: אפשר להוסיף המלצה לספר שנדמה לי שקדם לרבים מהספרים שהתפרסמו אחר כך.
אסתר הרצוג: זה ספר של דפנה שרפמן על נשים בפוליטיקה שהתפרסם כבר לפני שנים רבות.
אסתר הרצוג: שם אפשר למצוא את התיאור והנקודות ההיסטוריות בנושא של פוליטיקה.
יעלה מקליס: קודם כל, תודה רבה.
יעלה מקליס: אני זוכרת לטובה עת היינו בישיבת הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת ובאמת היו חברות יקרות ורציניות ומקצועיות שבהחלט היו ראויות להוביל ולעמוד בראש.
יעלה מקליס: לצערי מצאנו את עצמנו רק שלוש, אם כי אני מרגישה כבוד גדול לעמוד ליד מרים פיירברג וליד ליזי.
יעלה מקליס: באמת התקשורת נתנה לנו הרבה חשיפה ותהודה רבה לכך שאנחנו שלוש נשים.
יעלה מקליס: יש בעצם עוד שלוש נשים – יש את טלי בערד ושתי ראשות מועצות אזוריות.
יעלה מקליס: זה באמת מרגש.
יעלה מקליס: אני יכולה לומר, ואני מקווה שאני לא משביתה את השמחה, שאני חושבת, לפחות אני מרגישה, שזכיתי להיבחר בגלל מה שאני, בגלל מה שאני מביאה ובגלל היכולת שלי להתמודד חמש שנים באופוזיציה וללמוד את מה שצריך ללמוד כדי להגיע למצב בו אני יכולה להתמודד על ראשות העיר.
יעלה מקליס: אני חושבת שתושבי יהוד מונוסון היו מאוד בוגרים ומאוד אחראיים בכך שהם לא ראו בעובדה שאני אישה איזשהו אישיו אלא בחרו לגופו של עניין.
יעלה מקליס: אני מאוד מקווה שהדיון הזה בשלב מסוים יתייתר כי זה יהיה לנו כל כך ברור שבן אדם נבחר בשל מה שהוא ולא בגלל מגדרו.
יעלה מקליס: זה באמת יהיה ההישג הגדול ביותר של הפורום הזה ושל כל פורום נשי אחר.
יעלה מקליס: בכל זאת, כנראה במקומות מסוימים עדיין העניין המגדרי מהווה מגבלה וכנראה שיש עוד הרבה עבודה.
יעלה מקליס: אני שמחה שיש מי שעוסק בזה במקום הראוי ביותר והמתאים ביותר שיכול לעשות את השינוי.
יעלה מקליס: אני מרגישה אחריות גדולה כמי שנבחרה להיות דוגמה לכך שכן אפשר ולנשים שמהססות ללכת למשימה הקדושה הזאת.
יעלה מקליס: אני מרגישה שיש המון פרגון.
יעלה מקליס: אני הלכתי ללמוד משפטים בגיל 31, אחרי שהיו לי שני ילדים בבית וההחלטה לא הייתה החלטה פשוטה אבל גם היא הייתה סוג של עמידה במגמה כזאת כי אחר כך פתאום חברות מסביב ונשים נוספות שראו, גם לא חששו לעשות קריירה שנייה וללכת ללמוד משפטים או נושא אחר נוסף.
יעלה מקליס: אני באמת מקווה שבעוד חמש שנים הנושא הזה יהיה ברור וכולנו נחגוג את הראשות וכל השולחן מסביב יהיו ראשות מועצות ועיריות.
יעלה מקליס: באמת, אנחנו ראויות, יש לנו צוות מצוין, יש נשים מצוינות ושבאמת נזכה להיבחר על בסיס היכולות שלנו.
יעלה מקליס: תודה.
יעלה מקליס: קשה להצביע על כלי אחד.
יעלה מקליס: זה קצת יומרני להגיד אחד.
יעלה מקליס: אני יכולה להגיד שאני משלבת גם השכלה, גם ניסיון מוניציפאלי, גם סוג של שליחות ציבורית שבאה מתוך חינוך מהבית.
יעלה מקליס: אבא שלי היה יושב ראש המועצה המקומית סביון במשך תשע שנים.
יעלה מקליס: סבא לי היה מעורב פוליטית גם כשהיה בארצות הברית וגם אחר כך כשהגיע לפתח תקווה.
יעלה מקליס: השילוב של כל הדברים האלה, אני חושבת שזה מה שיוצר את הנכונות שלי להעמיד את עצמי בסיטואציה כזאת ולרוץ לרשות.
יעלה מקליס: אני מקווה שהם גם יהיו הכלים הנכונים להצליח בתפקיד.
יעלה מקליס: תודה רבה.
יפעת זמיר: הסרט היה קמפיין פרסומי שעמותת כן, בשיתוף עמותת ידיד, הכינה לקראת הבחירות.
יפעת זמיר: הוא פורסם בתקציב מאוד מאוד קטן ברשתות החברתיות, בפייסבוק, קצת YNET.
יפעת זמיר: קצת באנרים בתקשורת המקומית, במקומונים.
