GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
חנן יניב: הן נמצאות בתוך מסגרות בתי-ספר, לא מסתובבות בחוץ.
חנן יניב: אני אפילו לא רוצה לדבר על עד כמה זה יהיה מסוכן להתחיל להביא את הבנות בלילות מהישובים שלנו שיושבים על קו הגדר.
רות קלוארי: זה לא יילך.
חנן יניב: לא יסיעו כי יש לנו בעיה עכשיו.
חנן יניב: אבל אני לא מדבר על זה.
חנן יניב: אני מדבר דוקא על הסקטור הערבי, שהוא גם פנה אלי.
חנן יניב: האם אתם יודעים כמה קבוצות יש בסקטור הערבי הצפון?
חנן יניב: קבוצות רבות.
חנן יניב: מי יירשם?
חנן יניב: רק מעטים יירשמו.
חנן יניב: אלה שיירשמו זה רק בכדי להתפאר.
חנן יניב: להחזיק קבוצה כזאת באיזורים שלנו שרשומה באיגוד הכדורסל זה בין 60,000-80,000 ש"ח.
חנן יניב: כל ילדה תצטרך לשלם 300 שקל לחודש.
חנן יניב: מאיפה הם יביאו את זה?
יעל דיין: היה מצב קיים עד לאחרונה, שבו במסגרת בתי-הספר ילדות קיבלו אימון בהתאם לגיל וליכולות שלהן.
יעל דיין: זה היה ממומן על-ידי משרד החינוך.
חנן יניב: וכן על-ידי המועצות המקומיות או העיריות.
יעל דיין: הפעילות נפסקה לא בגלל סיבה של קיצוץ בתקציב.
יעל דיין: ואז נכנס אלמנט חדש, שהציע משהו, שהוא לא תוספת אלא תחליף.
יעל דיין: האם זה נכון?
יהודה שקמה: מה שאמרת הוא לא נכון.
יהודה שקמה: כל הנתונים האלה לא נכונים.
חנן יניב: דיברתי על הקט-סל.
חנן יניב: בטוח שבתל-אביב הכסף הוא יותר טוב.
יעל דיין: אני מבקשת לקבל תמונה של המצב הקיים היום.
יעל דיין: אני מבינה שהפעילות שעליה דיברת היא פעילות שנפסקה.
יעל דיין: השאלה היא מה החליף אותה ומדוע.
יעל דיין: על זה אני מבקשת לשמוע בהמשך.
אבישי סולמי: לא איגוד הכדורסל הפסיק אותה.
יעל דיין: מה הציע איגוד הכדורסל לאותן בנות ונערות כתחליף?
יעל דיין: הרי אם דבר אחד נפסק ובא במקומו משהו אחר אז זה החלפה.
יהודה שקמה: לא אכנס למספרים ולנתונים כי אין לי אותם.
יהודה שקמה: אגיד במשפט אחד.
יהודה שקמה: אני לא שמעתי על ילדה שמשלמת 300 שקל על חוג כדורסל ו-60,000 שקל להחזקת קבוצת כדורסל בגיל הזה.
יהודה שקמה: אבל אמסור את הנתון שחשוב לך לצורך קביעת עמדה הגיונית ומאוזנת.
יהודה שקמה: כל ההחלטות של איגוד הכדורסל היו במשותף עם התאחדות ספורט בתי-הספר, בראשותו של ד"ר שוקי דקל.
יהודה שקמה: ההחלטה האחרונה שנתקבלה, שיהיה שיתוף פעולה מלא וש"בית-ספרי" ימשיך לעבוד בהיקפים ובמתכונות שהוא עבד בהם, ושיהיה שיתוף פעולה בין הילדות המצויינות של "בית-ספרי" לבין הקבוצות המצויינות של איגוד הכדורסל.
יהודה שקמה: כל ניסיון להביע דיעה שאיגוד הכדורסל החליט להפסיק את הפעילות של "בית-ספרי" אין לה במה להיאחז ולהיתפס.
