GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורית נוקד: מצד אחד היא באמת מאפשרת לנשים לעבוד בשעות גמישות, כאשר שבאמת מגדירים את היעדים, ומצד שני יש כאן את הדבר שאנחנו, כנשים, כל הזמן חוות, כאשר יש החלטות ויש חקיקות ואין מנגנון שידאג ליישם אותן והחלק השני של האמנה הוא בדיוק זה.
אורית נוקד: אותה בדיקה שנתית של פערי השכר בארגון וכמובן שוויון ההזדמנויות.
אורית נוקד: זה ממש יישום הלכה למעשה של כל התורה.
אורית נוקד: אני ממש רוצה לברך ואני מאוד מקווה שזה באמת ישמש מודל.
אורית נוקד: אני מתחברת להצעה של חברת הכנסת זהבה גלאון, אולי באמת לפנות בתיאום עם הרשות למעמד האישה, לנציבות שירות המדינה, אני ככה מנסה לשכלל, ולהוציא הנחיות לעובדים בשירות הציבורי.
אורית נוקד: זה נראה לי דבר מאוד נכון.
אורית נוקד: אני חושבת שהצעת החוק, חבר הכנסת סער, שאנחנו מקדמים ביחד, עם מספר חברות כנסת שיש להן את ההצעה שבמקור באה מבית מדרשם של נעמ"ת וויצ"ו ושדולת הנשים.
אורית נוקד: יושבת כאן ציונה קניג וגב' רינה ברטל.
אורית נוקד: ההצעה הזו היא הצעה שאני חושבת שתיתן גם את הפן החוקתי, על מנת שישלים ויסדיר את יציאת הנשים לעבודה.
אורית נוקד: אנחנו מדברים על נשים שנמצאות היום במעמד הביניים, נשים שבאמת צריכות לקבל את ההכרה במס וחבר הכנסת סער, אני לא אהיה, לצערי, בישיבת הפרידה ממך, אבל אני רוצה לנצל את ההזדמנות ולומר לך את מה שאני חוזרת ואומרת כל הזמן, אתה פשוט עושה עבודה נפלאה לאורך זמן.
גדעון סער: לא צריך להאריך.
אורית נוקד: כן, מגיע לו (מחיאות כפיים).
אורית נוקד: אני בטוחה וסומכת שיחד אנחנו נצליח להעביר, עם הנחישות שלך, את הצעת החוק הזו שבאמת מכירה בהוצאות מס לטיפול במטפלת, או למעון.
גדעון סער: אני מנצל את זה רק לומר תודה, חברת הכנסת אורית נוקד, שאני מאוד מאוד רוצה להביא את הצעת החוק בשבוע הבא לקריאה ראשונה.
גדעון סער: שוחחתי על זה עם יושב ראש הקואליציה, פעמיים השבוע, שוחחתי על זה גם עם אחת מיועצות שר האוצר, אתמול בערב במליאה, אבל אני אצטרך גם את עזרתכן.
גדעון סער: אנחנו נצטרך את עזרתכן.
גדעון סער: אני אדבר על זה קצת בסוף הישיבה, כי באמת בלי דחיפה מאוד מאוד גדולה זה קשה, זה דבר גדול.
גדעון סער: כמה שהדברים יותר גדולים, הם יותר קשים, אבל בתחושה שלי זה בהישג יד.
גדעון סער: אז אני אדבר על זה בסוף.
נאדיה חילו: אני אנסה להיות צמודה לנושא שהוגדר בישיבה לכל הנושא של התאמת עולם העבודה לנשים, למשפחה וזה גם שווה לנושא של שינוי התרבות הארגונית ולעוד הרבה מאוד מושגים.
נאדיה חילו: מה שקרה במהלך השנים שהיו איזה נורמות מסוימות שבעצם היו נחלתם של נשים, אם זה בחקיקה, אם זה דפוסי התנהגות קבועים, לגבי נשים ועבודה והעולם השתנה, החל מאחוזי הנשים שיצאו לעבוד, סוג העבודה, הטכנולוגיות, השאפות, הערכים, הכול השתנה וחלק מהדברים, גם החקיקה, זה נשאר תקוע.
נאדיה חילו: אחת הדוגמאות בעצם המאוד בולטות זה הארכת חופשת הלידה.
נאדיה חילו: החוק של 12 שבועות זה משנת 53' או 56' וזה נשאר כאילו כלום לא קרה.
נאדיה חילו: נכון שהצלחנו, הצלחנו בשבועיים, זה החוק של היושב ראש וגם שלי ושל עוד כמה חברי כנסת, אבל כאילו המהפכה לא הגיעה בתחום הזה.
נאדיה חילו: הכול כאילו איזה הכתבה של מציאות של נשים וזה לא אמור להיות בצרוה כזאת, זה אמור לפעול אחרת.
נאדיה חילו: זה אמור לפעול ממדיניות המאקרו שיבואו ויגידו בצורה חד משמעית שהכלכלה והנשים ושילובן זה אחד היעדים שצריך להגדיר קודם כל במישור הממשלתי.
נאדיה חילו: בהזדמנות הזו אני רוצה לא לדבר רק בגדול וברמה הגבוהה, כי אני חושבת שהעשייה היומיומית והדברים שבמיקרו הם דברים מאוד חשובים.
נאדיה חילו: זה באמת הזדמנות.
