GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זהבה גלאון: הכדורגל הגברי – אצלנו בבית והדים את הפועל פתח-תקווה - אני רואה לפעמים את המשחקים, ואני רואה את האלימות בכדורגל גברים, וכמה משקיעים.
זהבה גלאון: לפחות בכדורגל נשים אין אלימות - -
גברי לוי: יש, יש.
זהבה גלאון: אל תעשה השוואה.
גברי לוי: אני ראיתי מכות בכדורגל נשים, בפתח-תקווה שלנו.
זהבה גלאון: אני רוצה שתצא מכאן תביעה לכל אותם גורמים מממנים שהשיקולים לא צריכים להיות שיקולים כלכליים, שצריכה להיות התייחסות רצינית ושידוד מערכות כולל בכל מה שנוגע להתייחסות לכדורגל הנשי.
זהבה גלאון: אני חושבת שזה הרבה כבוד, ואני חושבת שזה חלק ממאבק הרבה יותר רחב לקידומן של נשים ומקומות שנשים יכולות לתפוס בזירה הציבורית.
זהבה גלאון: אני מודה לכם מאוד.
גילה גמליאל: גברי לוי, יו"ר התאחדות הכדורגל יציג כאן את התוכנית.
גברי לוי: ישבנו כבר בהרבה מאוד ישיבות של חברות כנסת נכבדות, כאלה ואחרות, ותמיד מטים את הכיוונים ואז באמת לא יוצא מזה שום דבר.
גברי לוי: 5 שנים ישבו כאן: יעל דיין, נעמי בלומנטל.
גדעון סער: שלא תטעה לחשוב, אדוני היו"ר, שהטענות הן רק טענות של חברות כנסת.
גדעון סער: ממה שאמרת עד עכשיו ניתן היה להבין שאתה סבור שהטענות הן רק מצד חברות הכנסת.
גברי לוי: אדוני הנכבד, אני לא יושב פה על כסא הנאשמים, כך שאני לא חושב כלום.
גדעון סער: אבל אתה אומר: "חברות כנסת נכבדות".
גברי לוי: אז היו חברות כנסת נכבדות.
גברי לוי: מה שאמרתי זה בדיוק נכון.
גברי לוי: אמרתי שישבתי בישיבות עם חברות כנסת נכבדות, לא ישבו חברי כנסת נכבדים באותו זמן.
גברי לוי: עכשיו אני שמח שיש גם חברי כנסת נכבדים.
גברי לוי: זה לא היה טרוניה, אלא הטרוניה היא שכשנגמרת הישיבה אין לזה המשכיות, זו הבעיה, הרי כולנו רוצים אותו דבר.
גברי לוי: לעצם העניין: בלי כסף לא יהיה כדורגל נשים, ולא יעזור שום דבר.
גברי לוי: הכסף מדבר בכל דבר.
גברי לוי: אם שחקן מקבל 600,000 דולר, אז לוני איציקוביץ, מהבנק שלו רוצה לתת לו 600,000, זה לא עניין שלי, ולא של אף אחד.
גברי לוי: זה לא מהקהילה.
גברי לוי: איך עושים כדורגל נשים, זו בעיה, נתחיל מהתחלה.
גברי לוי: הקמנו נבחרת נשים.
מיכל כפרי: אתם חויבתם להקים ליגת נשים.
גברי לוי: אני לא יודע מאיפה את המצאת את זה, זה פשוט לא נכון.
גברי לוי: לא חויבנו לעשות כלום בזמן שעשינו את זה.
גלעד ארדן: זו החלטה של אופ"א מ-97'.
גלעד ארדן: זה כתוב במסמך הממ"מ של הכנסת.
גברי לוי: הם אולי כתבו, אבל לא בטוח שהם יודעים.
גברי לוי: אנחנו לא הוכרחנו.
גברי לוי: אתם יכולים לקבל את זה, ואתם יכולים לא להסכים – זה בסדר, אבל אף אחד לא חייב אותי אף פעם להקים כדורגל נשים.
גברי לוי: אנחנו רצינו להקים כדורגל נשים, זה קשה להקים, עשינו נבחרת.
גברי לוי: הקמנו נבחרת נשים שקיבלה 14:0 נגד פולין.
גברי לוי: אבל, הקמנו איזשהו צוות של שחקניות, ומזה אמרנו שנקים ליגה.
גברי לוי: זה לא קל להקים ליגה ועשינו את זה די מהיר, אפילו די פרטצ'י.
גברי לוי: מי שרצה הקים קבוצה, העיקר להקים קבוצות, ויצא ליגה לא כל כך טובה.
גברי לוי: מועצת ההימורים – יש לנו מלחמה אתם כבר הרבה זמן על תקציב הנשים.
גברי לוי: היה דו"ח בן דרור שקבע שנשים צריכות לקבל כמו גברים.
גברי לוי: לא ביקשנו אף פעם שיקבלו כמו ליגת על.
גברי לוי: ביקשנו לקבל כמו ליגה א' או ליגה ארצית, והעדפה מתקנת של 10%, כפי שקבע אז בן דרור.
גברי לוי: סיכמנו את זה עם חברות הכנסת ועם מר בראון, בישיבה בה הודיע לנו שהוא הולך להעלות את זה.
גברי לוי: הכל סוכם, אבל לא הגיע מעולם למועצה, לא קוים מעולם, לא קבלנו שום דבר.
