GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יואב סגלוביץ: שמעתי את הפתיחה של משרד המשפטים ואת כל משרדי הממשלה שכולם טוענים, באים ומסבירים שאנחנו ארגון סוברני לקבל את ההחלטות, שמחתי לשמוע את זה.
יואב סגלוביץ: אני אומר כאן מבלי לפגוע באף אחד שאני לא מכיר משרד ממשלתי או ארגון, בוודאי לא המשרדים האחרים, שהקימו אורגנים אופרטיביים-ביצועיים לא של ישיבות ושל וועדות, שמטפלים פיזית בדברים.
יואב סגלוביץ: הטיפול בתופעה הפיזית יימשך להיות, אני תכף אנסה לסרטט כיוונים, כפי שאמרתי הדברים עדיין לא סוגרים סופית.
יואב סגלוביץ: כמה מילים כדי לעשות סדר בדברים, זרוע "סער" לא הוקמה בשנת 1948, גם מי שלא הבין או לא הודגש מספיק אז אני אדגיש, זורע "סער" היא חלק מהאגף שלי, זורע "סער" והטיפול היא חלק מהאחריות הכוללת של משטרת ישראל והאחריות האישית שלי לטיפול בתופעות פשיעה.
יואב סגלוביץ: זה לא משהו ששייך למשרד אחר, לא למשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה וגם לא למשרד המשפטים.
יואב סגלוביץ: אני אומר את זה על רקע הדברים החמים שנשמעו כאן –זה לא מובן מאליו, אני אומר לא מובן מאליו כאחד שמשוטט כאן מדי פעם בועדות, הייתי מבקש לשכפל את הדברים למקומות אחרים.
יואב סגלוביץ: למשל דיון שהיה בוועדת חוקה שראיתי הבוקר בעיתון, כמה נורא האח הגדול במרכאות.
יואב סגלוביץ: מי שמכיר, כי פשוט עלה כאן האירוע של החטיפות באריתריאה, אני אומר לכם שלא היינו מסוגלים לטפל בהקשר הזה אם לא היו לנו הכלים המודיעיניים הללו.
יואב סגלוביץ: אני אומר לאו דווקא לדיון הזה אלא בכלל כדבר שתלוי ביום הדיון, היום יש דיון על האח הגדול אז שמו שמיים, אבל מחר שכדנים בפשיעה ובסחר בנשים אומרים כולם בואו תנו למשטרה את הכוח לטפל, כמובן על פי חוק ועל פי הנהלים.
יואב סגלוביץ: זה נאמר תחת הרושם של השידור ברדיו בדרך לכאן על האח הגדול.
יואב סגלוביץ: אפרופו אריתראים, אפרופו נציגות שנמצאת כאן, נעשתה שם כל הפעילות כולל הפעילות שאנחנו עושים וצריך להבין שזרוע "סער" יושבת בתוך היחידה הכלכלית, שיושבת בתוך לה"ב, שיושבת בתוך האגף לחקירות ומודיעין שיש לו את כל היכולות, את הסמכות, ואת היכולת להפעיל אמצעים נוספים, זה לא רק.
יואב סגלוביץ: אני אעשה את זה הפוך ואלך להיסטוריה שאמרתי קודם, ביוני 2009 או תחילת 2009 התקבלה החלטת ממשלה  כמעט מעכשיו לעכשיו, ואת ההחלטות כמובן צריך לבצע, שביטלו את זורע ההגירה והעבירו את כל הסמכויות לטיפול במה שנקרא 'עובדים זרים', נפתח ברשותכם סוגריים, למעשה למשרד הפנים.
יואב סגלוביץ: הייתי דילמה, אני באותה נקודת זמן הייתי מפקד לה"ב, אם תרצו אני ממקיימי "סער" ועד כמה זה נשמע אבסורד שאני בא להסביר לכם למה גם עושים את השינוי, באותה נקודת זמן היו אנשי חקירות ומודיעין שלא היו בכלל תחת אגף החקירות והמודיעין אלא היו תחת פיקוד אגף המבצעים במשטרת ישראל.
יואב סגלוביץ: קיבלנו החלטה די מהירה בנקודת זמן לקחת הגרעין החקירתי הזה ולהעביר אותו, הייתה אז דילמה.
יואב סגלוביץ: אני אשתף אתכם בדילמה הזאת כי הדילמה הזאת קיימת גם עכשיו והיא גם מובילה להחלטה שהתקבלה, האם נכון לרכז או לבזר.
יואב סגלוביץ: זו שאלה דרמטית באכיפה בכלל, יש יתרונות גדולים מאוד לריכוז של כוח ויש גם חסרונות גדולים בריכוז של כוח.
יואב סגלוביץ: כשאתה נמצא מרוכז במקום אחד יש לך את היכולת, יש אבא אחד שיכול לעזור לך וזה נכון אבל אתה לעיתים לא מטפל בפריפריה.
יואב סגלוביץ: כשאתה מפעיל מודיעין, וזרוע "סער" מפעילה מודיעין – משטרת ישראל מפעילה מודיעין, כשאין לך עקב בפועל בשטח של רכזי מודיעין ואנשי איסוף בצפון, בדרום ובמרכז במובנים מקצועיים מסוימים אתה עיוור, גם היום.
