GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<מיכל יודין: צריך לעשות בה הרבה תיקונים ואני אבקש מליאל שתוסיף את ההיבט וגם את הניסיון שלה ברשות המקומית אבל המסר שלנו הוא מאוד ברור.
<מיכל יודין: אני מברכת – עליזה, יפעת חנין, דב וכל מי שחתם על הצעת החוק – כי אכן זה ממש צעד ראשון ואני מקווה שמיד אחרי שתעבור ההצעה הזאת נפנה להגברה ולנושא של ייצוג הנשים בכנסת כי מהכנסת תבוא הברכה לרשויות המקומיות ואין לי ספק בכך.
<מיכל יודין: היו הרבה מאוד נשים שהתמודדו בבחירות האחרונות ולא נבחרו.
<מיכל יודין: הצעת החוק הזאת, אין לי ספק שתעלה את אחוז המשתתפות.
<מיכל יודין: כאן אני פונה לכל הנמצאות כאן – למשטרה, לצה"ל ולאחרים - כנסו לאתר עמותת כ"ן, הצטרפו אלינו כי כל קול משפיע.
<מיכל יודין: כמו שתמיד אני אומרת אחרי מערכת בחירות אחת, אנחנו כבר פועלות לבחירות הבאות כי תמיד צריכים להיות מוכנים ואין כמו נשים שיודעות להכין, להתכונן ודבר אחד חשוב – לפרגן.
<מיכל יודין: אנחנו מפרגנות, אנחנו מאמינות בנשים ואנחנו צריכות את כל אחת ואחת מכן.
עליזה לביא: אני רוצה לשאול אותך לגבי עמדתכן בנושא של קנס או תמרוץ.
<מיכל יודין: מה שאני למדתי מהצעות חוק שעברו בעולם, למשל בצרפת עבר הקנס וזה לא עזר והגברים הצליחו לעקוף את זה.
<מיכל יודין: אני חושבת שבמדינת ישראל אוהבים את התגמול, כמו שאוהבים את זה במדינות אחרות ולכן אני חושבת שצריך להיות תגמול.
<מיכל יודין: יחד עם זאת הייתי רוצה לראות שהאחוז יעלה.
<מיכל יודין: לא שלושים אחוזים אלא להגיע לארבעים אחוזי ייצוג.
עליזה לביא: בהזדמנות זאת אני רוצה לומר תודה ליפעת זמיר, המנכ"לית היוצאת, על כל העבודה הרבה שעשית יחד עם עמותת כ"ן, עם מיכל ועם כולן.
עליזה לביא: רואים את העשייה בשטח ועוד תראי פירות.
עליזה לביא: אני רוצה לברך אותך, עורכת הדין ליאל אבן-זהר, המנכ"לית הנוכחית.
עליזה לביא: אני חושבת שזאת פעם ראשונה באופן רשמי שאת כאן אצלנו בוועדה.
<ליאל אבן זהר: כמנכ"לית.
עליזה לביא: ברוכה הבאה והרבה הצלחה בתפקיד החשוב שלך.
<ליאל אבן זהר: הייתי רוצה להוסיף כמה דברים בנושא המשפטי.
<ליאל אבן זהר: קודם כל, כמה דברים לגבי מה שאמר כבוד הרב אשר.
<ליאל אבן זהר: הנושא של תמיכה ברשימה בראשות נשים, בשמחה רבה.
<ליאל אבן זהר: אני חושבת שעצם ההגעה מיהדות התורה, לומר שהוא רוצה תמיכה נוספת ברשימה בראשות נשים, זה טוב.
יעקב אשר: אמרתי שאם מתכוונים לתמרץ ולעשות משהו נכון.
עליזה לביא: אני מתוסכלת כי אני שומעת אותו והוא באמת כל כך מעורב ואני שואלת את עצמי למה הוא לא חבר בוועדה לקידום מעמד האישה.
עליזה לביא: איך יכול להיות שאין לי אף נציג חרדי בוועדה?
עליזה לביא: אולי אדוני רוצה להצטרף אלינו?
יעקב אשר: אולי תשאלי את עצמך, כי אם הייתי יכול להביא לכאן סיפורים כדי שתראו מה עושים עכשיו למורות או גננות נשים.
עליזה לביא: אתה רוצה שנדבר על הגננות החרדיות ומי בסופו של יום עוזר להן?
