GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עידית הראל שמש: עד שיוקמו שירותי השיקום לנשים ישראליות ייקח זמן.
עידית הראל שמש: דבר אחרון, אני רוצה להגיד פה ולציין את הפעילות של חקרוש ממשטרת זבולון שבאמת אנחנו רואים בעיתונות כמה שהוא פעיל בנושא של סגירת בתי בושת, למרות שחייבת להיות עקביות משום שבית בושת נסגר ויום למחרת הוא נפתח מחדש.
סימונה הלפרין: אני רציתי להתייחס לכמה מהשאלות שעלו פה בהתחלה, כולל של חברת הכנסת מרינה סולודקין, שלא נמצאת איתנו עכשיו, לגבי מי עוד כותב דוחות.
סימונה הלפרין: אני מאוד מברכת על הכוונה ועל ההמלצה גם של גב' רחל גרשוני לכתוב דוח ישראלי.
סימונה הלפרין: אני חושבת שזה סוג של בגרות והתקדמות עבור המדינה, אבל בינתיים חשוב לדעת שבעקבות ההצלחה והמשמעות הגדולה שאוסף דוח מחמ"ד בנושא הסחר, כמו דוחות אחרים של מחמ"ד בסוגיות של זכויות אדם, האו"ם לקח והתחיל יוזמה, וחשוב להיות מודעים לה.
סימונה הלפרין: ארגון האו"ם למלחמה בסמים ובפשע, שיושב בווינה, התחיל יוזמה שנקראת UNGIFT, ובעקבות היוזמה הזאת לראשונה מילאנו דוח בסיוע של גב' הילה טנא ממשרד המשפטים וגב' רחל גרשוני ואחרים, שהוגש לאו"ם בסוף 2007.
סימונה הלפרין: בהקשר הזה, מהצד של משרד החוץ ובתחום של שיתוף פעולה עם הארגונים הממשלתיים והלא ממשלתיים בישראל, בתחום של מאבק בסחר, מתבצעים לא רק פעולות של הסברה ומבצעי מידע בשיתוף פעולה עם גב' מרית דנון והצוות שמשרד החוץ וגב' דנון עומדים בראשו, אלא גם סדנאות וסמינרים, כשסדנה ראשונה שאנחנו קיימנו פה בישראל, במאי האחרון, בשיתוף פעולה גם עם הג'וינט וגם עם ארגונים לא-ממשלתיים אחרים, 'קו לעובד' ועם ארגונים בין לאומיים, ILMO, שזה הארגון הבין לאומי לנושא עבודה, ION, שזה הארגון הבין לאומי להגירה, קיימנו סדנה במרכז כרמל, במש"ה, שזה גוף ההדרכה של משרד החוץ.
סימונה הלפרין: אלמנט אחר שאנחנו מאוד שמים עליו את הדגש בשנה וחצי האחרונה זה שיתוף פעולה עם סוכנויות, לא רק מקומיות, אלא ארגונים בין לאומיים בכלל, אבש"ה בראשם, שיש להם יוזמה ופעילות נרחבת ומקיפה בתחום הזה.
סימונה הלפרין: גם חברת הכנסת לבנת נסעה לאחד הכנסים, כמו שאת בוודאי יודעת, כי את הוזמנת ולצערנו לא יכולת לצאת, אלא גב' רחל גרשוני נסעה.
סימונה הלפרין: חשוב מאוד בהקשר הזה שגם המאמץ והמאבק שאנחנו עושים פה בישראל, ואני חושבת שישראל עשתה דרך מדהימה במאבק, במיוחד במאבק בסחר בנשים, אבל עכשיו, לאחרונה רק, היתה המלצה של המנהל הכללי של משרד המשפטים לשנות ולהרחיב את היקף הפעולה של שניים מהצוותים, שלא יתמודדו רק עם סחר בנשים, אלא גם עם סחר למטרות עבודת כפייה ועבדות וזה צעד מאוד חשוב כי הוא מראה שוועדת המנהלים הכלליים וממשלת ישראל מכירים בזה שהתופעה כבר חרגה ומצריכה מאבק בהיקף דומה.
סימונה הלפרין: אני מצטרפת פה למה שאמרה גב' ענת חולתא שאסור לנו לתת לניסיון של כל הגורמים, שנצבר במאבק בסחר בנשים, ללכת לאיבוד, ואנחנו צריכים להרחיב את המעגל גם בשיתוף הפעולה הבין לאומיים, אבל גם פנימה ולנצל את הניסיונות של הגופים בישראל.
זהבה גלאון: אבי גור, ארגון הורים ארצי.
אבי גור: אני מעלה פה את מה שהעליתי גם בישיבה הקודמת, וזה הזכויות של הילדים והזכויות של הנשים כאמהות, שזה נושא שנדחק קצת לשוליים, גם אצל גורמי האכיפה.
אבי גור: הוא נתון בדרך כלל להחלטה של המפקד בשטח, האם לתת לאישה שנמצאת אצלו בטיפול את הזכות לחנך את הילדים שלה, את השעות לחנך את הילדים שלה, את האמצעים לחנך את הילדים שלה, להיפגש איתם.
אבי גור: גם אני רוצה להעלות כאן את הבקשה שמדינת ישראל תאשרר את האמנות נגד סחר בקטינים, נגד פורנוגרפיה של קטינים.