נאדיה חילו: אנחנו דנים בזה היום ועוסקים בזה לפעמים במהלך השנה, אבל ארגוני הנשים, בלי לציין שמות, שיושבים פה, הם הגופים שעוסקים יום יום ועושים עבודת נמלים, והייתי בהחלט זוקפת לזכותם את כל השינוי של הנשים שקרה והקדים גם אצל נשים וגם זה הקדים את כל המציאות שהיום קיימת בעולם העבודה.
נאדיה חילו: אנחנו נמצאים שם מבחינת נשים, מבחינת רצון, מבחינת שאיפות, מבחינת אחוזים בשוק העבודה, והמדינה או החברה נמצאת אחורה.
נאדיה חילו: זה בעצם ההתאמה של שוק העבודה למשפחה.
נאדיה חילו: זה בעצם המושג הזה, לבוא ולהגיד, בואו, שזה יהיה פרללי, שתהיה אותה נקודת זינוק, שזה יהיה שווה, שזה יהיה שוויוני.
נאדיה חילו: זה אמנם דורש חקיקות, הדרישה היא לא רק של מישור אחד.
נאדיה חילו: יש דרישה מאוד גדולה לחקיקה, להתערבות.
נאדיה חילו: כמו שאמרתי, חקיקה אגרסיבית בעניין הזה ואני יודעת שיש התנגדות בכל מיני חקיקות כאלה ואחרים בשל העלות הכספית, אבל יש גם צורך בהסדרים מסוימים בעבודות.
נאדיה חילו: זה מאוד חשוב החלק של הסדרי העבודה.
נאדיה חילו: זה ברמה של המיקרו היומיומית, הרמה של היצע השירותים לילדים, הרמה של להכיר בכל החלק של ההוצאות המוכרות, הרמה של הסביבה של האישה והנגישות לעבודה.
נאדיה חילו: אני רוצה באמת, ברשותכם, מאחר ואני פה חברת הכנסת הערבייה היחידה, לייצג גם פלח שהוא פחות מיוצג ביום הזה, הוא יותר מופלה.
נאדיה חילו: אם אנחנו מדברים על שכר מינימום, 51% מהנשים הערביות הן בשכר מינימום.
נאדיה חילו: איפה שאנחנו ניגע ואיפה שנשים את האצבע בכל העוולות החברתיות שקשורות לנשים, אנחנו נראה שהייצוג של הנשים הערביות, על כל הסוגים ומכל האזורים, הוא הרבה יותר גדול בעניין הזה.
נאדיה חילו: ץ ואני רוצה להגיד דבר אחד, הסולידריות הנשית בתחום הזה היא מאוד חשובה.
נאדיה חילו: לדעתי היא לא מספקת.
נאדיה חילו: הסולידריות הנשית בתחום הזה של לבוא ולתמוך, ואני מדברת על הארגונים ועל הצלע החזקה שמיוצגת פה מההיי-טק ומכל מיני, זה צלעות וזה אזורים וזה מעגלים מאוד מאוד חזקים.
נאדיה חילו: במעגלים האלה אין עדיין ייצוג, אבל אני בהחלט רואה את החשיבות של האחריות של המעגלים האלה בהושטת יד והובלה של מאבקים ביחד, גם ביוזמה של צעדים.
נאדיה חילו: כלומר אני פה לא מורידה את האחריות מהחברה.
עדנה סבאג-קריבוי: עיריית רהט חתמה על האמנה.
עדנה סבאג-קריבוי: יום למחרת היועצת קיבלה 50,000 שקל.
נאדיה חילו: כל הכבוד, ואני רוצה להגיד לך שזה תוצאה של עשייה משותפת, ערבית ויהודית.
נאדיה חילו: אני יודעת כמה את, עדנה, משקיעה, ועוד הרבה מאוד נשים שקשורות ואחראיות ומובילות בתחומים האלה, שגם מושיטות יד, אבל גם מוצאות פרטנריות.
נאדיה חילו: ופה אני לא מורידה את האחריות מהחברה הערבית בעניין הזה, שאף אחד לא יטעה, יש לי אצבע מאשימה ביום הזה, מאשימה בעוצמה מאוד מאוד גדולה כלפי החברה שמופלית לרעה, קוראת לשוויון, מבחינתי השוויון זה ערך שלא ניתן לחלק אותו וחברה שהיא מופלית, אמורה להוביל את השוויון.
גדעון סער: אני אספר סיפור ששמע במקרה יושב ראש התנועה שלי, ששמע על אירוע שבו הציגו חתני פרס נובל כל אחד את הסיבה או את ההישג המדעי שבגללו הוא זכה בפרס, במסגרת זמן של 60 שניות כל אחד.
גדעון סער: אם אפשר להציג נושא כזה ב-60 שניות, אני מאמין שאין נושא שאי אפשר להציג ב-60 שניות.
גדעון סער: יכול להיות שאפשר לחרוג קצת מ-60 שניות, אבל לא בהרבה.
נאדיה חילו: שני משפטים לסיום.
נאדיה חילו: אני פשוט רוצה בהחלט לצאת היום, יחד עם כולכן, בקריאה סלקטיבית גם, אני אמנם מחויבת לנושא הנשים בגדול ולכולן, אבל בהחלט קריאה סלקטיבית לגבי נשים ערביות שמופלות, משתכרות פחות, משלמות מחיר, יותר אלימות, יותר רצח, יותר כבוד משפחה, איפה שרק נסתכל, ובהחלט לראות בעוצמה הנשית והסולידריות של הנשים כאלמנט מאוד מאוד חשוב שיכול לתמוך ובהחלט להוביל לשוויון גם בקרב הקבוצות של נשים בתוכנו.
