GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רחל אדטו: עכשיו נשאלת השאלה, וזאת השאלה היותר גדולה, שאולי היא תהיה במסגרת הסקת המסקנות, האם ניתן לזהות, וחובתו של מי מלכתחילה לזהות, את אותן בנות שיכולות לפתח את התופעות של קרישיות יתר.
רחל אדטו: יש היום בדיקות דם שמן הראוי היה לקבל החלטה להכניס אותן לסל התרופות או לוודא לפני שנותנים את הגלולה לשימוש הבנות, וכך למנוע.
רחל אדטו: כאן זאת שאלה מאוד גדולה וזאת שאלה מקצועית שאיגוד הגניקולוגים הוא בעל הסמכות יחד עם האיגוד לקרישיות יתר.
רחל אדטו: אלה הגופים מהם הייתי רוצה לקבל את ההמלצה אם באמת זאת בדיקה שהיא בדיקת חובה שתעשה כל בחורה צעירה שבאה לרופא נשים ומבקשת גלולות.
רחל אדטו: מעבר לשאלה של אותו רופא נשים ששואל האם במשפחה שלה יש מישהו שסובל מבעיות של קרישה, באותה עת הוא גם יגיד לה ללכת לקופת חולים, שתעשה את שתי הבדיקות האלו שהן בדיקות יקרות יחסית והיום אי אפשר לעשות אותן כי קופת חולים אומרת שזה לא בסל.
רחל אדטו: אם זה לא בסל, הקופה לא תעשה לה את הבדיקה באופן וולנטארי.
רחל אדטו: לכן הרופא מסתמך רק על השאלה האם יש מישהו במשפחה, כן או לא.
רחל אדטו: אם היה משהו נכון לעשות, אני כן הייתי מחכה שהאיגוד יקבל המלצה וזאת הסמכות מבחינתי.
רחל אדטו: האיגוד הגניקולוגי הוא זה שממליץ ל ומשרד הבריאות הוא זה שמעביר את ההנחיה הלאה דרך הסל או לא דרך הסל.
רחל אדטו: אני הייתי מצפה שהאיגוד הגניקולוגי יבוא עם המלצה האם כל בחורה שלוקחת גלולות, צריכה לעבור את הבדיקה הזאת לקרישיות.
רחל אדטו: אם התשובה היא כן, לעשות את כל המאמצים להכניס את זה לסל התרופות כי זאת הדרך באמצעותה אפשר יהיה לפקח על העניין.
רחל אדטו: אני רוצה לומר עוד דבר אחד שדומה לעליהום שנעשה על תרופה כלשהי.
רחל אדטו: זה לא דומה ללפיטור, כי אני מסכימה שאת הלפיטור מחליפים לגנרי וזה לא בסדר.
רחל אדטו: לגבי האלטרוקסין שמעת את דעתי לגבי אחריות משרד הבריאות.
חיים כץ: אחרי הדיון שקיימנו כאן, את יודעת כמה טלפונים קיבלתי?
רחל אדטו: בצדק.
חיים כץ: זה משהו מטורף.
חיים כץ: מספר האנשים שמשתמשים בתרופה הזאת, אלה לא המספרים עליהם שמענו.
רחל אדטו: מאתיים אלף אנשים.
חיים כץ: הרבה יותר.
מאירה בסוק: והרוב נשים.
רחל אדטו: האלטרוקסין הוא לא דומה אבל אני מסכימה אתך לחלוטין שזאת אחריות ולא צריך לזרוק את זה על חברת התרופות.
רחל אדטו: היה צריך להודיע ולוודא שהרופאים יודעים שיש שינוי.
רחל אדטו: לגבי הגלולה, הייתי מביאה את הדוגמה איך התקשורת והעיתונות עשתה עליהום על הכדורים שנשים לוקחות בגיל המעבר.
רחל אדטו: יצא מחקר בארצות הברית ומאותו יום היו הכותרות הראשונות בעמוד הראשון והן אמרו שהם מעלים את הסרטן, מעלה נטייה לקרישות, להפסיק את ההורמונים, ופתאום כל הרופאים נבהלו ופחדו ולכן הפסיקו מתן הורמונים.
רחל אדטו: מה השאירו?
רחל אדטו: השאירו נשים מוכות, בלי טיפול הורמונאלי הולם כשהיה צריך ולאט לאט, במשך שנה, שנתיים, שלוש, ארבע וחמש, הייתה חזרה לכדורים האלה אבל חזרה מאוזנת.
