GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מל פולישוק-בלוך: יש לזה עלות תקציבית גבוהה.
שוש שחם: היא לא גבוהה, מנפחים את זה בנציבות.
מל פולישוק-בלוך: העלות התקציבית בחוק המיסוי, מעריכים אותה במיליארד שקלים.
מל פולישוק-בלוך: אני מאמינה שאם הם אומרים מיליארד, אז זה בטח שליש, אבל זה בכל זאת מאות מיליונים, וזה משחק של כוח מי מושך יותר את השמיכה.
מל פולישוק-בלוך: רק אם נהיה בפוליטיקה יותר נשים איכותיות, רציניות, שרוצות לקדם דברים – זה יעבור.
מל פולישוק-בלוך: תדעו לכם, זה שם המשחק.
מל פולישוק-בלוך: תבואו לפוליטיקה ואז הכל ייפתר.
ציפי גורדון: חברת הכנסת פולישוק-בלוך ועורכת הדין דון יחיא העלו את מה שרציתי להגיד.
ציפי גורדון: הייתי מאוד רוצה שנשים שנכנסות לפוליטיקה או לכל תפקיד או מינוי, שהן תדאגנה לקדם נשים אחרות.
ציפי גורדון: אני חושבת שצריך לפעול מתוך כל המערכות הללו נשים שנמצאות למעלה, לקדם נשים בפוליטיקה ובכל מינוי ובכל תפקיד.
ציפי גורדון: זה לא נעשה הלכה למעשה.
ציפי גורדון: אני רואה את זה לאורך כל הדרך, נשים לא מקדמות נשים, לא מפרגנות ולא עוזרות.
ציפי גורדון: חבל שזה כך.
ציפי גורדון: הנושא של הכרת משכנתא במיסוי.
ציפי גורדון: אני מבקשת שתפעלנה בנושא.
ציפי גורדון: אני חושבת שזה יכול לעזור מאוד.
קריאות: הריבית על משכנתא מוכרת היום.
דגנית בר: פנתה אליי חברה שניסתה להיכנס הריון מספר שנים ולא הצליחה.
דגנית בר: בשעה טובה היא הצליחה, חודש רביעי, ניגשה לממונים עליה והודיעה שהיא בהריון.
דגנית בר: לא קבלה איחולי מזל טוב, אחרי 20 דקות הודיעו לה שהיא מפוטרת.
דגנית בר: חוק הנשים מדבר על חצי שנה.
שלומית דויטשר: יש חוק שוויון הזדמנויות.
דגנית בר: רציתי להציע שבחוק הנשים במקום להוסיף את החצי שנה, להפוך את הנטל, שהנטל יהיה לא על העובדת שלהוכיח שפיטרו אותה בגלל שהיא בהריון ולא בגלל חוסר מקצועיות.
דגנית בר: להפוך את הנטל על המעסיק.
ציונה קניג-יאיר: בחוק עבודת נשים נטל ההוכחה הוא על המעביד.
ציונה קניג-יאיר: המעביד צריך להוכיח בפני משרדה עבודה והרווחה - - -
דגנית בר: אני מדברת על פחות מחצי שנה.
ציונה קניג-יאיר: אז בחוק שוויון הזדמנויות בעבודה הנטל הוא באמת על העובדת.
ציונה קניג-יאיר: היא צריכה להוכיח שהיא עובדת שווה, שלא הייתה סיבה לפיטורים.
ציונה קניג-יאיר: יש קושי ראייתי.
ציונה קניג-יאיר: יש עשר תביעות היום בבית הדין לעבודה, לחולל את התקדימים האלה כדי להכניס את זה לנורמה.
ציונה קניג-יאיר: זה נושא חדשני, עוד לא תפס תאוצה, אבל לדעתי זה יהיה בשנים האלה.
גילה גמליאל: אפשר לנסות לקדם את זה בחקיקה.
רבקה שקד: צריך לדבר על השוביניזם של עורכי הדין, שהם אלה שמפטרים ראשונים.
ציונה קניג-יאיר: אני רוצה לחזור לנושא של ייצוג הולם.
ציונה קניג-יאיר: דובר רבות על נושא החקיקה, שלא כמו חברותיי המכובדות אני לא מסכמה, יש חקיקה מאוד נרחבת בעניין הזה.
ציונה קניג-יאיר: נכון, צריך אולי להרחיב את החקיקה, אבל יש חקיקה טובה ונאורה.
ציונה קניג-יאיר: אנחנו, בשדולת הנשים בישראל, נתקלות בחוסר אכיפה במידה מבישה.
ציונה קניג-יאיר: שה לא נכון שיש היום 30% נשים בדירקטוריונים בחברות ציבוריות.
רבקה שקד: בחברות ממשלתיות.
ציונה קניג-יאיר: סליחה.
