GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עליזה לביא: קודם כל ברכות, אדוני השר, שגריר מולדוביה וכמובן חברת כנסת זהבה גלאון, שהדרך שהוועדה הזו עשתה, זה מודל לחיקוי לנושאים הבאים שצריכים לעלות לסדר היום, החל ממודעות חברתית של מה קורה והכלים שהבית הזה מאפשר, כדי להעלות נושא ולטפל בו ואת התוצאות, חלקן אנחנו רואים כאן, עשר שנים אחרי.
עליזה לביא: אני רוצה לדבר על יושב ראש ועדת המשנה, דוד צור.
עליזה לביא: לפני שהתמניתי להיות יושבת ראש הוועדה לקידום מעמד האישה, הגיע אלי חבר הכנסת דוד צור ואמר לי, אנחנו צריכים לרדת לשטח.
עליזה לביא: הסיור הראשון של הוועדה, טרם היותנו ועדה, היה כדי להכיר את הנושא של הסחר בנשים בתל-אביב.
עליזה לביא: פגשתי את האנשים הטובים שנמצאים מולי ולמדתי לעומק את הסוגיה הזו.
עליזה לביא: אז גם נחשפנו למצוקה הגדולה והגוברת של נושא הזנות בישראל.
עליזה לביא: החללים, שלכאורה הותיר הטיפול המצוין שנעשה פה על ידי קודמי בתפקיד וכל האנשים הטובים והארגונים ושילוב הפעולה המרתק של האנשים סביב השולחן הזה, בין הארגונים החברתיים, בין משרד המשפטים ועוד גופים, הניב את התוצאות אבל החללים מתמלאים.
עליזה לביא: החללים מתמלאים בזנות, זנות תוצרת כחול לבן.
עליזה לביא: גם כאן צריך לתת את תשומת הלב, אין את השוט הכלכלי.
עליזה לביא: ברגע שיש שוט כלכלי, שניתן על השולחן הזה יש גם תוצאות.
עליזה לביא: אין לנו לא שוט כלכלי ולא חוקים.
עליזה לביא: הנושא סבוך ומורכב בכל ההיבטים שלו.
עליזה לביא: המילה "זנות" הוספה לוועדה, צריך שזה יוסף גם לשמך, יושב ראש ועדת המשנה למאבק בסחר בנשים ובזנות.
עליזה לביא: הנושא של זנות בהחלט צריך להיות מטופל.
עליזה לביא: אפשר בהחלט לראות מה עשינו עד היום אבל גם מה לא עשינו עד היום ומה קורה בין שני הדברים.
עליזה לביא: דבר נוסף שנחשפתי אליו, הוא נושא שעלה בעקבות השיחה עם עורכת דין ד"ר מרב שמואלי, הסוגיה של המקלט החסר.
עליזה לביא: באותו היום הגשנו לשר הרווחה, יחד עם שר האוצר, קבלנו את המענק הגדול והמתבקש לטובת הוסטל שהוא לא הוסטל רק ל-18 מיטות אלא לכל הסעד הטיפולי, הנפשי, שקיים ובכך באמת ניתן מענה מידי בנושא ואשמח לראות מתי הדברים האלה קורים.
עליזה לביא: אני רוצה לברך אותך ולברך את כל שיתוף הפעולה המרתק שנעשה סביב השולחן הזה, שעתיד להיות.
עליזה לביא: אני מזכירה אותו הרבה פעמים בנושאים אחרים, עד כמה צריך שיהיה שיתוף פעולה כדי להכיר, כדי להיות מסונכרנים, כדי לפעול בכל הזרועות הקיימות למגר תופעה, להתמודד אתה אבל גם להיחשף להשלכות הקיימות.
עליזה לביא: אני מאחלת הרבה הצלחה, מנצלת שאני צריכה לצאת, אנחנו פה.
דוד צור: תודה רבה, חברת הכנסת זהבה גלאון, שנאמר רבות על זכויותיה בעניין.
דוד צור: הייתה יושבת ראש ועדת החקירה מ-2000-2004 ומ- 2005 יושבת ראש הוועדה הזו.
זהבה גלאון: ברכה מיוחדת ושמחה מיוחדת יש לי היום לשבת בוועדת משנה שאתה מנהל אותה.
זהבה גלאון: כשהקמתי את ועדת החקירה הפרלמנטארית, דגש על פרלמנטארית, כיהנתי בראשה 4 שנים, שתפתי אתך פעולה בכובעים הקודמים שלך וזה היה שיתוף פעולה מרתק.
זהבה גלאון: אני חייבת להודות, שכששמעתי שלקחת על עצמך לעמוד בראש הוועדה הזו, חשבתי שאין מתאים ממך וזו הזדמנות להגיד את זה כאן בפורום הזה והזדמנות לברך אותך.
זהבה גלאון: אדוני היושב ראש, 4 שנים עמדתי בראש ועדת החקירה הפרלמנטארית, 3 שנים כיושבת ראש ועדת המשנה.
זהבה גלאון: עבדה אתי באופן צמוד ושוטף וזו הזדמנות להזכיר את שמה, סיגלית אדרי, שיושבת כאן כמנהלת הוועדה.
זהבה גלאון: החליפה אותי בתפקיד ועדת המשנה, חברת הכנסת לשעבר אורית זוארץ שנמצאת כאן ועשתה עבודה נאמנה ומצוינת.