גדעון סער: עכשיו אני מאפשר במסגרת הזמן שציינתי לשתי יועצות למעמד האישה ברשויות מקומיות שכבר חתמו להציג את הנושא של הפצת האמנה ברשויות המקומיות.
עדנה סבאג-קריבוי: תודה רבה.
עדנה סבאג-קריבוי: אני נוהגת לצפות בזמני הפנוי בסרטי טבע.
עדנה סבאג-קריבוי: בסרטי טבע חיות שפועלות בלהקות הן בדרך כלל יותר מוגנות מחיות שפועלות בדד.
עדנה סבאג-קריבוי: מה שקורה לנו הנשים, ובמיוחד לבעלות המקצוע כמוני, יועצות למעמד האישה, אנחנו פועלות בבדידות רבה.
עדנה סבאג-קריבוי: מונינו, רובנו, על פי חוק והחוק לא מיושם.
עדנה סבאג-קריבוי: לרובנו אין תקציב, בנגב יש 37 רשויות מקומיות, גם בדוויות וגם רשויות חלשות.
עדנה סבאג-קריבוי: יש יועצת, אין יועצת, ראש המועצה ממנה את המזכירה שלו ואומר 'יש חוק, תהיי את היועצת'.
עדנה סבאג-קריבוי: אני יועצת דעתנית, בת 55, בתו של חבר כנסת לשעבר, שחוקק את החוק למניעת עישון, אורי סבאג, אני עובדת סוציאלית בעלת תואר שני, אני 31 שנה בעירייה והחלטתי שכמנהיגה בנגב אני צריכה לרתום סביבי גם נשים חלשות, נשים בדוויות.
עדנה סבאג-קריבוי: ואני רוצה להגיד לך, חבר הכנסת סער, כשאני מגיעה ללקייה ואומרת לי שאיפה אנסנע שהיא עובדת סוציאלית שבעבר הדרכתי אותה, אומרת לי 'עדנה, רק תעזרי לנו בתעסוקה'.
עדנה סבאג-קריבוי: חבל שחברת הכנסת יחימוביץ איננה, כי כשלאישה אין פרנסה, הכול נופל.
עדנה סבאג-קריבוי: ואני אכן עוזרת לה, אני עושה חיבורים ואנחנו פותחות שם קורסים.
עדנה סבאג-קריבוי: אבל יום אחד נכנס לחיי משהו כמו קוסם.
עדנה סבאג-קריבוי: נורית אבנר, סגנית ראש עיריית רמת השרון, שולחת לי אי-מייל.
עדנה סבאג-קריבוי: אני דקה לפני ישיבת הנהלה ובאי-מייל כתוב שהיא העבירה אמנה מדהימה שמאוד מוצאת חן בעיניה, היא מבקשת ממני כחברה לעיין בה ואני יושבת מרותקת ואני מבינה שאם אנחנו נעביר את האמנה גם, אז בא לציון גואל, אני לא צריכה יותר חקיקה בכנסת.
עדנה סבאג-קריבוי: ודקה אחרי זה אני יושבת בישיבת הנהלה ומעבירה לאישה חזקה אצלנו, שהיא מנהלת כללית, את האמנה, והיא מתלהבת ואומרת 'אנחנו נעשה את זה'.
עדנה סבאג-קריבוי: אני אתמצת.
עדנה סבאג-קריבוי: אני רוצה להגיד, בעיריית באר שבע העברנו את האמנה, לקחנו איתנו את עיריית רהט, הבדווים, הם גם חתמו, ולקחנו את היישוב שאני גרה בו, ויושבת כאן גב' רותי שטרית, היועצת, והם גם חתמו.
עדנה סבאג-קריבוי: ושלוש רשויות בנגב חתמו.
עדנה סבאג-קריבוי: תוך שבוע נכנסתי, אחרי שנים רבות שאני ביקשתי להיכנס ולא נכנסתי, לוועדת מכרזים כח אדם.
עדנה סבאג-קריבוי: איפה שרוקמים את הגובלנים.
עדנה סבאג-קריבוי: אני יושבת שם.
עדנה סבאג-קריבוי: עצם זה שאישה כמוני יושבת, כבר הגובלנים נרקמים פחות, אני גם מעודדת נשים, כשאני רואה מכרז, להיכנס ואני אומרת להם, אני אהיה שם, אני אעזור לך, אני אדאג שאם יש לך נתונים, כן תהיה העדפה מתקנת.
אילה סקופ: אני רק רוצה לציין, סליחה, שבאמנה---
גדעון סער: עדנה, תודה, אילה, תודה.
גדעון סער: גב' נורית אבנר, יועצת למעמד האישה, בבקשה.
נורית אבנר: אני לא יועצת למעמד האישה, אני סגנית ראש העיר של רמת השרון.
נורית אבנר: אני יושבת ראש מועצת נשים ועדנה היא המנהלת הכללית שלי.
נורית אבנר: תודה לך, גדעון, שאתה מאפשר לי לדבר, ואני אדבר ממש בקצרה.