גברי לוי: קבלנו איזה 100,000 שקל שנה אחת.
גברי לוי: יש סיכומים בכתב על הנושא הזה.
גברי לוי: השנה, באופן פתאומי, הוחלט שקבוצה מקבלת 1,300 לחודש.
גברי לוי: זאת אומרת שזה לא משלם אפילו את האוטובוס כדי לנסוע למשחק.
גברי לוי: אין מי שישלם, אפילו יענקל'ה שחר שהשקיע 700,000 לקבוצה, אמר שכבר הפסיד 80 מיליון, והוא סוגר את הקבוצה.
גברי לוי: היום צריך לשכנע אותו.
גברי לוי: ישבנו היום בישיבה החלטנו לקחת את זה כאחריות לאומית לבסס את כדורגל הנשים בצורה רצינית משנה הבאה בליגה.
גברי לוי: יש לנו תוכנית, שאם מר רוני שניידר ירצה, יספר עליה.
גברי לוי: הוא מאמן הנבחרת, הוא יספר על תוכנית המסגרת – אני לא יכול להישאר פה – אני חושב שתוכנית מסגרת זו תביא אותנו למצב שנתחיל כדורגל טוב.
גברי לוי: זה יכריח את מועצת ההימורים לתת לנו סכומי כסף, שעומדים בסביבות 150,000, 200,000 שקל לשנה לקבוצה.
גברי לוי: התאחדות הכדורגל, באופן יוצא דופן, תיקח מכספה היא ותיתן לליגת הנשים.
גילה גמליאל: כמה?
גברי לוי: אני לא יכול להגיד לך כמה, אבל גם אנחנו נעזור.
גברי לוי: את צריכה להבין שלהתאחדות לכדורגל אין כסף, הכסף הוא אצל הקבוצות, אבל נמצא את הדרך.
גברי לוי: נקים צוות שיווק מיוחד שישווק כל קבוצה וקבוצה לאיזשהו ספונסר, שגם הוא ייתן איזה 100,000, 200,000 שקל לשנה.
גברי לוי: זה אפשרי, כדי להקים קבוצה שהתקציב יהיה 300,000, 400,000.
גברי לוי: אנחנו עומדים על זה שזה יהיה חובבני.
גברי לוי: עשינו בדיקה שב-10 מדינות אף אחד לא מקבל כסף, חוץ מהוצאות נסיעה.
גברי לוי: פה עשו טעות ומיד התחילו לשלם לשחקניות משכורות, ואז זה הגיע לסכומים שאי אפשר לעמוד בהם.
גדעון סער: איפה יש ליגה מקצועית בעולם?
גברי לוי: רק בארצות הברית.
גברי לוי: ברוב ארצות אירופה זה חובבני, תמורת הוצאות נסיעה.
גברי לוי: בסופו של דבר המבחן הוא שזה יעניין את הקהל.
גברי לוי: נוסף לזה, ההתאחדות לכדורגל, מצידה, תבצע צילומים של משחקים, מה שהטלוויזיה הכללית לא מוכנה לשדר כי זה לא מעניין אף אחד.
רשף חן: יש דרך לחייב אותם?
גברי לוי: תעבירו את זה שכדורגל נשים זה יצירת מקור, ואז כולם ישדרו את זה.
גברי לוי: אנחנו מתכוננים לקחת את העניין ברצינות.
גברי לוי: אני, כיו"ר התאחדות הכדורגל, מעמיד את עצמי יחד עם יו"ר ועדת הליגה לנשים, בראש הפירמידה הזאת כדי לדחוף את העניין, כדי שתהיה לנו ליגת נשים.
גברי לוי: אנחנו נחלק את זה בין ליגת בתי ספר לנערות, בחודשים מסוימים, לבין ליגת בוגרות בחודשים אחרים, וגם נטפח את הנבחרת - אנחנו כבר מטפחים אותה – וננסה להגיע.
גברי לוי: אתם צריכים לעזור לנו לדאוג שגם מועצת ההימורים וגם מקומות אחרים לא יקפחו את כדורגל הנשים, וייתנו להם לא יותר ממה שהובטח לפני 3, 4 שנים.
גברי לוי: זה מה שאתם צריכים לעשות, זה העיקר.
גברי לוי: מפני שכמו שאמרתי קודם – ואני לא אומר את זה בשביל לפגוע – אחרי שגומרים את הישיבה לכל אחד יש עיסוקים אחרים, ושוכח.
גברי לוי: קבלתי הבטחה מיומטוב סמיה שהדבר הראשון שהוא עושה, בישיבה הראשונה שהוא מנהל, כדורגל הנשים יהיה על הפרק.
גברי לוי: עד עכשיו זה לא היה.
גברי לוי: במדינה הזאת צריך ללחוץ, אין מה לעשות.
גברי לוי: אני מודה לכם, ואני שמח לארח אתכם, ואשמח לארח אתכם תמיד.
גילה גמליאל: עו"ד ציונה קניג-יאיר, מנהלת הלשכה המשפטית בשדולת הנשים רצתה לומר כמה מילים, אני רוצה שתשמע אותן.
ציונה קניג יאיר: בוקר טוב.
ציונה קניג יאיר: אני מודה ליו"ר הוועדה שהזמינה אותי לכאן.
ציונה קניג יאיר: אני רוצה להתייחס לא לפן התקציבי, אלא לדברים שאני חושבת שהם הרבה יותר בסיסיים.