זהבה גלאון: אשררה.
אבי גור: אני מחזיק כאן דוח שהוגש לקראת הישיבה היום.
אבי גור: אז אני שמח.
זהבה גלאון: דווח כאן על האשרור, החמצת את זה.
אבי גור: אז אני גם מברך את מחלקת המדינה האמריקאית ואת השגרירות האמריקאית שמלווה את הנושאים האלה.
אבי גור: לנו, כהורים, זה חשוב.
אבי גור: הייתי שמח אם המנהל הכללי שיושב כאן ייתן גם איזה רשימה של יעדים לשנה הזאת ולשנה הבאה, איך המצב בתחום של ילדים, שהם כתוצאה מהזנות הזאת נולדו כאן בישראל, שיזכו למה שאנחנו מצפים וגם נגד אותן האמהות, איך אפשר, מבחינת המשטרה, לשמוע על צעדים להקל את מצבן.
זהבה גלאון: הגנה על הקטינים.
עדי וילינגר: יש איזה שהוא סוג של תסכול, כי הדוח הזה מדבר גם על עבדות וגם על זנות ואני מרגישה שרוב התסכולים באמת מגיעים מהמקום של עבדות ועבודת כפייה ולאו דווקא זנות, וגם נאמרו פה דברים על ידי גב' ענת חולתא, שאני ממש חותמת על כל מלה בעניין של הניסיון שנצבר והעבודה הטובה שנעשתה.
עדי וילינגר: יש כמה דברים קטנים לגבי הסחר למטרות זנות.
עדי וילינגר: דיברנו הרבה על הנושא של סחר פנים, אני חושבת שההצעה לעשות ישיבה ולצמצם פערי הגדרות היא מצוינת.
עדי וילינגר: אני חושבת שזה שהחוק מדבר על עבדות לצורך מתן שירותי מין נותן לנו את האפשרות לצמצם פערים ולהכניס את הנושא הזה בתוך חוק סחר בבני אדם.
עדי וילינגר: אני מאושרת על זה שהקפדנו להכניס את זה והתעקשת להכניס את ההגדרה הזו לתוך העבדות, כי זה כן אמור לסייע ולעזור.
עדי וילינגר: כל הנושא של עבדות מדבר על שלילת אוטונומיה ושלילת חירות.
עדי וילינגר: אני לא חושבת שיש בעיה, בהרבה מאוד מקרים, להראות בקונסטלציה של נסיבות של אישה שעובדת בזנות, במיוחד אם היא מכורה לחומרים פסיכו אקטיביים, במיוחד אם מי שממכר אותה לזה זה הסרסור, במיוחד אם אנחנו יודעים שיש סרסור שמפעיל אותה ומעביר אותה, כמו שהוזכר כאן, אני לא חושבת שזו בעיה להראות שמדובר פה בעבדות לצורך מתן שירותי מין ואני חושבת שהישיבה הזו לא צריכה להיות מאוד מסובכת וכמו שגב' יעל אהרונוביץ ציינה ואני חושבת שגם לגב' ענת חולתא ברור, שהנושא הזה צריך לעלות מהשטח, בטח לא מתלונות של נשים שמגיעות ככה באופן וולונטרי למשטרה.
עדי וילינגר: זה לא קורה הדבר הזה.
עדי וילינגר: גם בסחר בנשים זרות זה לא קרה וזה לא יקרה גם כאן.
זהבה גלאון: אנחנו נעשה ישיבת מעקב לסוגיה הזו, אחרי שהצוות, בראשותה של גב' אלעזר רוזנבאום, ייפגש, ואתם תגבשו---
רחל גרשוני: יש גם פסיקה בארצות הברית---
עדי וילינגר: יש גם פסיקה פה בארץ, מ-2006 ומ-2007.
עדי וילינגר: יש שני פסקי דין שניתנו, ב-2007, שהשופטים מתבטאים ואומרים את המלה עבדות ומספרים על סיטואציה שבה הנשים הישראליות הוחזקו במצב של זנות והם מזכירים את המלה עבדות ואומרים שהנסיבות היו נסיבות של עבדות.
עדי וילינגר: אני לא חושבת שזו סוגיה יותר מדי מורכבת.
עדי וילינגר: אני רוצה לומר לגבי סחר של נשים זרות לישראל.
עדי וילינגר: התופעה פחתה, ירדה למחתרת, הכל נכון.
עדי וילינגר: הייתי כן רוצה לדעת מה קורה היום.
עדי וילינגר: זה שהוזמנו מחקרים, זה דבר מצוין, אני מברכת על זה, אנחנו בעצמנו לא יודעים מה קורה היום בשטח.
עדי וילינגר: המשטרה מדברת על מאות בודדות, אין בעיה, אני לא מתווכחת עם הנתון, רק איפה הנשים האלה?
עדי וילינגר: איפה המאות הבודדות האלה מסתתרות?
עדי וילינגר: למה אין תיקים, למה אין חקירות חדשות?
עדי וילינגר: צריך לחשוב על דרכי פעולה חדשות.
עדי וילינגר: אנחנו כבר שנתיים מדברים על זה ואני לא רואה מה קורה בנושא הזה.
עדי וילינגר: סחר של נשים ישראליות לחוץ לארץ – אנחנו גם לא יודעים עדיין אם מדובר בתופעה, או מדובר במקרים בודדים.