נורית אבנר: פנתה אליי גב' אילה סקופ, סיפרה לי על האמנה בהיי-טק ובהתלהבות שלה ובבולדוזריות שלה אמרתי לה 'עדנה, הרשויות איתך'.
נורית אבנר: באתי לראש העיר שלי, אמרתי לו, 'תשמע, יש אמנה כזאת בהיי-טק', אמר לי 'נורית, לכי על זה'.
נורית אבנר: ישבנו במועצת נשים יישובית, עם עורכות דין, יחד עם סגן המנהל הכללי שלנו בעירייה וניסחנו את האמנה, התאמנו אותה למה שקורה ברשויות המקומיות, כי יש כל מיני דברים בהיי-טק שלא מתאימים.
נורית אבנר: הסעיף הכי חשוב היה יישום חוק מינוי יועצת למעמד האישה בכל ועדות כח אדם ברשות המקומית.
נורית אבנר: אני חושבת שזה הישג מאוד גדול, שתשב נציגה בכל הוועדות ותחליט.
גדעון סער: זאת שנת בחירות, אפשר להשתדל שזה יהיה ביותר רשויות, יכול להיות שזה יתמרץ.
נורית אבנר: זה לדעתי הסעיף הכי חשוב בהתאמה של זה לרשויות המקומיות.
נורית אבנר: ומפה העברתי את זה לגב' עדנה סבאג, העברתי את זה לגב' מרית דנון, העברתי את זה לשלטון המקומי, ליועצת לקידום מעמד האישה בשלטון המקומי ואמרתי 'חבר'ה, בואו תצטרפו'.
נורית אבנר: רעננה מצטרפת, הרצליה מצטרפת ועוד הרבה רשויות נמצאות בטיפול.
נורית אבנר: שאפו לך, אילה, על כל מה שעשית ועל כל מה שאת עושה.
נורית אבנר: תודה לך, חבר הכנסת גדעון סער, שאתה איתנו, ואתה ממשיך להיות איתנו.
נורית אבנר: רק ב-25 בנובמבר ישבנו כאן בוועדה, הבאנו לך מרמת השרון עצומה שחתומה על ידי 10,000 תושבים.
נורית אבנר: אני מאוד מקווה שאתה תעביר את זה הלאה, לחברת הכנסת ליה שמטוב, שמחליפה אותך.
נורית אבנר: אתה עמדת בכנסת והצהרת לפני כל המליאה שאתה לוקח את האג'נדה הזאת וזאת תהיה תכנית העבודה.
נורית אבנר: אני מאוד מקווה שזה יעבור הלאה.
גדעון סער: נושאים של מניעת אלימות, זה נושא נפרד בפני עצמו.
גדעון סער: רק לומר שהיום אנחנו גם נעביר, יחד עם חברת הכנסת נאדיה חילו, כי לא הזכרתי את זה קודם, בגלל שזה לא היה קשור לשוק העבודה, גם חוק בקריאה שנייה ושלישית שנוגע למניעת אלימות, שמחייב לשמוע מי שמבקש צו הגנה, לפני שדוחים בקשה.
גדעון סער: כי היום אפשר לדחות בקשה במעמד צד אחד ויכולות להיות לזה תוצאות מאוד מאוד טרגיות.
גדעון סער: אבל אם ציינת את הנושא שלא קשור לנושא הדיון, בטוח סיימת את נושא הדיון, לכן אני עובר---
נורית אבנר: אני רק רוצה להגיד לך הרבה הרבה תודה ואני מקווה שאתה תישאר בוועדה.
גדעון סער: זה הוועדה היחידה שהחברות שלי בה בטוחה, אני חבר בה מהיום הראשון שלי בכנסת.
גדעון סער: הדוברת הבאה היא חברת הכנסת לשעבר גילה גמליאל, כשהיא היתה יושבת ראש הוועדה, גם הייתי חבר נאמן בוועדה ואני בהזדמנות הזאת רוצה להודות לך, גילה, גם על התקופה שעשית כאן, גם על היוזמות, והעברת חוקים בתחום הזה.
גדעון סער: לי באותה עת היה מאוד חשוב שהליכוד ייכנס לנושא של מעמד האישה, יקבל את הוועדה הזאת וזה גם חשוב היה לי בקדנציה הזאת וגם שהגעת היום.
1025: תודה.
1025: אני חושבת שהעבודה שלך ניכרת לא רק בעשייה ולא רק בדיבורים, אלא גם במעשים.
1025: יש הרבה תוצאות בקדנציה שלך, תבורך.
1025: ואני אומרת שהיעד שלנו, שלא נשב כאן רק נשים, כן ירבו, שבפעמים הבאות ישכילו ויבינו שהמטרה היא מטרה חברתית כללית ושיהיו פה כמה שיותר גברים ושננהל את הישיבות האלה, כן, נציין תמיד, את יום האישה הבינלאומי עם יותר גברים שיישבו כאן איתנו.
1025: אני חושבת שבפן החקיקתי אכן יש התקדמות במהלך השנים.
1025: יחד עם זאת, כשביקרתי בעבר בדרום קוריאה ושם ראיתי שרה לקידום מעמד האישה, אני חושבת שזה יהיה בעצם השינוי גם התפיסתי וגם החברתי בכל מה שקשור לאכיפה, כי כאן מהות הבעיה, כשאנחנו באים לדבר כאן על כל הנושא של עבודת נשים, אז צריך ליישם את זה קודם כל במשרדי הממשלה ושם להטמיע את זה בקרב העובדים, גם את השוויון בכל מה שקשור לשכר ולתנאים.