יעקב אשר: יש לך בוס גבר שהוא דיקטטור ואת יודעת את זה טוב מאוד.
עליזה לביא: לפני שאני אפתח את על הדיון על הגננות החרדיות ועל העוול ועל הפשע שאתם נוהגים כלפיהן.
עליזה לביא: אלה הנשים והבנות שלכם.
עליזה לביא: תתביישו לכם
יעקב אשר: בלי לצעוק עלי.
עליזה לביא: תתביישו לכם.
עליזה לביא: מי שעוזר היום לגננות החרדיות, זאת רק סיעת "יש עתיד" ושר האוצר.
עליזה לביא: אלה הבנות שלך והנשים שלך.
יעקב אשר: אחיי ואחיותיי החרדים.
עליזה לביא: ממש.
עליזה לביא: שפחות של 2014 אלה הנשים החרדיות.
עליזה לביא: תעזרו להן.
יעקב אשר: הכי חוסר דמוקרטיה בשליטה של גבר, מתאגרף.
עליזה לביא: מי שבא לעזור זה שר החינוך ושר האוצר.
עליזה לביא: אלה גננות שלכם שאלה האימהות שלכם לילדים שלכם.
עליזה לביא: כדאי מאוד שתעשה שיעורי בית ובדק בית בבית שלך.
עליזה לביא: מה קרה כשהיה יושב ראש ועדת כספים מהמפלגה שלך וכמה הפקרתם אותן.
יעקב אשר: תשאלי אולי את חברי העמותה שלך אם לא היה שיתוף פעולה.
עליזה לביא: סליחה, את באמצע הדברים.
<ליאל אבן זהר: רציתי לתמוך ולומר שזה רעיון מבורך ואני מניחה שבשלב הבא אפשר יהיה ליישם אותו.
<מיכל יודין: אנחנו מעודדות רשימות נשים.
<ליאל אבן זהר: בוודאי.
<ליאל אבן זהר: קודם כל, אני רוצה להודו לכן.
<ליאל אבן זהר: אני חושבת שחברת הכנסת עליזה לביא, חברת הכנסת יפעת קריב, חברת הכנסת חנין זועבי וחבר הכנסת דב חנין, זה לא רק דיאלוג ושותפות יוצאי דופן, מבורך וחשוב אלא בוודאי זה מקדם את הנושא הזה לסדר היום.
<ליאל אבן זהר: אני ממש מודה לכם.
<ליאל אבן זהר: אני חושבת שזה תהליך של העברת חקיקה שראוי לציון.
<ליאל אבן זהר: חיכינו לזה הרבה.
<ליאל אבן זהר: כמה מלים לגבי הדברים שאמרו כאן.
<ליאל אבן זהר: הנושא הראשון הוא בקשה לדחיית מועד התגמול, וזה דווקא מיועד לאוזני משרד האוצר.
<ליאל אבן זהר: הבונוס בו מדובר איננו בונוס כמו שנהוג לעשות במפלגות.
<ליאל אבן זהר: זה לא בונוס בלתי מופלה.
<ליאל אבן זהר: זה לא כסף שמגיע לרשימה ללא קשר להוצאות שלה.
<ליאל אבן זהר: כמו שכל מי שמעורב בנושא המוניציפאלי יודע, מדובר בתגמול כנגד הוצאה.
<ליאל אבן זהר: לכן אני דווקא מבקשת מכן, כפי שביקשתי בנושאים המכינים, לא לדחות את התקבול הזה לסוף וזאת מסיבה מאוד פשוטה.
<ליאל אבן זהר: בהנחה שרשימה שמבוססת דווקא על שוויון בנתה על כך שהיא תקבל את התגמול הנוסף והוציאה הוצאות בהתאם, בעצם דחיית התגמול יוצרת לה עונש שלא התכוונו לו.
<ליאל אבן זהר: זאת אומרת, היא הוציאה את ההוצאות ואז את התגמול היא תקבל רק אחרי תשעה חודשים וזה לא סביר לאותה רשימה.
<ליאל אבן זהר: לכן אני דווקא מבקשת שזה ייעשה בדיוק בדרך בה עושים את זה כלפי רשימות אחרות, זאת אומרת, כל רשימה תקבל את אותם 85 אחוזים ואפילו היית מקדימה את זה מאותה סיבה, משום שמדובר על הוצאות בפועל, בעין, הוצאות שהוצאו.