יפעת זמיר: אגב, זאת שאלה מעניינת כמה ארגוני נשים יכולים להשיג כספים כדי להפיץ את הדבר הזה.
יפעת זמיר: הסרט קיבל תהודה מדהימה גם בארצות הברית, בקרב השותפות שלנו שזאת ה-נשיונל קאונסיל אוף ג'ואיש וומן שמימנו את הפרויקט הזה אבל זה מדהים לראות שאנחנו נאבקות על תקציבים כדי לייצר נוכחות תודעתית ותקשורתית.
יפעת זמיר: תמיד צריך לזכור, וזה מתחבר לדברים שאמרה אסתר, וזה מאוד מצער שהבחירה להיכנס לשדה הפוליטי, גם בתקציבים, היא בסוף בשוליים.
יפעת זמיר: אני לא יודעת כמה מכן צפו בסרט.
יפעת זמיר: זה סרט מקסים שקיבל הדים רבים ובואו נצפה בו.
יפעת זמיר: (מוקרן סרטון)
קריאה: במקרה הטוב עשר.
שולמית גולדשטיין: מתוך 2,456 חברי מועצה גברים, 341 נשים.
30709: ברוכים הבאים, ברוכות הבאות.
30709: הוועדות של הכנסת – זאת כבר מסורת – באות לכאן.
30709: הן בוחרות נושא שהן בוחרות אותו והדיון הוא דיון שלהן.
30709: אנחנו בסך הכול מספקים את השולחן והכיסאות, אבל זה דבר חשוב מאוד כי אתם רואים, באים עוד אנשים ובאים אנשים מהציבור.
30709: לכן, ברוכות הבאות.
30709: אני לא אישה, כמעט אמרתי לצערי.
30709: אפילו כתבתי פעם ברוך שלא עשני אשתי.
30709: אני רוצה לומר לכם משהו משנים של עיסוק גם באחד המקומות היותר קשים למעמד האישה, שזה הצבא, וגם במקומות אחרים.
30709: אני חושב שנשים צריכות לקבל הזדמנות שווה אמיתית בגלל שלוש סיבות: ראשית, בגלל שזה בזבוז שיותר מחצי מהאוכלוסייה לא משתתף במאמץ.
30709: גם בדמוקרטיה.
30709: הסיבה השנייה היא שבעולם בכלל, החל מהטבע , המגוון נותן עוצמה, ורק במקום השלישי אני שם את הצעד המובן מאליו, הערכי, המוסרי, האתי.
30709: זאת אומרת, הדבר הזה הוא פשוט נולד.
30709: אני מהמאמינים הגדולים שזכר ונקבה ברא אותם ויקרא שמם אדם.
30709: אני רוצה לומר משהו מאוד בקצרה.
30709: קודם כל, זה צריך להתחיל בבית.
30709: בבית, לא בבית האישי שלך.
30709: למשל, כנס שדרות השנה, תספרו, יותר מחמישים אחוזים מיושבי הראש של המושבים הן נשים.
30709: אתם יודעים איך משיגים את זה?
30709: משיגים את זה אחרי שעשר שנים רבים על זה, אחרי שעושים העדפה מתקנת בוטה כי אחרת זה לא קורה, אחרי שמנסים לשכנע נשים שלא רוצות לייצג נשים וכולי אבל מתעקשים על זה.
30709: בסוף זה קורה.
30709: אפשר לחשוב איזו רבותא גדולה, בסך הכול נתנו את הייצוג העולם פחות או יותר למעמד.
30709: זה דבר אחד.
30709: דבר שני, הפיס, עולם אחר לגמרי.
30709: אתם יודעים שהדירקטוריון של הפיס, לפי התקנון וכולי, אף אישה?
30709: כי זה אקסיופיציו, זה לפי תפקידים ואם לא יצא לך להיות גזבר עיריית תל אביב או ראש עיריית חיפה, מזל רע ואין מה לעשות.
30709: האסיפה הכללית האחרונה של הפיס שינתה את התקנון והכניסה לפחות שלוש נשים לדירקטוריון.
30709: מתוך 13.
30709: זה לא מספיק, אני יודע, אבל צריך לדעת מהיכן לבחור.
30709: אני מאלץ את משרד הפנים שיש לו נציגות של משרד הפנים ודירקטור מן הציבור שלפחות אחת תהיה אישה והראשונה אכן כבר נכנסה, לימור.
30709: אני מאלץ את האוצר באותו דבר ואני אדאג בחודשים הקרובים.
30709: או מהמשרד או דירקטור מן הציבור תהיה אישה ובסוף הרשויות המקומיות.
30709: הרשויות המקומיות, זה היה הכי קשה ואתם יודעים למה?
30709: כי המבחר שלהם הוא אפס.
30709: הם צריכים לבחור אחת משלוש שנים ועכשיו אינשאללה מארבע שנים.
30709: שתיים ממועצות אזוריות, נכון.
30709: המועצות האזוריות לא נחשבות אצלם בחשבון הזה.
30709: אז אתה צריך שמתוך שלושה נציגים של השלטון המקומי, אחת תהיה אישה ואז המבחר שלהם הוא קטן.
30709: כדי לעשות את זה, צריך לעשות העדפה מתקנת בוטה.