יואב סגלוביץ: באותה נקודת זמן היו צריכים לקבל החלטות מהר, שזה הכי אישי הכי פרטי, למעשה באותה נקודת זמן התקבלה החלטה – אז הייתי מפקד לה"ב, לקחת את אותו אורגן שהיה הגוף החקירתי המודיעיני במשטרת ההגירה דאז ולהכניס אותו או לצרף אותו כזרוע רביעית ליחידה הכלכלית.
יואב סגלוביץ: זאת הייתה החלטה, פשוטה, ברורה, בלי יותר מדי דיונים, בלי וועדה כי היה צורך שלא לאבד יכולות.
יואב סגלוביץ: היא צרופה ליחידה הכלכלית מאחר ובאותו זמן הייתה יכולת שליטה יותר טובה כי היחידה הכלכלית בנויה על בסיס זרועות, "סער" הייתה בנויה על בסיס אזורי - זו הייתה ההחלטה באותה נקודת זמן.
יואב סגלוביץ: הייתה התלבטות בתוך הבית פנימה, גם ביני ובין עצמי אם זה נכון או לא נכון אל מול אותם כל השיקולים.
יואב סגלוביץ: עבר זמן, קצת להיקפי התיקים, מדובר במספר תיקים, אני מדבר עם מספרים אבל תכף נדבר על ערכים, כן חשוב לי לדבר קצת על מספרי התיקים ולא בהכרח אלה מספרי הפניות והבדיקות.
יואב סגלוביץ: חשוב לדעת גם על ההיקף, בסוף אני צריך לקבל החלטות כאלה ואחרות ובוודאי הארגון המפכ"ל.
יואב סגלוביץ: אנחנו מדברים על היקף תיקים מטופלים ליחידה, כשאני מדבר על שנת 2010 אני מדבר על תיקים שאנחנו מדברים עליהם כאן בפועל.
יואב סגלוביץ: בעוונותיי אני כראש אח"מ נותן להם עוד משימות, טיפול בסמים שזה לא חלק, חלק מהטיפול הוא בטיפול בסמים שאין שום יתרון יחסי לזרוע "סער" על יחידות אחרות, הם מטפלים בסמים.
יואב סגלוביץ: בעוונותינו מקוצר השמיכה וקוצר הראיה, בתפקידי כראש אגף חקירות ומודיעין שיש פרשייה כזאת או אחרת שהיא לאו דווקא בתחום העיסוק, כולנו זוכים לקבל נתח.
יואב סגלוביץ: התיקים שמטופלים, אני מדבר בפורום הזה לפחות, בשנת 2010 מדובר על 161 תיקים, עד 25 במאי 2011 , 55 תיקים, דיווח שהעברנו לבקשת מחלקת המחקר של הכנסת.
יואב סגלוביץ: בסופו של דבר צריכים לראות שהגענו לצומת החלטה אצלנו בתוך הבית פנימה ויש דברים אחרים שהמשטרה צריכה להתעסק איתם ובהקשרם גם במה שהפורום הזה דיבר.
יואב סגלוביץ: אנחנו עכשיו עסוקים כארגון, כמשטרה בניסיון להעצים את יכולת הטיפול שלנו בצפון הארץ כולל חלוקה של המחוז הצפוני לשני מחוזות, כולל הקמת שני ימ"רים חדשים גדולים וחזקים.
יואב סגלוביץ: מי שמכיר את המשטרה, וחלק מארגוני הסיוע בוודאי מכירים את המשטרה טוב, היום בצפון אנחנו עובדים עם שלושה ימר"ים מרחביים: גליל עמקים וחיפה וחוף ואנחנו בונים היום שני מחוזות שיהיו שני ימ"רים גדולים כדוגמת מחוז תל אביב, כמו ימ"ר תל אביב שהוא חזק שמסוגל לטפל בהמון פרשיות.
יואב סגלוביץ: אני חוזר על מה שאמרתי בהתחלה, השינויים הארגוניים באים מהמקום של לא לטפל בבעיה אלא לעשות שינוי בדרך בה אנחנו מטפלים בתופעה אל מול הנתונים הסטטיסטיים ואל מול השינוי שקורה גם בפועל.
יואב סגלוביץ: דובר כאן הרבה על השינויים ואפשר להתאים את עצמנו לדברים.
יואב סגלוביץ: יש נושאים מסוימים שהיו ויהיו, אפרופו, זרוע "סער" לא טיפלה באף תיק של סחר בנשים,  ורק  בשביל העניין שסחר בנשים פורסם, "סער" לא טיפלה באף תיק.
יואב סגלוביץ: רוב התיקים טופלו בימ"ר ומעולם היא לא טיפלה וגם לא הטלנו עליה טיפול.
יואב סגלוביץ: אני אגע דווקא בעבירה שבה פחות עוסקים כי היא פחות "סקסית" והיא עבירת העושק.
יואב סגלוביץ: העושק היא אחת העבירות שאפילו בספר החוקים לא זוכה לדירוג הגובה ביותר, היא אחת העבירות שלנו שברמה הערכית היא הקשה ביותר, מדובר בעניין של הארכיון ואני דווקא אגע בעבירת העושק.
יואב סגלוביץ: פחות שמנו עליה זום בשנים האחרונות כארגון, כמשטרה, כזרועות אכיפה, שמנו זום גבוה מאוד מאז ההכנסה של זורע "סער" לתוך היחידה הכלכלית כי היחידה הכלכלית עוסקת בעושק אבל בתחומים אחרים ולכן זה היה מוכר.