<ליאל אבן זהר: אם הן לא הוצאו, לא יהיה בונוס.
<ליאל אבן זהר: זאת אומרת, זה לא בונוס כלכלי אלא זה בסך הכול היתר להגדלת מסגרת.
<ענת מימון: את מציאה שזה ייעשה בחלוקה של ה-85 אחוזים.
<ליאל אבן זהר: אני מציעה שזה ייעשה בחלוקה הראשונית של ה-85 אחוזים כדי דווקא לומר שמעודדים את זה.
<ענת מימון: כל התוספת.
<ליאל אבן זהר: כן.
<ליאל אבן זהר: או בחלוקה הנוהגת.
<ליאל אבן זהר: צריך לזכור שבעצם יש כאן איזה הימור, יש איזו רולטה רוסית ברשויות המקומיות.
<ליאל אבן זהר: אם אני הצלחתי והכנסתי את שלושת המנדטים שלי או את חמשת המנדטים שלי, קיבלתי את כולם.
<ליאל אבן זהר: אם בניתי על השלושה מנדטים או על החמישה מנדטים ולא צלחה דרכי, אני בעצם הוצאתי יותר הוצאות ממה שקיבלתי.
<ליאל אבן זהר: כאן יש איזה סיכון שדווקא באופן עקיף ולא במתכוון עלולים להשית אותו על כתפי נשים, ואין לנו כוונה כזאת.
<ליאל אבן זהר: לכן אני אומרת שנכון להקדים.
<ליאל אבן זהר: אני מבינה שהצעת החוק כרגע עברה את ועדת השרים, פחות או יותר את משרד האוצר ובוודאי אתכם וזה מבורך, אבל עדיין צריך לזכור שמדובר בסך הכול בהגדלת מסגרת אשראי, בהגדלת מסגרת תקציבית שהיא לא מהווה מימון עודף אלא היא בסך הכול מהווה היתר להגדלת התקציב של ההוצאות.
<ליאל אבן זהר: האם רשימות שיש להן יותר נשים זקוקות לזה?
<ליאל אבן זהר: אני חושבת שכן, גם לגופו של עניין.
<ליאל אבן זהר: בוודאי באיזושהי צורה יש כאן הצהרה דקלרטיבית מאוד משמעותית ועל כך תבורכו.
<ליאל אבן זהר: אני חושבת שזה יוצא מן הכלל, זה שסוף סוף הנושא הזה של קידום נשים ברשויות המקומיות נמצא כאן על סדר היום.
<ליאל אבן זהר: הנושא של מועצות אזוריות.
<ליאל אבן זהר: מועצות אזוריות ממומנות אחרת.
<ליאל אבן זהר: הן לא ממומנות בכלל בשלב של הבחירה האזורית של חברי המליאה אלא הן ממומנות רק עת נבחר הציבור נבחר להיות יושב ראש המליאה.
<ליאל אבן זהר: לכן אני חושבת שהתהליך הזה של תיקון סעיף 7 פחות רלוונטי שם כי בעצם אין שום משמעות לשליש נשים.
<ליאל אבן זהר: זה או שנבחרה אישה או שלא נבחרה אישה.
<ליאל אבן זהר: אני כן מציעה להתאים את זה לנוסח המועצות האזוריות.
<ליאל אבן זהר: אני רוצה להביא לתשומת לבכם – וגם התבקשתי במעמד הזה – שיש לנו עדיין אגודות שיתופיות בהן אין זכות בחירה לנשים, באופן פתטי, בלתי סביר ומקומם.
עליזה לביא: שמענו על כך בוועדה.
<ליאל אבן זהר: זה פשוט לא סביר.
<ליאל אבן זהר: זה משהו שלא יעלה על הדעת.
<ליאל אבן זהר: הולכת אגודה שיתופית בלי זכות הצבעה.
<ליאל אבן זהר: אני כבר לא מדברת על מימון אלא על זכות הצבעה.
<ליאל אבן זהר: אני בטוחה שתטפלי בזה, חברת הכנסת לביא, אין לי ספק בכך, אבל אני מעלה את זה כאן לסדר היום כי החוק הזה של המועצות האזוריות דורש רביזיה מחשבתית, בטח ובטח בנושא של נשים.