זהבה גלאון: מאידך אומרת גב' ענת חולתא שכרגע מבחינתה זו תופעה ספורדית, היו שניים-שלושה מקרים.
זהבה גלאון: מי שצריך לדעת זה או המשטרה, שעוצרת, במקרה מפענחת, או הארגונים שמקבלים מידע.
זהבה גלאון: אין לנו משהו מעבר לזה.
עדי וילינגר: כל דבר שאנחנו מגלים ובודקים, אנחנו מעבירים ליחב"ל ואני חושבת שהמשטרה צריכה לעשות פעולות יזומות גם בתחום הזה, לבדוק ולחקור, וגם מחלקת המחקר המידע של הכנסת כתב יפה על זה שאם נשים מתחילות לצאת מהארץ לחוץ לארץ, אז מדובר פה על איזה שהיא תופעה חברתית שעוד משרדים צריכים לקחת בה חלק ולבדוק את זה וגם התכנית למאבק בזנות בכלל צריכה לקחת בזה חלק, כי זו תופעה חדשה ושלא נצטער אחר כך שלא עשינו מספיק בהתחלה.
יעל ליטמנוביץ: רק רציתי ליידע על תכנית חינוך חדשה, הקטע של מניעה בדוח האמריקאי.
יעל ליטמנוביץ: תכנית שתתמקד בתלמידים, מורים וכוחות הביטחון, שתעסוק במאבק בסחר בבני אדם שיהיה מבוסס על תרבות של זכויות אדם ושיהיה לו גם את הכח לפרוץ את הגבולות של הרחמים כלפי הקרבן ולהניע לנקיטת עמדה בלתי מתפשרת בחלקים יותר נרחבים בציבור הישראלי, שאולי תעשה גם שינוי בשטח בהמשך.
מרים שכטר: אני לא רוצה להרחיב, אני רק רוצה לציין שבאוגוסט 2007 חברת הכנסת זהבה גלאון ביקשה משרת החינוך, גב' יולי תמיר, שנעסוק בנושא של מאבק בסחר בנשים וזנות.
מרים שכטר: נעשו פעולות רבות, לדעתי מאוד מיוחדות וראויות לציון, מעבר ללהגיד את זה מהר כאן.
מרים שכטר: אני רוצה לבקש, ברשותך, ישיבה שתייחד להסברה ולחינוך.
עדה פליאל טרוסין: גב' יעל ארבל עזבה והיא אחראית על הנושא הזה, אבל, ביחד, על פי החלטת הממשלה בנושא של עבדות, אנחנו עומדים להקים מקלט לגברים נפגעי עבדות -אני עדיין לא יודעת איך להגדיר את זה- ודירות מעבר.
עדה פליאל טרוסין: אנחנו עומדים לצאת למכרז שיכלול את כל המערך הזה, גם למקלט למעגן אנחנו צריכים לצאת למכרז, ואנחנו נצא למכרז במערך של שני מקלטים ודירות המשך.
משה שילה: רבותיי, קודם כל תודה רבה לכולם.
משה שילה: שמעתי פה גם כמה דברים חדשים היום, או זוויות מבט שלא שמעתי עליהן עד היום ותודה רבה, אנחנו נכניס את כל הנושאים האלה לדיונים במסגרת ועדת המנהלים הכלליים.
משה שילה: אני מבקש לומר רק דבר אחד.
משה שילה: נעשתה התקדמות מאוד גדולה, כפי שכל הנוכחים כאן ציינו, בנושא המאבק בסחר בנשים למטרות זנות.
משה שילה: אני מקווה שנצליח, בשאיפה ליישר קו ולקדם את שני הראשים האלה לרמה טובה יותר וליישר קו בשני התחומים האלה.
משה שילה: אני יכול להגדיר את זה כשאיפה שלנו לשנת העבודה הבאה.
זהבה גלאון: אני רוצה להודות לנציגים מהשגרירות האמריקאית, תודה לכם, ותודה על הדוח.
זהבה גלאון: יש שתי נקודות שלא העלינו עכשיו, אני אומרת את זה בעיקר לישיבה הבאה.
זהבה גלאון: אין ספק שהדוח וכל הנושאים שנשמעו כאן, מעלים צורך בחשיבה מחודשת, שינוי הגדרות, שורה של דברים שכבר נאמרו כאן ואני לא רוצה לחזור עליהם.
זהבה גלאון: יש שתי נקודות שנצטרך לתת עליהן את הדעת, כי הן מתקשרות בקשר ישיר.
זהבה גלאון: הנקודה הראשונה היא, ודיברנו עליה לא אחת, אבל היא תהיה יותר אפקטיבית במושב הבא, זה כל הנושא של הפללת הלקוחות של תעשיית המין והדבר השני, שקשור בזה, זה כל הנושא של פרסום מודעות מין שקשור בהכל.
זהבה גלאון: אז אני רק מעלה את זה, כי אלה יהיו הדברים שאנחנו נשים עליהם דגש מיוחד במושב הבא, בהתחשב בכל הדפוסים החדשים שהועלו כאן כמצריך עיון מחודש.
זהבה גלאון: תודה רבה, אדוני המנהל הכללי, ולכל המשתתפים.