1025: לצערנו, הכל מתחיל מלמעלה ושם זה מחלחל כלפי מטה וכשאנחנו רוצים לבוא ולטעון ולדרוש, אז התקדמנו ויש לנו אכן מנהלת כללית לקידום מעמד האישה, אבל לטעמי זה מה שיוכל גם בפן החשיבתי, אבל גם בשורה התחתונה, שבה מהממשלה זה יהיה כתפקיד ייעודי, יישומי, על מנת לקדם את הדברים האלה.
1025: אני רוצה לברך על עצם העניין של הוצאה מוכרת לצרכי טיפול בילדים, לנשים עובדות.
1025: אני חושבת שזה יהיה השינוי המשמעותי שיעודד יותר נשים, בעיקר בחתכי הגילאים של הפוריות, להשתלב בעבודה, מכיוון שהעלויות הן מאוד מאוד גבוהות.
1025: היום, עם השינוי של חוק מס הכנסה שלילי, זה גם החוק של חבר הכנסת סילבן שלום, שיכול לקדם ולעודד את העניין, ואני רוצה לברך אתכם על עצם הנושא של המשך קידום הפיילוט שהתחלנו אותו עם כל ארגוני הנשים שנמצאות כאן היום וגם יהיה ניתן לשנות אותו.
1025: אני רוצה לומר לכם רק הערה ואנקדוטה אחת קטנה לגבי נושא של שריונים.
1025: לצערי גברים מנצלים את נושא השריון גם בנושא של חברות הכנסת בלשריין מקום אחד בודד במקומות הריאליים וזה יוצר בדיוק את ההיפך של ליצור תחרות בין אותן נשים מתמודדות.
1025: אני חושבת שבמן הראוי שבמידה ומייצרים שריונים, זה יהיה בין מקום אחד לשניים, או אחד לחמישה.
1025: זאת התפיסה שצריכה להיות בהיבט השוויוני, ביחס של הנשים בחברה, ואז באמת לשריון יהיה טעם, אחרת הוא רק יוצר את הפעולה ההפוכה.
1025: דבר אחרון שאני רוצה לומר, דיברו כאן על הורות וזה לא כל כך קיבל ביטוי בשיח כאן היום, מלבד העבודה הנפלאה שעשו כאן במרכז מחקר ומידע של הכנסת.
1025: אני חושבת שצריך להסתכל על זה בכל ההיבטים, בהיבט של השותפות בפן של ההורות, למרות שעדיין אני לא לוקחת בו חלק, אבל אני אומרת שגם לגבי נשים שהן גרושות, יש מן הדין לתת את הדעת למשמורת משותפת בפן של הילדים ועוד חזון שכולנו נצטרך לתת את דעתנו בו ולהתקדם הלאה.
1025: אז אני רוצה לברך את כולם.
1025: חבר הכנסת סער, יישר כוח, ויש עוד עבודה מרובה מאוד.
גדעון סער: שוב תודה לגב' גילה גמליאל.
גדעון סער: אני לא יכול להגביל יושבת ראש קודמת.
מרית דנון: אני חושבת שאנחנו מדברים פה על סוג של מהפכה, על שינוי תודעתי ואי אפשר להשאיר את הדבר הזה לשוליים של חברות היי-טק שממילא נתפסות בחברה כבעלות מודעות, או לרשויות מקומיות בודדות.
מרית דנון: אני חושבת שצריכה לצאת פה מהוועדה, חבר הכנסת גדעון סער, קריאה לנציב שירות המדינה וליושב ראש השלטון המקומי כדי להחיל את הדבר הזה על שני הגופים שהם המעסיקים הגדולים במשק.
מרית דנון: אני נמצאת פה כיושבת הרשות לקידום מעמד האישה, אבל אני גם אזרחית במדינת ישראל שהתחילה לעבוד במשרדי ממשלה מגיל 20 ועד היום, ואני רוצה להגיד לכם, יש משהו שלא מדברים עליו.
מרית דנון: הוא משהו סמוי.
מרית דנון: האישה במקומות העבודה, אני מדברת עכשיו על הניסיון שלי, היותה אישה במקום עבודה זה סוג של כתם, לא מדברים עליו ואני שומעת לפעמים מנהלות במשרד שלי שאומרות, מנהלות מאוד פמיניסטיות ומאוד מודעות ואומרות 'אני צריכה מענה בשעה 21:00 בערב ואישה שהולכת ב-16:00 לא יכולה לתת לי את המענה הזה, אז אני אקח גבר', וזה בעיניי מזעזע.
מרית דנון: ובמקומות האלה אנחנו רואים שבטופ של הטופ נמצאים בדרך כלל גנרלים שהגיעו מתרבות מאוד מאוד של צבא ששם לעשות ישיבה בשעה 12 בלילה זה משהו מאוד מאוד רגיל, ולצערי נשים לא יכולות להישאר, וחבר הכנסת גדעון סער---
גדעון סער: את זימנת הרבה ישיבות בשעות האלה.
מרית דנון: בדיוק על זה אני הולכת לדבר.
מרית דנון: חבר הכנסת גדעון סער היה איתי ביחד בלשכת ראש הממשלה ושם לעשות ישיבה ב-12 בלילה, ב-2 בלילה, זה היה חזון נפרץ מה שנקרא.
