GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
נסים זאב: את מדברת מתוך עדויות שגבית ושמעת במו אוזנייך?
מורן קבלו: אני הייתי שם.
נסים זאב: אז זהו.
נסים זאב: חשוב שידעו.
נסים זאב: זה לא איזה סיפור בעלמא.
מורן קבלו: הם יודעים אדוני, הם יודעים שזה לא חוקי.
נסים זאב: המצב החוקי לא מעניין אותי.
נסים זאב: מעניין אותי קודם כל אם העובדות שהיא עכשיו מציגה בפנינו זה מתוך עדות שמיעה מכלי ראשון.
מרון קבלו: ראייה יותר מאשר שמיעה.
מרון קבלו: אותה אסירה גם סיפרה שבזמן שהן נכבלות למיטה אז הסוהרת מודיעה לה, שוב זה כמו שרונית אומרת, כך הן סיפרו לנו שברגע שהן נכבלות למיטה מודיעים להם שהן יכולות לעשות את הצרכים שלהן במיטה ואף אחד לא יבוא לעזרתן.
מרון קבלו: זה מעדות שאנחנו שמענו.
מרון קבלו: שמענו על בנות שטוענות לאלימות של סוהרות כלפיהן.
מרון קבלו: אחת שטענה שהיא ניסתה להתאבד וכתוצאה מכך היכתה אותה אסירה מכות לא מבוטלות.
מרון קבלו: אני רוצה לציין שהכבילה, אם אני אחזור לכבילה, שמשתמשים בה גם כלפי אסירות שהן לא מוגדרות כאלימות ולא מוגדרות כבעלות נטיות אובדניות שזה חשוב לציין.
מרון קבלו: שוב אורית ציינה קודם בדיקות שתן לגילוי סמים מאוד חודרניות ומשפילות.
מרון קבלו: ואם כבר איריס נכנסה אז לראשונה שמעתי את זה מאיריס ואני חושבת שהיא תוכל לתאר עד כמה זה משפיל בתור אחת שנכנסה בעבירות של צווארון לבן לאגף סביון שהוא בעצם אגף לנגמלות מסמים ויש בדיקות שגרתיות ועל מנת לוודא שהשתן יוצא ממקומו הטבעי אז הסוהרת למעשה צריכה לתחוב את ראשה לאיבריה המוצנעים של האסירה.
מרון קבלו: אני אמקד את עצמי ואני אסיים.
מרון קבלו: תנאי מחייה קשים והעדר כתובת לתלונות.
מרון קבלו: כך גם מתארות האסירות.
מרון קבלו: אלימות כבר דיברתי.
מרון קבלו: חוסר במזון בכלל ובמזון בריא בפרט.
מרון קבלו: מדובר כמו שאמרה אתי על מזון שהוא שומני, מעלה להן את לחץ הדם.
מרון קבלו: הרבה נשים סיפרו על כדורי ברזל שנותנים להם בעצם כחיפוי על כך שהאוכל כנראה לא מספיק מזין מבחינת ירקות ופירות.
מרון קבלו: חוסר נגישות למבקרים רשמיים.
מרון קבלו: הרבה אסירות מפחדות לדבר איתנו מהסיבה הפשוטה שאומרים להן שברגע שהן מתלוננות בפנינו הן איכשהו יזרקו לבידוד או להפרדה, איפה שזה לא יהיה.
מרון קבלו: קליטת אסירות.
מרון קבלו: כשאסירות מגיעות לכלא נווה תרצה גם את זה שמעתי, מדובר בערך בשהות של חודש בתנאים שהם לא תנאים, 24 שעות ביממה האסירות נמצאות בתוך החדר כששעה אחת ביום הן רק יוצאות החוצה וזה כולל גם שיחות טלפון שזה על פניו חמור ובאמת לא אנושי.
ציפי חוטובלי: אני חושבת שנסתפק בזה.
ציפי חוטובלי: אם יהיו לך תוספות אנחנו ניתן לך להגיב.
ציפי חוטובלי: באמת עכשיו אנחנו נעבור לשירות בתי הסוהר.
ציפי חוטובלי: מה שחשוב לי שגם תתנו לנו נתוני בסיס לפני שתיכנסו להתעמתות מול הנתונים הקשים מאוד שנחשפים בפנינו.