יואב סגלוביץ: דובר על רשות המיסים, רשות המיסים היא חלק מתפיסת העבודה הבסיסית של משטרת ישראל מול הרשויות.
יואב סגלוביץ: בכובע אחר שלי אני יושב ראש הוועדה המתמדת שעוסק בחיבור כלל גופי האכיפה עם כל פרקליטי המחוזות ואני יונק את הכוח מצוות ההיגוי שבראשות היועץ המשפטי לממשלה, בכובע הזה אני לא לגמרי שוטר, אני שוטר בתפקיד אבל שם אני מרכז את הפעילות של כולם החל מיועץ החקיקה של הכנסת עובר דרך כל פרקליטי המחוזות, רשות המיסים, רשות הלבנת הון.
יואב סגלוביץ: גם בכובע הזה כשנחליט מהי הדרך בה אנחנו מטפלים אחרת בסיפור אחרי הסיפור של השינויים ב"סער", גם שם אנחנו ניתן להם זום נוסף.
יואב סגלוביץ: מה שנאמר כאן על תפיסת העולם הטיפולית שלנו כמשטרה כאגף חקירות מודיעין, בכל הימ"רים, בכל משטרת ישראל עובדים עם כל גופי האכיפה נכון להיום, כך שזרוע "סער" בעניין הזה איננה חריג בדבר הזה, היא פשוט הצטרפה מרגע שהצטרפה לתוך היחידה הכלכלית.
יואב סגלוביץ: לגבי הפתרונות העתידיים, באו נוריד מסדר היום דבר אחד, אני אומר לכם במובהק ולא שלא היו על זה דיונים, אני אומר שנית שעדיין אין החלטה לגבי איך יהיה הבנה הארגוני, אנחנו נמצאים בשלב שקיבלנו החלטה עם עצמנו שאנחנו עושים שינוי, ההחלטה נפלה.
אורית זוארץ: אגב, זו הסיבה המרכזית שכינסנו את הדיון, אני הבנתי מהמפכ"ל שעדיין אין מבנה ארגוני, בשיחה דיברנו על הצגת מבנה ארגוני בשלב יותר מאוחר.
אורית זוארץ: היה חשוב לנו שתשמע את הלך הרוחות.
יואב סגלוביץ: אני מנסה גם להתחבר ולתת תשובה גם אם היא לא תשובה מושלמת.
יואב סגלוביץ: החלטה נפלה.
יואב סגלוביץ: אבל החלטה נוספת מבחינתי כמי שנושא באחריות, זה בסדר שכולנו נזכיר בסוף אחריות על החקירות, על המודיעין, על האיסוף, וגם על התביעה כי התביעה היא חלק.
יואב סגלוביץ: דובר כאן רבות על התיקים בפרקליטות, רוב התיקים לא מטופלים בפרקליטות, הם מטופלים בתביעה המשטרתית שהיא גם תחת פיקוד האגף שלי-שלנו.
יואב סגלוביץ: אני בא ואומר לכם לכל הפורום כאן שחשוב לי שתעבירו את המסר גם למקומות אחרים שהסיפור לא נגמר הסיפור וכשאין זורע אין טיפול, יהיה טיפול שונה ואני מעריך שאולי במובנים מסוימים הוא יהיה אפקטיבי יותר.
יואב סגלוביץ: אני רוצה להוריד עוד דבר מסדר היום, לא שעשינו עליו דיונים פנימיים אבל אני אומר לכם את דעתי המקצועית, כנראה זה גם מוקלט וגם ימשיך להיות, זה לא הולך להיות מטופל בתחנות, בשורה התחתונה זה לא הולך להיות בתחנות משטרה.
יואב סגלוביץ: אני רוצה כאן לומר מראש שמדרגי הטיפול בעבירות השונות במשטרת ישראל לא נולדו לכבוד העבירות הספציפיות האלה.
יואב סגלוביץ: יש סוג מסוים של עבירות שהמשטרה ברמת תחנה צריכה לטפל, יש דברים אחרים שמטופלים ברמת ימ"ר ויש דברים שמטופלים ברמת ארצית.
יואב סגלוביץ: אמורים לקום שני ימ"רים גדולים בצפון,  אנחנו עם ימ"ר ירושלים שהוא ימ"ר גדול וחזק, ימ"ר מרכז שהוא גדול וחזק מאוד, שני ימר"ם בצפון והמקום היחיד שיישאר במתכונת המרחבית הוא למעשה בדרום.
יואב סגלוביץ: למעשה מבחינת היכולת שלי להפעיל כוחות בהקשרים הכוללים של הפשיעה, כולל בהקשר הזה עולה וזה חלק מההתעצמות הגדולה שקורת בשנים האחרונות ואני שמח שהיא תמשיך.
יואב סגלוביץ: בתחום החקירות והמודיעין בכלל, בתוך הסיפור כשיש את האחריות הכוללת שלי זה בסדר שתגידו את כל הדברים, בסוף הכתובת שלכם היא המפכ"ל בתוך העניין ואני.
יואב סגלוביץ: בסוף האחריות נופלת עלינו ואם אנחנו לא נממש את המנדט שיש לנו מהמחוקק והציבור וגם מכל הסובבים כאן אז אנחנו לא בסדר ואין לי כוונה לא להיות בסדר.