רחל אדטו: לכן אני נגד עליהום על גלולה.
רחל אדטו: כמו שאמרתי, צריך לקבל עמדה של האיגוד, דבר שהוא מאוד משמעותי, ולקבל יותר דאתה בעולם.
רחל אדטו: זה לא מספיק בשלב הזה לעשות את העליהום.
חיים כץ: יושבת ראש הוועדה לקידום מעמד האישה, חברת הכנסת ציפי חוטובלי.
ציפי חוטובלי: קודם כל, אני רוצה להודות ליושב ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, חבר הכנסת חיים כץ, חברי, שבאמת מקיים את הישיבה הזאת כישיבה משותפת.
ציפי חוטובלי: אני חושבת שיש ערך מאוד גדול לכך ששתי הוועדות כאן חברות, גם הוועדה לקידום מעמד האישה וגם ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.
ציפי חוטובלי: אני רוצה לומר לכם, דווקא בגלל שאני לא רופאה ואני שמחה שאני לא רופאה בדיון הזה כי אני מרגישה שהסטטיסטיקה הרפואית קצת מעבירה אתכם על דעתכם.
ציפי חוטובלי: אני רואה את הדברים מנקודת מבט של נשים ואני רואה את הדברים מנקודת מבט של הפרט.
ציפי חוטובלי: חברת הכנסת אדטו, אמרת דברי טעם ואמרת דברים חשובים שעם רובם אני מסכימה, אבל לא יתכן שאנחנו נגן על גלולה.
ציפי חוטובלי: גלולה היא לא דבר קדוש.
ציפי חוטובלי: אנחנו צריכים להגן על נשים ולא על גלולות.
ציפי חוטובלי: גלולות מבחינתי זה כלי מסחרי שיצרני התרופות עושים בו שימוש כדי לסייע לאנשים, אבל אם הדבר הזה מייצר יותר נזק מאשר תועלת, אנחנו צריכים להיות מודעים לנזק.
ציפי חוטובלי: אני נחשפתי לסיפור הזה לפני שנה.
ציפי חוטובלי: אם את זוכרת, אני פניתי אליך במליאה ושאלתי אותך מה עמדתך לגבי הסיפור הזה של הגלולות.
ציפי חוטובלי: פנתה אלי שירה פולבר שנמצאת כאן, בחורה צעירה, ואדוני היושב ראש, אני רוצה לאפשר לשירה לספר את הסיפור האישי שלה.
חיים כץ: היא רשומה בסדר היום של הדוברים.
ציפי חוטובלי: מאחר שאני כאן כיושבת ראש ועדה, אני רוצה לאפשר לה לומר את הדברים כי באמת הדיון הטכני הזה בסטטיסטיקה ולומר לי שהדברים כתובים בעלון שיש בו אלף ואחת תופעות לוואי שכולנו יודעים שאם הציבור היה קורה את זה על כל תרופה וגם מאמין, הוא לא היה לוקח שום תרופה כולל אקמול כי לכל תרופה יש אלף תופעות לוואי.
ציפי חוטובלי: כאשר מדובר בתופעת לוואי כל כך חריפה, גם אם היא פוגעת בשיעור מסוים מהאוכלוסייה, אני חושבת שהדבר הברור והמיידי ביותר הוא שכל גניקולוג יהיה מחויב לומר לכל אישה שבאה לקבל גלולות למניעת הריון, את הדבר הבסיסי הבא: יש שיעור מסוים בקרב ציבור הנשים שסובלות מבעיה של קרישיות יתר ואני ממליץ על בדיקת דם.
ציפי חוטובלי: לגבי העלויות התקציביות - כמובן שתמיד בסוף הכול מגיע לכסף - אפשר לדבר, אבל מדובר בחיים של נערה צעירה.
ציפי חוטובלי: שירה תספר לכם, היא איבדה שלושה חודשים מחייה וכמעט איבדה את חייה.
ציפי חוטובלי: היו בטוחים שהיא כמעט עומדת למות.
ציפי חוטובלי: הדבר הזה לא יכול לחזור על עצמו כאשר מדובר בנערות צעירות בתחילת דרכן.
ציפי חוטובלי: אנחנו לא רוצים לאבד נשים בגלל גלולות למניעת הריון.