יהודה שקמה: אני מתכבד להעביר לך פרוטוקול מאתמול, מדיון משותף של התאחדות ספורט בתי-הספר ואיגוד הכדורסל, שמעדכן וקובע מה הן דרכי הפעולה של שני הגופים כדי להגיע לטוב ביותר לילדות האלה.
יהודה שקמה: בישיבה השתתפו נציגים של התאחדות ספורט בתי-הספר, שמונו על-ידי ד"ר שוקי דקל, ונציגים שמונו על-ידי איגוד הכדורסל.
יהודה שקמה: הישיבה הזאת התקיימה רק אתמול ובה התקבלו החלטות אופרטיביות לקיום שיתוף פעולה מלא בין שני הגופים.
יהודה שקמה: לכן מעט מוזר לי שמישהו פה מעלה איזה מחשבה שסוגרים את פעילות הכדורסל "בית-ספרי" לילדות.
עידן שפרן: האם היתה החלטה שסוגרים את הפעילות?
יהודה שקמה: של התאחדות ספורט בתי-הספר.
יהודה שקמה: לא שלנו.
יהודה שקמה: אנחנו לא סוגרים כלום.
יעל דיין: מאחר וכמו שאתה אומר הפרוטוקול הזה טרי מאתמול אז קודם כל אני מקווה שכולם מודעים להחלטות.
יעל דיין: אני לפחות לא ידעתי על ועדת התיאום הזאת ועל ההחלטות שלה.
יעל דיין: זה לא אומר שהיינו מבטלים את הישיבה.
יהודה שקמה: זאת ישיבה טובה מאוד לדעתי.
יעל דיין: חשוב מאוד להביא את זה בפנינו.
יעל דיין: אני אחזור על החלטות הוועדה המשותפת של איגוד הכדורסל ושל התאחדות ספורט בתי-הספר.
יעל דיין: אנחנו מדברים על משחקי ליגת ילדות ותלמידות בית-ספר.
יהודה שקמה: ההחלטה הזאת לא כוללת קט-סל.
יהודה שקמה: מדובר על כיתות ז'-ח' בלבד, על ילדות עד גיל 14.
אריק שיבק: כדורסל ילדות מתייחס לגילאי 12-14, כיתות ז'-ח'.
אריק שיבק: קט-סל זה לגילאי 10-12, כיתות ה'-ו'.
אריק שיבק: נערות זה מכתה ט' ומעלה.
יעל דיין: אנחנו לא מדברים על קט-סל.
יעל דיין: אולי קודם אני אזכיר את ההחלטות.
יעל דיין: אני קוראת מהפרוטוקול: "על מנת למנוע עומס על השחקניות, באותו שבוע בו נערכים משחקי "בית-ספרי" לא ייערכו משחקים בליגה לילדות.
יעל דיין: יום המשחקים, הן ב"בית-ספרי" והן בליגה לילדות, יהיה יום חמישי".
יעל דיין: איך זה מסתדר עם הסעיף הראשון?
אבישי סולמי: כל פעם שמישהו משחק אז יש דחייה.
יהודה שקמה: היום הוא יום קבוע אבל באותו יום חמישי או שמשחקים במסגרת "בית-ספרי" או במסגרת ליגת האיגוד.
יעל דיין: "במהלך חודש ינואר 2001 תהיה 3 שבועות פגרה משותפת ואז לא תיערך כל פעילות, לא ב"בית-ספרי" ולא בליגה לילדות".
יעל דיין: בהמשך מצוינים התאריכים של משחקי "בית-ספרי" בעונה, מנובמבר 2000, מפתיחת שנת הלימודים, עד יוני - כלומר לגבי כל השנה.
יעל דיין: זה לא ממצה את הבעיה של קט-סל.