קריאה: השוואה מתקנת.
30709: לא השוואה.
30709: העדפה.
30709: אני לא אוהב לכבס את המילה הזאת.
30709: אם נתחיל עם השוואה, יעשו לי קריטריונים של השוואה ואני לא רוצה.
30709: אני אומר לכם שלא הייתי מצליח, לא בפיס ולא בצבא.
30709: תשאלו את ארנה ברביבאי איך היא מונתה לקצינת שלישות אוגדתית.
30709: אלוף הפיקוד אמר למפקד האוגדה שיש לו ארבעה מועמדים אבל יש עוד מועמדת שהוא לא מכיר אותה.
30709: לא ראיתי אותה בחיים.
30709: אמרתי שהיא מספיק טובה לפי הנתונים ולכן היא תהיה.
30709: אמר לי, על גופתי המתה.
30709: אמרתי לו, זאת דווקא הצעה שאותה אני מוכן לקבל ושלכן ייזהר עם זה.
30709: אז הוא אמר לי שהיא אפילו לא הייתה קצינת שלישות חטיבה.
30709: אמרתי: בטח שהיא לא הייתה קצינת שלישות חטיבה כי כשאמרו את זה למח"ט שיכול להיות שזה היית אתה, הוא אמר על גופתי המתה וקיבלו את זה ברצינות.
30709: לכן זה לא ילך.
30709: בלי העדפה מתקנת בוטה, זה לא ילך.
30709: אתם יודעים למה אני אומר את זה?
30709: לא רק מניסיון החיים.
30709: צריך העדפה מתקנת בוטה וזה לא ילך בדרך אחרת.
30709: אחר כך צריך לראות איך יוצאים מזה, איך מעגנים וכולי.
30709: אתם יודעים למה צריך העדפה מתקנת בוטה באמת?
30709: חוץ מכל הדברים שאמרתי, בגלל שנשים לא מצביעות לנשים.
30709: עד שזה לא ייפתר, זה לא יהיה.
30709: זה ייפתר דרך העדפה.
30709: תודה רבה לכם.
מיכל יודין: אני מברכת על היוזמה, את הוועדה ואת כל הנשים שהתמודדו ולא נבחרו וכמובן את יעלה שנבחרה.
מיכל יודין: אני הייתי רוצה להרחיב את השיחה כי אנחנו יודעות איזה מאמצים הושקעו במסגרת העמותה להכשרת הנשים שרצו להתמודד.
מיכל יודין: בשורה התחתונה, כשאנחנו רואות את תוצאות הבחירות, דבר אחד ידוע והוא שאזרחי מדינת ישראל לא יצאו לבחור.
מיכל יודין: יש מקומות שאחוזי ההצבעה היו נמוכים ביותר.
מיכל יודין: במאמר מוסגר, אני לא כל כך מסכימה עם עוזי שנשים לא מצביעות לנשים.
מיכל יודין: יש שיפור ניכר אבל עלינו לעשות עבודת שטח.
מיכל יודין: כאן אני חושבת מקור התשובה להצלחת הנשים.
מיכל יודין: מאחר ולא מספיק היינו ברחבי הארץ עם הנשים שהתמודדו, לעזור להן עם בוחרים ובוחרות, לעודד את האנשים לצאת ולבחור.
מיכל יודין: אני מסכימה שהיום אנחנו עובדות כבר על הבחירות הבאות מאחר שככל שיבחרו יותר ונשים יבחרו בנשים, נשים תיבחרנה.
מיכל יודין: היו לנו נשים יוצאות מן הכלל, וכמו שאומרים – נשים ראויות.
מיכל יודין: אני מעולם לא שמעתי שאמרו גברים ראויים.
מיכל יודין: בעיני אישה שכבר החליטה להתמודד היא אישה ראויה כי גבר לא שוקל את השיקולים שאישה שוקלת האם היא מספיק טובה, יש לה משפחה, יש לה ילדים ואיך היא תתמודד עם כל המעמסה הזאת.
מיכל יודין: בעיני מראש נשים שמתמודדות הן נשים ראויות.
מיכל יודין: מה שחסר זה להוציא את הבוחרים.
מיכל יודין: כאן אני יכולה לומר חד וחלק שאני פונה לכל מי שיש לו עניין לראות שינוי בעוד חמש שנים, לפעול ולעבוד בשטח עם הבוחרים.
מיכל יודין: הסיבה שנשים לא נבחרו לרשות, ולפחות הנתונים שיש לנו מראים זאת, הייתה עלייה של שלושים אחוזים בערך בבחירות האחרונות מול שלושים אחוזים בבחירות הקודמות – זאת אומרת, הנקודה הקריטית היא להוציא את הבוחרים להצביע ואת זה אנחנו שומעים השכם והערב, שהבוחרים לא יוצאים.
מיכל יודין: שולה מתל אביב, פחות משלושים אחוזים מאזרחי העיר שיש להם זכות הצבעה יצאו לבחור ולאחר מכן לא מבינים מדוע ראש העיר לא מתייחס אליהם.