ציונה קניג יאיר: אני מתייחסת לייצוג הולם בהתאחדות הכדורגל.
ציונה קניג יאיר: לידיעת כולכם, ישנה תביעה תלויה ועומדת נגד התאחדות הכדורגל, בדיוק בנושא הזה של ייצוג הולם בהתאחדות, והעדפה מתקנת.
ציונה קניג יאיר: עד כמה שאני יודעת, מר לוי, לא הסכמתם לצעדים שביקשנו בתביעה, ולכן אני רואה שהדיון הזה צריך להיות לפני הדיון הכלכלי, ואני אפרט.
ציונה קניג יאיר: קבוצת הנשים מקבלת מספר קולות פחות משל ליגת הגברים.
ציונה קניג יאיר: היא נקראת "הליגה הלאומית לנשים", יחד עם זאת מספר הקולות הוא מספר נמוך, והוא עמד על קול אחד, לעומת 20 קולות של הליגה הלאומית של הגברים.
גברי לוי: של מכבי חיפה.
ציונה קניג יאיר: כאשר פנינו לבית הדין העליון, קבלנו 10 נקודות באמתלה שמדובר בהעדפה מתקנת.
ציונה קניג יאיר: עם הבקשה הזו אנחנו מתדיינות עכשיו בבית המשפט המחוזי.
ציונה קניג יאיר: בית המשפט המחוזי קבע שיש עניין בתביעה, לכן אנחנו ממשיכים, יחד עם זאת לא ראיתי נכונות של התאחדות הכדורגל להסכים לבקשה הזו.
ציונה קניג יאיר: אני חושבת שמדובר בבקשה בסיסית - -
גברי לוי: אבל לא מסכימים לזה, ואני אסביר גם למה, מפני שכדורגל נשים זה כדוגל חובב, הוא לא כדורגל מקצועני.
גברי לוי: את לא יכולה לבקש שכדורגל נשים חובב יקבל את אותן נקודות שיש למכבי חיפה ומכבי תל-אביב.
גברי לוי: אנחנו שמים אותם כחובב בליגה א'.
גברי לוי: ליגה א', יש עוד פחות נקודות.
גברי לוי: למעשה, רצו לתת להם 5 נקודות, אנחנו - אני וחברים אחרים בהתאחדות – אמרנו ש-5 זה לא מספיק, וניתן להם 10 נקודות בשלב ראשון.
גברי לוי: מרגע שהענף יתקדם, תוך כמה שנים, ויהיה ליגה אחת, שניה ושלישית, הם יקבלו כמו כולם, בכלל אין ויכוח בזה.
גברי לוי: דרך אגב, זה בתקנון.
גברי לוי: אבל באמת, צריך יועץ משפטי בשביל זה, לא אני.
ציונה קניג יאיר: אני לא רוצה להיכנס לטענות המשפטיות, אני רוצה להגיד שני דברים.
ציונה קניג יאיר: קודם כל, אם מה שאתה אומר נכון, אין סיבה שלא היו מוזמנות נשים לאסיפה הכללית במשך השנים האחרונות.
גברי לוי: למה את אומרת דברים לא נכונים?
גברי לוי: יש לנו 4 נשים שהן מוזמנות קבועות להנהלת התאחדות הכדורגל.
ציונה קניג יאיר: אתה לא נותן לי לסיים משפט, זה לא מכובד.
ציונה קניג יאיר: כמה נשים יושבות בהנהלת התאחדות הכדורגל?
ציונה קניג יאיר: שתי משקיפות, נכון?
ציונה קניג יאיר: משוללות כל כוח השפעה וסמכות.
גברי לוי: כמה קבוצות כדורגל נשים יש?
מיכאל רצון: 13.
גברי לוי: כמה קבוצות כדורגל גברים יש?
גברי לוי: 900.
גברי לוי: אז את רוצה שתהיה להם אותה הכמות של ה-900?
גברי לוי: אבל זה ויכוח משפטי, אני לא רוצה להיכנס.
ציונה קניג יאיר: זה גם ויכוח ציבורי, לא רק משפטי.
גברי לוי: לצערי הרב, אני לא מסכים אתך.
גילה גמליאל: אני גם לא מסכימה שיתנהלו כאן ויכוחים, זה לא עצם הדיון.
ציונה קניג יאיר: היו לי 3 נקודות להבהיר, ואני אפילו לא סיימתי את הראשונה.
גילה גמליאל: עו"ד קניג-יאיר, אני מבקשת שמה שנמצא בדיון בבית משפט, אם רוצים להציג את זה כאן, זה חשוב לידיעה, ובואי נתקדם.
ציונה קניג יאיר: חשוב לי להבהיר שהדברים מתחילים מלמטה.
ציונה קניג יאיר: אומרים שברגע שהקבוצות תתקדמנה, נעניק יותר תקציבים, ויותר מקומות בהנהלה לנשים.
ציונה קניג יאיר: נקודת המוצא שלי שונה לגמרי.
ציונה קניג יאיר: קודם כל, נציב נשים בהנהלה בעמדות כוח והשפעה, ניתן להן את הזכות להחליט, ולאחר מכן עתיד הכדורגל אולי ישתנה.
ציונה קניג יאיר: זאת אומרת שאם נעשה את הדברים ככה – וזה נעשה בכל מדינת ישראל, הן במשרדי הממשלה, והיום אנחנו ערות לזה שיש 3 מנכ"ליות במשרדי הממשלה - זה ייעשה קודם כל בדרגים הבכירים, ואחר כך זה משתלשל למטה.