יואב סגלוביץ: לי באופן אישי ברור לגמרי  שתהייה עבודה טובה יותר ובוודאי שהיא תהייה אחרת, בוודאי נייצר מנגנון שיאפשר לי יכולת שליטה ארצית במה שקורה.
יואב סגלוביץ: היום לי יותר קל, כי כשאתם מדברים על זורע "סער" אני יודע כל תיק שמתנהל, אני יודע באיזה מצב הוא בפרקליטות, אני יודע מה הבעיות הראיתיות, אני יודע מדוע עד עכשיו לא הצלחנו להגיע לצד השני למצרים לטפל באותם אלה שנחטפו.
יואב סגלוביץ: אתם דיברתם על אריתריאה אבל יש גם צד שני לאירוע, אני מנצל את ההזדמנות שנמצא כאן נציג השגרירות האמריקאית, היו פניות בזמנו דרך האינטרפול.
יואב סגלוביץ: בסוף היו אנשים בצד השני חטופים ואנחנו טיפלנו במרכאות במי שלקח כסף פה בארץ, לא טיפלנו בחוטפים, לא יכולנו לטפל במה שקורה במדינה אחרת.
יואב סגלוביץ: אני רוצה להגיד שני דברים נוספים, פה אני כן קורא לכם כי יש זוויות נוספות לטיפול שלא נגענו בהן פה ואותי הן מטרידות מאוד והן הולכות לקבל טיפול.
יואב סגלוביץ: הן אחת הסיבות אידיאולוגיות- מקצועיות-חקירתיות שגם בעטיו  השינוי הזה נדרש מעבר לדברים האחרים שנאמרו כאן.
יואב סגלוביץ: העובדים הזרים במדינת ישראל הם לא רק אותם מנצלים חקלאים, אני מאוד מסכים עם אותם מבצעים שבוצעו על ידי "סער" עם כנפיים שבורות בכל הארץ.
יואב סגלוביץ: לצערי מתחילה תופעה שנוצרה תת תרבות פלילית בחלק מהמקומות הללו.
יואב סגלוביץ: כלומר, פעם לא ראינו אנשים שהם עצמם עברו את החוויה של קליטה, הגעה או הגירה לארץ כמו שלנו, אגב, בסיפור של אריתריאה שהזכרתם קודם מי שלקח את הכסף לא היו ישראלים, זה היה כבר בתוך איזו התנהלות פנימית.
יואב סגלוביץ: שם אנחנו חייבים עקב בשטח, היום במחוז תל אביב, או לצורך העניין מי שיכול להכיר הכי טוב מה קורה בתופעה הוא ימ"ר תל אביב.
יואב סגלוביץ: הוא מחובר לשטח ואני אומר את זה מקצועית.
יואב סגלוביץ: זה נכון לגבי הצפון באזור חיפה וזה נכון לגבי הדרום.
יואב סגלוביץ: השתנו דפוסי הפשיעה והיא לא רק של ישראלים, והניצול, שהוא חלק מהדיון כאן, קורה גם ניצול גם בינם לבין עצמם.
יואב סגלוביץ: בהקשר הזה חייבים להיות בטריטוריה, כלומר המצב של יחידה ארצית הוא כבר לא אפקטיבי לכל העבירות שמתפתחות.
יואב סגלוביץ: למדנו את העובדה הזאת ונצטרך לקחת בחשבון את כל מה שנאמר כאן ודברים שבוודאי חלקם ידעתי ועל חלקם קיבלתי זום נוסף לעניין.
יואב סגלוביץ: בסופו של דבר אחד היתרונות שזה היה ברמה הארצית שהייתה כתובת אחרת, אפרופו זה לא רק מתמצא ממה שמקבלים מהנפגעים אלא זה גם במהלך הבין הארגוני, גם מול ארגוני הסיוע שזו כתובת אחת, זה נכון גם לגבי משרדי ממשלה.
יואב סגלוביץ: אגב, אני שם מבלי לפגוע בארגוני הסיוע ומבלי לפגוע באף אחד, משרדי ממשלה עובדים תמיד ברמה הטריטוריאלית.
יואב סגלוביץ: כשאתם מדברים איתי על רשות המיסים ומשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה הם פזורים מחוזית, הם לא ארצית.
יואב סגלוביץ: כאן אנחנו עשינו מעשה משיקולים שלי בזמנו, לקחת את הכל תחת קורת גג אחת כדי להקים את המבנה בפירוק.
יואב סגלוביץ: בעיקרון משרדי הממשלה עובדים ברמה המחוזית.
יואב סגלוביץ: נצטרך ליצור כן מענה בעיקר ברמה הארצית מול ארגוני הסיוע.
יואב סגלוביץ: ארגוני הסיוע לא יכולים שיטרטרו אותם בין כל מחוזות משטרת ישראל, הם יצטרכו כותבת אחת שאנחנו נצטרך לייצר אותה במעלה הדרך ולנתב  את הדברים.
יואב סגלוביץ: להבנתי לפחות הדברים, כמו שאמרתי קודם ההחלטה אומנם נפלה, לגבי דרך הביצוע אין עוד את הדברים סגורים.
יואב סגלוביץ: נתתי דברים כלליים וזה הולך להיות מבוזר לימ"רים ברמה העקרונית.
יואב סגלוביץ: עדיין צריך לסגור את זה וגם אצלנו פנימה בתוך המשטרה זה עדיין לא סגור לגמרי.