זהבה גלאון: כמובן חברת הכנסת עליזה לביא, שעומדת בראש הוועדה למעמד האישה.
זהבה גלאון: אני לא נותנת יותר מידי שבחים לשר הפנים, גדעון סער, בדרך כלל יש לנו מחלוקות בהרבה נושאים, אבל בהזדמנות הזו אני רוצה לציין לשבחו של השר סער, שטרם היותו חבר כנסת, הוא שימש בתפקיד מזכיר הממשלה.
זהבה גלאון: אני רוצה לציין במיוחד את התמיכה שלו בשורת החוקים והיוזמות שקדמנו כאן בכנסת בממשלת שרון והוא ציין את זה בעצמו.
זהבה גלאון: אתם יודעים שדברים קמים ונופלים אם יש משוגע לדבר ולצורך העניין, השר סער היה משוגע לדבר, מחויב לדבר וזה פתח אחר כך לקידום יוזמות חקיקה מקיפות יותר, כמו החוק לאיסור סחר בבני אדם, שבעצם נותן מענה לא רק לסחר של נשים בזנות, אלא גם לסחר בבני אדם בכלל.
זהבה גלאון: עד כאן הברכות, זה באמת מרגש.
זהבה גלאון: אני רוצה לומר שקראתי בעיון רב ובעניין רב את החוברת שהונחה כאן, שנותנת סקירה מקיפה על כל הפעילות החשובה שנעשתה כאן בשנים האחרונות.
זהבה גלאון: דבר אחרון לסיום, כל הפעילות של הכנסת ושל הוועדה הזו לא הייתה קורית ללא שיתוף פעולה הדוק בין שורה של גורמים.
זהבה גלאון: אם יש משהו שמייחד את הפעילות של הוועדה הזו זה שיתוף פעולה, גם עם ארגוני החברה האזרחית, גם עם הגורמים הממשלתיים, גורמי החוץ.
זהבה גלאון: שיתוף הפעולה הזה נבע מתוך מחויבות עמוקה של אנשים, נשים, שאמרו שלא יכולים להתרגל לעוול הזה בסחר בנשים לזנות.
זהבה גלאון: אני מתמקדת בסחר בנשים לזנות.
זהבה גלאון: ציינת קודם, חבר הכנסת צור ואני שמחה שחברת הכנסת לביא הרחיבה יחד אתך את המנדט של הוועדה.
זהבה גלאון: כל כך עסקנו במיגור תופעת הסחר בנשים, הייתה אשליה, תחושה, שמה שקורה במרחב של הזנות הוא בסדר, נשים "חופשיות" ו"מאושרות" "לבחור" להן את ה"עיסוק" שלהם, הכול במירכאות כי אני לא רואה בזנות, מקצוע או בחירה חופשית.
זהבה גלאון: הגיע הזמן לשנות פאזה.
זהבה גלאון: ציינת קודם את הצעת החוק שהנחתי בזמנו ואחר כך קדמה אותה, כשלא נבחרתי לכנסת, חברת הכנסת אורית זוארץ ואני מתכוונת לקדם אותה מחדש, אתכם בשיתוף פעולה.
זהבה גלאון: ההצעה מדברת על הפללת לקוחות הזנות.
זהבה גלאון: אני חושבת שצריך לשרש את התפיסה שאני שומעת, שרווחת בחודשים האחרונים בתקשורת, שאולי נמסד את הזנות, מה אתן רוצות, נשים בחרו לעסוק בזנות.
זהבה גלאון: אני לא אוהבת את חיבור המילים הזה "לעסוק בזנות".
זהבה גלאון: אני חושבת שהגיע הזמן לעמת גם את הלקוחות עם ההשלכות של המעשים שלהם.
זהבה גלאון: עם המחיר של זה.
זהבה גלאון: זנות זו אלימות מינית.
זהבה גלאון: צריך לתייג אותה ככזו.
זהבה גלאון: זו אלימות מינית ומי שמבקש למסד את הזנות מבקש באופן מסוים להפוך את המדינה לסרסור על.
זהבה גלאון: אני חושבת שיש קווים אדומים שחברה צריכה להציב.
זהבה גלאון: האתגר של הפללת לקוחות הזנות הוא האתגר הבא.
זהבה גלאון: אני יודעת שיש ביקורת שנשמעת, שזה חוק פטרנליסטי, שגוזל מנשים את מקומות העבודה.
זהבה גלאון: זה נכון שצריך לעשות מערכת תומכת או רשת ביטחון חברתי תומכת, של סיוע ביציאה ממעגל הזנות והעוני, אבל בוודאי לא באמצעות המיסוד אלא רק באמצעות ההפללה.
זהבה גלאון: זה האתגר הבא ואני מניחה שאני אשב עם שניכם על זה ועם שאר חבריה כנסת.
זהבה גלאון: זו שוב הזדמנות להודות ולברך, שאו ברכה.
דוד צור: שכחתי לציין שהצטרפה אלינו גם חברת הכנסת קריב.
דוד צור: אני אבקש מאמנון שישלים את דברי השר ואחרי זה חברת הכנסת לשעבר אורית זוארץ.
<אמנון בן עמי: צהרים טובים לכולם.