ציונה קניג יאיר: אם יש 2 או 3 משקיפות בהנהלה שהן משוללות כל כוח השפעה, וכל כוח החלטה, בוודאי שעתיד הכדורגל, מבחינת הנשים, לא ישתפר.
ציונה קניג יאיר: אני מבקשת קודם כל שיהיה ייצוג הולם בהנהלה.
גברי לוי: אני חושב שכדורגל לא מעניין אותך, מעניין אותך רק שיהיו אנשים בהנהלה.
גברי לוי: אני חולק על דעתך, אני בעד נשים.
גברי לוי: אני זה שהכנסתי את 3 הנשים האלה, אני, באופן שרירותי.
ציונה קניג יאיר: כמה חברי הנהלה יש?
גברי לוי: אני לא נכנס כרגע לויכוחים כמה יש, ואיך הם נבחרים.
גברי לוי: כולם נבחרים, לא ממנים אף אחד.
רשף חן: למה חברי ההנהלה צריכים להיות גברים, הכדורגל לא מעניין נשים?
גברי לוי: זה מה שהאסיפה הכללית בחרה, אדוני.
גברי לוי: כאשר תהיה אסיפה כללית שיהיו בה גם 8 קבוצות נשים, תציע את עצמה – גם סטרשנוב הציע שכל אחד יכול להציע את עצמו – ותיבחר.
גברי לוי: אתה אומר: לא, לא נבחר, נשים אנחנו נמנה.
גברי לוי: אתה יודע מה, גם לזה אני מסכים.
גברי לוי: אני לא יכול ללכת אחורה.
גברי לוי: באסיפה הכללית הבאה יהיו נשים בהנהלה.
גילה גמליאל: נאמרה פה אמירה, שבאסיפה הכללית - -
גברי לוי: יהיו נשים בהנהלה, או במינויים או בבחירות.
גברי לוי: אם לא יבחרו, ימנו.
גברי לוי: אין שום ספק.
גברי לוי: אני לא נגד זה, אני נגד התביעות שלך בצורה אחרת.
ציונה קניג יאיר: מתי הבחירות הבאות?
גברי לוי: בעוד שנתיים.
גברי לוי: יש אסיפה שלא מן המניין באוגוסט, ואפשר לבקש באסיפה הזאת לצרף נשים.
גילה גמליאל: אני חושבת שמה שנאמר לנו על ידי מר לוי זו בשורה מצוינת, והישג נכבד, שבאסיפה שלא מן המניין, שתתקיים באוגוסט או ספטמבר, תיבחרנה נשים להתאחדות.
גילה גמליאל: אני רוצה להודות לך על הבשורה הזאת.
אילן שלגי: מר לוי, גם אם רוב הטיעונים שלך נשמעים לי נכונים, אני בכל זאת רוצה למחות על הטון.
אילן שלגי: אנחנו היום אורחים שלך, אז בכל זאת.
אילן שלגי: מדברת פה גברת, עורכת דין, אתה קוטע אותה, לא נותן לה לדבר, אומר לה שמעניין אותה זה ולא מעניין אותה זה.
אילן שלגי: אני חושב שאפשר היה – בייחוד כאשר אנחנו אורחים אצלך – קצת לתת יותר כבוד, בעיקר לגברת שמדברת.
אבי צודקביץ: מר לוי, למה אתה הולך באמצע הישיבה?
אבי צודקביץ: כדורגל הנשים עומד על כרעי תרנגולת ואתה עוזב באמצע הישיבה?
גברי לוי: יש לי עוד ישיבה עכשיו.
גברי לוי: הכדורגל לא עומד כרעי תרנגולת, היום בבוקר היו החלטות טובות מאוד, הזכרתי אותן, אולי לא שמעת.
גברי לוי: כדורגל נשים יהיה מעולה בשנה הבאה, לקחתי את זה על ראשי, כיו"ר ההתאחדות לכדורגל, אישית.
גברי לוי: אני מצטער שאני עוזב, אבל קבעתי מראש - לפני שידעתי על הפגישה הזאת - פגישה אחרת עם כל קבוצות הכדורגל.
גברי לוי: הם יושבים ומחכים לי מ-10:30, זה לא שאני רוצה, חס וחלילה - - ויש לנו שעה אחרי זה, ישיבת הנהלה.
גברי לוי: מנכ"ל ההתאחדות נמצא פה, והוא יכול להסביר.
ציונה קניג יאיר: רציתי להביא לידיעת היושבים פה, שבקדנציה הקודמת של הכנסת, הנחנו על שולחן הכנסת הצעת חוק, חוק הספורט – שדולת הנשים בישראל יחד עם העמותה לקידום נשים בספורט.
ציונה קניג יאיר: הצעת החוק לא עברה.
זהבה גלאון: הנחתי אותו מחדש.
ציונה קניג יאיר: חה"כ גלאון הניחה את ההצעה מחדש, ואני יוצאת בקריאה לכל חברי וחברות הכנסת להעביר את הצעת החוק הזו במהירות האפשרית.
גילה גמליאל: זה לייצוג הולם בספורט?
ציונה קניג יאיר: כן.
גילה גמליאל: ד"ר שוקי דקל, ראש מינהל הספורט במשרד החינוך, התרבות והספורט, בבקשה.
שוקי דקל: אני מברך על היוזמה לקיים את הדיון בנושא כדורגל נשים.