מרית דנון: כמה נשים יכולות לשבת שם במקומות האלה?
מרית דנון: והאישה תמיד נתפסת, לא אומרים את זה בקול רם, כעובדת סוג ב', והגבר, שיכול להישאר עד 2 בלילה, הוא גם עושה הפסקת צהריים ל-4 שעות, וזאת שהיא נחשבת עובדת סוג ב', היא אוכלת סנדוויץ' ביד אחת וביד השנייה טלפון וביד השלישית כותבת מזכר.
מרית דנון: לכן אני אומרת, בלי ששירות המדינה יוביל דבר כזה והרשויות המקומיות, אנחנו נעשה מהפכה בשוליים וזאת לא הכוונה.
סיגלית הנדשר-פרקש: אני חברת פורום עורכות הדין ואני חברת מועצת העיר מודיעין, אחת משתיים, מתוך 15 חברים, ואני רציתי באמת בגלל שמדובר בשוק העבודה הפרטי, לספר על מגזר שלא חושבים שהוא מופלה, אבל הוא מגזר מופלה, וזה מגזר עורכות הדין.
סיגלית הנדשר-פרקש: אותי לא קיבלו לעבודה בתור אמא, כי אמרו לי ש'אצלנו המינימום עובדים עד שש בערב' והם כבר החליטו, במקומי, מתי נוח לי ואיך נוח לי.
סיגלית הנדשר-פרקש: הדברים האלה, לצערי הרב, לא השתנו.
סיגלית הנדשר-פרקש: ובעזרתו האדיבה גם של השר שטרית, אם אני לא טועה, לפני מספר שנים, הוסיפו לנו את המשמרת השנייה.
סיגלית הנדשר-פרקש: ואז גם מחייבים אותנו להופיע בחמש אחרי הצהריים וגם דופקים את עורכי הדין, לא רק את עורכות הדין.
סיגלית הנדשר-פרקש: וזו בעיה אמיתית.
סיגלית הנדשר-פרקש: את האמנה של הגב' סקופ אני ניסיתי כשהייתי יושבת ראש הוועדה לקידום עורכות הדין להעביר ב-vice-versa במשרדים גדולים.
סיגלית הנדשר-פרקש: הסתכלו עליי כאילו יצא לי בורג מהראש.
סיגלית הנדשר-פרקש: אני אומרת את זה בצורה הכי בוטה.
סיגלית הנדשר-פרקש: לא אהבו את זה, לא אהבו את הרעיון, אבל אני לא אומרת נואש.
סיגלית הנדשר-פרקש: לפחות דבר אחד אני מתכוונת לעשות עוד היום, לדבר עם ראש העיר שלי ולהביא לו את האמנה ולראות איך אנחנו, בשלב ראשון, מנסים להעביר את זה במודיעין.
גדעון סער: תודיעי לנו בשבוע הבא, אם תהיי כאן, בפרידה ממני, אם הוא חתם או לא.
סיגלית הנדשר-פרקש: בסדר, ואני יכולה להגיד לך שבמודיעין יש מועצת נשים, ובטופ של הניהול הבכיר יש יועצת משפטית, גזברית, סגנית גזבר, סגנית מהנדס עיר.
סיגלית הנדשר-פרקש: יש בשדרת הניהול לא מעט נשים ואני מאוד מקווה שנצליח להעביר את זה שם וגם לפורום עורכות הדין אני הולכת להעביר את האמנה ולחשוב איך אנחנו מקדמים את הנושא אצלנו.
גדעון סער: תודה, סיגלית, ויישר כוח ותעדכני אותי באמת מה קורה במודיעין.
יפעת מצנר: אני מברכת אותך, כבוד היושב ראש ואם אני מתחברת לדברים של חברת הכנסת אסתרינה טרטמן, אז מבחינתנו כל יום זה יום הולדת, כי אני פה על בסיס שבועי, דו-שבועי, בוועדה הזו ואנחנו כל הזמן מקדמות חוקים שיקלו קצת, עד כמה שאפשר, את החיים של נשים, לא רק נשים עובדות, אבל בעיקר.
יפעת מצנר: ועדיין אני חייבת להצביע על הנקודה הבעייתית שאנחנו עדיין רואות בה קושי וזו בעיית האכיפה.
יפעת מצנר: שוב.
יפעת מצנר: אנחנו אומרות את זה הרבה, אבל אני אגיד את זה על הבמה הזו עכשיו; חוקים יפים יש, אכיפה בעייתית.
יפעת מצנר: ופה המקום להזכיר את הקמת נציבות שוויון הזדמנויות בעבודה שאנחנו היינו מיוזמות החוק הזה.
יפעת מצנר: יושבת פה עורכת דין ציונה קניג שהיא הנציבה הארצית החדשה, והנציבות הזו בהקמה, ואני כולי תקווה שמפה תבוא הבשורה לאכיפה.
יפעת מצנר: ועכשיו במעבר חד לעניין שלנו.
יפעת מצנר: אנחנו מקדמות בשדולה בדיוק את הנושא של איזון בין עבודה ומשפחה, work life balance זה נקרא והרעיון הוא ליצור מקומות עבודה ידידותיים למשפחה.