ציפי חוטובלי: אני אשאל מספר שאלות רקע ותנו לנו נתונים.
ציפי חוטובלי: כמה נשים יש בכלא?
דבי שגיא: מאתיים.
ציפי חוטובלי: האם הכלא מחולק לאגפים?
רונית מצליח: קודם כל נתחיל מזה שאנחנו מזמינים אתכם ומתי שאתם רוצים גם בלי הודעה מוקדמת.
ציפי חוטובלי: חשוב שאנחנו נראה את הדברים במו עינינו ואנחנו נראה את הדברים.
ציפי חוטובלי: כרגע יש את הנתונים שאתם יכולים להביא לנו.
רונית מצליח: אתם מוזמנים להגיע לנווה תרצה.
רונית מצליח: נווה תרצה כמו שאר בתי הסוהר פתוחים ובית סוהר נווה תרצה הוא בית הסוהר הכי מבוקר במדינת ישראל על כל האוכלוסייה שמגיעה לשם.
רונית מצליח: זה קודם כל.
רונית מצליח: בית הסוהר הזה קיים בעצם 40 שנה.
רונית מצליח: מחולק לשישה אגפים.
רונית מצליח: שלושה עיקריים.
רונית מצליח: שניים שהם אגפי משתלבים ואגף אחד שהוא אגף מתקדמים לנקיות מסמים.
רונית מצליח: שלושה אגפים נוספים אותו אגף הפרדה שדיברה עליו מורן.
רונית מצליח: אגף טיפולית שדיברה עליו אתי ואגף שיקום.
רונית מצליח: מתוך מאתיים האסירות שנמצאות בנווה תרצה ושאל כבודו לפני כן הממוצע של הבנות ששוהה באגף ההפרדה הוא בממוצע חמש, שש בנות שנמצאות באגף הזה.
רונית מצליח: שכל ה-195 הבנות האחרות עובדות, מועסקות, לומדות.
ציפי חוטובלי: רגע לפני ה-195 בנות.
ציפי חוטובלי: אותן 5 או 6 בנות יכולות להיות את יודעת ברוטציה.
ציפי חוטובלי: מה הזמן הממוצע שאישה נמצאת בבידוד?
רונית מצליח: יש תאי הפרדה ויש תאי בידוד.
רונית מצליח: בתאי ההפרדה אין הגבלה.
רונית מצליח: הפרדה זה על פי חוק.
רונית מצליח: ישנם 5 סעיפים על פי חוק שאנחנו מכניסים אסירות להפרדה.
רונית מצליח: בדרך כלל אסירות שלא ניתן לשלב אותן באגפים האחרים מחשש או שיפגעו באחרות או שייפגעו ונמצאת אצלנו אחת שמוגדרת כטעונת הגנה כזו שאני קודם כל מחויבת להגן עליה והיא שם.
רונית מצליח: תאי ההפרדה האלה בהם יש טלוויזיה, יש מיני בר, יש כל מה שהבנות האלה צריכות.
רונית מצליח: יש תאי בידוד שהם תאי ענישה.
רונית מצליח: תאי הבידוד הם אותם תאי ענישה על עבירות משמעת כאלה ואחרים.
רונית מצליח: בית סוהר לא יכול להתקיים כמו כל מוסד אחר בלי גבולות.
רונית מצליח: תאי הענישה האלה הם הדבר האחרון אבל ההכרחי שצריך להיות בבית סוהר.
רונית מצליח: ויש הרבה מאוד ענישות אחרות שאנחנו משתמשים בהם לפני שאנחנו מגיעים לאותם תאי בידוד.
רונית מצליח: תיארה פה מורן מצב קטסטרופאלי.
רונית מצליח: אז קודם כל אני שואלת שאלה ככה לאוויר, אני לא אענה, כל אחד שיעשה את הפרשנות שלו.
רונית מצליח: הביקור שלכם היה בחודש נובמבר.
רונית מצליח: אם באמת המצב הוא כל כך מזוויע למה מצאתם לנכון לפרסם את הדוח הזה חצי שנה אחרי.
רונית מצליח: הרי זה היה צריך להרעיד את אמות הסיפים פה יום אחרי שהייתם אצלנו.
רונית מצליח: כנראה שזה לא בדיוק כך.
ציפי חוטובלי: זאת שאלה שהיא לא עונה לנו על עשר התנאים.