זהבה גלאון: בוקר טוב לכולם, אני שמחה לפתוח את ישיבת הוועדה למאבק בסחר בנשים.
זהבה גלאון: בעצם זו ישיבת מעקב שכן בפברואר 2007 לפני כשנה, קיימנו כאן ישיבה בהשתתפות השרה וביקשנו לדעת מה עושה משרד החינוך בכל מה שקשור להעלאת מודעות לחינוך אם אפשר לקרוא לזה כך, לחינוך ולהעלאת מודעות במערכת החינוך, הן בקרב מורים והן בקרב תלמידים, גם בשכבות הנמוכות יותר וגם בתיכוניים, בכל מה שקשור לסוגיית הסחר בנשים והזנות, כרכנו את זה ביחד.
זהבה גלאון: אני חייבת לספר לכם שהשבוע ראיתי ידיעה, אני מניחה שכולכם ראיתם ידיעה בעיתון, שנערה בת שש עשרה המסרסרת, כשותפה לסרסור של נערות בנות שלוש עשרה שסיפקה במירכאות נערות לגבר בן חמישים ושתיים.
זהבה גלאון: אני בחרתי להתחיל בזה מכיוון שאחד הדברים שאנחנו עדים לכך בשנה האחרונה בעיקר, אנחנו עדים לצמצום, מיגור זה אולי מילה גדולה, אבל לצמצום בתופעת הסחר בנשים, של מה שנקרא נשים מוברחות או כמו שנהגו להגיד מיובאות, אני מכניסה את המילה הזו במירכאות.
זהבה גלאון: יותר ויותר אנחנו עדים לכך שמתפתחת או משתנים דפוסי הפעולה ומתפתח סחר בנשים ישראליות.
זהבה גלאון: מסרסרים בנשים ישראליות ואחד הדברים שמדאיגים אותנו זה הסחר בקטינות.
זהבה גלאון: זאת אומרת זה קצת מצריך שוב, כל כמה שנים אנחנו עושים שינוי תודעתי.
זהבה גלאון: בזמנו דיברנו בעיקר על נשים זרות שנסחרות לעיסוק בזנות ואז היה חשוב לנו מאוד, בעיקר היו הדברים המרכזיים שדיברנו עליהם בישיבה הקודמת, כמה חשוב שהמערכת תדבר, מעבר לתוכניות על כבוד האדם וכישורי החיים.
זהבה גלאון: אמרנו כמה חשוב שהמערכת תפנים את המודעות לבעיית הסחר בנשים והזנות והקשר ביניהם.
זהבה גלאון: זה לא שפתרנו את הבעיה, גורמי האכיפה אומנם החמירו את האכיפה, את המעצרים, את הענישה.
זהבה גלאון: אבל איכשהו פתאום אנחנו עדים לסחר אחר.
זהבה גלאון: זה חלק מאותו עניין כמובן זה מתקיים.
זהבה גלאון: אנחנו שמענו בזמנו על פעולות שעושה משרד החינוך, את דיווחת לנו גברתי השרה וחשבנו ואנחנו שמענו כמובן על שיתוף פעולה עם הרשות לקידום מעמד האישה והקשר עם הארגונים, יש פה נציגות של הרבה מאוד ארגונים שכל אחד מהארגון שלו עוסק בתחום של חינוך, קידום מודעות, העלאת מודעות.
זהבה גלאון: הניסיון באמת להראות את הקשר בין זנות, סחר בנשים וההפרה של זכויות האדם, ההתייחסות לזה כאל מקשה אחת וכפעולה כוללת.
זהבה גלאון: מאוד חשוב לנו ואנחנו רוצים להודות לך גברתי השרה, על זה שהגעת לכאן ותתני לנו דיווח מה עשתה המערכת בשנה האחרונה.
זהבה גלאון: אני עצמי עדה להרבה דברים, אבל אני חושבת שזה חשוב לדווח לוועדה.
זהבה גלאון: אולי עוד דבר, זה גם מצריך אותנו אני רוצה להגיד, יש לי הרבה זמן מחשבות לגבי המנדט של הוועדה שאני עומדת בראשה, האם גם אנחנו צריכים קצת לשנות את המנדט של הוועדה, להרחיב את המנדט, לצמצם או באמת להתייחס יותר לזנות או לדפוסי העיסוק בזנות המשתנים.
זהבה גלאון: אני רוצה להגיד שאני יודעת שאחד הדברים החשובים שאני חשבתי גם שנעשו, זה העברת ה מודעות הזו גם למורים.
זהבה גלאון: אני בזמנו, אני רוצה ליידע, פניתי לשרה בבקשה להכניס את ההצגה "המערב הפרוע" של סמינר הקיבוצים לתוכנית שלכם ואני יודעת שהייתה פתיחות.
זהבה גלאון: זה משהו שאני חייבת לציין, כי אנחנו מזמינים כאן שרים ואנחנו שומעים הבטחות ואתם יודעים חלק מהדברים תמיד נשאר בגדר הבטחות ואחר כך צריך לרוץ אחרי השרים ואני חושבת שמגיעה מילה טובה גם על העניין הזה.
זהבה גלאון: אחרי כל ההקדמה הארוכה הזו, גברתי השרה ואחר כך נציגי המשרד שלך, בבקשה.
יולי תמיר: קודם כל בוקר טוב, תודה, אני שמחה להיות כאן.