מיכל יודין: כל מי שהיום כאן, ואני פונה לכל אחד ואחת מכם, אל תוותרו, גם כאלו שהתמודדו ולא נבחרו, אנחנו אתכן ואני אומרת להתחיל לעבוד היום לקראת הפעם הבאה.
מיכל יודין: לעבוד ולשאוף לכך שיהיה לכן צוות תומך ויהיו לכם בוחרים.
מיכל יודין: הדרך הזאת היא דרך חתחתים, היא דרך קשה אבל אל תרגישו כישלון כי גם כשהגברים מתמודדים, לא תמיד הם נבחרים בפעם הראשונה.
מיכל יודין: זה לא כישלון.
מיכל יודין: אתן עשיתן עבודה נפלאה, אתן פעלתן מתוך רצון לשנות ולהשפיע למען לתושבי המקום אותו אתן מייצגות.
מיכל יודין: לא נבחרתן אבל היום אנחנו מתחילות לעבוד לקראת הפעם הבאה וכולנו שותפות אמיתיות.
שולמית גולדשטיין: בבחירות לרשויות המקומיות באוקטובר היו 191 רשויות, שלוש נשים.
שולמית גולדשטיין: למועצה היו 2,456 חברי מועצה גברים כאשר 341 מתוכן נשים.
שולמית גולדשטיין: אני מדברת על 2008.
שולמית גולדשטיין: בבחירות הקודמות היו 162 רשויות, נבחרו שלוש נשים, 1988 חברי מועצה גברים ו-232 נשים.
שולמית גולדשטיין: אנחנו רואים שבמועצה המקומית הייתה קפיצה של שלושים אחוזים.
יפעת זמיר: אני חייבת להגיד שאחד התסכולים שלנו שקודם כל אין פילוח מגדרי.
יפעת זמיר: משרד הפנים לא עושה פילוח מגדרי.
יפעת זמיר: כלומר, אצלי במשרד כולן מכירות את שירלי ואת ליאת ואת רונית והן ישבו ידנית.
יפעת זמיר: אם לא אתם העברתם לנו את המספרים, אנחנו ישבנו אחת-אחת, רשות-רשות וספרנו את הנשים, וזה מתסכל.
ורד פאר סויד: היום שמות של גברים ונשים הם אותם שמות.
דבי ביטון: בעניין הזה אני רוצה לשים את הדגש על כך שגם ראש העירייה שנבחר, אלון דוידי, חיזר אחרי בקדחתנות כדי שאהיה מספר שתיים שלו וגם דוד בוסקילה אבל אני בעיקרון, בגלל ההתנהלות שלא אהבתי ובעיני לא הייתה כשרה, סירבתי להיכנס ולהתחבר אליהם.
דבי ביטון: זאת אומרת, זה לא שלא יכולתי להיות היום סגנית, אבל רציתי להוביל קו של פוליטיקה חדשה, שהולכים על משהו נקי גם כשזה במחיר.
דבי ביטון: זאת אומרת, כל המסרים היו: טוב, היא אישה, היא תתקפל, היא עוד מעט תסיר את המועמדות – זה מה שהרחוב אמר – אבל בסוף המערכה אמרתי להם: חברים, אני יודעת שאני לא אבחר, אבל תבינו שיש נחישות ויש דרך, אז זה לא יקרה עכשיו אבל זה יקרה בעוד חמש שנים.
דבי ביטון: אגב, על זה אני מקבלת פידבקים מאוד מאוד חזקים.
קריאה: צריך לעבוד עם הציבור.
רחלי איבנבוים: זה שיח שמאוד רחוק מהעולם שאני חלק ממנו.
רחלי איבנבוים: הלוואי שהיינו כאן בעשרה אחוזי ייצוג.
רחלי איבנבוים: התייחסות ישירה אל החקיקה, שזה דבר חשוב ביותר.
רחלי איבנבוים: מיותר לציין שחוק תגמול לא יעשה את העבודה במקרה שלנו.
קריאה: תציגי את עצמך.
רחלי איבנבוים: אמרתם שאני חרדית?
רחלי איבנבוים: אני אספר קצת על עצמי.
רחלי איבנבוים: אני מנכ"לית ארגון חברתי בשם מאיר פנים.
רחלי איבנבוים: כאמור, במשך חמש השנים האחרונות אני מנכ"לית ארגון חברתי בשם מאיר פנים.
רחלי איבנבוים: בשנה האחרונה וקצת אני פעילה חברתית בנושא של נשים חרדיות וחשוב לי גם להגיד את זה בהקשר הזה.
רחלי איבנבוים: נושא ייצוג פוליטי של נשים חרדיות הוא קצה קרחון של מצבן של הנשים החרדיות בחברה החרדית בכלל.
רחלי איבנבוים: הוא קצה קרחון קשה.
רחלי איבנבוים: למה הוא קשה?
רחלי איבנבוים: כי אנחנו רגילים לנהל שיח על מדינה יהודית ודמוקרטית והרבה מאוד מהדיונים מתבצעים על עד כמה המדינה שלנו יהודית, מותר, אסור, איפה עוברים הגבולות אבל ברור לכולם שהמדינה היא דמוקרטית – וזה נתון שאי אפשר להתווכח אתו – ואנחנו מגלים שחלק גדול מתושבי מדינת ישראל בעצם לא חיים במדינה דמוקרטית.