יעל דיין: אני לא יודעת אם כאן נכנס איזה שינוי או שזה ממשיך להתקיים.
יעל דיין: זה פותר לנו את הכפילות המשוערת, שצריך לבחון אותה.
יעל דיין: זאת אומרת, שני הגופים, "בית-ספרי" והאיגוד, שניהם יפעלו במסגרת גילאי כיתות ז'-ח', יפעלו בצורה אלטרנטיבית, שבוע זה ושבוע זה.
אריק שיבק: זה לא בדיוק כך.
אריק שיבק: המועדונים הבית-ספריים עובדים בטורנירים.
אריק שיבק: הם עושים טורניר פעם ב-3 או 4 שבועות.
אריק שיבק: זאת אומרת במשך 2-3 שבועות תיערך ליגה במסגרת איגוד הכדורסל ובשבוע אחד יהיה אותו טורניר של המועדון ה"בית-ספרי".
אריק שיבק: הם קבעו לעצמם 6-7 תאריכים שהם צריכים במהלך השנה ומר נפתלי גושן, שהוא האחראי מטעם איגוד הכדורסל, ייקבע את התאריכים בהתאם למה שהם נתנו לו.
יהודה שקמה: זה בתיאום מלא עם נציגי "בית-ספרי".
אריק שיבק: אני עמדתי על כך שבינואר, כשיש פגרה, שבאמת תהיה פגרה.
אריק שיבק: זאת אומרת, שהילדות באמת ישבתו וינוחו לגמרי מכדורסל למשך 3 שבועות.
אריק שיבק: עד היום היו מכניסים משחקים גם בפגרות.
אריק שיבק: עכשיו יש פגרה מוחלטת של חודש ימים בינואר, ללא כל פעילות של בתי-הספר או של איגוד הכדורסל.
יעל דיין: אני מניחה שזה בהסכמה בגלל כל מיני סיבות.
יעל דיין: הכי קל זה להחליט מתי אף אחד לא משחק.
יעל דיין: אנחנו מדברים על זמנים שכן משחקים ואיך לחלק את הזמן.
אריק שיבק: זה לא כל-כך קל.
אריק שיבק: לגבי נושא הקט-סל שמר חנן יניב העלה פה: אני לא באתי לישיבה לדבר על קט-סל.
אריק שיבק: כשהוזמנתי לישיבה הזאת הבנתי שאני בא לדבר על כל הנושא של ליגה לילדות.
אריק שיבק: אני מכיר את הפרוייקט אבל אני לא מכיר את הנושא.
אריק שיבק: אני רוצה לומר כמה דברים לגבי איגוד הכדורסל.
אריק שיבק: אין בכלל ספק שהתאחדות ספורט בתי-ספר - וגם אני עובד באחד מבתי-הספר, בהדסים, במקום המגורים שלי באבן-יהודה - תרם לקידום ולהרחבת התשתיות בכדורסל ילדות.
אריק שיבק: אין בכלל ויכוח על הנושא הזה.
אריק שיבק: אבל חד-משמעית, אני חושב שגם התאחדות ספורט בתי-הספר וגם איגוד הכדורסל הגיעו למסקנה שכל הנושא של המצויינות ונבחרות צריך להישאר אצל איגוד הכדורסל.
אריק שיבק: הסיבה העיקרית, ופה אני מדבר כמאמן נבחרת, הילדות האלה חייבות להיערך לקראת מצויינות מכיוון שכבר בגיל 14 אנחנו מכנסים נבחרת שנקראת "נבחרת הקדטיות".
אריק שיבק: כדי שיגיעו באמת הטובות ביותר, אחרי שהן שיחקו בליגות, ובליגות טובות ותחרותיות, בעלות רמה, הן צריכות לשחק בקבוצות הטובות ביותר, ולא ספורט לאלפים אלא פה כבר ספורט לאלופים, למרות שזה גיל 14, כי בגיל 14 הן כבר נכנסות למסגרת של נבחרת קדטיות.