יולי תמיר: כמו שאמרה יושבת ראש הוועדה, קודם כל דלתנו פתוחה ואנחנו משתדלים לפגוש את המצוקות כפי שהם באמת קיימות והם משתנות.
יולי תמיר: אנחנו מודעים כמו שאמרת בצדק לצורך להעלות נושאים מסוימים לסדר היום וגם לעובדה שכשהעלינו נושא מסוים, יכול להיות שמשהו אחר בא והחליף אותו כמוקד לטיפול מיידי ודחוף.
יולי תמיר: אני מוכרחה להגיד שאותי בשנה האחרונה הטרידה לא רק הבעיה של הגיל המאוד מאוד צעיר שבנות מגיעות בו כבר לזנות.
יולי תמיר: נכון שזה נמצא עדיין כתופעה שולית ואני אפשר להפוך אותה לאיזה מאפיין של דור מסוים של בנות, אבל עדיין אנחנו רואים את זה וזה מאוד מטריד.
יולי תמיר: אבל אנחנו גם היינו השנה מאוד מוטרדים מהעובדה שנושא של השפלות מיניות, דווקא בין בני זוג, הנושא של צילום יחסי מין בטלפונים הסלולאריים והפצתו בין תלמידים.
יולי תמיר: לכאורה הוא סוג שונה של תופעה, אבל למעשה הוא חוזר לאותו מקום של שימוש במין כדרך להשפלת נשים.
יולי תמיר: אם יש תופעה שבעיני דווקא הייתה מאוד בולטת השנה, זו העובדה הזאת עם כמה מקרים שהביאו בנות כמעט עד התאבדות, בנות שבתמימותן קיימו יחסים עם ילדים בני גילן, כבר לא מדובר אפילו על פערי גילאים, צולמו והופצו וגם זה דבר שאנחנו מנסים להתמודד איתו.
יולי תמיר: המערכת מנסה מצד אחד וזה לא דבר פשוט, להכניס לתוך המערכת איזה שהיא תפיסה בריאה של מיניות, כדי להתמודד עם הסחף שיש כתוצאה מהתקשורת, כתוצאה מפורנוגרפיה באינטרנט, כתוצאה מדברים אחרים.
יולי תמיר: גם דרך כישורי חיים וגם דרך תוכניות אחרות, באמת לתת איזה שהוא מקום שבית ספר פועל.
יולי תמיר: עוד פעם, מאוד לא פשוט למורים להתמודד עם השאלה הזאת, בכל גיל, זאת בעיה לא פשוטה.
יולי תמיר: הדבר השני הוא באמת להתמודד עם דברים יותר נקודתיים ומרים תיכף תיתן דיווח על הפעילות שצריך לברך אותה, הובילה בצורה מאוד יפה ואיכותית, כשעניין סחר בנשים הוא חלק מהתופעה.
יולי תמיר: באמת כל זה חייב בעיני לפול תחת המסגרת הכוללת של כבוד לנשים, לנשיות וגם ליחסי מין שהם חלק בלתי נפרד מהחיים של כולנו, אבל לא יכול להיות שהם מקבלים איזה שהוא מימד מאוד מעוות בתפיסה של הילדים.
יולי תמיר: להגיד לכם שאני חושבת שכל מה שקורה, אני בדרך לכאן שמעתי את הדיון על הפוליגרף, שהופך להיות ערב הצפייה המשפחתית.
יולי תמיר: הילדים לומדים מזה משהו על מיניות, חברות וזוגיות.
יולי תמיר: זה לא ממש הדבר שצריך לשמח אותנו.
יולי תמיר: אבל אנחנו בחלקת האלוהים שלנו עושים את מה שאנחנו יכולים.
יולי תמיר: מרים, תודה קודם כל.
זהבה גלאון: תודה רבה, מרים שכטר, ממונה על השוויון בין המינים.
זהבה גלאון: אני רוצה להסב את תשומת ליבם של האורחים כאן, שהונחה על שולחן הוועדה תוכנית שהוגשה על יד מרים שכטר, תוכנית ליישום העלאת המודעות במערכת החינוך, בבקשה מרים.
מרים שכטר: בוקר טוב לכולם, אני רוצה לפתוח בתודה לשרת החינוך, לחברת הכנסת, שיש לי את ההזדמנות באמת להציג פעילות שמבחינתי היא מאוד ייחודית, מהמרום שאני מרגישה שכל הפעילות במשך השנה הזאת הייתה מסע אישי שאני עברתי.
מרים שכטר: שינוי תודעתי ולמידה לשם ידע, התלבטויות והתחבטויות ומחשבה.
מרים שכטר: מהמקום באמת של הרצון, כמו ששרת החינוך אמרה, איך מהמקומות הבריאים את מגיעה גם למקומות האלה ואת לא מניחה להם, אני פיקחתי את כישורי חיים ואני עשיתי את כל הפעולות הראשוניות, אז אני יודעת מה עמד מאחורי זה.
מרים שכטר: עמד מאחורי זה באמת החינוך הבריא של מה השפוי בעולם הזה.
מרים שכטר: אבל מכאן היום אני הבנתי שיש את הצורך בחניכה, להיכנס כמו שאני אומרת לחדר המדרגות החשוך, עם פנס ולהראות ולחנוך את הנערות ואת הנערים.