יואב סגלוביץ: לי כן חשוב, מאחר וגם הגעתי לכאן, לא בגלל שהגעתי אלא בגלל ההזדמנות שלי כאן, שתעבירו את המסר לכל מי שאיתו אתם נמצאים במגע, קודם כל למתנדבים – זה לא מצב שאנחנו מתפרקים מעבודה.
יואב סגלוביץ: אנחנו תוך כדי פעילות ותוך כדי העבודה עצמה אנחנו נמצא את הדרך לשתף אתכם אחרי שאנחנו מגובשים יותר, גם להקשיב וגם להיות קשובים, אבל בסוף האחריות לא מתחלקת.
יואב סגלוביץ: זה משפט שלא אוהבים לשמוע אותו אבל האחריות לא מתחלקת, היא לא מתחלקת לא אצל משרד המשפטים, לא משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה ולא אצל אף אחד.
יואב סגלוביץ: בסוף האחריות לגבי חקירה, העמדה לדין או הבאת ראיות או איסוף ראיות, או מודיעין או טיפול בתופעה אכפתית היא על המשטרה.
יואב סגלוביץ: פה היא לא מתחלקת ואני לא אומר את זה במובן 'אל תבלבלו לי את המוח'.
יואב סגלוביץ: אני אומר שאני לוקח אחריות והאחריות היא מלאה גם על דברים שהם לא טובים.
יואב סגלוביץ: כאחד שזוכה להגיע לכאן לא פעם ולשמוע על דברים לא טובים אני מודה לכם על הדברים הטובים שאמרתם על "סער".
יואב סגלוביץ: אני מצטרף לכל מילה ואני מאוד שמח, כנראה לא קלטתם עד עכשיו שהם פשוט שלי.
יואב סגלוביץ: אז הפרידה גם לי לא תהייה קלה, מדובר כאן על אנשים, על שוטרים שצריך לדאוג להם למקומות, זה לא נגמר רק באירוע.
יואב סגלוביץ: אני כן יכול להבטיח לכם בשמי באופן אישי וגם בשם המפכ"ל שהעסק הזה לא הולך הצידה, לא נזרק הצידה, הוא יהיה מטופל ומתי שנהייה בשלים מספיק ונדע מספיק נמצא את הדרך ואת מי שצריך  ליידע במה שצריך לשתף.
יואב סגלוביץ: זה המקסימום שאני יכול לומר לכם בשלב הזה לגבי העניין, לפחות לגבי העברת המסרים לחוץ לארץ ובתוך הארץ ובעיקר בין האנשים, אשמח מאוד אם תעשו את זה.
יואב סגלוביץ: אני כבר מוגבל ביכולת שלי להעביר את המסרים שלא דרך הוועדה ושלא דרך המשטרה.
אורית זוארץ: תודה רבה לך ניצב יואב סגלוביץ.
אורית זוארץ: יש לי כמה סוגיות שהייתי רוצה שאולי שנעשה  עליהם כאן הבהרה.
אורית זוארץ: מה שהיה חשוב לנו לכולנו לשמוע זה שהנושא המאבק בסחר בבני אדם ובנשים לא יורד מסדר העדיפויות של משטרת ישראל וזה משהו שכן קיבלנו עליו תשובה.
אורית זוארץ: הציר השני הוא באמת הפן המקצועי, כלומר, הנושא של תרגום, חקירה, בדיונים שהתקיימו כאן במעבר בין משטרת ההגירה לרשות ההגירה, אני לפחות הבנתי בתהליך ואני לא משפטנית, שכל סוגית החקירה ואיסוף הראיות זה משהו שהוא מאוד מורכב, מאוד מסובך ושזה נושא שצריך לתת עליו את הדעת קצת יותר לעומק ואיך זה יעשה ברמה הארצית, והאם אתם מתכוונים לפרוס כוחות ברמה הארצית והאם יש לכם תקציבים לכך?
אורית זוארץ: הרבה פעמים מציבים יעדים, מטרות ומתכננים תכניות ואז חוזרים לממשלה ומגלים שבצעם אין תקציב יישום, אנחנו מדברים על סוגיות משמעותיות.
אורית זוארץ: התרגום הוא קרדינאלי-קריטי, איסוף החקירה, איסוף הראיות ובעיקר כשמדובר בתיקים פליליים.
אורית זוארץ: לגבי הממונים במשרדי הממשלה בכל מה שקשור לסחר, אלו הם גורמים ארציים בין אם זה במשרד המשפטים, בין אם זה במשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, בין אם זה במשרד הפנים, אלו גורמים ארציים שמטפלים בעבירות של סחר בבני אדם.
אורית זוארץ: מה שחושב לנו לשמוע זה מה קורה בתקופת הביניים.
אורית זוארץ: אולי קצת לגבי לוחות הזמנים, אם אתה אומר שהשינוי יתחיל בעוד חודש-חודשיים או שלושה חודשים, איך אנחנו נערכים לשינוי, מה קורה מחר?
יואב סגלוביץ: מחר לא קורה כלום, מחר זה יום רגיל.
אורית זוארץ: זאת אומרת שכולם יפנו אליך, אנחנו נפרסם את מספר הטלפון שלך ואת המייל שלך.
יואב סגלוביץ: אני אנסה לענות על כמה שאלות שנשאלתי פה.
יואב סגלוביץ: קודם כל מחר לא קורה כלום.