<אמנון בן עמי: בהמשך לדברים שאמר שר הפנים, אין ספק שההתמודדות הטובה שנעשית בשנים האחרונות עם התופעה, אין ספק שהיא בזכות עבודה ממשלתית מתואמת, אינטנסיבית, עבודה שמובילה אותה ד"ר מרב שמואלי, המתאמת במשרד המשפטים, יחד עם משרדים נוספים, משטרה, משרד הרווחה, וארגונים שונים.
<אמנון בן עמי: זו דוגמה, שכשיש תיאום ממשלתי טוב, מגיעים גם לתוצאות, אפילו בזמן סביר.
<אמנון בן עמי: כמו שנאמר קודם, צריך להמשיך ולעמוד על המשמר.
<אמנון בן עמי: בהתאם למדיניות של שר הפנים, אנחנו נוטים לחשוב שברשות האוכלוסין אנחנו מטפלים רק בשוהים בלתי חוקיים, אבל יש לנו תפקידים נוספים, בין היתר להילחם בתופעה הזו.
<אמנון בן עמי: יש מנהלים, מנהל האוכלוסין, שיש לו 31 לשכות.
<אמנון בן עמי: יש את מעברי הגבול-23 מעברים בין-לאומיים בישראל.
<אמנון בן עמי: אלה מנהלים שיש להם ממשקים ואלה נקודות, שדרכם אנחנו יכולים לנסות ולאתר מקרים שכאלה.
<אמנון בן עמי: העובדים שלנו עוברים הכשרה קבועה, הדרכות, קורסים כדי לנסות ולאתר את המקרים האלה בטרם עת.
<אמנון בן עמי: היום ישנה מודעות מאד גבוהה בקרב עובדי רשות האוכלוסין וההגירה במנהלים השונים שציינתי.
<אמנון בן עמי: אנחנו בתיאום עם המתאמת במשרד המשפטים, עם המשטרה, עם משרד הרווחה, עם ארגונים, אני חושב שאנחנו מגיעים לתוצאה טובה.
<אמנון בן עמי: גם בתוך עבודת רשות האוכלוסין וההגירה מסדנו נהלים, שנועדו לעזור להתמודדות עם התופעה.
<אמנון בן עמי: הוזכר קודם אשרות עבודה שניתנו לנשים וגברים במקלטים בהנחיית שר הפנים.
<אמנון בן עמי: ישנם נהלים לשנת שיקום, ישנה עבודה של עבודות הומניטאריות שנותנים מענים במקרים מיוחדים.
<אמנון בן עמי: לכן, העבודה שלנו ברשות, בין אם זה במנהל מעברי גבול ובין אם זה במנהל אכיפה וזרים ובין אם זה במנהל אוכלוסין מכוונת מאד לעניין הזה, לא פחות ממטרות חשובות אחרות שיש לנו.
<אמנון בן עמי: אני רוצה לומר אפילו יותר.
<אמנון בן עמי: העבודה הממשלתית, יחד עם הדחיפה של הוועדה, אני יכול להעיד אחורה רק לתקופה של חברת הכנסת לשעבר אורית זוארץ, אבל אני חושב שהתיאום בין הגורמים הממשלתיים ובין הוועדות בכנסת, הביאו לתוצאות בפרק זמן יחסית קצר לתופעה איומה שכזו.
<אמנון בן עמי: אנחנו כמובן נמשיך לעשות את המקסימום במסגרת התפקידים שלנו כדי שהתופעה הזו לא תרים ראש שוב.
דוד צור: תודה רבה לך אמנון.
דוד צור: אני אבקש מחברת הכנסת לשעבר אורית זוארץ.
אורית זוארץ: תודה רבה כבוד היושב ראש, חברות הכנסת המכהנות, כבוד השר.
אורית זוארץ: דרך ארוכה אנחנו עוברים יחד, עוד מהתקופה שכיהנתי כחברת הנהלה בשדולת הנשים בישראל, אני חושבת שאתה בן הגברים הבודדים בישראל, שחבר בשדולת הנשים בישראל .
אורית זוארץ: גם כאן, במסגרת הוועדה, כשכיהנת כיושב ראש הוועדה לקידום מעמד האישה, שהדרכים שלנו שלובות, בעיקר על הציר החברתי, פחות על הציר המדיני.
אורית זוארץ: אנחנו נתמקד בציר החברתי ובאחריות חברתית.
אורית זוארץ: בכל תפקיד שאתה נמצא אתה קשוב ואני מברכת על כך שהיום אתה שר הפנים.
אורית זוארץ: עבדנו בשיתוף פעולה עם שר פנים הקודם ואני מאמינה שהיום יהיה יותר קל להמשיך הלאה את העבודה שהתחילה בשלבים הקודמים חברת הכנסת גלאון.
אורית זוארץ: חברת הכנסת גלאון חצבה את הסלע והגענו כמעט למים, אבל יש עוד דרך ארוכה.
אורית זוארץ: יש לך הרבה זכויות על העלאת הנושא, לא רק ברמה הפרלמנטארית גם על ציר הבין-לאומי, בו אני נמצאת יותר היום ושומעת גם את שמך, גם את פועלך וגם את התרומה המשמעותית שתרמת כיושבת ראש ועדת החקירה והיום כחברת כנסת ויו"ר סיעת מרצ.
אורית זוארץ: אני חושבת שאנשים שמתחברים לסוגיה הזו ומבינים את ההשלכות שלה, גם ברמה המקומית וגם בזירה הבין-לאומית מבינים שלשבת כאן ולומר שזה לא קורה לנו-זו לא הדרך, אנחנו חייבים להציב לעצמנו מטרות ויעדים נוספים ולקדם אותם.