מרים שכטר: זה לא פשוט, כי זה לא בא ממקום של הרתעה וזה לא בא ממקום של איום, אבל זה כן בא ממקום של ידע, של מידע ושל חניכה.
מרים שכטר: את השנה הראשונה אני בחרתי לעסוק מהמקומות המוכרים, להיכנס לבתי הספר דרך תוכניות שכבר קיימות בתוך המערכת, כלומר לא לזעזע את המערכת ולהוסיף ולהרחיב.
מרים שכטר: אני עדיין טוענת ואני חושבת שתסכימו איתי, שכל עוד יש סחר בנשים וזנות והשפלות מיניות והכול, לעולם לא יהיה שוויון בין המינים, לעולם לא יהיה מעמד האישה טוב, גם אם אנחנו נוכל להגיד שיש יותר חברות כנסת ויש יותר נשים בהייטק וכו', כל עוד הנשים האלה נמצאות איפה שהן נמצאות, אין.
מרים שכטר: מכאן התחלנו כמו שאומרים את הגלגול ואני כן רוצה לפתוח ולא לסיים בתודה מאוד, מאוד גדולה למנהלת הרשות לקידום מעמד האישה, שיד ביד עשינו הרבה מאוד פעולות, כולל גם משאבים וכלל את כל הכנסים כבר היינו, כמו צילי וגילי.
מרים שכטר: תודה לארגונים החברתיים ששיתפו פעולה באופן יוצא מן הכלל והתחילה ההתחברות, אומנם עדיין לא כמו שהיינו רוצים, אבל אני בחרתי בשנה הראשונה באמת לעשות את זה מאוד ראשוני, כשרק מערכת החינוך מתחבטת ואין עוד הרבה גורמים שמתחברים, כדי לראות בכלל איך התגובות, לכן כדאי ללכת, מה חשוב לעשות ואיך להיערך ולהתארגן.
מרים שכטר: לקחנו באמת את התופעה שכמו שאנחנו תמיד אומרים שהשתיקה יפה לה, או שהיא בחצר האחורית של החברה, ושמנו אותה במרכז העשייה של מערכת החינוך.
מרים שכטר: למרות השביתה הארוכה ולמרות הבעייתיות של המערכת, לא ויתרנו.
מרים שכטר: מה עשינו, עשינו פעילות מקיפה שכללה כנסי מודעות לעובדי הוראה, השתלמויות לעובדי הוראה.
מרים שכטר: פעילויות בכיתות, כנסים גם לתלמידים והתהליך היה פחות או יותר כך: ראשית פתחנו בכתיבת חוברת שעכשיו ממש יוצאת לאור, חשבתי שהיא תהיה מוכנה אבל היא לא מוכנה.
מרים שכטר: חוברת שכוללת גם מידע, גם נתונים על התופעה, גם את החוקים, גם המחויבות של מערכת החינוך בשינוי התודעה.
מרים שכטר: גם כל מה שנגזר כדי לקיים דוגמאות של שיעורים בכיתות ומעורבות של תלמידים והורים.
זהבה גלאון: זאת החוברת שנשלחה למורים לעובדי הוראה, מה הם אמורים לעשות את זה.
מרים שכטר: בכל מקום שהגענו לכנס או לעבודה בבתי הספר, הם קיבלו את החוברת והם גם העירו על החוברת.
מרים שכטר: כלומר זאת הייתה חוברת דינאמית שקיבלנו.
מרים שכטר: אני שלחתי כל פעם את כל ההערות לכל הוועדה, שראיתם את ההרכב שלה, כל הגופים נמצאים, הרשות, משרד החינוך, כולם.
מרים שכטר: פתחנו ההתחלה הייתה פתיחה בכנסי מנהלים ומורים לשינוי התודעה.
מרים שכטר: קראנו לכנסים האלה כבוד האדם, איש ואישה, כנס המעלה סוגיות בסחר בנשים, בבני אדם בכלל ובנשים בפרט.
מרים שכטר: כלומר כבר בשם חיברו את זה לכבוד האדם, אבל לא ויתרנו על הנקודה המרכזית שמדברת על סחר בנשים.
מרים שכטר: השם יצר את התהליך של ההתחברות.
מרים שכטר: היו שלושה כנסים שמאוד הצליחו ולמרות הקושי של הנושא והחשש שלנו שעכשיו אחרי השביתה הגדולה לא יגיעו, כן יגיעו, אנשים הגיעו והתלהבו ובכל אחד מהכנסים היה או סרט בנושא, אבל השתדלנו שתהיה ההצגה המערב הפרוע, דיון של פנל סביבו ואחר כך אני הצגתי את המדיניות של מערכת החינוך ומה אנחנו אמורים לעשות.
מרים שכטר: אחר כך בעבודה עם הכיתות היו לנו שלושה ישובים שעבדנו בהם ממוקד, באשדוד, שרת החינוך גם יודעת למה, קריית גת ונהרייה.
מרים שכטר: שם התהליך היה כזה, הייתה השתלמות למורים דרך הנושא של כבוד האדם.
מרים שכטר: הם קיבלו את הידע בנושא, דוגמאות של שיעורים בכיתות וכל מה שצריך.
מרים שכטר: אחר כך הם הפעילו שניים שלושה שיעורים בכיתות בנושא.