ציפי חוטובלי: מה שאנחנו רואים זה מצב מאוד בעייתי.
ציפי חוטובלי: צריך להתייחס לעובדות.
רונית מצליח: אני אחלק את התשובה שלי לשניים.
רונית מצליח: לתנאים הפיזיים ולטיפול הסגל.
רונית מצליח: מבחינת התנאים הפיזיים הלוואי ויהיו את התקציבים לפרק את האגף עד היסוד ולבנות אגף חדש.
רונית מצליח: נקודה.
רונית מצליח: האגף הזה ראוי שייבנה אחרת.
רונית מצליח: אולי שיהיו תאים רחבים יותר, אולי שהם יהיו ממוזגים.
רונית מצליח: אני לא יודעת מה.
רונית מצליח: על התנאים הפיזיים אין לי בכלל עוררין.
ציפי חוטובלי: זו בעיה של עלויות?
איילת טל: לפני זה אולי כדאי לתת איזושהי הבהרה לוועדה הזו.
איילת טל: כל נושא הבנייה, התקצוב, התנאים הפיזיים, נדון מדי שנה בוועדת הפנים ואיכות הסביבה של הכנסת.
איילת טל: כל הנושאים של שירות בתי הסוהר נדונים בוועדה הזו.
איילת טל: בעבר נושא תקן הכליאה לצורך שחרור מנהלי היה נדון בוועדת חוקה.
איילת טל: לאור בקשות של גופים שונים הועבר לוועדת הפנים בדיוק מן הסיבה הזאת שאמרו עניין התקן וצורך שחרור מנהלי וזה לשבר את האוזן למי שלא מכיר זה המספר הכללי יושבים אסירים, אמורים לשבת אסירים בתוך בתי הסוהר ומעבר לו יש שחרור מנהלי.
איילת טל: זה נובע מהצפיפות.
איילת טל: אני לא אכנס לכל הדברים שנדונים שם אבל כמובן ששם נדון עניין התנאים הפיזיים, המצב, התקציב.
איילת טל: ניתן דוח מאוד מפורט של שירות בתי הסוהר לוועדה שכולל ברמה אגפית בכל בתי הסוהר מספר האסירים לרבות שטח המחייה לאסיר בכל האגפים בבתי הסוהר.
איילת טל: אז כשרונית אומרת את עניין התקציב זה לא נאמר בעלמא.
איילת טל: כמובן ששירות בתי הסוהר היה שמח שלאסיר יהיה גם 10 מטר של מחיה אבל הדברים האלה הם כמובן תלויי תקציב של האוצר.
ציפי חוטובלי: לפני שאנחנו מדברות על ענייני תקציב אני רוצה לדבר על שני דברים שעלו כאן שהם לא תלויי תקציב.
ציפי חוטובלי: אחד זה ניקיון ותברואה שזה באמת לא שהוא לא כרוך בבנייה מחדש של אגף.
איילת טל: לא קשור בכלל.
איילת טל: מתואר פה דוח עם שמות בראשי תיבות של אסירות.
איילת טל: חבל מאוד רק שלא ציינו פה כמה דברים.
איילת טל: במי מדובר?
איילת טל: ואני אשתמש בראשי התיבות.
איילת טל: למשל ח.מ.
איילת טל: שמדובר עליה שהיא נמצאה שהיא מריחה משתן והכול, מספר ימים קודם היו החברים שלי עושים אתי סיכום אז בוודאי זה היה עולה, חבל שזה לא בוצע, הגברת הזאת אסירה שהגיעה מספר ימים קודם לבית הסוהר כשהיא לא שולטת בצרכים שלה.
איילת טל: לא ניתן לשלב אותה עם אותן בנות שיושבות כאן כי אף אחת לא תקבל, וצריך לטפל בה.
איילת טל: והגברת הזאת נכנסת לאגף, לא יודעת מה זה היגיינה, לא מתקלחת, לא מטפלת בעצמה.
איילת טל: מי שעושה את הדברים האלה זה הסוהרת שנמצאת באגף שלוקחת ומקלחת ומחליפה, והריח של השתן זה מזה שהיא לא שולטת.
ציפי חוטובלי: זה סיפור של מישהי ספציפית.