<ליאל אבן זהר: אנחנו ב-2014.
<ליאל אבן זהר: ב-1995 הוועדה הזאת נסערה עת שמעה שאין זכות בחירה לנשים בוועדות של איגודים שיתופיים, באגודות שיתופיות של מושבים, והנה אנחנו ב-2014 ועדיין הבעיה קיימת.
<ליאל אבן זהר: אני בטוחה שכאן יקרה, דווקא בגלל שיש כאן חברו כנסת אסרטיביות, ולזכותן ייאמר שהן עושות עבודה מצוינת ואנחנו מאוד גאות בהן על כך.
<ליאל אבן זהר: הנושא האחרון שהעלה דווקא הרב אשר הוא הנושא של החשש מריבוי רשימות.
<ליאל אבן זהר: אני לא חושבת שזה חשש ממשי.
<ליאל אבן זהר: אני חושבת שיש לנו ריבוי רשימות בתוך הרשויות המקומיות בכל מקרה, גם של גברים, גם של נשים.
<ליאל אבן זהר: אם זה טוב או רע, אני לא יודעת.
<ליאל אבן זהר: יש הרבה מתמודדים.
<ליאל אבן זהר: זה טוב שיש הרבה מתמודדים שרוצים להתמודד לתפקיד התנדבותי.
<ליאל אבן זהר: כאן אני חושבת שאני אראה עין בעין אתך – לפחות עם הרב גפני ראיתי עין בעין בנושא הזה – שבמסגרת של הוועדה הזאת הייתי מאוד שמחה שיטפלו גם בנושא של תגמול לחברי וחברות מועצה שבמובן משמעותי מקטינים גם את הכניסה של נשים לזירה, שכמובן יש לזה גם השלכה לגבי גברים.
<ליאל אבן זהר: זה משהו שהוא שוויוני אבל הוא מייצר פער מאוד גדול בתוך הזירה הפוליטית המוניציפאלית לעומת זירות אחרות.
<ליאל אבן זהר: שוב, אני מאוד מודה לכן.
<ליאל אבן זהר: אני חושבת שאתן עושות כאן עבודה יוצאת מהכלל וזה כצעד ראשון.
עליזה לביא: יפעת זמיר.
<יפעת זמיר: אני אוסיף כמה דברים.
<יפעת זמיר: יש כאן איזשהו עידן מקסים בעיני בו העניין הערכי של דמוקרטיה ושוויון מקבל אמנם פנים של תגמול או תמרוץ כספי אבל הערך חייב להיות מונח על השולחן.
<יפעת זמיר: אני תמיד מצטטת את דברי השופט מצא שאמר שחברה ששואפת שוויון וליברליות, נמדדת באמצעי הפרו-אקטיביים שהיא מוכנה להשקיע בהבאת השוויון הזה.
<יפעת זמיר: אם מדובר כאן כרגע בשוויון שהוא כביכול מלאכותי בכך שמוסיפים או מתמרצים בכסף, אני חושבת שזה צעד ראשון ומבורך.
<יפעת זמיר: כמובן אני לא אוסיף אלא רק אברך אתכן חברות הוועדה, חברות הכנסת, חברותיי לדרך ארוכה שעשינו.
<יפעת זמיר: אני רוצה לומר שאנחנו הכרנו במשך חמש השנים האחרונות נשים חרדיות – חבר הכנסת אשר – ודתיות לאומיות שנתקלו בחסמים משמעותיים, חסמים חברתיים שהשיתו עליהן חברי הישוב בו הן חיות, חברי הקהילה בה הן חיות, ולמעשה מנעו את דרכן בכך שיהיה חוק.
<יפעת זמיר: אגב, אני מציעה לחשוב על הגבלה, כפי שהיה בזמנו בחוק שיזמנו לגבי רשימות בכנסת, לתקף את מספר הקדנציות בהן יבדקו האם החוק הזה הגיע לכלל מיצוי.
<יפעת זמיר: זאת אומרת, יכול להיות שאחרי חמש שנים או עשר שנים נראה שבאמת החוק הזה הצליח, אנחנו לא בעד לשים את החוק הזה לתמיד.
<יפעת זמיר: צריך לומר שאנחנו שואפות לכך שהערך של שוויון הוא ערך שיתפוס את המקום הראוי לו בחברה הישראלית ולא יצטרך לתת לא תמרוץ ולא כמובן קנס על מהלכים מהסוג הזה.