מרים שכטר: אחר כך היה יום שיא של כנס לתלמידים שגם בכנס של התלמידים הצגנו חלקים מההצגה מערב פרוע, כלומר זה היה מאוד מצונזר, או לחילופין סרט ואחר כך דיון בכיתות שוב, על כל מה שהיה ועל ההתלבטויות ועל ההשלכות לחיים שלהם היום.
מרים שכטר: מה קורה במסיבה של גיל שמונה עשרה וכל השאר.
מרים שכטר: אלה היו שלושה ישובים שמיקדנו את הנושא פרופר וכאלף חמש מאות תלמידים עברו את הנושא.
מרים שכטר: בנוסף לכך דרך התוכניות שאנחנו עושים בשוויון בין המינים, ייחדנו מודלה או שתיים שמדברת על הנושא.
מרים שכטר: כלומר אם אנחנו מדברים על כבוד האדם ושוויון בין המינים, יוחדו שתיים או שלוש פגישות לנושא של סחר בנשים.
מרים שכטר: אם אנחנו מדברים על העצמת נערות, הם היו צריכות לעשות פרזנטציות כדי להיות מסוגלות להציג נושאים, עיקר הנושאים היו סביב הנושא של סחר בנשים.
מרים שכטר: אם אנחנו לומדים את התוכנית של מגדר, פוליטיקה ואזרחות פעילה, הנושאים של ה – DEBATE היו נושאים שכללו סחר בנשים.
מרים שכטר: כלומר מה שאני רוצה לומר הנושא של סחר בנשים הפך להיות נושא שמדובר עליו וזה כבר היה כמעט בכל התוכניות שעשינו, כלומר אני יכולה לומר שעד השנה הזאת אני לא חושבת שזה הופיע באחד מבתי הספר, פשוט לא, והיום אני יכולה לחשוב שלא היה כמעט בית ספר שזה לא הופיע, בכל הארץ וזה דרך התוכניות.
מרים שכטר: בנוסף לכך וכאן גם אתם רואים, התוכניות כוללות שלושה שלבים.
מרים שכטר: יש השתלמויות לעובדי הוראה בנושאים של שוויון בין המינים, אחר כך פעילות עם התלמידים ויש אפילו בתי ספר שעשינו פעילות עם הורים ותלמידים.
מרים שכטר: היו כמה בתי ספר שגם זה נעשה.
מרים שכטר: הפרק הבא שרציתי לדבר עליו זה הרצאות בבתי הספר, במימון הרשות לקידום מעמד האישה אנחנו כל שנה מקבלים כדי לעשות הרצאות בנושאים שונים של שוויון בין המינים.
מרים שכטר: השנה בחרנו, משום שהנושא היה אלימות כלפי נשים, וזה היה בחודש נובמבר, אני חושבת שסחר בנשים זאת אלימות מאוד גדולה כלפי נשים ועשינו איזה שהוא סוויץ' ברור שבתיאום עם מנהלת הרשות.
מרים שכטר: אנחנו מדברים על יותר ממאתיים הרצאות ברחבי הארץ, כולל במגזר הערבי ואפילו בממלכתי דתי.
זהבה גלאון: מי היו המרצים?
מרים שכטר: את המרצים בחרנו מתוך הפול של הרשות.
זהבה גלאון: מהארגונים?
מרים שכטר: כן, בנוסף לכך האום החליט על ציון יום העבדות בשני לדצמבר, ושוב סחר בנשים הוא עבדות של המאה ה-21.
מרים שכטר: לקראת היום הזה שזה אני חושבת או שזה היה סוף השביתה או באמצע שביתת המורים, אנחנו העברנו בכל בתי הספר שאנחנו עובדים איתם ובאתר של שוויון בין המינים, העברנו איגרת על היום הזה, כל מה שמדובר על סחר בנשים בעמוד אחד, ובנוסף לכך שני שיעורים, עיבוד של שיעורים לכיתות שהמורים יעסקו עם התלמידים.
מרים שכטר: כלומר כל החומרים הכתובים הם חומרים שמופנים למורים והתפקיד שלנו זה ללוות את המורים כדי שהם יוכלו לממש את הנושא.
זהבה גלאון: ובכל בתי הספר ביום העבדות, זה לא נכנס עוד.
מרים שכטר: עוד לא, משום שגם הייתה שביתה ולא היינו ממש בקשר, אז בחרנו לשלוח לכל בתי הספר שאני עובדת איתם, אבל זה הרבה מאוד בתי ספר.
זהבה גלאון: אני רוצה להתעכב כאן גברתי השרה, יש אפשרות שלקראת השני בדצמבר הקרוב תהיה הנחיה של השרה?
יולי תמיר: כן, בוודאי,
זהבה גלאון: ברמה של הנחיה של השרה להתייחס ליום העבדות, על כל היבטיו, על כל האספקטים.
יולי תמיר: אנחנו השנה כיוון שכבר נעשתה איזה שהיא עבודת הכנה ויש לנו חומרים, אז בוודאי שנפיץ אותם.
יולי תמיר: נקווה שיהיה שקט ולא תהיה שביתה אז אפשר יהיה, קשה לחייב את בתי הספר כשהם היו בשנה הזאת מאוד, מאוד מוכים וחבולים, אבל השנה הבאה נקווה שכולם יעשו את זה ויעשו פעילות באותו יום.