אריק שיבק: אתמול ישבנו ועשינו את התוכנית שהוועדה קיבלה עכשיו, שהיא משותפת להתאחדות ספורט בתי-הספר ולאיגוד הכדורסל.
אריק שיבק: נבחרות ישראל בכדורסל עובדות בשיתוף פעולה מלא - גם זה דבר שנוצר בתקופה האחרונה - עם מינהל הספורט, קרי, עם הספורט ההישגי, עם מר גילי לוסטיג ואנשים אחרים.
אריק שיבק: מרגע זה כל פעם שאני אשתמש במלה "אני" אני מתכוון לאיגוד הכדורסל.
אריק שיבק: אני סבור שאיגוד הכדורסל צריך להיות כיפה של כל הכדורסל בישראל.
אריק שיבק: תחת הכיפה הזאת של איגוד הכדורסל צריכים לבוא כל הגורמים, קרי: התאחדות ספורט בתי-הספר, איגוד הכדורסל, והפרוייקטים של הגליל העליון.
אריק שיבק: על-פי הראייה שלי ברגע שיהיה גוף אחד שתחתיו יהיה כל העסק הזה שנקרא כדורסל, חלק גדול מהבעיות שאנחנו מעלים פה יפתרו.
אריק שיבק: ברגע שיושבים ומדברים תחת כיפה אחת של איגוד הכדורסל, הכל נפתר בשיתוף פעולה (אחת התוצאות של שיתוף הפעולה הוא המסמך הזה).
אריק שיבק: אני חושב שב-5-6 השנים האחרונות יש תנופה גדולה מאוד לכל כדורסל הנשים בישראל.
אריק שיבק: אני יודע שכאשר יש הצלחה אז יש לה אבות רבים.
אריק שיבק: אני נותן את הקרדיט לכולם: להתאחדות ספורט בתי-הספר, לנבחרות שהוקמו אז מטרום-קדטיות ואילך.
אריק שיבק: המערך הזה של ליגה לילדות באיגוד הכדורסל עובד בשיתוף פעולה עם התאחדות ספורט בתי-הספר.
אריק שיבק: הם לא צריכים להפריע זה לזה.
אריק שיבק: ברגע שעובדים בשיתוף פעולה, התאחדות ספורט בתי-הספר יודעת חד-משמעית שהיא מתעסקת בהרחבת התשתיות - ולא בתחרותיות, כמו שאת הצגת את זה, ובהגעה להישגים וכל מה שכרוך בספורט שאני מאמן בו ועוסק בו - ואיגוד הכדורסל מתעסק במצויינות.
יעל דיין: הוועדה לא תיכנס לשאלות מבניות, איך הספורט בישראל יהיה בנוי, מבחינה זאת שיהיה גוף-על ומתחתיו גופים נסמכים.
יעל דיין: פשוט אין לנו את הכלים וגם לא את העניין.
יעל דיין: לנו יש עניין בקטע שבכלל לא עולה כאן על סדר היום, למשל בשאלה כמה נשים יושבות בכל אחד מהגופים המנהלים, כי זה על-פי חוק חייב להיות ונתקלנו בדברים קשים מאוד בכל תחומי הספורט.
אריק שיבק: אם אנחנו מדברים על זה אז אני יכול לתת לך עוד כמה נקודות קיפוח בכדורסל נשים, אבל זה לא הנושא שלנו היום.
יעל דיין: זה לא הנושא על סדר היום אבל לוועדה יש בזה עניין רב משום שזה נוגד את החוק הקיים.
יעל דיין: אומנם הוא חוק חדש אבל הוא מחייב.
יהודה שקמה: הזמנתי לישיבה הזאת את גברת אורנה אוסטפלד מרמת השרון.