איילת טל: אבל מדובר פה בדוח אם תסתכלי בדוח ואני מניחה שעיינת בו, את ראית שלוקחים שם שם .
איילת טל: חבל שלא מציינים את הדברים האלה בביקורים נוספים ורבים היו.
ציפי חוטובלי: אני רוצה לשאול אותך.
ציפי חוטובלי: הרי לא מדובר בסיפור של אישה אחת שיש לה בעיות מסוימות ואגב אם יש לה את הבעיות האלה אולי המקום הנכון בשבילה עם כל הכבוד לאגף הבידוד וההפרדה זה המרפאה.
ציפי חוטובלי: אישה כזאת צריכה להיות במצב של שמירה.
איילת טל: מרפאה זה לא אגף.
ציפי חוטובלי: אישה כזאת לא צריכה להגיע למקום שבו בהגדרה היא...
ציפי חוטובלי: גם אם היינו מנטרלים את האישה הזאת והיינו לצורך העניין שמים אותה בצד איך שאני מבינה את התיאורים יש כאן בעית ניקיון ותברואה.
רונית מצליח: שלילי לחלוטין.
רונית מצליח: ואני חוזרת ואומרת ומסת
רונית מצליח: כלת לכל אחד מכם פה בעיניים וחבל שאדון מיכאל לא פה כי אני רוצה שהוא יסתכל לי בעיניים.
רונית מצליח: אתם מוזמנים לראות במו עיניכם.
רונית מצליח: כלא נווה תרצה כלא יפה, נקי, מטופח.
רונית מצליח: התאים, תלוי בבנות.
רונית מצליח: תלוי הרבה מאוד בבנות של מי שנמצא.
רונית מצליח: למה שהייתם נכנסים לתא של איריס או של אחת שיודעת מה זה היגיינה המקום היה נקי ומסודר.
רונית מצליח: אני גם אגיד למה שאתי העלתה פה.
רונית מצליח: צריך להבין גם מי הבנות שהיו שם.
רונית מצליח: זה בנות חולות ששירות בתי הסוהר הוא בין המוסדות הבודדים בארץ שנותנים טיפול לבנות האלה.
רונית מצליח: אתם יודעים שבמדינת ישראל הבנות האלה חולות בתחלואה כפולה.
רונית מצליח: אין מוסדות שמטפלים בהן חוץ משירות בתי הסוהר.
ציפי חוטובלי: אני אומרת שמבחינתי הנתון הזה הוא נתון מזעזע.
ציפי חוטובלי: הבנתי את מה שאת אומרת.
ציפי חוטובלי: אני רק אומרת שאנחנו כאן כמי ששומעות את הסיפור מבחוץ אנחנו מרגישות שאולי יש כאן בעיה באמת בשיקול דעת של איזה סוג של אסירות מגיעות אליכם לכלא.
רונית מצליח: אני אענה לך שאנחנו לא בוחרים אותן.
ציפי חוטובלי: אולי ראוי שאתן מהניסיון שלכן אם יש באמת אסירות שאתן מרגישות שהכלא הוא לא המקום הנכון להן להעביר את הדברים כמסר.
ציפי חוטובלי: כי אפשר להגיד אנחנו לא שולטים.
ציפי חוטובלי: מי שמגיע אנחנו מטפלים בו.
איילת טל: בשלב הזה של הדיון צריך לחדד את העובדה כשהן מגיעות אלינו הן נמצאות אצלנו ולא בגלל על העובדה הזאת צריך להתנפל על הסגל ולצאת עליו בביקורת כזאת שהיא רצופה בשקרים ועיוותים של אסירות שאמרו לביקורת והביקורת לא ראתה בעצמה.
ציפי חוטובלי: אנחנו קודם כל מבררים את העובדות.
ציפי חוטובלי: זה לא הטחת האשמות הדדית.
ציפי חוטובלי: ברור עובדות זה אומר שיש כאן גרסה.
מורן קבלו: אחרי דוח שלנו בכלא אופק אולי כדאי שתלכו ותסתובבו ותראו איך הכלא הזה נראה אחרי דוח שאנחנו עשינו ואחרי שהחליפו שם את המפקדת והנציב בעצמו ובכבודו הודה לנו על הדוח הזה ועל הממצאים שלו ועל איך שהכלא נראה היום.
מורן קבלו: אז חבל.