יולי תמיר: אנחנו בכלל מנצלים את הימים הבינלאומיים שזה ארבעה חמישה ימים בינלאומיים שאנחנו תמיד מאזכרים אותם.
זהבה גלאון: כן, זה הרעיון, או.קי.
מרים שכטר: בעמוד שש יש איזה שהוא פילוח של הפעילויות שאני עושה באופן כללי בשוויון בין המינים והפעילות של הסחר בנשים, כחלק מכל נושא המגדר, אנחנו יכולים לראות את זה כשנה ראשונה כולל שנת שביתה, אז אני חושבת שזאת עשייה מאוד מכובדת.
מרים שכטר: אחרון חביב היעדים לתשס"ט: הפצת החוברת, עשרה ימי מודעות בכל מערכת החינוך, כל המנחים והמנחות מעבר למורים שעובדים עם התלמידים, יש לנו תוכניות שמנחים ומנחות חיצוניים עובדים איתנו, אז השתלמות לכל המנחים והמנחות האלה.
מרים שכטר: בניית מודל וכאן אני באמת חוזרת אל הגופים שהשנה הם היו שותפים מאוד מזערית ואני מציינת בכוונה תחילה, כדי באמת שנראה איך השדה מגיב רק אלינו ושאין עוד גורמים מתווכים.
מרים שכטר: לקראת השנה הקרובה אני מתכוונת שנעשה באמת איזה שהוא מודל של שיתופיות ועבודה משותפת עם הגופים.
מרים שכטר: מורים לספרות ומדעי החברה הם המורים שהכי הרבה יכולים לעסוק בנושא דרך תוכניות הלימודים שלהם, דרך היצירות, דרך העבודה, אז תהיה השתלמות רחבה להם.
מרים שכטר: אנחנו פיתחנו תוכנית שמתחילה, תוכנית שרשרת יחד עם "אשלים" של הג'וינט, שהיא מדברת על חניכה, אפרופו תחילת השיחה שלי, חניכה של נערות בוגרות שעברו תוכניות העצמה, איך הם חונכות נערות צעירות בגיבוי של אשת קשר בתוך מערכת החינוך, במתן מרחב מיוחד לנושא ואם תרצו בהזדמנות אני ארחיב על הפעילות הזאת.
זהבה גלאון: בזמנו, השרה אני חושבת, ציינה שתעשו אולי שיתוף פעולה עם מועצת התלמידים הארצית שאמרתם שהם גורם שמפיץ חומרים בעניין הזה.
זהבה גלאון: נעשה משהו או שלא הגעתם לזה?
יולי תמיר: לא, האמת היא שאנחנו עובדים איתם הרבה, הנושא הזה הוא לא נושא, אין לו –
זהבה גלאון: החלטתם שזה לא.
יולי תמיר: הם לא יודעים להתייחס לזה, זה מביך אותם, הם גורמים יותר נזק מתועלת.
יולי תמיר: למשל בענייני זכויות אנחנו מעבירים דרכם זכויות תלמידים, אנחנו מעבירים דרכם זכויות עובדי קבלן למשל.
יולי תמיר: עשינו שיתוף פעולה איתם, אבל העניין של נושאים של עבודה שקשורים למיניות, זה מאוד מורכב.
יולי תמיר: ניסינו וראיתם שזה –
זהבה גלאון: הם לא סוכני שינוי מתאימים.
יולי תמיר: כן, הם בעצמם לא מספיק בשלים לבוא ולעמוד.
יולי תמיר: בשביל ילד בן שבע עשרה, או ילדה בת שש עשרה לעמוד בפני כיתה ולדבר על זכויות עובדים, זה דבר אחד ועל דברים אחרים זה קשה להם.
זהבה גלאון: בדרך כלל לא יוצא לנו כל כך הרבה הזדמנויות לשבח, אז אומנם ציינתם את זה בחוברת שלכם אבל אני גם אציין את זה, שבדוח האמריקאי, בדוח של מחלקת המדינה האמריקאית שהתפרסם בחודש יוני לפני חודש וחצי בערך, אז מחלקת המדינה בוחנת מה נעשה ברשות המבצעת ומה עושה הכנסת ומה עושים הארגונים.
זהבה גלאון: אחד הגורמים שהדוח האמריקאי שיבח זה את הפעילות ההסברתית והחינוכית של משרד החינוך, אני חושבת שזה ראוי לציון.
זהבה גלאון: זה מאוד מרשים כמובן, אנחנו היינו רוצים שזה יהיה פי, פי כמה, אנחנו תמיד זה נראה לנו חשוב, אבל טיפה בים, אבל אנחנו מבינים את המגבלות.
זהבה גלאון: מרים, את רוצה שעוד מישהו מהמשכר שלכם מהאנשים שיושבים יציג, או שמבחינתך הקפתם?
זהבה גלאון: מה שאני חושבת שאולי אחד הדברים שהייתי רוצה זה שבאמת כמו שציינתי, נתלים בימים הבינלאומיים האלה כאיזה וו כזה, אפשר לחשוב לקראת השני בדצמבר הזה, משהו כזה מסיבי שכל מערכת החינוך מדברת על זה.
זהבה גלאון: זאת אומרת זה יום ההתרחשות, זה יום הפעילות.