אורית זוארץ: ידידי, דוד צור, אני כל כך שמחה שלקחת על עצמך את התפקיד הזה.
אורית זוארץ: זו הייתה בשבילי שליחות ומשימה להעביר את זה, עם תום כהונתי, דווקא אליך, כסגירת מעגל.
אורית זוארץ: אני חושבת שאנחנו באמת סוגרים מעגל מהציר, שהיה בו נתק בין הוועדה לגורמי הממסד, לפעמים קונפליקטים מול משרדי הממשלה, מול המשרד לביטחון פנים, והיום אתה, כאדם שבא מתוך המערכת, מכיר את המערכת, משקף את זה מנקודת מבט אחרת.
אורית זוארץ: תישא ברכה.
אורית זוארץ: אני אאריך מעט בברכות משום שבתקופה שכיהנתי היו הרבה אנשים שהיו שותפים ושותפות לעשייה.
אורית זוארץ: אני לא יכולה שלא לצין את חברת הכנסת לשעבר מרינה סולודקין זיכרונה לברכה.
אורית זוארץ: היא הייתה גם אחת הנשים שהובילה את המאבק, גם בזירה הארצית וגם בזירה הבין-לאומית, בעיקר בברית המועצות לשעבר ויש לה הרבה זכויות להעלאת הסוגיה לתודעה הציבורית, יחד עם חברת הכנסת גלאון.
אורית זוארץ: צוות הוועדה, סיגלית אדרי כבר צוינה, דלית מנהלת הוועדה, אריאלה שהצטרפה אלי ועזרה לי למלא את המשימות, אמל, רבקה הדוברת, יעל וטל הצוות שלי ועורכת הדין תמי סלע.
אורית זוארץ: ברכה מיוחדת למריה רבינוביץ' מה-מ.מ.מ.
אורית זוארץ: לצוות ה-מ.מ.מ.
אורית זוארץ: ולד"ר גלעד נתן, שליווה אותי תקופה ארוכה בוועדה ועשה עבודת קודש גם במחקר על נושא הזנות, שאשמח אם דוד יוכל להמשיך את הטיפול בסוגיה ולדאוג שמסך הזה אכן יפורסם.
אורית זוארץ: אני יודעה שהיה מסמך מאד מעמיק, שחקר את תופעת הזנות בעקבות פניה ובקשה של הוועדה והיום, בציון עשור למאבק בסחר בנשים.
אורית זוארץ: כמובן לשותפים ולשותפות מהארגונים החברתיים, ממשרדי הממשלה, נציגי השגרירות, מחלקת המדינה האמריקאית, שאנחנו עומדים בקשר אתם עד היום.
אורית זוארץ: אני רוצה להציב שני יעדים ומטרות, בתחומים שאני נוגעת בהם ברמה האישית: האחד, שיתופי הפעולה בזירה הבין-לאומית.
אורית זוארץ: אחת המטרות שהצבתי לעצמי בעבודה בוועדה, זה להעלות את הנושא של הפעילות הענפה במדינת ישראל למיגור תופעת הסחר בבני אדם בכלל ובנשים בפרט, לתודעה הציבורית ולזירה הבין-לאומית.
אורית זוארץ: אנחנו עובדים בשיתוף פעולה עם PAHT "parliamentarians against human trafficking הארגון הבריטי שעובד עם האיחוד האירופי.
אורית זוארץ: עם הקואליציה למאבק בסחר בארצות הברית בארצות הברית, אני בקשר אינטנסיבי וישיר אתם.
אורית זוארץ: עם NCJW national council of jewish woman אלה גופים וארגונים שלמדו מתוך המסמכים שפורסמו פה על ידי מחלקת המחקר באנגלית מה נעשה בישראל והם רוצים ללמוד מה נעשה בישראל.
אורית זוארץ: היה פה מר אנטוני סטיין, ראשPAHT הבריטי, זה היה בתקופת הדמדומים בין תום הכנסת הקודמת לתחילת הכנסת החדשה אבל לא ויתרנו.
אורית זוארץ: הוא נפגש גם עם הארגונים וגם עם גורמי ממשל.
אורית זוארץ: אני חושבת שיש לנו מה להציג ויש מה לשקף.
אורית זוארץ: אנחנו עומדים בקשר גם עם שגרירים שלנו ברחבי העולם, עם קונסולים שמגיעים לאוניברסיטאות, מרצים על זכויות אדם.
אורית זוארץ: אני חייבת לציין, שהגנה על זכויות אדם בישראל זה לא רק הגנה על המיעוט הפלסטיני, גם בתוך מדינת ישראל וגם בגדה המערבית.
אורית זוארץ: הגנה על זכויות אדם זה גם הגנה על אלה שזכויותיהם נרמסים והדרך עוד ארוכה.
אורית זוארץ: הבנתי שישנן נשים שאותרו כקורבנות סחר ועינויים והן עדיין נמצאות במתקן הכליאה בסהרונים.
אורית זוארץ: הייתי רוצה לשמוע מה קורה עם זה כי השארנו את זה עם יעד לדירות חירום ורציתי לדעת איפה הדברים עומדים.