<יפעת זמיר: זה אמור להיות בסיס להתנהלותה של חברה תקינה, ליברלית ודמוקרטית.
<יפעת זמיר: אני בטוחה בקיומו של ממשל – אני קוראת לזה ממשל תאגידי מוניציפאלי, כלומר, כל הדברים עליהם דיברנו כרגע – שיביאו לכך שנראה יותר נשים בזירה, נראה אותן בהתחלה עם תמרוץ כספי כלכלי.
<יפעת זמיר: אני לא אוהבת את הקישור הזה, אבל אנחנו מבינים שכאשר חברה היא חברה שנמצאת בחסמים כל כך עמוקים, אין ברירה אלא לנקוט בצעדים הללו.
<יפעת זמיר: שוב, אם נחזור לרגע לנשים הלו שפגשנו במהלך חמש השנים האחרונות שרצו מאוד לתרום מכישוריהן ויכולותיהן והבנתן את הקהילה למקום בו מתקבלות ההחלטות, ונחסמו – חשיבות החוק אינה מוטלת בספק ואני מברכת אתכן על כך.
עליזה לביא: עאידה תומא סלימאן, מנכ"לית עמותת נשים נגד אלימות.
עאידה תומא סלימאן: אני רוצה לברך את כל חברות הכנסת וחברי הכנסת המעורבים בהצעת החוק הזאת.
עאידה תומא סלימאן: אני חושבת שבהצעה כזאת אנחנו צועדות צעד ממש רציני, במיוחד לאחר המצב הקיים שהוא קיים בכלל הזירה הישראלית ובמיוחד באוכלוסייה הערבית בנושא ייצוג נשים ברשויות המקומיות, והמצב מאוד קשה.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו בעמותת נשים נגד אלימות יזמנו לפני שנתיים וחצי קואליציה די רחבה של ארגונים פמיניסטיים, ארגוני נשים וארגונים של זכויות אדם שמנסה לקדם את הנושא הזה ואני מאוד שמחה להגיע לשלב הזה בו ההצעה מונחת על השולחן.
עאידה תומא סלימאן: כמה מלים לגבי מצב האוכלוסייה הערבית.
עאידה תומא סלימאן: בקדנציה האחרונה היו שש נשים ערבים שנבחרו לרשויות המקומיות.
עאידה תומא סלימאן: לאחר הבחירות האלה, כיום, נבחרו עשר נשים לקדנציה מלאה וחמש נשים ייכנסו לאחר מכן ברוטציה.
עאידה תומא סלימאן: זה לא בא מחלל ריק אלא עבדנו מאוד קשה ועשינו עבודה די רצינית, חברתית, בתוך החברה שלנו כדי להגיע למצב שלצערי הרב עדיין לא עונה על כל הציפיות שלנו אבל יש בו התקדמות מסוימת.
עאידה תומא סלימאן: המעניין הוא שבין 304 נשים התמודדו בכלל הסיעות בתוך האוכלוסייה הערבית, 125 שהתמודדו פעם ראשונה ממוקמות עד המקום החמישי ברשימה.
עאידה תומא סלימאן: כלומר, הייתה קפיצה ממקומות שהם יותר אחרונים עד למקומות יותר קדמיים.
עאידה תומא סלימאן: אני מזכירה את זה כי אני לא מאמינה שהחוק יפתור את כל הבעיות אבל בהחלט אני חושבת שהחוק הזה יהווה בסיס או קרש קפיצה ממנו אפשר לחזק את הייצוג של הנשים.
עאידה תומא סלימאן: אחרי עשרים שנים בהן אני מופיעה בכל מיני ועדות כאן והשתתפתי במאבק בכלל למען זכויות נשים, אני מאמינה שהשינוי לא בא ביום אחד ולא בא בדיוק בצורה האידיאלית בה אנחנו רוצות.
עאידה תומא סלימאן: הייתי רוצה לראות אפילו לא שלושים אחוזים אלא הייתי רוצה לראות שכל סיעה חייבת בייצוג שהוא ריצ'-רצ' אבל כמובן לא כל מה שאנחנו רוצות אפשר להשיג בפעם אחת ולצערי כך זה בפוליטיקה.