ציונה קניג-יאיר: יש לנו נתונים שאנחנו אוספות במהלך שנה, ואנחנו בסיום האיסוף.
ציונה קניג-יאיר: יש יר5ידה של 5% בשנה האחרונה בנציגות של נשים.
ציונה קניג-יאיר: אם אנחנו בתהליך של תאוצה, זה ממש בושה שתהיה ירידה בנתונים.
ציונה קניג-יאיר: דבר שני, אין מערכת אכיפה של הדברים האלה.
ציונה קניג-יאיר: פה אני פונה לוועדה, הן של הלשכה והן הוועדה לקידום מעמד האישה, לחשוב על דרך.
ציונה קניג-יאיר: צריך להקים נציבות שוויון הזדמנויות בעבודה, או נציבות שוויון הזדמנויות לנשים.
ציונה קניג-יאיר: צריך לחשוב על מודל, כמו שיש בארצות נאורות אחרות, ולאכוף את הדברים האלה.
ציונה קניג-יאיר: היום יש חקיקה, אולי צריך להרחיב, אבל אין מי שאוכף את זה כלל וכלל.
אורית נוקד: אנחנו, חברות הכנסת, עובדות יחד, מכל הסיעות.
אורית נוקד: יש לי קשר מאוד טוב עם החברות שהיו קודם, למרות שהן משינוי ואני מסיעת העבודה, כעורכות דין, כשכנות.
אורית נוקד: אני באתי מעולם המשפטים, הייתי היועצת המשפטית של תנועת הקיבוצים, ועשיתי את המעבר לפוליטיקה ובזה שנבחרתי.
אורית נוקד: אני מחוקקת המון חוקים, למרות שאני באופוזיציה, כי אני נוקטת בגישה עניינית.
אורית נוקד: חשוב מאוד שנקבל – הוועדה או חברות הכנסת – מסמך שתעלו בו את עיקרי הדברים.
אורית נוקד: הדבר הכי פשוט היה אם היה נלווה לאותו מסמך גם הנוסח שמוצע על ידיכן לשינוי החוק, אני מיד מגישה.
אורית נוקד: אני בודקת, רואה אם חוק ראוי וענייני -נקדם אותו יחד.
אורית נוקד: לגבי חוק החישוב הנפרד.
אורית נוקד: הייתי בוועדת הכספים, הכוונה המקורית של האוצר הייתה לדחות את יישום החוק בשבע שנים.
אורית נוקד: מה שנעשה, בחיפה של חלק מחברי ועדת הכספים, זה להכניס רגל.
אורית נוקד: להתחיל עם הסכום הקטן, הלא משמעותי, על מנת שאפשר יהיה להוסיף.
אורית נוקד: לגבי נושא החוק של הכרה בהוצאות מטפלת.
אורית נוקד: אני כמעט הבאתי אותו להצבעה, אבל לאחר שהבנתי זה ייפול – האוצר מתנגד, לקואליציה יש רוב מוצק – גם ציונה אמרה שיש מקום להגיש שינויים בנוסח ההצעה.
אורית נוקד: האוצר מדבר על עלות של מיליארד, שי הצעות אחרות שמדברות על 700,000, יש מי שמדבר על 400,000.
אורית נוקד: ציונה בקשה ממני לפנות למחלקת המחקר של הכנסת, ועשיתי את זה היום, לבקש נתונים במה מדובר.
אורית נוקד: כי כשזורקים סתם סכומים זה מטעה.
אורית נוקד: חשוב לקבל את הנתונים בכמה נשים מדובר, ולעשות את השינויים הנדרשים בנוסח.
אורית נוקד: אנחנו יכולות, חברת הכנסת גמליאל, להגיש הצעה משותפת מכל חברות הכנסת.
גילה גמליאל: יש שש הצעות חוק זהות בנושא הזה.
שוש שחם: ובכולן חוזרת אותה טעות של גיל חמש, שש.
אורית נוקד: היה מאוד עוזר לנו אם היינו מקבלים נוסח, שיהיה מוסכם ומקובל עליכם, ונגיש את ההצעה הזאת מחדש.
אורית נוקד: דברתי עם שני שרי האוצר, ואמרתי להם: החוק הזה בדיוק תואם את המדיניות שלכם, אתם מדברים על הורדת מסים ואתם מדברים על לעודד נשים לצאת לעבודה.
אורית נוקד: אז מה אתם רוצים, שאלה שיש להן ילדים קטנים יישבו בבית למרות שיש להן עבודה?
אורית נוקד: אחר כך יהיה להן מאוגד קשה לחזור למעגל העבודה.
גילה גמליאל: היקצו לנשים חד-הוריות סכום כסף לנושא הזה, לא שזה מקבל ביטוי בפועל, אבל עצם שזה שהם הגדירו את זה, זה אומר שהם הפנימו את זה, שאם קוראים לנשים לצאת לעבודה, הם צריכים לדאוג למימון של הוצאות טיפול בילדים.