שוקי דקל: אני חושב שנעשה תהליך מאוד משמעותי בעצם זה שהנושא כבר על סדר היום.
שוקי דקל: אלה שיש להם עניין בנושא הכדורגל, זה הולך מכלל הכיוונים: גם ההתאחדות לכדורגל, גם החקיקה, גם ועדת סטרשנוב.
שוקי דקל: נדמה לי שהתהליכים מתקדמים, צריך קצת להתאזר בסבלנות.
שוקי דקל: אין ספק שהליגה שהייתה, כמו שהייתה לא יכולה להימשך.
שוקי דקל: זה לא היה ספורט, ה לא היה מאורגן, זה לא היה מסודר, אבל יצר משהו עובדתי.
שוקי דקל: את העניין הזה, אנחנו במשרד החינוך, התרבות והספורט מינהל הספורט, בשיתוף ההתאחדות לכדורגל, רוצים לעשות אותו ספורט לכל דבר.
שוקי דקל: יש בינינו שמאמינים שבכדורגל הנשים אולי נגיע פעם למונדיאל, מה שאנחנו לא מצליחים עם הגברים.
שוקי דקל: אנחנו רוצים נשימה ארוכה, וצעדה שתתחיל ממש עם אבני דרך מבוססות.
שוקי דקל: יושב כאן גם עו"ד אופיר כץ - -
גדעון סער: כיוון שרוב הנוכחים לא ממש מעורים, אולי אתה יכול לתת בקליפת אגוז את הקבוצות שקיימות, ואת הפעילות שקיימת היום בליגת הנשים.
שוקי דקל: אתה צודק.
שוקי דקל: חשבתי שצריך להתחיל בתמונת מצב, אני מתנצל, מכיוון שאני אצטרך באיזשהו שלב לעזוב, רציתי לשים כאן את העמדה המקצועית שלנו.
שוקי דקל: עו"ד אופיר כץ עומד בראש ועדה סטטוטורית ליד המועצה להימורים, והיא שקובעת את אמות המידה כיצד לחלק את הכסף, לא המועצה להימורים מחלקת.
שוקי דקל: הוא עמד בראש הוועדה כמעט 9 חודשים, עשו עבודה יוצאת מן הכלל.
שוקי דקל: לא כולנו בהסכמה והשלמה בכל נושא של ההמלצות, אבל ההמלצות הן לאורך כל הספורט, במיוחד נושא ספורט הנשים, הם עושים שדרוג מאוד משמעותי.
שוקי דקל: ההמלצות הן על שלוחן המועצה להימורים.
שוקי דקל: המועצה להימורים דנה בהן באופן מאוד אינטנסיבי, הקימה ועדות פנים.
שוקי דקל: יחד עם זה, מליאת המועצה הטילה עלי, כראש מינהל הספורט, להקים ועדה מיוחדת של אנשי מקצוע, שבה עשינו שדרוג של כמה דברים שקשורים באותה ועדה ראשונה, של איך לחלק את הכסף במועצה להימורים.
שוקי דקל: שדרוג – זה לחסום פרצות שנעשו בתהליך של כמה שנים, שנוצלו הכספים לא לשם הספורט, לא הגיעו ליעדם.
שוקי דקל: החיבור של שני הדברים האלה, אני חושב שהוא must, הוא על שולחן המועצה להימורים.
שוקי דקל: יש כמה שמצטטים – כמו שאמר מר לוי – שקבוצות הנשים מקבלות 1,300 ₪ לחודש.
שוקי דקל: עוד לא נקבעה האמירה כיצד יתוקצבו קבוצות הנשים בשנה הבאה.
שוקי דקל: כל הספורט עוד לא נקבע.
שוקי דקל: ההמלצות שלנו מוכנות, הן עברו גם את הטיפול המשפטי של המועצה להימורים, כי יש כמה אנשים נגף בדרך.
שוקי דקל: העניין צריך להיות שוויוני, ושקוף וכך הלאה.
שוקי דקל: אני יודע שהיום המועצה בשלה לעניין הזה.
שוקי דקל: זה יביא בשורה לספורט וישדרג בצורה מאוד משמעותית.
שוקי דקל: אני לא רוצה שתתפסו אותי במילה, אבל אם נאמץ את ההמלצות האלה במועצה להימורים, כמעט 150,000 ₪ תקבל קבוצת נשים בכדורגל, ואם היא תגייס עוד שני שליש, שזה מאותה הקבוצה, אותה עמותה וגם אותה רשות, יכולים להגיע להרבה מאוד כסף עליו אפשר לבסס את הכדורגל.
שוקי דקל: אבל צריך לזכור: לא תהיה קבוצת נשים בכדורגל בלא שתהיה קבוצת נערות.
שוקי דקל: אותה תשתית, שיהיה לזה בסיס, שעליה לעשות את האיתור של הילדות.
שוקי דקל: קבוצת נערות מבוססת זה צריך להיות must, תנאי, וכאן צריך להיות החיבור.
שוקי דקל: הנושא השני זה - מנכ"ל התאחדות לספורט בתי הספר, משה קוננסקי - שהחיבור צריך להיות של ההתאחדות לכדורגל, של קבוצות האם, עם ההתאחדות.
שוקי דקל: לא הכל כסף.
שוקי דקל: נאמר פה שבלי כסף לא יהיה.
שוקי דקל: נכון, זה חשוב, אבל לא הכל כסף.