עאידה תומא סלימאן: גם לא הייתי רוצה לראות את הזכות לייצוג של נשים קשורה באופן משמעותי בעניין של כספים, בונוסים או קנסות אלא הייתי רוצה לראות את זה במקום אחר.
עאידה תומא סלימאן: אנחנו, כמובן עם חברות הכנסת, הצענו בהתחלה שיהיה קנס כי מי שלא ממלא או לא נותן לנשים להשתמש בזכות האלמנטרית שלהן, אמור להיקנס ואמור להיענש.
עאידה תומא סלימאן: אם זאת הדרך לחוקק עקרונית את הזכות של הנשים להיות מיוצגות, אני חושבת שצריך לתת לזה יד.
עאידה תומא סלימאן: לא הייתי מציעה את זה בצורה כזאת, אבל אני חושבת שהיום, היכן שאנחנו עומדות היום, הדבר העקרוני הוא לחוקק את החוק, להעביר אותו מבחינה עקרונית ויהיו לנו עוד ניסיונות לשנות, לשפר ולעשות את הדבר הנכון.
עליזה לביא: עורך דין כפיר כהן, יועץ משפטי, מרכז השלטון המקומי.
<עו"ד כפיר כהן: תודה גברתי.
<עו"ד כפיר כהן: אני מבין שבזו השעה כאן באולם זה לא כל כך פופולרי להתנגד, אבל מרכז השלטון המקומי מתנגד להצעה הזאת.
<קריאה: זה מעציב אותנו.
<כפיר כהן: רק אם אפשר לדבר.
<כפיר כהן: אפשר להימנע גם מהערות ציניות ואני אודה לכן על כך.
<כפיר כהן: מאוד נוח לי להתנגד מכיוון שבכובע השני שלנו במרכז השלטון המקומי אנחנו נותנים אכסניה חמה מאוד לעמותת כ"ן, מעודדים את הפעילות שלה, יפעת חברה קרובה שלי.
<כפיר כהן: באחד התפקידים האחרים שלי אני אחראי על כל הנושא הזה ואני חבר בוועדה המייעצת ברשות הלאומית לקידום מעמד האישה והעניין לא זר לי.
<כפיר כהן: אני כרגע מייצג ארגון.
עליזה לביא: אני אעצור אותך רק כדי לברך את ורד סויד שהצטרפה אלינו.
עליזה לביא: תודה שאת אתנו.
<כפיר כהן: יתכן שבמגזרים מסוימים יש בעיה מסוימת אבל אני לפחות לא נתקלתי – לא בכובע האישי, לא בכובע המקצועי שלי, אני גם נבחר ציבור במקום אחר אבל זה כרגע לא רלוונטי – ולא ראיתי איזושהי מניעה שמונעים בפועל מנשים לרוץ ולהתמודד כשוות בין שווים.
<כפיר כהן: לצורך העניין, אני חושב שגם שריון לנכים הוא מאוד חשוב, גם שריון עדתי כזה או אחר יכול להיות שהוא חשוב לא פחות.
יפעת קריב: אתה לא מכיר רשויות מקומיות בארץ?
יפעת קריב: אתה יועץ משפטי.
<כפיר כהן: עם כל הכבוד, אני לא הפרעתי לך לדבר.
יעקב אשר: כעובדת לשעבר של השלטון המקומי.
יעקב אשר: לכן היא מרשה לעצמה.
<כפיר כהן: יכול להיות שהראייה שלך השתנתה.
<כפיר כהן: השלטון המקומי שהוא כר מאוד נוח, לא רק בחלל הזה כאן אלא בכל הבית הזה, נוח מאוד להעביר הצעות חוק שהן לא פשוטות על גבו של השלטון המקומי.
<כפיר כהן: אם היה נעשה איזשהו ניסיון שלך להעביר הצעה דומה שבבחירות המרכזיות לכנסת יהיה ייצוג לנשים - - -
<קריאה: זה נעשה שלוש פעמים.
<כפיר כהן: נעשו ניסיונות והן אפילו לא הגיעו למצב שכאן התרוצצו כל מיני שתדלנים וכל מיני מצליפים כדי לגייס כאן רוב.
יפעת קריב: אתה מזכיר לי את חבר הכנסת גפני, כאשר החוק הראשון אתו באתי לגבי מינוי נשים בוועדה למינוי דיינים וחבר הכנסת גפני אמר לי לעשות זאת גם לגבי השופטים.