יהודה שקמה: היא חברת הנהלה באיגוד הכדורסל וגם חברת ועדת נשים שלנו אבל היא עסוקה כרגע בבניית הקבוצה ונמצאת בנופש בחוץ-לארץ אז אני מתנצל בשמה, כי גם היא היתה יכולה להוסיף פה פן נוסף לדיון הזה.
שלומית ניר-טור: אבל אני רוצה שכל השולחן ישמע, הנתון הוא שיש 32 חברי הנהלה באיגוד הכדורסל.
שלומית ניר-טור: גברת אורנה אוסטפלד היא החברה היחידה.
אלי לופו: יש יותר מחברה אחת.
אלי לופו: יש 2 חברות בהנהלה.
שלומית ניר-טור: יש נשיאות של 19 חברים בהנהלת איגוד הכדורסל ושם אין אף אשה.
שלומית ניר-טור: זה נתון שכדאי שיישמע פה.
יעל דיין: אני לא רוצה לפתוח את הדיון בכיוון הזה.
יעל דיין: אני מזכירה את זה משום שהוועדה הזאת אחראית, בין השאר, למעקב אחרי חוק שיווי זכויות, שיש בו סעיף מוגדר ומוצהר על חובת ייצוג הולם.
יעל דיין: זה לא הולך על-פי מספרים מדוייקים אבל בוודאי שזה לא חוקי שיש מקום שאין בו אף אשה אחת, ובוודאי שאחת מתוך 18 או 2 מתוך 18 זה לא ייצוג הולם.
יעל דיין: כבר היו על זה בג"צים.
יעל דיין: אני לא אלך מול הכדורסל לבג"ץ.
יעל דיין: משרד המשפטים יעביר בקרוב מאוד לכל הגופים את הוראות החוק הזה ודרישה לעמוד בהן.
יעל דיין: אני מזכירה את זה מכיוון שסביב השולחן הזה אנחנו יושבים ועוסקים בשני היבטים.
יעל דיין: אחד מהם הוא באמת העניין להגיע לליגה לטובה, כדורסל כספורט תחרותי וקבוצתי.
יעל דיין: יש היבט אחר, שאני לא יכולה להגיד שהוא לא מעניין את איגוד הכדורסל, כי זה כן מעניין אותו.
יהודה שקמה: מאוד.
יעל דיין: לכן הקדמתי ואמרתי, אני לא יכולה להגיד שזה לא מעניין אתכם, אבל יש היבט שהוא יותר חינוכי כללי, עם סוג אחר של גישה.
יעל דיין: המטרה בסוף הדרך היא שווה אבל לא הייתי רוצה שילדה שמשחקת קט-סל תצטרך להיכנס לאיזה מסגרת של אמביציה כדי להגיע לכאן או לשם.
יעל דיין: אנחנו רוצים שיהיה לה כייף, שיהיה לה ביטחון, שהיא תהיה עם החברות שלה, שתהיה לה תעסוקה אחר-הצהרים, בין אם זה פעם בשבוע או פעם בשבועיים, ושתהיה לה מסגרת.
אריק שיבק: שמעתי את דבריו של מר חנן יניב ואני לא מבין: מי גרם לכך שהעניין יפסק?
אריק שיבק: אני לא יודע.
אריק שיבק: הועלתה פה איזה בעיה שאני לא יודע מה גורם לה.
יהודה שקמה: היא מנוגדת גם לאינפורמציה שמצוייה בידינו.
יעל דיין: בואו נדבר לרגע על הגילאים היותר מוקדמים, שזאת הבעיה המיידית של סגירת פעילות הקט-סל.
אלי לופו: אני מנהל מחלקת החינוך והתרבות במועצה האזורית רמת הנגב ועוסק מטעם מרכז המועצות האיזוריות בכל נושא הספורט.
אלי לופו: אגיד כמה מלים ונעשה קצת סדר סביב השולחן הזה כי יש פה הרבה מחשבות טובות אבל גם הרבה ניגודים בין המחשבות.