רחל אדטו: הדיווחים של הפסקת הריון הם הרבה יותר חמורים והרבה יותר שכיחים.
ציפי חוטובלי: אני לא אומרת שצריך להפסיק לקחת גלולות, אלא אני אומרת שאם בבדיקת דם פשוטה אפשר לראות מה קורה עם הבחורה, יש אמצעי מניעה אחרים בעולם.
ציפי חוטובלי: זה לא אמצעי המניעה היחיד כפי שאנחנו יודעים.
ציפי חוטובלי: לכן חשוב מאוד שהדברים האלה גם יובאו לידיעתן של הנשים.
ציפי חוטובלי: בסופו של דבר אם המסקנה תהיה לעשות בדיקת דם, יעשו בדיקת דם ואנחנו נמנע את התופעות.
ציפי חוטובלי: כל אישה אותה נציל מהמציאות הנוראית הזאת של קריסת מערכות בעקבות נטילת הגלולה, אני חושבת שזה יהיה דבר מבורך.
ציפי חוטובלי: אנחנו לא צריכים כאן להגן בחירוף נפש על קדושת הגלולה.
חיים כץ: שירה פולבר, ספרי את סיפורך.
שירה פולבר: אני בת 29, מעצבת גרפית.
שירה פולבר: אני גרה היום בגבעת שמואל.
שירה פולבר: אני מאוד נרגשת לשבת כאן.
חיים כץ: קחי את הזמן שלך.
שירה פולבר: אני אספר את הסיפור שלי במיוחד כי אני חושבת שהוא מאוד חשוב להצלת נשים.
שירה פולבר: בגיל 19 החלטתי לראשונה לקחת גלולות ולא רק בהמלצת רופאת נשים אלא גם בהמלצת רופא משפחה להסדרת מחזור וגם בהמלצת קוסמטיקאית.
שירה פולבר: כלומר, משהו שהוא מאוד נפוץ כסתם כדור שאפשר לקחת לכל סיבה, אם לא למניעת הריון.
שירה פולבר: כשהגעתי לרופאת הנשים לראשונה, היא שאלה אותי אם יש היסטוריה במשפחה של קרישיות יתר.
שירה פולבר: עניתי לה שלא.
שירה פולבר: לא ידוע לי.
שירה פולבר: היא לא שלחה אותי לבדיקות כלשהן.
חיים כץ: זה עולה הרבה כסף.
שירה פולבר: שנתיים לקחתי גלולות מהדור השני, כפי שהוא נקרא היום, ללא תופעות לוואי.
קריאה: דרך אגב, זה הדור השלישי.
שירה פולבר: כעבור שנתיים שוב הלכתי לרופאת הנשים שהמליצה לי להחליף את הגלולה ל-מינז, שהיא מהדור השלישי, שאז היא הייתה גלולה חדשה בטענה שבעצם ההורמונים שנמצאים בה, הם מופחתים.
שירה פולבר: רמת ההורמונים מופחתת ולכן הגלולה מומלצת יותר.
שירה פולבר: היא נתנה לי חפיסה חינם מבית היצרן.
שירה פולבר: כעבור לא פחות משנה, חוויתי אירוע מוחי בעקבות קריש דם במוח וזה בעקבות לקיחת הגלולות.
שירה פולבר: זה התחיל בכאבי ראש מאוד חזקים וחשבתי שזה כאב ראש רגיל.
שירה פולבר: הגעתי גם לרופאה אחרי שנרדם לי חצי גוף, אבל לא חשבו על איזשהו סימן למשהו רציני.
שירה פולבר: רק כשפרכסתי לראשונה, למזלי לא הייתי לבד, הובהלתי לבית החולים.
שירה פולבר: כשהגעתי לבית החולים שאלו אותי אם אני נוטלת איזה שהן תרופות ואמרתי לא, כי לא התייחסתי לגלולה כאיזושהי תרופה.
שירה פולבר: זה משהו שלוקחים אותו יום-יום וכל אישה שלוקחת את זה, היא לא חושבת שהיא מכניסה איזה שהם חומרים מסוכנים לגוף.
שירה פולבר: בעלונים זה נראה כמו סוכריות כי מראים תמונות של נשים שהן נראות טוב, זה מייפה אותן וזה לא משהו שנחשב כמשהו מסוכן.
שירה פולבר: לכן גם לא סיפרתי שאני נוטלת את הגלולה הזאת.
שירה פולבר: עברתי בדיקות של סי.