אורית זוארץ: הבנתי שיש נשים שעברו עינויים, עברו תקיפה מינית ואונס, אמנם לא בשטחה של מדינת ישראל אבל זה הגיע לפתחנו.
אורית זוארץ: הציר השני זו התכנית הלאומית להרחבת הטיפול בקורבנות זנות.
אורית זוארץ: יש תכנית לאומית מצוינת, יש שלושה מקלטים, אבל עם תום הכהונה שלי ובדיוני הוועדה האחרונים, עלו שני צירים נוספים:
אורית זוארץ: המחויבות של משרד השיכון לטיפול בקורבנות זנות ומתן מענה ברמת הדיור לאותן נשים.
אורית זוארץ: דבר שני, נציגה של משרד התמ"ת, שמונתה כרפרנטית לכל מה שקשור לפיתוח והכשרה מקצועית לנשים שהן קורבנות זנות.
אורית זוארץ: אני חושבת שזה נדבך מאד חשוב, כי את החלק הראשון – המצב הבריאותי, המצב הנפשי, כישורי חיים ראשוניים – הן מקבלות בתוך המקלטים ובדירות החירום, קורבנות הזנות, סחר הפנים בישראל.
אורית זוארץ: הציר השני לא קיבל מענה.
אורית זוארץ: אין פתרונות דיור עדיין ואין פרויקטים תעסוקתיים שממוקדים בצורה ייחודית ומותאמת לקורבנות זנות.
אורית זוארץ: אי אפשר לכלול את הקורבנות בסל אחד ולהגיד שתלכנה ללשכת התעסוקה ושם יתנו להן מענה, הן צריכות לקבל ליווי וטיפול מוקד וייחודי.
אורית זוארץ: עם היעדים האלה, הדרך ארוכה.
אורית זוארץ: כמובן שנותרה גם השלמת החקיקה לאיסור צריכת שירותי זנות וטיפול בקהילה.
אורית זוארץ: כמוש אמרו השרים בכנסת הקודמת, זנות היא לא בחירה והייתה דרך ארוכה עד שהגענו למקום הזה.
אורית זוארץ: עכשיו יש דרך סלולה, יש את חברת הכנסת גלאון, עם כל הכוח המניע ואת השר גדעון סער ושרים נוספים, שכבר הרימו את היד בוועדת השרים לענייני חקיקה ואמרו כן לחוק הזה.
אורית זוארץ: זה פשוט להכניס להילוך גבוה ולדחוף.
אורית זוארץ: אני כאן לסייע במה שצריך.
דוד צור: תודה רבה לחברת הכנסת לשעבר, בעצם לעתיד, אורית זוארץ.
אורית זוארץ: אני מודיעה שסיימתי את הקריירה הפוליטית.
דוד צור: קבלתם הודעת פרישה בשידור חי, אבל אף אחד לא יתפוס אותך במילה אם תתחרטי.
דוד צור: חברת הכנסת רוזין בבקשה.
מיכל רוזין: הרוב שיושב אותי מכיר ויודע, אבל אני הצלחתי ללוות את הוועדה הזו בשלושה כובעים.
מיכל רוזין: התחלתי אצל חברת הכנסת זהבה גלאון כסטודנטית מתמחה ולאחר מכן כמנכ"ל ארגון מרכזי הסיוע לנפגעות ונפגעי תקיפה מינית.
מיכל רוזין: ליוויתי את אורית בעבודת הוועדה וחקיקה חשובה שנעשתה, בעיקר עם פרסום שירותי זנות וכדומה.
מיכל רוזין: היום, כחברת כנסת, אני מגיעה באופן קבוע ככל שניתן ומשתתפת בוועדות.
מיכל רוזין: הנושא הזה מאד חשוב לי.
מיכל רוזין: בעיני זה אחד הדברים על הרצף של פגיעה בנשים, פגיעה וניצול מיני של נשים.
מיכל רוזין: זה הקצה שלו, הסחר וכמובן שזנות היא חלק מזה.
מיכל רוזין: אני כמובן מצטרפת לכל הברכות, ואני רוצה לנסות, בעיקר מול השר, להגיד כמה נקודות חשובות.
מיכל רוזין: קודם כל צריך להבין, שהאוכלוסייה שאנחנו מדברים עליה קבלה מפנה.
מיכל רוזין: האוכלוסייה השתנתה.
מיכל רוזין: כאשר חוקקנו את החוק, דברנו על אותן נשים נסחרות שהגיעו מארצות, בעיקר ממזרח אירופה, ברית המועצות לשעבר.
מיכל רוזין: נשים, שאופי הסחר, איך שהובאו לכן, היה אופי מסוים, אני לא אכנס לזה, כולם יודעים את העובדות.
מיכל רוזין: היום, חלק מהנשים האלה מגיעות מארצות אחרות, בדרכים שונות והסחר קיבל מאפיינים אחרים.
מיכל רוזין: אנחנו שומעים על הרבה נשים שהגיעו מאפריקה, שנמצאות פה תחת שליטה, שלכאורה אנשי משפחה או אנשים מקורבים, הן משוחררות מסהרונים לכאורה תחת אחריות של בני משפחה ואנחנו שומעים שאותן נשים ממשיכות להיסחר לזנות.
מיכל רוזין: זו תופעה חדשה שלא הכרנו וצריך לשים עליה את הדעת.
מיכל רוזין: בנוסף, אני מאד מברכת את השר, שהחליט להקים מקלט נוסף.