יואב סגלוביץ: מחר ממשיכים לעבוד רגיל.
יואב סגלוביץ: אגב אותן דילמות היו, כשאתה עושה שינויים ארגוניים הוא צריך להיות שינוי מוסדר, בסך הכל מתנהלים וצריך לראות איפה מתנהלים ומי ממשיך לנהל אותם, זה לא קורה לא ביום ולא ביומיים.
יואב סגלוביץ: כן צריך לייצר את הוודאות שההחלטה נפלה.
יואב סגלוביץ: אני אומר את זה כאן משום שנייצר את המצב של הכאילו כי זה לא יהיה נכון לכולם.
יואב סגלוביץ: לגבי תרגום, אני יודע שאנחנו נורא ממוקדים בנושא עצמו, אבל תרגום זה פשוט מכרז ארצי של האגף.
יואב סגלוביץ: כל יחידה שצריכה שירותי תרגום מקבלת אותו דרך חברה שזכתה, קוראים להם ויש מתרגמים.
יואב סגלוביץ: זאת הדרך שעובדים ועושים את זה גם במקומות אחרים וימשכו לעשות גם במקומות אחרים בארץ ויעשו את זה גם פה.
יואב סגלוביץ: לגבי תפיסת העולם, אולי עוד משפט אחד.
יואב סגלוביץ: אתן לכם דוגמה מתחום אחר, ואני דווקא אתן את התחום הזה כי כך אני מתייחס לעניין, לתופעה ולדרך הטיפול.
יואב סגלוביץ: הדרך שבה משטרת ישראל מתעסקת עם ארגוני פשיעה, יש חלק מארגוני פשיעה שהם ארגוני פשיעה ארציים ויש חלק מארגוני הפשיעה שהם ארגוני פשיעה מקומיים.
יואב סגלוביץ: מי שהוא ארגון פשיעה ארצי נמצא בלה"ב באחת מאותן ארבעת היחידות הארציות והוא מטופל שם.
יואב סגלוביץ: כל ימ"ר יש לו אחריות על ארגוני פשיעה מקומיים.
יואב סגלוביץ: מה זה מקומיים?
יואב סגלוביץ: אנשים רעים מספיק, שרק בדרך כלל אין לפעילות שלהם השפעה על כלל הארץ.
יואב סגלוביץ: דרך הטיפול תהייה דומה.
יואב סגלוביץ: איך המנגנון היום שלי  פועל כשאני מטפל בארגוני פשיעה?
יואב סגלוביץ: – עלי נופלת האחריות, או, אני נושא באחריות הכוללת של טיפול בארגוני הפשיעה לטוב ולרע.
יואב סגלוביץ: יש לנו מנגנון שמאפשר לנו יעדים, מדדים ושליטה מרכזית באיך מטפל כל מחוז בארגון הפשיעה שאנחנו קבענו אותו.
יואב סגלוביץ: מי שקובע במה יטפל מחוז בנושא הפשיעה הוא האגף, לצורך העניין היום  אני בעצמי קובע את העניין מתוקף התפקיד.
יואב סגלוביץ: אני לא רוצה לשרטט במדויק את הדברים אבל זה ילך במתכונת דומה.
יואב סגלוביץ: בסופו של דבר אנחנו עובדים על פי יעדים, על פי סימון ועל רשתות.
יואב סגלוביץ: חלק מהתיקים הם חברות כוח אדם, הרי בתוך הסיפור הזה  זה לא הפרטים אלא גם המנגנונים.
יואב סגלוביץ: המנגנונים יטופלו בימ"רים, יש דמויות שאנחנו מכירים אותן והן מסומנות כיעדים אצלנו בימ"רים.
יואב סגלוביץ: שיטת הפיקוח והבקרה תהייה דומה לטיפול בארגוני פשיעה ואני אומר שהטיפול בארגוני פשיעה הוא טיפול ארצי אבל יש לו גם ביזור.
יואב סגלוביץ: אני מעריך, מבלי להיכנס לפרטים כי זה לא תפור עד הסוף, הוא יהיה מנגנון דומה.
יואב סגלוביץ: יש לנו שליטה ארצית בכל הטיפול, יש דיונים איטיים, יש לנו שליטה מקומית על מה שקורה בארגוני פשיעה וזה יהיה די דומה במנגנון.
יואב סגלוביץ: נצטרך לייצר אותם.
יואב סגלוביץ: הבעיה כרגע היא לא ייצור מנגנון מול טיפול בתיקים, מזה אני פחות מוטרד.
אורית זוארץ: זאת אומרת שהתיקים ימשיכו להיות מטופלים על ידי "סער" עד להודעה חדשה.
יואב סגלוביץ: גם אם מחר מחרתיים היו אומרים יואב מחר מעבירים, הייתי יודע איזה תיק עובר להיכן.
יואב סגלוביץ: זה לא יקרה כך כי החיים של תיק לא מתנהלים כך, יש תקופת מעבר.
יואב סגלוביץ: זה קרה לנו והיו דברים דומים.
יואב סגלוביץ: אני אתן דוגמה, עכשיו מחוז הצפוני עובר שינוי ויש תיקים חיים, צריך לבנות מנגנונים ולראות כיצד הם עוברים, זה קשור מול הפרקליטות, יש תיקים שמטופלים בתביעה.