יפעת קריב: שתי ההצעות האלה כבר בספר החוקים.
יפעת קריב: אנחנו באנו לכאן לשנות.
<כפיר כהן: אני מכבד.
<כפיר כהן: אני מכבד את העשייה וגם את הניסיון לשינוי.
<כפיר כהן: אני רק חושב שבהמשך למה שאמר חבר הכנסת אשר, יש כר נוסף שהוא קצת יותר קשה לטיפול אבל היה ראוי גם להחיל את החוק הזה שם.
<כפיר כהן: כמו שיש בחיוב אישי, הוא רק על ראשי רשויות והוא לא על שרים ולא על פקידות ציבורית כזאת ואחרת.
יפעת קריב: התחלנו.
יפעת קריב: באנו לשנות.
<כפיר כהן: אני הייתי דווקא מתחיל למעלה ולא למטה.
<כפיר כהן: אם היו מתחילים למעלה והייתה יוצאת הבשורה, יכול להיות שזה היה הרבה יותר קל.
עליזה לביא: אני רוצה שתשתף אותנו לגבי הדברים שאתה אומר כרגע.
עליזה לביא: האם תוכל לשתף אותנו ולומר באיזה פורום זה נדון?
עליזה לביא: הדברים שאתה כרגע אומר לנו, מבחינת העמדה של השלטון המקומי, באיזה פורום את נדונו?
<כפיר כהן: יש לנו פורום מקצועי שמביא את החלטתו ליושב ראש.
עליזה לביא: אם אפשר לדעת, אתה לא חייב שמית, מי יושב בפורום הזה.
<כפיר כהן: יועצים משפטיים, לעתים ראשי רשויות.
<כפיר כהן: אני לא מקבל את ההחלטה על סמך דעתי.
<כפיר כהן: יכול להיות שאילו זו הייתה דעתי האישית, הייתי אומר משהו אחר.
עליזה לביא: אני בטוחה שעבדתם בסדר דברים, אבל אני שואלת אותך את השאלה הזאת כי אחת הסוגיות שדנו בהן לנוכח אי ההצלחה של נשים בבחירות האחרונות הייתה הקונגלומרט הגברי הסגור בשלטון המקומי.
עליזה לביא: מאוד קשה לפצח אותו.
עליזה לביא: מאוד קשה לקבל נתונים.
עליזה לביא: שמענו כאן ממתמודדות על השלטון המקומי שלא מאפשר ושלא מסייע ושלמעשה הוא מהווה את החסם העיקרי.
עליזה לביא: לכן מאוד חשוב לי להבין את דרך ההתנהלות הערכית שלכם.
עליזה לביא: כלומר, איך למעשה חוות הדעת הזאת ניתנת.
עליזה לביא: אל תגיד לי שמית אלא אם תוכל לומר לי מה הדרך.
עליזה לביא: אני רוצה לדעת מי היה בחדר מבחינה מגדרית.
<קריאה: אני יכולה להגיד לך.
עליזה לביא: דיברת על ראשי רשויות וכבר ברור לי מי היה בחדר.
<כפיר כהן: ויועצת משפטית אישה.
<כפיר כהן: אני רואה שגם אני אומר עוד הרבה דברים, זה לא יעזור.
<כפיר כהן: לא יכול להיות שזה ייכפה הר כגיגית.
<ליאל אבן זהר: מי כופה הר כגיגית?
<כפיר כהן: אנחנו ניסינו לשוחח גם עם חברת הכנסת קריב עוד לפני שהיא הגישה את הצעת החוק, רצינו שתדון עמנו באיזשהו נושא על מנת שנלך יד ביד.
<כפיר כהן: הרי הנושא לא זר לנו ואת יודעת את זה בדיוק כמוני.
<כפיר כהן: זה לא יתכן שאנחנו נשב יחד אתכן, עם עמותת כ"ן, תחת קורת גג אחת מתוך ראייה מאוד נכונה ובהירה שאנחנו מעוניינים לקדם את הנושא, אבל לא בצורה כזאת, לא בהצעת חוק כזאת ששמה את כל נושא הייצוג של נשים באיזשהו מבחן כספי, אם זה קנס או אם זה תמריץ כספי.
<כפיר כהן: זאת השיטה בעיניכם?