מורן קבלו: כי שם ידעו לקבל ביקורת וזו הסיבה שהכלא נראה היום כמו שהוא נראה.
מורן קבלו: אין אלימות כלפי בני נוער.
מורן קבלו: הוכנסו מזגנים, הוכנסו ארונות, הוכנסו מיטות.
מורן קבלו: כשרוצים יש תקציב רונית.
ציפי חוטובלי: יש כאן חברות כנסת שרוצות מאוד להגיב.
ציפי חוטובלי: אני רוצה לתת לכולן את זכות הדיבור ועדיין יש לי מספר שאלות שאני רוצה לשאול אותך.
ציפי חוטובלי: בואי תתייחסי בבקשה לסוגית הכבילה.
ציפי חוטובלי: מדובר בענישה שנשמעת לי כרגע אכזרית ולא נמצאת בכלל בפרופורציה לזכויות אדם.
רונית מצליח: זאת ענישה נוראית.
רונית מצליח: זאת לא ענישה בדיוק.
רונית מצליח: צריך לזכור זה אמצעי ריסון שמשתמשים בו כאמצעי ריסון אחרון כדי למנוע מהבנות לפגוע בעצמן.
אורית זוארץ: זו כבילה כמו בבתי חולים פסיכיאטרים?
רונית מצליח: כן.
רונית מצליח: יש לנו מיטות כן שבהן אנחנו כן כובלים.
ציפי חוטובלי: אבל גם אם מדובר במנגנון הצלה למה זה מגיע למצב שאותה אישה צריכה להגיע למצב שהצרכים שלה הם במיטה?
רונית מצליח: שלילי.
מורן קבלו: אני ראיתי במו עיניי, רונית.
רונית מצליח: יקירתי את ראית את החדר של גברת מסוימת.
מורן קבלו: לא של ח.מ.
מורן קבלו: לא של ח.מ..
רונית מצליח: אני לא מתנגחת פה עם אף אחד.
ציפי חוטובלי: מדברים על העיקרון.
רונית מצליח: אנחנו מדברים על העיקרון ובואו נעזוב באמת את הקטע הזה.
איילת טל: בואו נעשה את הדברים בצורה מאוד ברורה.
איילת טל: חבל להיכנס לפרטים.
איילת טל: איזוק לעניין הזה הוא בכלל לא ענישה.
איילת טל: איזוק כמו שאמרה רונית הוא אמצעי ריסון.
איילת טל: יש לו כללים והכללים האלה נשמרים.
איילת טל: ואני אגיד על זה כמה דברים.
איילת טל: אחד, יש כלל שאומר שאתה צריך לעשות את כל הדברים לפני כן.
איילת טל: דבר שני, יש כללים שאומרים שיש שימוע שנעשה אחת לזמן מסוים.
איילת טל: אתה שומע את האסירה.
איילת טל: דבר שלישי, כל מה שקשור במזון ושירותים.
איילת טל: זה דבר שנפתח את הכבילה.
איילת טל: יש כבר אני אומרת, במקרה זה זה סוהרת, אצל גברים זה סוהר, שנמצא צמוד.
איילת טל: צריך לדעת שבהרבה פעמים.
איילת טל: אני לא בדקתי סטטיסטית אבל בהרבה מאוד מהפעמים זה בעצם שמירה על האסיר בעצם מעצמו.
איילת טל: אני רוצה להפנות אתכם לשני דברים.
איילת טל: (א) בכל מה שקשור לעניין הכבילה יש בדוח עצמו התייחסות לעניין הזה.
איילת טל: מעבר לזה יש בחוק.
איילת טל: עוד דבר שאני אומר.
איילת טל: פקודות נציבות בתי הסוהר שאלה הן פקודות שיש להן תוקף של דין, הן יוצאות מכוח החוק עצמן, פקודת בתי הסוהר, מתפרסמות באינטרנט.
איילת טל: דברים כאלה רובם אפשר למצוא.
איילת טל: עוד דבר אחד אני אומר בהקשר שיושבת ראש הוועדה שאלה מה יום מיומיים?
איילת טל: או ספציפית מה בדוח הזה וגם הזדעזעה מחלק מהדברים שהאמת היא כשאני קוראת אותם אני גם מזדעזעת.
איילת טל: רק שרובם הם לא נכונים.