רחלי איבנבוים: אני רציתי לנסות ולרוץ למועצת העיר ירושלים, חשבתי שזה נכון, דווקא בגלל השיח הפוליטי המאוד מאוד קשה שקרה בירושלים מול יחסי חרדים-חילונים.
רחלי איבנבוים: חשבתי שנכון להביא קול אחר, קול של ביחד, קול של אחדות ואולצתי לפרוש.
רחלי איבנבוים: אני חייבת להגיד שבחודשים האחרונים אני שומעת הרבה מאוד שאלות כמו: זה נכון שזה היה תרגיל?
רחלי איבנבוים: נכון שלא באמת איימו עליך ורק רצית לרדת מזה?
רחלי איבנבוים: אני רוצה לספר לכם שבאמת איימו עלי ועל משפחתי ויותר מזה, בשבת האחרונה ניגש מישהו לבעלי ואמר לו: אני רוצה להגיד כל הכבוד לרחלי שהיא אמנם תחת כל עץ רענן מדברת על זה שאיימו עליה, אבל היא לא אמרה מי, לא שאני חושב שאם היא הייתה אומרת מי היא הייתה נשארת בחיים, אבל כל הכבוד שהיא הבינה את זה לבד.
רחלי איבנבוים: אתכם זה הצחיק, אבל זה היה באמת.
רחלי איבנבוים: אני לא יושבת בוועדת כנסת ומספרת סתם דברים.
רחלי איבנבוים: זה המצב בקהילה שלנו.
רחלי איבנבוים: לכן אני חושבת שחייבים לשים דגש על חקיקה היא מחייבת ולא על חקיקה שהיא אם נחמד ואם מוצא חן.
רחלי איבנבוים: משהו נוסף שאני רוצה להגיד לגבי דפוסי הצבעה במגזר החרדי בכלל ולאו דווקא במישור הנשי.
רחלי איבנבוים: יש בעיה מאוד קשה.
רחלי איבנבוים: מישהו יודע מה זה מפלגת טוב?
רחלי איבנבוים: זאת מפלגה חרדית שונה, לכאורה בגלל מסרים אחרים, ספגה מפלה כואבת וקשה מאוד בבחירות האחרונות.
רחלי איבנבוים: יש בכלל בעיה עם דפוסי הצבעה במגזר החרדי.
רחלי איבנבוים: ברגע שפסקי הלכה ושיקולים דתיים נכנסים להצבעה דמוקרטית, זה מיקס לא בריא ולא טוב שאי אפשר לצאת ממנו.
רחלי איבנבוים: צריך לעשות גם על זה שיח.
רחלי איבנבוים: ערבבתי כאן הרבה נושאים שהם לאו דווקא נוגעים בפוליטיקה של נשים חרדיות אבל מצבנו רע מאוד יחסית אליכם, אז תחייכו קצת.
קריאה: אנחנו מתייחסים אליכם ואלינו ביחד.
קריאה: לכולנו ביחד.
מיכל יודין: ליזי מגני תקווה נבחרה לאחר שהאדמו"ר בגני תקווה הורה לאנשים שלו לבחור בליזי.
מיכל צ'רנוביצקי: אני מעמותת בת מלך שמסייעת לנשים דתיות וחרדיות הסובלות מאלימות במשפחה ועושה עוד כל מיני פעילויות חברתיות.
מיכל צ'רנוביצקי: בבחירות האחרונות הקמתי באלעד רשימת נשים בלבד, אימהות למען אלעד.
מיכל צ'רנוביצקי: השימוש במילה אימהות היא מתוך התחשבות במגזר שבו פועלים, שנשים זאת מילה שעדיף לא להגיד אותה ולכן אמרנו אימהות.
מיכל צ'רנוביצקי: רחלי ואני חברות בקבוצה מאוד מעניינת של נשים חרדיות מכל הארץ שרחלי מובילה אותה, כאשר עולה שם גם הנושא הזה של ייצוג ופוליטיקה בשאר מקומות ציבוריים של נשים חרדיות.
מיכל צ'רנוביצקי: בדיונים אנחנו מקדמים את זה.
מיכל צ'רנוביצקי: לסיפור באלעד.
מיכל צ'רנוביצקי: אני חושבת על זה כשנה והיו דיבורים עם כמה מפלגות אחרות שאולי היה אפשר להשתלב בהן, לא ביהדות התורה ולא בש"ס, שם אין על מה לדבר, אבל יש לנו מפלגה דתית לאומית ורשימת טוב שרצה שם.
מיכל צ'רנוביצקי: שתיהן לא רצו בעיקרון, לא כמשהו אישי נגדי, ולא הסכימו להכניס נשים לרשימה.
מיכל צ'רנוביצקי: בסוף החלטנו לרוץ לבד חמש נשים.
מיכל צ'רנוביצקי: היה מאוד קשה לגייס מועמדות וזה לא היה משהו מובן מאליו.
מיכל צ'רנוביצקי: מה שהיה מעניין זה שדווקא אצלנו לא היו איומים, קיבלו את זה, לא התנגדו.