מיכל רוזין: אותן נשים שהיו בסהרונים יועברו לשם, זו באמת הייתה מצוקה.
מיכל רוזין: חייבים לומר, שהיום יש מצוקה חדשה, שאותן נשים יכולות, על פי החוק, להיות שנה במקלט ולאחר מכן, על פי החוק הישן, היו מוחזרות בתהליך מסודר לארץ מולדתן.
מיכל רוזין: מה שקורה היום עם אותן נשים שמגיעות למקלטי הסחר, הן עוברות לרחוב הישראלי, משוחררות, כפי שאמרתי, תחת השגחה של משפחה או בכלל לא, וממשיכות את תהליך הניצול ומוצאות את עצמן ללא עתיד וללא יכולת קיום.
מיכל רוזין: יש תופעה אחרת, יש אוכלוסייה שונה עם מאפיינים שונים, צריך לתת את הדעת על זה.
מיכל רוזין: בנוסף, צריך להסתכל בזכוכית מגדלת לגבי ניצול של עובדות זרות, בעיקר נשים בסיעוד, שמנוצלות למין.
מיכל רוזין: אני יודעת שהיו כמה משפטים בעניין, אבל זו תופעה הרבה יותר רחבה ממה שמגיעה למשטרה ולבתי המשפט.
מיכל רוזין: כמו כל תופעה שנמצאת בדל"ת אמות של אנשים, מאד קשה לעקוב אחריה.
מיכל רוזין: אחד הנושאים שאני אעסוק בהם ביום המאבק באלימות כלפי נשים, אצלי בוועדה לבחינת עובדים זרים, זה נושא שאני יודעת שיש מאמץ גם של המשטרה וגם של המשרד, אבל צריך לבדוק כי גם שם מתקיים ניצול ואפילו סחר.
מיכל רוזין: חשוב להגיד בנושא של זנות, אני מצטרפת לדבריה של חברת הכנסת גלאון ותומכת בהצעת החוק שלה, של ההפללה, אני מקווה שאכן נצליח לקדם את זה.
מיכל רוזין: לצד ההפללה, חשוב לומר, התכנית לשיקום נשים בזנות הייתה תכנית אמיצה וחשובה שלאורך השנים הלכה והצטמצמה מבחינה תקציבית.
מיכל רוזין: אין מה לעשות, בסופו של דבר, הכסף שמושקע בנושא, מראה על חשיבות הממשלה כלפי הנושא, מראה על החשיבות שלנו כלפי הנושא.
מיכל רוזין: ככל שהתקציב מצטמצם, היכולת לפתוח תכניות נוספות, אם לתעסוקה ואם לשיקום, הולכות ומצטמצמות.
מיכל רוזין: עדיין, רוב הארגונים מחזיקים בציפורניים את התקציב המועט שניתן להם, על מנת להמשיך לקיים את הפרויקטים.
מיכל רוזין: בואו ניתן להם דחיפה חזקה עם תקציב משמעותי כדי שנצליח לא רק לעזור למגר את הזנות, אלא גם לעזור לאותם נשים לצאת ממעגל הזנות ולהשתקם.
מיכל רוזין: תודה ושוב ברכות.
דוד צור: אני אבקש מד"ר מרב שמואלי, המתאמת של המאבק, לומר דברים, בבקשה.
<מרב שמואלי: אני רוצה קודם להגיד תודה למריה רבינוביץ' ולמרכז המחקר והמידע על מסמך מאד מקיף.
<מרב שמואלי: אני יודעת שמריה עשתה עבודה מאד יסודית.
<מרב שמואלי: יש חשיבות רבה שהדברים כתובים עכשיו שחור על גבי לבן.
<מרב שמואלי: במשך הרבה זמן רצינו שיהיה כזה מסמך כי הציבור הרחב לא יודע שישראל מיגרה את הסחר בנשים, אז עכשיו ישנה הוכחה בכתב.
<מרב שמואלי: אנחנו אכן הגענו פה להישגים, שלדעתי אין לזה משהו מקביל בעולם.
<מרב שמואלי: אנחנו היום במצב שמדינות אחרות בעולם מבקשות ללמוד מהניסיון שהצטבר צלנו.
<מרב שמואלי: אני מקבלת פניות כל הזמן מארגונים בין-לאומיים כמו האו"ם וממדינות אחרות, שנלמד אותם איך הגענו להישג הזה.
<מרב שמואלי: זה בוודאי לא אומר שנגמרה העבודה אבל אפשר לשמוח רגע במה שכבר נעשה.
<מרב שמואלי: כפי שעלה פה, התופעה כל הזמן משתנה מהזמן שנוצרו המנגנונים לטיפול בסחר, יש שינויים שאנחנו רואים כל הזמן.
<מרב שמואלי: במדינות המוצא של הקורבנות, בסוג הניצול שהן והם עוברים.
<מרב שמואלי: איפה זה קורה, האם בישראל או במקום אחר.
<מרב שמואלי: סוג הטראומה וסוג הטיפול שצריך.
<מרב שמואלי: זה מחייב את כל הרשויות להיות כל הזמן ערניים, גמישים, יצירתיים ולהגיב כל הזמן לשינויים.
<מרב שמואלי: כפי שכבר נאמר, להצלחה הזו שותפים הרבה גורמים.
<מרב שמואלי: נציין שוב את חברת הכנסת זהבה גלאון ואת אורית זוארץ.