איילת טל: ושוב אני אומרת גם לנו יש ביקורת על דברים שנעשים וגם אנחנו חלק מהביקורות של מבקרים רשמיים, מקבלים, אומרים תודה ומריצים את זה הלאה.
איילת טל: מבקרים רשמיים כפי שאתם יודעים זה נובע מהחוק, מפקודת בתי הסוהר.
איילת טל: זה מינוי שעושה השר לביטחון פנים.
איילת טל: יש הנחיות של היועץ המשפטי לממשלה שאומרות מה המבקר הזה עושה.
איילת טל: נציגי לשכת עורכי הדין באים ועושים ביקורות בבתי הכלא.
איילת טל: הם מעטים.
איילת טל: יש לנו מבקרים רשמיים רבים.
איילת טל: חלקם הם מפרקליטות המדינה, ממשרד המשפטים, ורבים מהם ועיקר הביקורות נעשות על ידי הסנגוריה הציבורית שגם מפרסמת את הדוח שלה אחת לשנה.
איילת טל: דהיינו בתי הסוהר פתוחים כל הזמן בפני המבקרים הרשמיים.
איילת טל: אם תסתכלו בפקודת בתי הסוהר תראו שעל פי החוק הכול פתוח להם.
ציפי חוטובלי: זה שהכול פתוח לא אומר שהכול טוב.
איילת טל: רגע.
איילת טל: בוודאי שלא הכול טוב.
איילת טל: זה לא הסיפור.
איילת טל: יש התייחסות לביקורת הספציפית הזו.
איילת טל: אבל שאלתן שאלות מאוד כלליות גם לעניין מזון וגם לעניין הפרדה.
איילת טל: לגבי הפרדה אני רוצה להגיד בכל זאת שוב כי יש לזה פן משפטי משהו מאוד חשוב.
איילת טל: החוק מדבר על עילות להפרדה ומעבר לתקופה מסוימת רק בית משפט הוא זה שמחליט אם אדם יהיה בהפרדה או לא.
איילת טל: שזה כמובן גם אסירה.
איילת טל: זאת אומרת אחרי תקופה מסוימת לעולם זה לא שירות בתי הסוהר.
איילת טל: זה רק בית משפט.
איילת טל: חצי שנה.
איילת טל: זה רק החלטת בית משפט.
איילת טל: בית משפט יחליט אם היא תהיה בהפרדה.
איילת טל: ואם היא תהיה בהפרדה לבד או שתיים.
אורית זוארץ: והיא מיוצגת?
אורית זוארץ: מי מייצג אותה?
איילת טל: עורך דין.
איילת טל: כמו כל דבר עורך דין יכול לייצג אותה או לא.
איילת טל: עכשיו עוד דבר אחד שפשוט הוזכר פה ואני חייבת למחות עליו בתוקף.
איילת טל: אין לינה ואני מתחייבת, וזה הוגש לבג"ץ, היתה בזמנו לינה על הרצפה.
איילת טל: זה כבר שנתיים שאין.
איילת טל: ניתנה החלטה.
איילת טל: הרי עצורים אסור היה.
איילת טל: ואגם אסירים.
איילת טל: אין אסיר שישן על הרצפה בשירות בתי הסוהר באף בית סוהר, רבותי חד משמעית.
אורית זוארץ: והן ישנות במיטות קומותיים?
איילת טל: קומותיים.
רונית מצליח: מתי יכול להיות מצב שאסירה על הרצפה, אם היא רוצה מתוך בחירה שלה וגם את זה אנחנו לא מרשים.
רונית מצליח: אנחנו לא מרשים להן.
אורית זוארץ: גם הלינה בקומה שנייה היא בעייתית לאישה בת 40 ששוקלת 70 או 80 קילו.
אורית זוארץ: בדרך כלל במיטת קומתיים ילד ישן שם עד גיל 8 או 10 לכל היותר.
אורית זוארץ: אז אם יש כאן בעיה נקודתית שאנחנו יכולים לעזור תעלו את זה.
אורית זוארץ: זה המקום.
דבי שגיא: אני רוצה רגע לסדר את הדברים.
דבי שגיא: קודם כל אני רוצה להגיד שאני נורא שמחה על הדיון הזה.
דבי שגיא: התפקיד של הוועדה זה גם לבוא לנווה תרצה לבקר, גם לקבל את דוחות הביקורת ולהציף את זה לדיון ציבורי.