שוקי דקל: הרבה מאוד זה עניין של חשיבה, של ניהול נכון.
שוקי דקל: החיבור עם התאחדות ספורט בתי הספר ייתן את התשתית שאליה יזרמו קבוצות מבוססות, קבוצות שתהיינה מקצועיות.
שוקי דקל: בתשובה לחה"כ סער שביקש לקבל תמונה, אני רוצה להתחיל ממשהו שלא ימצא חן בעיני אחרים.
שוקי דקל: בליגה המקרטעת הזאת יש קבוצה שעלתה 800,000 ₪ לשנה.
שוקי דקל: אין לנו ליגה, עוד בקושי יש קבוצה, וכבר משלמים לשחקניות.
שוקי דקל: זה לא ייתכן, זה לא בנוי נכון.
מיכאל רצון: מדובר על מכבי חיפה.
מיכאל רצון: יש 3 קבוצות בליגה שמשלמות שכר, כל היתר זה ללא שכר.
גילה גמליאל: תודה רבה לד"ר דקל.
גילה גמליאל: מר אייל ארד ביקש לדבר, בבקשה.
זהבה גלאון: איך זה שבדיוק היום, שאנחנו מקיימים את הישיבה, ההתאחדות לכדורגל התכנסה.
אייל ארד: את כדורגל הנשים יש לראות בהקשר הרחב יותר של המאמץ הגדול שההתאחדות עשתה.
אייל ארד: עכשיו עובדים על תוכנית יותר מקיפה וארוכת טווח, שבו הכדורגל, מדבר שמזוהה עם גברים בלבד, יהפוך לענף של ספורט משפחתי, לא רק ברמת העשייה אלא גם ברמת ההתעניינות.
אייל ארד: יש הסטיגמה שגברים רואים כדורגל, ונשים יושבות בחדר השני, וההתעניינות שולית.
אייל ארד: אם הנושא של הכדורגל יהיה דבר משפחתי, יש לזה השלכות רחבות מבחינת ההתאחדות כמי שאחראית על קידום הענף, גם בהיבט השיווקי של הגדלת בסיס ההכנסות, גם בהיבט הרחב של המלחמה בחלק מהתופעות המכוערות שדבקו בספורט, ובעיקר בכדורגל, כמו האלימות.
אייל ארד: אנחנו יודעים מניסיון שכשיש ילדים, משפחות, באצטדיון, גם אנשים שיש להם נטייה לאלימות מרסנים את עצמם.
אייל ארד: זה כמובן יאפשר לנשים כשחקניות וכפעילות בענף, מסלול כניסה לכדורגל, שהוא מסלול כניסה טבעי.
אייל ארד: היום, רוב הנשים שבאות לשחק כדורגל נתפסות בסביבתן הקרובה כיוצאות דופן.
אייל ארד: רוצים שהדבר הזה ייתפס כדבר טבעי ומובן מאליו.
מיכאל רצון: אנחנו לא ממש מסכימים, בתור מי שבאים מהשטח.
אייל ארד: כשהתחלתי ללוות את אחותי בספורט שנחשב כפורט גברי, אני זוכר את התופעות שלפני 20 שנה, אף אחד לא היה מוכן לתת לבנות בג'ודו סיכוי.
אייל ארד: אמרו שמכות זה עניין לבנים, מה פתאום בנות.
אייל ארד: אני זוכר את התגובה של הסביבה.
אייל ארד: כך גם כדורגל בהתחלה.
מיכאל רצון: פשוט תמונת המצב קפאה.
אייל ארד: אתן לכם נתונים.
אייל ארד: יש בארץ קצת יותר ממיליון אנשים שמגדירים את עצמם כאוהדי כדורגל, מתוכם 90%, כלומר 920,000, הם גברים.
אייל ארד: לפחות בסקר שאני מחזיק בידי, שלא נערך על ידי ההתאחות לכדורגל, זה המצב.
אייל ארד: זה מדבר על התעניינות, כשבוחנים את ההגעה לאצטדיונים, אנחנו מדברים על יחסים יותר נמוכים, למרות שיש קבוצות שבהן המצב מתחיל להשתנות - בעיקר בקבוצות הגדולות - מבחינת כמות האוהדים.
אייל ארד: שם אנחנו יכולים לראות שכ20% מרכישת כרטיסים היא של נשים.
אייל ארד: מי שהולך לאצטדיונים מרגיש את הדבר הזה, יש התקדמות בנושא הזה.
שלומית ניר טור: באירופה יש הרבה נשים שהולכות למשחקים.
שלומית ניר טור: זה רק עניין של תרבות.
שלומית ניר טור: אם זה קורה באירופה, זה יכול לקרות גם פה.
אייל ארד: אין ספק, אם ההתאחדות לא הייתה מאמינה שזה יכול לקרות בישראל, היא לא הייתה מתחילה בעניין.
אייל ארד: הולכים היום בתוכנית שההשקעה בקבוצות, שבאה מכל המקורות יחד, צריכה להיות בסדר גודל של מאות אלפי שקלים, השקעה במתקנים כדי להעמיד אותם על הרגליים צריכה להיות השקעה חד-פעמית לפחות של סדר גודל כזה.
אייל ארד: אם היינו מאמינים שאין סיכוי, בענף שבו ההשקעות הכספיות הן מאוד גדולות, לא היינו עושים את זה.