יואב סגלוביץ: מזה לא צריך לדאוג בהקשרים האלה, אלו קשרים יותר טכניים-פרוצדוראליים שלא בהם תהייה בעיה בטיפול בתיקים, וגם היקפי התיקים הם לא מאסות גדולות שיש בעיה לטפל בהם, לא זה הסיפור.
יואב סגלוביץ: הבעיה הגדולה תהייה כיצד בונים מנגנון שליטה ארצי, איך מייצרים כתובת ארצית, בעיקר, ואת הזכרת קודם שיש טיפול ארצי בסוגיה, אבל אלו קציני מטה.
יואב סגלוביץ: אני מדבר על מישהו בשטח אל מול השטח במחוזות.
יואב סגלוביץ: יש כתובות לארגוני הסיוע ונצטרך לייצר כנראה כתובת אחת ברמת המטה כי לא נוכל לטרטר אותם לדבר עם זה ולדבר עם זה.
יואב סגלוביץ: גם היום זורע "סער" במובנים רבים היא מטה שלנו.
יואב סגלוביץ: אלו הדברים ואני לא צופה בעיה בתחום החקירה דווקא אלא בתחום ההתארגנות הכוללת והתיאום.
אורית זוארץ: לפני שאנחנו סוגרים את הדיון, אני אשמח לנסות לקבוע לוח זמנים שתוכלו להגיע לוועדה ולהציג את המבנה החדש.
אורית זוארץ: תחילת המושב הבא?
יואב סגלוביץ: כשנהייה מגובשים אני פשוט אצור קשר אתכם.
אורית זוארץ: אנחנו נמשיך לעמוד אתכם בקשר.
אורית זוארץ: אנחנו באמת מצפים שבתחילת המושב הבא בסביבות אוקטובר תוכלו להגיע לכאן ולהציג איזו מערכת מאורגנת, כמובן שתהייה תקופת מעבר עם הסתגלות.
אורית זוארץ: כמובן שנשמח אם תתייחסו לתהליכי הכשרה כי זה אחד הנושאים שעלו כאן בשנתיים האחרונות וטופלו גם על ידי משרד המשפטים וגם על ידי משרדים אחרים.
אורית זוארץ: אלו סוגיות שיהיה לנו קשה מאוד לוותר עליהן, להעביר את הטיפול לאנשים שלא עברו את ההכשרה וההתמקצעות המתאימה.
יואב סגלוביץ: צריכים לראות שהשינויים הם טובים ואפקטיביים.
יואב סגלוביץ: אני יכול לומר משהו שלא קשור?
יואב סגלוביץ: דיברו קודם ואמרו שהיום זה היום העיוור, דובר כאן על הצורך בארגונים, במשטרה ובפרט כי זה ארגון שנראה תמיד נוקשה.
יואב סגלוביץ: אנחנו הפצנו חוברת בכתב ברייל בכל יחידות המשטרה במקום שבו מקבלים תלונות, כך שלמעשה כל אחד שיש לו את הקושי הטכני יכול לקרוא מבלי לקבל עזרה בכל תחנות המשטרה.
יואב סגלוביץ: אנחנו ערים גם לזה ובוודאי ובוודאי לנושאים שאתם העלאתם.
יואב סגלוביץ: תודה על ההזדמנות.
אורית זוארץ: תודה רבה לך, תודה על הסקירה והדיווח ואנחנו נמשיך לעמוד בקשר.
אורית זוארץ: גלעד נתן ממרכז מחקר ומידע של הכנסת בבקשה.
גלעד נתן: אני מלווה את הנושא של זרים כבר כמעט שש שנים, אני מציע למשטרה, זה לא טכני המעברים האלה וזה לא שאלות של טכני ואנחנו נטפל בהן.
גלעד נתן: המעברים הטכניים לכאורה במשרדים שהם עם סמכויות הסתיימו בשנתיים של הליכה לאחור עד שהדברים נלמדו מחדש, עד שאנשים למדו לתפקד ברגרסיה  ולתת טיפול.
גלעד נתן: זה ממש לא טכני ואל תתייחסו לזה כך כי מי שהתייחס לזה עד עכשיו גמר בזה שהוא קיבל אחרי שנתיים את הדוח שלי, שזה אף פעם לא נעים לאף גורם, אתה יכול לשאול פה את משרד הפנים ואת משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, דוח שסוקר שנתיים בהם הם אמרו שזה טכני והטיפול היה לא טוב.
אורית זוארץ: הייתה קריסת מערכות טוטאלית אם אפשר לומר את זה כך.
אורית זוארץ: אני אסכם את הדיון.
אורית זוארץ: אנחנו מברכים את ניצב יואב סגלוביץ על הסקירה ועל המענה לכל הסוגיות והשאלות שעלו ועל כך שהמאבק בסחר בבני אדם ובנשים לא יורד מסדר היום של המשרד לבטחון פנים.
אורית זוארץ: בנוגע לפן המקצועי, אנחנו מקבלים את דברייך שלא תיפגע הרמה המקצועית של הגורמים שיטפלו בסוגיה.
אורית זוארץ: הוועדה תתכנס בתחילת המושב הבא.
אורית זוארץ: כמובן נעמוד בקשר עם משטרת ישראל ועם המשרד לבטחון פנים, כדי להציג  את המודל החדש ואת המענה שיינתן גם למשרדי הממשלה וגם לארגונים, בטיפול בסחר בבני אדם בכלל ובנשים בפרט וכמובן למיגור התופעה.