דבי שגיא: אני פיקדתי על נווה תרצה משנת 2000 עד אמצע 2002.
דבי שגיא: היו חברות כנסת מגיעות אלי באופן קבוע.
דבי שגיא: הם סייעו הרבה.
דבי שגיא: בעקבות הביקור של רחל אדטו, אז היא לא היתה חברת כנסת, היא היתה במשרד הבריאות, שינינו את התפריט של האסירות.
דבי שגיא: הוספנו פריטים עתירי סידן שהנחו אותנו שנשים צריכות אותו יותר מאחרים.
דבי שגיא: וזה נשאר וזה קיים ואנחנו כל הזמן משפרים.
דבי שגיא: משפרים עוד יותר.
ציפי חוטובלי: יש לי עוד שאלה במסגרת השאלות של סקירת הרקע.
ציפי חוטובלי: אחת הטענות שעולות כאן זה באמת חוסר הפרדה בין נשים שהן על עבירות חמורות לבין נשים שהן צורכות סמים.
ציפי חוטובלי: הייתי רוצה לשאול שאלה מקדמית ששואלת כזה דבר, ראשית, בגלל שזה הכלא היחיד, מה מדרג העבירות שמגיע אליכם?
רונית מצליח: הכול.
ציפי חוטובלי: הכול בכול מכול כול.
ציפי חוטובלי: האם כן יש איזושהי חלוקה פנימית מבחינת הנהלים גם של שיבוץ בחדרים, גם חלוקה פנימית בתוך האגפים וגם ביחס לאסירות, גם בנושא הזה של שימוש בסמים וגם בנושא של עבירות חמורות מול עבירות קלות.
רונית מצליח: קודם כל זה כלא יחיד והכול בכול מכול מגיע אליו.
רונית מצליח: אנחנו משתדלים מאוד מאוד בנות שהן ללא רקע של סמים לשים באותו אגף שנקרא אגף סביון שהוא האגף המתקדם.
רונית מצליח: צריך להבין באגף הזה יש 60 מקומות.
רונית מצליח: וייתכנו מצבים שלא יהיה מקום באגף, והם יצטרכו להמתין גם באגפים שנקראים אגפים משתלבים יחד עם אותן נרקומניות ויחד עם אותן אלה שמגיעות מרקעים אחרים לגמרי.
רונית מצליח: והם ימתינו.
רונית מצליח: זה יכול לקחת שבוע, וזה יכול לקחת שבועיים וזה יכול לקחת חודש בהתאם למקום הפנוי ומתוך המקום שאמרה איילת.
רונית מצליח: אנחנו לא שמים אף אחת על הרצפה.
רונית מצליח: בגישה הזו שנאמרה כאן הכי קל לי היה לשים מזרונים ולשים אסירה על הרצפה.
רונית מצליח: אין דבר כזה.
רונית מצליח: אתי הגיעה אלינו, נדמה לי שאת שובצת, אם אני זוכרת נכון, ישירות לטיפולית בגלל המחלה שלה ובאמת כדי לתת לה את המקום הכי טוב בגלל המחלה שלה.
רונית מצליח: אבל בהחלט יהיו מצבים שבנות מרקעים שונים יהיו ביחד.
רונית מצליח: זה כלא אחד עם מאתיים מקומות.
רונית מצליח: אי אפשר לתת לכל אחת אגף בנפרד.
רונית מצליח: ואפילו לא תא בנפרד.
רונית מצליח: וזו המציאות של נווה תרצה.
רונית מצליח: זו המציאות.
רונית מצליח: הכול יש.
רונית מצליח: כרבע מבית הסוהר הן עצירות ושלושת רבע הן שפוטות.
אורית זוארץ: עוד שאלה לגבי הכלואות בסביון.
אורית זוארץ: האם את רואה בשנים האחרונות מגמה של נשים שמגיעות מרקע צווארון לבן או עבירה חד פעמית.
אורית זוארץ: האם יש גידול שאת רואה שבעקבות הגידול הזה אנחנו צריכות לעשות איזשהו שינוי בתוך המבנה של בית הכלא?
אורית זוארץ: האם את רואה איזשהו גידול?
אורית זוארץ: או מבחינה סטטיסטית חזרה של נשים נרקומניות.