אייל ארד: אנחנו מאמינים שיש לקידום כדורגל הנשים ולתוכנית המקצועית שהוכנה על ידי מר רוני שניידר השפעה מבחינת קידום הענף בכלל.
אייל ארד: השפעה הן בצד המסחרי שלו, של הרחבת בסיס הקהל שיתעניין, יצפה, יבוא למשחקים - מי שמתעניין בכדורגל, מתעניין בכל האספקטים שלו - והן מבחינת הרצון שלנו שהפיכת הכדורגל לענף משפחתי תעזור לנו במאבק הקשה מאוד שאנחנו מנהלים לחיסול תופעות מכוערות של אלימות שיש בכדורגל.
אייל ארד: רק השבוע היינו צריכים להתמודד עם עוד התפרצות כזאת של אלימות.
אייל ארד: יש לנו מאבק קשה מאוד בגזענות.
אייל ארד: היכולת להפוך את זה לדבר משפחתי ממתנת, ויכולה לעזור לנו לחסל לחלוטין את התופעות השליליות שדבקות בשולי הענף.
אייל ארד: לכן, מבחינת ההתאחדות לכדורגל, הקידום של כדורגל נשים ושל כדורגל כענף משפחתי, הוא היום בעדיפות גבוהה מאוד במטרות שלנו של קידום הענף כולו.
גילה גמליאל: מאמן הנבחרת, מר רוני שניידר, יציג את התוכנית.
רותי בורשטיין: אני מבקשת להתייחס לדברים של ד"ר שוקי דקל לפני שהדיון ממשיך.
רותי בורשטיין: אני לא יודעת מה נאמר בהמלצות שהוגשו למועצת ההימורים, גם המספר של 150,000 שקל לקבוצה, לי לפחות, לא אומר כלום.
רותי בורשטיין: מה שהייתי רוצה לדעת זה איך עומד מימון קבוצת גברים לעומת קבוצה של נשים, כשאתה אומר את המספר 150,000 שקל.
רותי בורשטיין: דבר שני, אני חושבת שאם כוונותינו אמיתיות, לקדם את נושא כדורגל לנשים, ולא רק - כמו שאמרת, ד"ר דקל - לסגור פרצות שהיו בעבר, אז עד שלא נתנה הקמה של קבוצת נשים בכל מקום בו נפתחת קבוצת גברים, אנחנו רק נעגל פינות כל הזמן.
רותי בורשטיין: אם באמת רוצים לעשות קפיצת מדרגה ולתת דחיפה לכדורגל נשים, ולא רק מס שפתיים - כמו שמנסים פה חלק מהאנשים לדבר - זאת הדרך היחידה.
רותי בורשטיין: יש לזה תקדימים במדינות אחרות, עד שלא נלך בדרך הזאת, אנחנו כל הזמן נדשדש בבוץ הזה.
רותי בורשטיין: אני מבקשת גם תשובה, וגם לדעת מה התוכניות.
רוני שניידר: אני שמח לראות את כולכם פה.
רוני שניידר: הייתי ממקימי תעשיית הכבלים בארץ, הייתי סגן נשיא מת"ב, והכדורגל הוא אהבת חיי.
רוני שניידר: אני אומר לכם שכדורגל נשים חייב להיות אהבה.
רוני שניידר: זה חייב להיות דבר שנסתכל עליו כעל איזשהו סימבול שאנחנו רוצים להנחיל לילדים, ואני המאמן הראשון שעזב כדורגל גברים, עם ניסיון של הרבה שנים, שחייתי בארצות הברית והייתי ממקימי הכדורגל שם.
רוני שניידר: אני רוצה לתת לכם סקירה, כדי שתבינו מה קורה בארץ ובעולם.
רוני שניידר: הגברת שלומית ניר טור ומר משה קוננסקי הולכים אתי יד ביד מהיום הראשון.
רוני שניידר: נאמר כאן קודם משפט מפתח, על ידי הד"ר דקל: "כדורגל נשים זה לא רק כסף, זו דרך חיים".
רוני שניידר: אתן לכם סקירה קצרה שמתקשרת לדברי הפתיחה שלי.
רוני שניידר: ההתאחדות לכדורגל קבעה עובדה והקימה נבחרת.
רוני שניידר: זו פירמידה הפוכה שלא קיימת בשום מדינה בעולם.
רוני שניידר: אפילו האמריקנים שחשבו שכדורגל לעולם לא יהיה ספורט number 1 בארצות הברית, הוא תמיד יהיה 5,6, אבל תדעו לכם שכדורגל נשים הוא number1 בקולג'ים ב-3 השנים האחרונות.
רוני שניידר: יש 21.5 מיליון שחקניות רשומות בין הגילאים 7 ו-18.
רוני שניידר: אני שותף בזה 21 שנה.
רוני שניידר: אני נוסע כל שנה להשתלם ולאמן שם במחנות ובאוניברסיטה שלמדתי.
רוני שניידר: אני מדבר על כדורגל, soccer.
רוני שניידר: פה, שנה אחרי שהוקמה הנבחרת, הקימו ליגה.
רוני שניידר: הוקמה ליגה בת 14 קבוצות.
רוני שניידר: ההתאחדות לקחה החלטה אמיצה, להעמיד עובדה קיימת, כדי להתחרות באירופה, כדי לעמוד בקריטריונים של או"פא.
רוני שניידר: כחברה מלאה באו"פא הקמנו נבחרת שתתחרה בגביע העולם וגם בגביע אירופה.