<מרב שמואלי: אני רוצה לציין גם את עורכת הדין רחל גרשוני, שאני ממלאת את מקומה, ובלעדיה היינו כולנו במקום אחר לגמרי.
<מרב שמואלי: מי שמכיר את הנושא יודע.
<מרב שמואלי: משרדים רבים וארגונים רבים שותפים בזה.
<מרב שמואלי: אני מודה לכולם.
<מרב שמואלי: בגלל שנמצא כאן שר הפנים וראש רשות ההגירה, אני אציין במיוחד, שגם איך שאני רואה במשרד שלי, אולי זה לא מובן מאליו, שרשות ההגירה בכלל נותנת את הדעת לדברים האלה.
<מרב שמואלי: יש לנו שיתוף פעולה יום-יומי עם אנשים ברשות.
<מרב שמואלי: אני יודעת, שבאופן אישי וישיר, המסר יורד מראש הרשות בעצמו, שהנושא הזה חשוב וצריך לקדם אותו, אנחנו רואים את זה ממש בשטח יום-יום.
<מרב שמואלי: לגבי דגשים שעלו, אני מסכימה עם הכיוון של להפנות יותר את המבט גם לזנות הישראלית, זה בהחלט דבר נכון וראוי.
<מרב שמואלי: דבר אחרון, לגבי מה שנאמר על ידי חברת הכנסת רוזין, אין ספק שנוצרה פה מציאות שלא הייתה קודם שנשים שמסיימות את השהות במקלט ולא ניתן להשיב אותן למדינת המוצא, שזה ההליך הרגיל.
<מרב שמואלי: אני רוצה לתקן, זה לא עניין של חוק, שום חוק לא קובע כמה זמן צריך להיות במקלט, זו מדיניות שהממשלה קבלה.
<מרב שמואלי: המדיניות הזו נדיבה מאד ביחס למה שקורה בעולם, כאן זה שנה, בהרבה מקומות זה הרבה פחות משנה ומותנה במי שמשתף פעולה עם רשויות אכיפת החוק.
<מרב שמואלי: בישראל, מקבל סיוע כל קורבן סחר שהוכר, לא משנה אם יש הליך פלילי, אם לא רוצים לנהל הליך פלילי, את זה צריך לזכור.
<מרב שמואלי: זה לא אומר שצריך לעשות דיון מאד מעמיק מה קורה כשגבר או אישה מסיימים תקופה במקלט והן עדיין במצוקה קשה ואי אפשר לעשות את ההליך המובנה של חזרה בטוחה עם ליווי, זה בהחלט נושא חשוב.
<מרב שמואלי: לסיום, להזכיר, זו ועדת סחר בנשים, אבל יש גם הרבה גברים.
<מרב שמואלי: אמנם התופעה הזו, כפי שאמר גם השר, היא תופעה מגדרית, יש הרבה קורבנות שהן נשים ונשים גם פגיעות יותר לעבירות האלה, אבל יש הרבה קורבנות גברים, שהמצב שלהם קשה ביותר ועברו דברים מחרידים ואסור שנשכח אותם.
<מרב שמואלי: תודה.
דוד צור: אני רק אציין שהחוברת הזו, שכולם משבחים, תשלח גם לשגרירויות הזרות עם תרגום לאנגלית, כדי שגם הם יוכלו לעיין בה.
דוד צור: חברת הכנסת שולי מועלם בבקשה.
שולי מועלם-רפאלי: יש פה אנשים שיוצא ששבוע אחרי שבוע אנחנו נפגשים לעומק העניין ושלום גם לחברת הכנסת לשעבר אורית זוארץ.
שולי מועלם-רפאלי: זה פשוט מופלא בעיני, אנחנו לומדים בוועדה כמה דברים מהותיים להתנהלות שלנו קודם כל כבני אדם וגם כחברי כנסת.
שולי מועלם-רפאלי: גם תחושת איגום הכוחות, שעלתה למן הדיון הראשון בנושא הסחר בנשים, התחושה הייתה, שלאורך כל השנים אגמו פה כוחות, שבדרך כלל יודעים לריב מצוין.
שולי מועלם-רפאלי: בנושא הזה, בזכות מי שהיום הוא השר ובזכות חברות הכנסת השונות ואנשים נוספים שהוזכרו, הכרתי את חבר הכנסת יורי שטרן היכרות אישית, כחבר משפחה והנשוא הזה היה בלבו ובנפשו.
שולי מועלם-רפאלי: התחושה היא שאחד הדברים המרכזיים שאנחנו לומדים פה זה היכולת לאגם כוחות מול מאבק, שהוא מאבק קריטי לדמות שלנו כמדינה.
שולי מועלם-רפאלי: לדמות שלנו כמדינה יהודית ודמוקרטית, לדמות שלנו כחברה, שמתייחסת באופן שוויוני לנשים, גברים וקטינים, שגם זה נושא שנצטרך לתת עליו את הדעת.
שולי מועלם-רפאלי: מרב אמרה, בואו לא נשכח את השינוי, אנחנו רואים השינוי ולאט לאט נתייחס גם לקטינים, מה קורה עם הקטינים שמגיעים עם המשפחות שלהם.
שולי מועלם-רפאלי: גם היכולת להמשיך.
שולי מועלם-רפאלי: היכולת להמשיך דברים שהתחילו פה קודם ולהמשיך את מסע השליחים הזה קדימה.