יפעת מצנר: הרעיון הוא ליצור אותם בכל הסקטורים ובכל התחומים, היי-טק, תעשייה, בכל מקום, מדברות על זה שזה נכון לעובדות ולעובדים, כי זה גורם להם להיות עובדים יעילים יותר, חרוצים יותר, להיות יותר עם המשפחה שלהם.
יפעת מצנר: גם למעבידים זה שווה, כי זה עושה את העובדים שלהם אפקטיביים ולא מורחים זמן.
יפעת מצנר: וזה המקום גם להזכיר שאנחנו מקיימות כנס בנושא הזה ב-31 במרס.
יפעת מצנר: הזמנות עוד תקבלנה, בדיוק על איזון בין עבודה ומשפחה, על מקומות עבודה ידידותיים וזה השינוי החברתי שאנחנו רואות כמשהו שילווה אותנו הרבה בשנים הקרובות.
מלי פינטו: אני מצטרפת לכל הברכות של החברות.
מלי פינטו: האמת שמאוד רציתי לדבר על הנושא של הרשויות המקומיות, מאחר וזו שנה של בחירות ברשויות המקומיות ואני לא ידעתי על הצעת החוק של חברת הכנסת טרטמן, אבל אני חושבת שזה מאוד משמעותי איך אנחנו, כל מועצות הארגונים, כל מועצת ארגוני הנשים, נכנסת לנושא הזה יחד איתך, גדעון, יחד עם חברות הכנסת, אולי כל אחת במפלגה שלה, איך אנחנו עושות את זה שנשים יהיו במקום ריאלי.
מלי פינטו: זה דבר מאוד חשוב.
מלי פינטו: לנושא שפעם ראשונה אני שומעת את גב' אילה סקופ.
מלי פינטו: מאוד התרשמתי.
מלי פינטו: אבל יחד עם זאת אני מתחברת גם לחברת הכנסת שלי יחימוביץ שיש בעיה אצל נשים שעובדות, מנקות, גם במספרות, כל המגזר הזה, אני חושבת שאתן יכולות להתחבר.
אילה סקופ: צריך להתחיל באיזה שהוא מקום.
מלי פינטו: אני באה פשוט מעולם עבודה, הכשרות נשים, עשינו מאות בנעמ"ת ומה שהיה שכל הזמן דיברו על זה שאין מישהו שיגן על החלשים ואם אתם תוכלנה להיכנס אליהן ולעזור להן ולסייע להן, גם במפעלים, גם ברשויות, אני חושבת שכל הכבוד יהיה לכם.
יהודית זוסמנוביץ: אני רוצה להודות לך, אדוני היושב ראש, ולהעמיד את הנושא של נשים בעולם העבודה במרכזו של היום המיוחד הזה, שבו אנחנו מציינים את יום האישה הבינלאומי.
יהודית זוסמנוביץ: אני רוצה לברך אותך, גב' אילה סקופ, על האמנה, יחד עם חברותייך, המנהלות בהיי-טק, ואני מבקשת להזכיר שבימים אלה מקדמת נעמ"ת אמנה בדבר התאמת עולם העבודה להורות, אמנה שעליה חתמו יושב ראש ההסתדרות, מר עופר עיני, ומר שרגא ברוש מהתאחדות התעשייה והמסחר ויש לכך ערך ומשקל.
יהודית זוסמנוביץ: ואני כאן קוראת לכל הנשים, לכל הארגונים ולכל הקבוצות שדיברו על אודות האמנה, אודות התאמת עולם העבודה, בחינה של הזוויות השונות שנפרשו כאן בפנינו, להתאחד יחד ולבדוק כיוון.
יהודית זוסמנוביץ: אם נקדם את האמנה בעולם ההיי טק ונקדם את האמנה לטכנולוגיה הנמוכה, היא גם תחלחל ותגיע ותחזק את אותן נשים שגם אודותן דיברה חברת הכנסת שלי יחימוביץ.
יהודית זוסמנוביץ: ואם פעם דיברנו על ניפוץ תקרת הזכוכית, אז הפעם נדבר על חיזוק רצפה, האדמה שמתחת לרגליהן של הנשים לטובת כולנו.
יהודית זוסמנוביץ: תודה רבה.
נגוא גדבאן: אני גם בפה בכנסת, בוועדה לקידום מעמד האישה, אני מרגישה מופלית לרעה, לצערי.
נגוא גדבאן: אנחנו הוזמנו להשתתף בדיון הזה.
נגוא גדבאן: שאלתי, אנחנו נשתתף בדיונים?
נגוא גדבאן: אמרה לי כן, אני לא יודעת משום מה השם שלי לא היה שם?
נגוא גדבאן: למה לא נותנים לדבר?
גדעון סער: קודם כל כי למיטב ידיעתי לא ביקשתם.
גדעון סער: כאן יש לי את הרשימה של מי שביקש ולפי זה אני מחליט.
גדעון סער: אבל כדי שלא תיווצר חס וחלילה תחושה כזאת, זה בוודאי בלי כוונה.
גדעון סער: בבקשה, גברתי, אנא, שבי ליד השולחן.
גדעון סער: יושבת ראש הנבחרת של מועצת הנשים בחורפיש, בבקשה.
נגוא גדבאן: אני יושבת ראש מועצת הנשים, נבחרתי לפני כמעט שנה.
נגוא גדבאן: אני רוצה להרחיב על עבודה שאנחנו עושים במועצת הנשים.