רוני שניידר: במשחק הראשון, בבת-ים נגד נבחרת רומניה, היו הרבה מאוד חברות כנסת, שלצערי הרב – זה מה שמר לוי אמר ולא שמעתם – - לעמוד שם עם 6:0 במחצית, ואיך מרימים לבנות האלה את המורל, כדי שתעלינה במחצית השניה ותוכלנה להתמודד מול הרומניות שמשחקות כבר 15 שנה כדורגל, בלי כסף, בלי משכורת ובלי תשתית, אלא מתוך אהבה.
רוני שניידר: הקמנו ליגה ב-98', היו 14 קבוצות, 2 נשרו נשארו 12 קבוצות.
רוני שניידר: 12 קבוצות שלא מחולקות פרופורציונאלית.
רוני שניידר: הלוקציה של כסף ושל שחקניות לא נכונה.
רוני שניידר: היו העברות של שחקניות מכל מקום, לקחנו שחקניות טניס, שחקניות כדורעף, שחקניות כדור סל, רוסיות שהבאנו ארצה, שבאות עם תרבות של ספורט.
רוני שניידר: הליגה מקרטעת, לא משחקים, לא דעת ציבור, לא נשים שבאות לראות אותן.
רוני שניידר: בכל משחק היו אולי בני משפחה, וגם זה הלך וירד.
רוני שניידר: לעומת זאת, הנבחרת שלנו, עשתה פירמידה הפוכה.
רוני שניידר: התחילה רע מאוד, זה טבעי, קבלנו בראש – סליחה על הביטוי – הרבה פעמים, מהרבה נבחרות.
רוני שניידר: אבל דעו לכם יש לנו בנות - - בנינו נבחרת בזכות האנושיות, הסמל, הלויאליות, היכולת להבין טכנית וטקטית, ואנחנו נחותים פיזית ואתלטית, כיוון שהתחלנו בגיל מאוחר.
רוני שניידר: זו כרגע תמונת המצב בארץ, אתן לכם תמונת מצב בעולם.
רוני שניידר: יוון, נורבגיה, שבדיה, דנמרק, אנגליה – אלה הדוגמאות שאני רוצה להביא לכם, והצגתי את זה גם בבוקר.
רוני שניידר: ליוון יש אותה בעיה, יש להם הרבה מאוד אתלטיות – האתלטיקה היוונית הלכה ופרחה, יש להם גם אלופות עולם – אין להם ליגה טובה יותר, אין להם ליגה שיכולה להתחרות בנורבגיה, שבדיה ודנמרק, אבל הם החליטו לקחת את זה כפרוייקט לאומי, להכין נבחרת לאולימפיאדה.
רוני שניידר: כלומר, יש שם אותה מצוקה.
רוני שניידר: אין כסף, לא משלמים כסף.
רוני שניידר: נורבגיה, שבדיה ודנמרק יש בין 60,000 ל-75,000 שחקניות רשומות בין הגילאים 7 עד 19.
רוני שניידר: לא מקבלות כסף, אלא באות מתוך אהבה ורואות בזה אתגר לאומי.
רוני שניידר: כמובן שהן הרימו את הענף לרמה שלבוא לראות משחק בנבחרת דנמרק זו חוויה.
זהבה גלאון: היחס לנשים שם שונה.
רוני שניידר: האמריקנים הם היחידים בעולם שיש להם ליגה מקצוענית, שמשלמים כסף ויש סיקור טלוויזיוני.
רוני שניידר: לקחנו את השחקניות מהתאחדות בתי הספר לקבוצות, והן קבלו מלגת לימודים מלאה באוניברסיטאות שלהן, וזו גאווה שלנו, ואנחנו מביאים אותן כל פעם לשחק בנבחרת.
רוני שניידר: מסקירה שערכתי בין המדינות שנקבתי, אני ממליץ על 8 קבוצות איכותיות שתשחקנה בתקופה מסוימת של השנה – צריך לבחור את התקופה הנכונה, ההמלצות שלי היו לתת להתאחדות בתי הספר, שאני שם שותף פעיל – ליגת הבנות, הצעירה, תשחק בבתי הספר מתקופה של ספטמבר עד דצמבר.
רוני שניידר: הבנות הבוגרות תוכלנה לשחק בקבוצות מינואר עד יוני, תהיה המשכיות, יהיה לילדות הצעירות איזשהו סימבול כדי לעמוד מולו.
רוני שניידר: הצעתי שהקבוצות לא תקראנה מכבי חיפה או הפועל תל-אביב, אלא ייבחרו 8 אזורים שישולבו בהם גם מועצות אזוריות, גם עיריות, גם בתי ספר.
רוני שניידר: לדוגמה, ישנה קבוצה שנקראת אס"א תל-אביב שהיא הדוגמה הטובה, שאין לה קבוצה בשום ליגה.
רוני שניידר: היא הרימה קבוצת נשים, והיום הצעתי שיתחברו אליהן תיכון רמת-גן ובן-שמן, כמובן לא לתפוס אותי במילה, זה רעיון.
רוני שניידר: הכוונה שלי זה לחבר את הצעירות לבוגרות.
רוני שניידר: לעניות דעתי, אין שום קבוצה היום בארץ, כולל מכבי חיפה המועדון הגדול והאימפריה, שצריכה לסחוב קבוצת נשים מחודש יולי עד חודש יוני שנה אחרי זה.