שולי מועלם-רפאלי: אני רוצה להתייחס למה שעלה בדיונים האחרונים בוועדה וחברי כנסת נוספים התייחסו לזה.
שולי מועלם-רפאלי: דבר ראשון זה היכולת לאגם כוחות במאבק שמסתמן הבא והמרכזי של הוועדה הזו ושל ארגוני נשים וזו הזנות הישראלית.
שולי מועלם-רפאלי: התחושה שלי היא שעדיין לא ברור לכולם שיש פה זנות שהיא לא מבחירה.
שולי מועלם-רפאלי: אמנם אנחנו פוגשים את הנשים האלה שאומרות שהן בחרו בזה, באו לשנה בישראל כדי לעסוק בזנות או בליווי או בכותרות אחרות, הן עושות את זה מרצונן, הדרכון אצלן ואף אחד לא חוסם אותן.
שולי מועלם-רפאלי: אבל לעניות דעתי, צריך להיכנס להרחבה גם לסרסרות וזה נושא שהועלה כבר בדיונים.
שולי מועלם-רפאלי: דבר נוסף זה איגום הכוחות במאבק מול הנושא הזה.
שולי מועלם-רפאלי: קודם כל, החוק המרכזי, שיעלה פעם אחר פעם בוועדה והוא הנושא של הפללת הלקוח, ומה שעסקנו בו בדיון האחרון והוא האחריות שלנו לראות איך מקדמים אותו וזה הנושא של תביעת נזיקין.
שולי מועלם-רפאלי: כשניסיתי להוציא את הדיון האחרון של הוועדה החוצה, הבנתי שזה היה קשה לאנשים יותר ממה שהיה נדמה לנו, לפחות מבחינת הכותרת המשפטית, אבל גם את זה נצטרך לעבור.
שולי מועלם-רפאלי: שיתוף הפעולה שכולם מדברים עליו יצטרך להיות שיתוף פעולה מחשבתי, איך משנים חוקים או התנהלות של הפרקליטות ביחס לעניין הזה של סרסרות, הפללת לקוח, של תביעות נזיקים בלי הוכחת נזק.
שולי מועלם-רפאלי: אני מאחלת לנו, שכמו שהצליחו קודמנו לטעת נטיעה משמעותית , גם הוועדה הזו תצליח.
שולי מועלם-רפאלי: אני רוצה לסיים ולהגיד שאחד הדברים המרכזיים שבזכות חבר הכנסת צור חווה הוועדה הזו, זו אותה ירידה אל השטח ואותה היכרות קרובה.
שולי מועלם-רפאלי: אין כמו מראה עיניים ואין כמו הירידה הזו פעם אחר פעם בלי להגיד שבנושא הזה אנחנו לא נוגעים.
שולי מועלם-רפאלי: אני רוצה להודות על זה לחבר הכנסת צור ולהודות לכל חברי הכנסת שהיו בעבר בנושא ונמצאים תמיד בשבילנו למרות עיסוקיהם הרבים.
דוד צור: אני רוצה להודות ולהתנצל בשם השר שהוא חייב לעזוב אותנו ולהמשיך בעיסוקיו.
דוד צור: תודה על שכיבדת אותנו ותודה גם על הסיוע בכל ימות השנה.
דוד צור: יש לך נציגים נכבדים כאן שימשיכו.
דוד צור: אני אבקש מאמי סער שתאמר כמה דברים ואחריה חברת הכנסת יפעת קריב.
<אמי סער: אמי סער, מוקד סיוע לעובדים זרים.
<אמי סער: אני אתחיל בברכה על פעילות הוועדה.
<אמי סער: אני גם אזכיר, שהמוקד סיוע לעובדים זרים היה בין הארגונים הפעילים הראשונים שזיהו למעשה את קורבנות הסחר בזנות בכלא נווה תרצה, בעת ביקורים אקראיים אצל נשים שהגיעו לכאן לעבוד ותוך כדי שיחה התברר להם שיש למעשה אוכלוסייה שונה לגמרי ונכנסו לזה בכל הכוח.
<אמי סער: כל השאר כתוב בחוברת הנפלאה הזו.
<אמי סער: אם מדברים על הסחר כיום, שמשנה כל הזמן את פניו ויש כל הזמן דברים חדשים, שאנחנו בוחנים בקרב האוכלוסיות החדשות שהגיעו, אני רוצה לומר שני דברים על נשים, קורבנות סחר, שהגיעו מסיני.
<אמי סער: ציינת שהאשרות שניתנו הן ללא הבדל מגדרי, גם אמנון הזכיר את זה, הגברים במקלט עדיין ללא אשרות.
<אמנון בן עמי: זה אושר והם יקבלו.
<אמנון בן עמי: אמר את זה חבר הכנסת דוד צור, שזה לא יהיה מגדרי ואמרנו שבסדר.
<אמנון בן עמי: אין מה לשאול מתי, אמרתי שזה יגיע.
<אמי סער: בסדר גמור.
<אמי סער: דבר שני, הבנתי שיש כ-20 נשים בקהילה ו-4 נשים בכלא שממתינות למקלט שיהיה בעוד חודשיים.
<מרב מולד: אנחנו תכף ניתן עדכון לגבי מי שהה בקהילה ומה המענים שפתחנו ומתי תיקלט במקלט.