מיכל צ'רנוביצקי: יצאנו מאוד מאוד מאוחר, ויצאנו החוצה רק כאשר הגשנו את הרשימה כדי שלא יטרפדו את היוזמה קודם לכן.
מיכל צ'רנוביצקי: לא עברנו את אחוז החסימה ולא נכנסנו כי זה מאוד קשה בשלושה שבועות לעשות קמפיין בלי תקציב ובלי כלום.
מיכל צ'רנוביצקי: בכל אופן, עדיין זה היה מהלך נכון לעשות ופשוט לא הייתה דרך אחרת.
מיכל צ'רנוביצקי: זה היה או לא לרוץ או לעשות רעש ולא לרוץ או לעשות את זה בשקט ולפחות להתמודד.
מיכל צ'רנוביצקי: באלעד היו אחוזי הצבעה מאוד גבוהים, וזה דבר מאוד מעניין.
מיכל צ'רנוביצקי: דיברו כאן על אחוזי הצבעה נמוכים אבל במגזר החרדי באלעד, מקום ראשון בארץ במגזר היהודי, 88 אחוזי הצבעה לבחירות מוניציפליות, בלי להקים מתים מהקבר.
מיכל צ'רנוביצקי: הייתה מערכת בחירות נקייה לגמרי ואני יודעת כי היו לנו משקיפים בכל קלפי.
מיכל צ'רנוביצקי: הציבור קיבל את זה מאוד יפה וזה היה מעניין.
מיכל צ'רנוביצקי: הרחוב קיבל את זה מאוד יפה והיו ממש תגובות טובות מכל המגזרים, גם ממגזרים מאוד חרדים ומאוד קיצוניים.
מיכל צ'רנוביצקי: קיבלו יפה, גם גברים וגם נשים.
מיכל צ'רנוביצקי: מבחינת מצביעים, אני לא יודעת מי הם, אבל יש לי תחושה שגם הרבה גברים הצביעו ואולי אפילו חצי-חצי.
מיכל צ'רנוביצקי: לפי פילוח קלפיות, רואים שהיו אמנם קצת מצביעים אבל היו מכל המגזרים.
קריאה: כמה אנשים הצביעו לכן?
מיכל צ'רנוביצקי: 263 קולות.
מיכל צ'רנוביצקי: אחוז החסימה היה 750.
קריאה: בפעם הבאה.
מיכל צ'רנוביצקי: אנחנו ממשיכים בפעילות וממשיכים אותה כתנועת הורים, תנועת נשים, באלעד.
מיכל צ'רנוביצקי: אנחנו מתחילים דבר ראשון ללמוד.
מיכל צ'רנוביצקי: אנחנו הולכים לעבור קורס כדי ללמוד את כל הנושא המוניציפלי, תקציב, להיות מעין משמר מועצה ומזה לגבש קבוצות עבודה.
מיכל צ'רנוביצקי: יש גרעין קשה של פעילים וזה מאוד מעניין.
מיכל צ'רנוביצקי: אני חושבת ששני הפעילים הכי רציניים שלי הם גברים שאחד הכיר אותי קודם ואחד בכלל לא הכיר אותי אלא פשוט התלהב מהרעיון.
קריאה: שלום.
קריאה: הנושא בו אנחנו דנים היום הוא לא משהו חדש אלא כל הזמן דנים בו בוועדה לקידום מעמד האישה.
קריאה: יש לנו קואליציית ארגונים שכוללת ארגונים יהודים וערבים כאשר אנחנו עובדים יחד עם חברת הכנסת עליזה, יפעת קריב ודב חנין במטרה לקדם את הצעת החוק שלנו לגבי שריון נשים.
קריאה: המצב בחברה הערבית הוא מאוד שונה מהמצב בחברה היהודית.
קריאה: דפוסי ההצבעה גם בחברה הערבית הם ממש שונים כי הם ממש משפחתיים וחמולתיים.
קריאה: מה שקרה בבחירות האחרונות הוא שמספר הנשים שהתמודדו בבחירות עלה והגיע לכדי פי שניים.
קריאה: מספר המתמודדות הגיע ל-300 כאשר 125 היו עד המקום החמישי, דבר שקודם כלל לא היה.
קריאה: יש הרבה שנים שהיו מעוניינות להתמודד בבחירות אבל היו הרבה הטרדות כמו: יקבלו גט, יגורשו מהבית.
קריאה: את הדברים האלה שמענו מהנשים עצמן.
קריאה: ידענו שהן רוצות לרוץ בבחירות, אבל היה להן מאוד קשה.
קריאה: השנה ראינו ממש באופן גורף שהמפלגות הערביות לא רצו בבחירות באופן ישיר אלא דרך המשפחתיות והחמולתיות.
קריאה: זה משהו שהשפיע גם על הנשים שהן מהחמולה וגם על המפלגות עצמן.
קריאה: הרבה שנים שאנחנו מכירות, שהן ממש במפלגות, רצו לבחירות ברשימות עצמאיות.
קריאה: למשל, חברת הכנסת חנין זועבי רצה בנצרת לראשות העיר והיא עשתה זאת ברשימה עצמאית ולא דרך בל"ד.