אורית זוארץ: תודה רבה לכולם, הישיבה נעולה.
ציפי חוטובלי: אני שמחה לפתוח ישיבה חגיגית של הוועדה לקידום מעמד האישה, לרגל שבוע הספר העברי.
ציפי חוטובלי: בחרנו השנה לברך את כל הסופרות שהוציאו ספרים חדשים השנה.
ציפי חוטובלי: אני רוצה לו מר שיש לי את הכבוד לארח כאן שורה של סופרות מהשורה הראשונה במדינת ישראל.
ציפי חוטובלי: אני רוצה לברך את סמדר שיר שנמצאת כאן, את עמייה ליבליך, פרופסור עמייה ליבליך, יש לומר.
ציפי חוטובלי: את נעמי רגן, את רינה פרנק מיטרני.
ציפי חוטובלי: נמצאות כאן סופרות שעומדות לשאול את הסופרות, אנחנו ננהל גם דיאלוג בין הסופרות הכותבות שהוציאו ספרים השנה לבין הקולגות שלהן.
ציפי חוטובלי: נמצאת כאן אמילי עמרוסי וסופי רון מוריה, רונית לוינשטיין וזהבה קור.
ציפי חוטובלי: אני רוצה לומר שזו בעצם ישיבה ראשונה של הוועדה לקידום מעמד האישה לדורותיה, שבה אנחנו מקדישים אירוע חגיגי למען שבוע הספר העברי, שעוסק בכתיבה של נשים על נשים.
ציפי חוטובלי: וזאת הייתה המטרה של הישיבה הזאת למעשה.
ציפי חוטובלי: קודם כל לכבד את כל הסופרות החשובות שהגיעו לכאן, לומר לכן שאנחנו מצדיעות לכן ומעריכות אתכן.
ציפי חוטובלי: השנה אנחנו מציינות יובל לשבוע הספר העברי.
ציפי חוטובלי: נמצא איתנו כאן חבר הכנסת אורי אורבך שיזם את הפרויקט הצעה לספר בכנסת, פרויקט מוצלח מאד.
ציפי חוטובלי: ואני מקווה שמה שאנחנו מתחילים היום יהיה בגדר מסורת בוועדה לקידום מעמד האישה, שכל שנה נוכל לארח כותבות יוצרות.
ציפי חוטובלי: והאירוע הזה הוא קודם כל אירוע תרבותי, אז חשוב לי מאד שבמהלך השיח בינינו, שקודם כל נכיר את הספרים, ולכן ביקשתי מכל אחת מהסופרות קודם כל להציג קטע מהספר שהיא כתבה.
ציפי חוטובלי: אני רוצה להתחיל, לפתוח, בספר מאד מרגש שיצא השנה.
ציפי חוטובלי: הספר 'שירת מרים', ספר שחיברה אותו הסופרת סמדר שיר.
ציפי חוטובלי: בשבילי את גיבורת ילדות, גדלתי על הספרים שלך.
ציפי חוטובלי: והשנה הפתעת אולי בזה שכתבת ספר על דמות חיה וקיימת בתוכנו, מרים פרץ.
ציפי חוטובלי: מרים, את הפכת לגיבורה בחייך, בעל כורחך, וחשוב לי להקריא קטע קטן מהספר, עוד לפני שאנחנו מתחילות לצלול ככה לשיחה בינינו.
ציפי חוטובלי: קטע אחד קטן מהפתיחה ועוד קטן אחד קטן מההמשך.
ציפי חוטובלי: "בערב שבת, שעות לפני שהשמיים נצבעים בכתום, כבר מציבה מרים פרץ את הנרות בפמוטים.
ציפי חוטובלי: שמונה פמוטים כמו בעבר, שישה ילדים, בעל ואישה.
ציפי חוטובלי: שמונה נרות, על אף ששלושה מבני משפחתה כבר לא איתה.
ציפי חוטובלי: ואז אני מושיטה את היד אל דפי הברכות שמונחים על המדף, ולא מוצאת שום ברכה שמתאימה למצבי, היא אומרת וצובטת את מפת השולחן.
ציפי חוטובלי: באחד נכתב – 'יהי רצון מלפניך, שתחוס ותרחם על בעלי'.
ציפי חוטובלי: איך אני יכולה לומר את זה?
ציפי חוטובלי: הרי הוא לא ריחם ולא חס.
ציפי חוטובלי: אליעזר בעלי לא עמד בנפול אוריאל בננו הבכור, וליבו קרס.
ציפי חוטובלי: מצד שני, אולי אלוקים בכל זאת ריחם וחס, הרי אליעזר לא ראה בנפול אלירז.
ציפי חוטובלי: לפעמים אני משנה ל-'תחוס ותרחם עלי'.
ציפי חוטובלי: אבל גם זה לא מתאים.
ציפי חוטובלי: מעולם לא ביקשתי ואני לא יודעת מה לבקש על עצמי".
ציפי חוטובלי: "יש כאן אולי רגע כזה שכל אישה עומדת לפני הדלקת נרות ומתפללת, ממשיכה אחר כך את הברכה היפה – 'וזכני לגדל בנים ובני בנים, תלמידי חכמים, נבונים, העוסקים בתורה ויראי אלוקים' וליבי נחמץ.
ציפי חוטובלי: הרי גידלתי אותם להיות תלמידי חכמים, הרי יראת שמיים הייתה להם לחם חוקם.