נגוא גדבאן: חשוב לציין שאנחנו כולנו 15 חברות עובדות בהתנדבות, אבל עולים פה דברים מאוד מאוד יפים ומרשימים, אבל אני, אישית, עליי מכבידים.
נגוא גדבאן: מדברים פה על ייצוג בהנהלה.
נגוא גדבאן: אנחנו קודם כל כנשים דרוזיות, אנחנו רוצות קודם כל לצאת לעבודה, אנחנו רוצות לעבוד קודם כל, אחרי זה נגיע להנהלה וכל שאר הדברים.
נגוא גדבאן: אני רוצה לציין כמה דברים.
נגוא גדבאן: אני רוצה לציין את היעדר אזורי תעשייה ביישובים הדרוזיים בפרט ובמגזר הערבי בכלל, היעדר תחבורה ציבורית שזה מקשה מאוד על אנשים לצאת למקומות עבודה מחוץ ליישוב, היעדר מסגרות שמטפלות בגיל הרך, דבר שמקשה על אימהות להשתלב בשוק העבודה.
נגוא גדבאן: אני רוצה לציין ש-20% מהנשים האקדמיות במגזר הערבי עובדות במשרה חלקית בגלל היעדר מסגרות לילדים וכ-27% מהנשים האקדמיות לא עובדות בכלל, מאותה סיבה.
נגוא גדבאן: אני רוצה להגיד שאנחנו מרגישות באמת שהממשלה הנוכחית, ולאו דווקא הנוכחית, אלא כל ממשלות ישראל לדורותיהן לא עושות די על מנת לשלב את הנשים הדרוזיות בפרט והערביות בכלל במגזר התעסוקה.
נגוא גדבאן: דבר אחד, בכפר שלנו הנשים או הכשירים לעבודה הם בין הגילאים 18 עד 60 והם מהווים כ-85% מכלל האוכלוסייה, מתוכם 50% נשים, נשארו 35% שהם הכוח העובד, מתוכם 5% סטודנטים וחיילים, ויש בתוך היישוב שלנו 11% אבטלה, נשארו 19% שהם הכוח המפרנס.
נגוא גדבאן: 19% מפרנסים 100% מכלל האוכלוסייה.
נגוא גדבאן: האחוז הזה לא משקף את כל היישובים הדרוזיים, היות וביישובים אחרים יש נשים שבאמת יוצאות לעבודה.
נגוא גדבאן: מצב זה, אני חושבת, בלתי אפשרי ובלתי מתקבל על הדעת בעידן שכולו הוצאות והמצב הכלכלי הוא קשה ביותר.
נגוא גדבאן: אם ייוצרו מקומות עבודה בתוך היישובים ומחוץ ליישובים, אני חושבת שהבעיה הזאת תיפתר ואמהות תוכלנה באמת לצאת לשוק העבודה ותוכלנה לגדל גם סטודנטים מעולים, גם חיילים וקצינים גאים שישרתו את המדינה בצורה יפה ובזה אני מסיימת.
גדעון סער: אני רוצה רק לציין בנושא הזה, אנחנו קיימנו לפני שלושה שבועות דיון כאן בוועדה בנושא תעסוקה במגזר המיעוטים.
גדעון סער: קיבלנו החלטה להמשיך בסדרה של דיונים שבכל נ ושא נטפל באספקט שונה, למשל הנושא של תחבורה.
גדעון סער: לקחת מרכיב-מרכיב ולטפל בו ולשתף בו גם את השלטון המקומי מכיוון שחלק ממה שלמדנו מהמנהל הכללי של משרד התעשייה והמסחר והתעסוקה שהשתתף בדיון, שגם תקציבים שהוקצו לנושא הזה לא נוצלו, בגלל אינטרקציה לא נכונה, בוא נקרא לזה, בין השלטון המקומי במגזר המיעוטים לבין השלטון המרכזי.
גדעון סער: אני רואה בנושא הזה חשיבות מאוד גדולה, גם לאינטגרציה של מיעוטים בחברה וגם למעמדה של האישה בתוך החברה הערבית ובתוך החברה הדרוזית.
גדעון סער: אני רואה בעניין הזה נושא חשוב ואם אנחנו מתייחסים לבעיה של העלאת שיעור ההשתתפות בשוק העבודה, איפה שיש למדינת ישראל לתת את ההתקדמות הגדולה ביותר, זה בקרב נשים במגזר המיעוטים וגברים במגזר החרדי.
גדעון סער: אלה שני המקומות שבהם יש את הדרך הכי גדולה לעשות.
גדעון סער: אני כמובן מתכוון להמשיך לטפל בזה, אני מתכוון גם בחפיפה שלי עם יושבת ראש הוועדה הנכנסת, להעלות את הנושא הזה, כי אני רואה בו חשיבות גדולה וגם קיבלנו איזה שהוא מתווה איך אפשר להמשיך.
גדעון סער: אני רוצה להודות קודם כל לחברת הכנסת זהבה גלאון.
גדעון סער: היא היתה חברת הכנסת היחידה שנשארה איתי מתחילת הדיון ועד לסופו.
גדעון סער: גם הכרת לי את גב' אילה סקופ.
זהבה גלאון: זאת סיבה.
גדעון סער: ואני רוצה להודות לגב' אילה סקופ, לגב' מלי אלקובי, לפורום מנהלות בהיי-טק.