קריאה: מה עם זאת שנבחרה בסכנין?
קריאה: היא מחד"ש.
קריאה: היא הראשונה בכל הארץ שהייתה בראש הרשימה.
קריאה: יש 14 נשים שהגיעו למועצות המקומיות.
קריאה: בלוד, בחיפה, ארבעה בנצרת, בזמר, שזה כפר במשולש.
קריאה: הייתה שם ועדה קרואה.
קריאה: כבר 12 שנים הייתה שם ועדה קרואה.
קריאה: שלחתי לכם נייר עמדה בו יש את כל הנתונים.
קריאה: אם אנחנו רוצים לשנות חוק או לשנות כל כלי ואמצעי פוליטי דרך הכנסת, זה ישפיע על כל הנשים בארץ ולא רק על הנשים הערביות.
קריאה: זה צריך לחזק את העמדה שלנו.
קריאה: הצעת החוק היא התחלה וצריך לתמוך בה.
קריאה: 44 חברי כנסת תמכו בהצעה ועשרים היו היוזמים.
קריאה: העבודה שלנו עכשיו צריכה להיות ממש מלוכדת כדי להעביר את הצעת החוק הזאת.
קריאה: נכון שהבחירות ממש מאחורינו אבל יש לנו עוד חמש שנים לעבוד וצריך להכין נשים חזקות שיהיו בבחירות הבאות.
קריאה: לא צריך להמתין עד הבחירות ואז פתאום רואים שאין נשים.
קריאה: אומרים שאנחנו כן רוצים נשים שיהיו ברשימה, אבל אין נשים, אבל זה לא נכון.
קריאה: צריך לעבוד ממש קשה בחמש השנים הבאות.
קריאה: אם אתם רוצים איזשהו מידע על החברה הערבית, אני אשמח לתת אותו.
מלי פולישוק: כן.
מלי פולישוק: יש דברים שהשתנו ולטובה.
מלי פולישוק: אני תמיד משתדלת להסתכל על הדברים החיוביים.
מלי פולישוק: הדיונים אם מגיע לנו או לא מגיע לנו, זה כבר בכלל מהמאה הקודמת אם כי יש אוכלוסיות שעדיין נמצאות שם, אבל כחברה, ככלל, ברור לכולנו שמגיע לנו ועל זה אני כבר מדלגת הלאה.
מלי פולישוק: אם יש נשים שמועמדות, הבחירות האלה הוכיחו לנו שאכן לא מסובך כל כך ואפשר למצוא נשים ראויות מאוד שמוכנות לקפוץ למים הסוערים ולהתמודד, והיו באמת הרבה מאוד וזה בהחלט גם בזכות העבודה של עמותת כן.
מלי פולישוק: אנחנו באיגוד שלנו, של אלו שכבר נבחרו, של חברות מועצה מכהנות וכאלה שבדימוס, כאלה שהיו חברות מועצה, אנחנו באות ואומרות שנלך צעד אחד קדימה.
מלי פולישוק: אנחנו רוצות לשמש מודל לחיקוי לשמש דוגמה אישית למי שרוצה באמת לקפוץ למים האלה, למי שנאבקת ועדיין לא הצליחה או למי שבכלל עדיין נמצאת במקום אחר ולא העזה או לא חשבה בכלל שהיא צריכה להיות שם.
מלי פולישוק: הדוגמה האישית, לעניות דעתי, המנהיגות המקומית הזאת, היא המפתח להצלחה.
מלי פולישוק: כך אני רואה את זה.
מלי פולישוק: במשפט אספר סיפור אישי.
מלי פולישוק: אני פעילה פוליטית, נכנסתי ל-שינוי עת הייתי בת עשרים ומשהו, וזה היה מזמן, ואחרי כמה שנים נמאס לי ונשברתי, בגלל ילדים – יש לי ארבעה ילדים ועוד כמה תארים – ואז יעל גרמן נבחרה לראשת עיריית הרצליה, לפני כ-15 שנים.
מלי פולישוק: פתאום הרגשתי כוחות חדשים אצלי ואפילו כתבתי לה את זה.
מלי פולישוק: אמרתי שאם היא יכולה, גם אני יכולה ואני ממשיכה.
מלי פולישוק: בשבילי זאת הייתה זריקת עידוד מדהימה והנה, אתם רואים שהצלחתי להחזיק מעמד ובקדנציה הקודמת הייתי חברת מועצת העיר ברעננה, הייתי סגנית ראש העיר, ובבחירות האלה החלטתי שאני לא מתמודדת.
מלי פולישוק: אני מאוד מאמינה – וזאת הדעה שלנו באיגוד ויושבות כאן חברות ההנהלה, עדי, סימה, אביבה שבטח גם הן תרצנה לדבר, אם ייתנו להן – שלתת כלים, חוץ מהדוגמה האישית עצמה של איך את מתנהלת, לבנות את המנהיגות הנשית המקומית, זה דבר מאוד מאוד חיוני.
מלי פולישוק: העזרה ההדדית, וזה מה שאנחנו מנסות לעשות באיגוד, חשובה.
מלי פולישוק: אם אני מגישה הצעה טובה בעיריית רעננה, בין אם זו שאילתה, הצעה לסדר או פרויקט חדשני, אני גאה ושמחה אם החברה שלי בנהריה מעתיקה זאת.
מלי פולישוק: היא לא מתחרה בי – בואו נודה על האמת, אנחנו לא כל כך רוצות מתחרות – או חברתי מהרצליה או מקריית שמונה.
מלי פולישוק: יש לנו כאן אפשרות לא להמציא את הגלגל כל אחת לבד אלא לעזור אחת לשנייה ולכן אנחנו גם שולחות ניוזלטר כל שבועיים ומציעות הצעות, כאשר הכול בחינם והכול בהתנדבות.
מלי פולישוק: יש לתת כלים לנבחרת, וכאן חברות הכנסת חייבות לעזור לנו כי אנחנו לבד.
מלי פולישוק: זאת אומרת, אנחנו כאיגוד עשינו מה שאנחנו יכולות בלי שיש לנו כספים אלא עם הידע שלנו, אבל נבחרת ציבור היא לבד.
מלי פולישוק: אם היא שייכת למפלגה כלשהי, נניח מרצ, יש פורום מוניציפלי, יש קצת עזרה הדדית ויש קצת עם מי לדבר, אבל רובן הן לבד, ואפילו במפלגות מסורתיות אחרות.
מלי פולישוק: מה זה לבד?
מלי פולישוק: הן לא יודעות אפילו מה צריך לעשות.
מלי פולישוק: הן לא יודעות את הכללים, הן לא יודעות מה הכלים בפניהן, לפעמים הן לא יודעות את החוק.
מלי פולישוק: מה זאת רשות מקומית?
מלי פולישוק: צריך לדעת חינוך, צריך לדעת רווחה, צריך לדעת תכנון ובנייה, צריך לדעת מכרזים, צריך לדעת תקציב ולדעת לקרוא דוחות כספיים.
מלי פולישוק: כל כך הרבה נושאים מקצועיים.
מלי פולישוק: עשינו מאמצים אדירים והצלחנו להכניס רגל – ושולה אגמי ממרכז השלטון המקומי שהייתה גם חברת מועצת העיר עזרה לנו מאוד – והצלחנו להקים צוות היגוי במרכז השלטון המקומי.
מלי פולישוק: אנחנו עדיין רחוקים שנות אור מהמקום בו אנחנו רוצים להיות, אבל לפחות הצלחנו להקים איזשהו צוות.
מלי פולישוק: אנחנו יושבים ביחד וחושבים ומתחיל משהו כדי לעזור לנו.
מלי פולישוק: עד היום מרכז השלטון המקומי הוא מרכז של ראשי ערים.
מלי פולישוק: ראשי הערים לא כל כך אוהבים חברות מועצה או חברי מועצה כי עבורם הם מהווים נטל, טרחה ואפילו מפריעים.
מלי פולישוק: הדמוקרטיה המקומית היא לא באמת קיימת בהרבה מאוד מקומות.
מלי פולישוק: לכן כאן הכנסת צריכה לעזור לנו ולכן הגשנו הצעת חוק שמאפשרת לתת גמול לחברי מועצה.
קריאה: חברי דירקטוריון.
מלי פולישוק: כן, כמו חברה לתועלת הציבור.
מלי פולישוק: בחוק הישראלי יש חברה לתועלת הציבור ושם כתוב בדיוק כמה כסף מקבל דירקטור.
מלי פולישוק: העתקתי את זה משם לכאן.
מלי פולישוק: יש תקדים.
מלי פולישוק: אם כן, זה גמול, אלה כלים, אלה כנסים מקצועיים.
מלי פולישוק: בדיוק אתמול בישיבה דיברנו על איזה כנסים, סיוע מקצועי והשתלמויות מקצועיות אנחנו יכולים לתת לנבחרות.
מלי פולישוק: נשים במיוחד צריכות את זה כי כל אחת כאן בחדר הזה יודעת שמעלים נושא מקצועי, לגבר מיד יש דעה והוא יודע ואישה אומרת שהיא צריכה ללמוד את הנושא.
מלי פולישוק: אנחנו באמת רוצות ללמוד.
קריאה: זה לא שהיא יודעת פחות ממנו.
מלי פולישוק: ברוב המקרים היא יודעת יותר ממנו.
קריאה: זה לא רק זה.
קריאה: אנחנו ועדה סטוטורית שכמעט לא מקבלת חקיקה בוועדה.
מלי פולישוק: אני מבקשת שנוריד את הכפפות, שנשים חקיקה בלי מלים יפות.
מלי פולישוק: אנחנו דורשים חקיקה שוויונית - כמו שעשו בצרפת – במיוחד בשלטון המקומי.
מלי פולישוק: אני יכולה לתת לך רשימה של חוקים.
מלי פולישוק: החוק שאני העברתי, עת הייתי חברת כנסת, היה שבכל ועדה מקצועית של הממשלה יהיה ייצוג לשני המינים ולכן הלכו בזמנו לבג"צ לפני שנה-שנתיים ולכן היום את יכולה לדרוש.
מלי פולישוק: לכן החקיקה היא חשובה ביותר.