גילה גמליאל: כבר משהו שם משתנה לכיוון חיובי, וצריך לנצל את זה.
גילה גמליאל: אני קוראת לכולם להרים את הכפפה.
גילה גמליאל: צוות שיכול להתגבש כאן, שמכיר את הצדדים המשפטיים, ולהעביר הצעת חוק, ונקדם אותה בברכה.
שלומית דויטשר: גברת שוש שחם, אני ממנה אותך ואת ציונה משדולת הנשים לקדם את זה.
שלומית דויטשר: צרפו אליכן מתוך הוועדה את המי שאתן מוצאות לנכון, תעבירו את זה אלינו ואנחנו נעביר את זה הלאה.
אורית נוקד: יש גם הצעה לייצוג במפלגות, הצעה שמעניקה תמריץ למפלגה שבשישייה הראשונה, למשל, תהיינה שתי נשים.
אורית נוקד: נראה לי שמאוד קשה יהיה להעביר את ההצעה הזאת, כי זה נפל.
אורית נוקד: חברי הכנסת, שהם גם גברים, מתנגדים לזה.
אורית נוקד: ברור, זה יפגע בהם.
שוש שחם: למה לא 50%?
אורית נוקד: כי את רואה שגם שליש לא הולך.
שוש שחם: אם גם שליש לא הולך, אז תתחילו ב-50%.
שוש שחם: אנחנו 50% מהאוכלוסייה.
אורית נוקד: ההצעה שלי היא שתעבירו במסמך מגובש את ההצעות שלכן.
אורית נוקד: אני יושבת פה בבית אמות משפט, קרובה.
אורית נוקד: אני מוכנה לבוא לכל מפגש לספר מה שאתן רוצות לשמוע, מוכנה לעשות.
אורית נוקד: אני מתנצלת, אני צריכה לצאת לפגישה.
נורית אמיתי: אנחנו צריכות להוציא ידיעה לעיתונות מהפורום הזה.
נורית אמיתי: אני מציעה שיחד עם חברות הכנסת והנציגות הציבוריות, נגדיר את הידיעה הזאת לעיתונות, בהסכמה מקיר לקיר להירתם להצעת החוק הזאת.
נורית אמיתי: זה גם מה שייתן לנו גם קצת תקשורת.
שלומית דויטשר: תוסיפי גם, שאנחנו מקיר לקיר נרתמות לנושא של האכיפה של החוקים הקיימים, ואנחנו עומדות לפעול בצורה אופרטיבית בעניין הזה.
גילה גמליאל: אני חושבת שמן הראוי שנדבר על כל הדברים שהעלינו היום בישיבה ונראה איך אפר לתרגם את זה לידיעה לעיתונות.
גילה גמליאל: אני רוצה לשמוע אם יש נשים שלא דברו עדיין, ורוצות לומר דברים שלא נאמרו.
ליאת פסטרנק: אני רוצה לדבר על נשים שסיימו את הלימודים והן בתחילת דרכן.
ליאת פסטרנק: אני חושבת שיש להקצות בחוק משרות ציבוריות לנשים ללא ניסיון, בתחילת דרכן.
ליאת פסטרנק: אני חושבת שמכאן נשים תוכלנה לפרוח ולהתקדם הלאה, מאחר והמחסום הוא של נשים שלוקח להן המון זמן להתקדם.
ליאת פסטרנק: בדרך כלל זה קורה בשנות ה-40, וכאן אנחנו בבעיה.
גילה גמליאל: זה נשמע לי בעייתי מעצם ההגדרה.
גילה גמליאל: אני חושבת שיש מקום לבחון את הקריטריונים לקבלת נשים.
גילה גמליאל: בדקנו, לדוגמה, בוועד לקידום מעמד האישה, את ההחלטות שמקבלים גופים בממשלה לגבי איזה משרד של רואה חשבון למשל, יבצע את העבודות במשרדי הממשלה השונים.
גילה גמליאל: גילינו שהדרישות שלהם מלכתחילה יוצרות מצב בו אין סיכוי לנשים או משרדים של נשים רואות חשבון לקחת בו חלק.
גילה גמליאל: רציתי לשמוע, האם אותן בעיות קיימות גם כאן.
גילה גמליאל: זה מאוד בעייתי לצפות שהנשים בחקיקה יוגדרו כך שיתקבלו לעבודה.
סמדר בן-נתן: אני יו"ר ועדת חקיקה, מעמד האישה.
סמדר בן-נתן: כל הצעות החקיקה שעלו פה כיוזמות, כמובן שהוועדה שלנו תשמח לשתף פעולה, לעשות כל מה שצריך.
סמדר בן-נתן: בנושא של קידום ומינוי נשים, חקיקה של הנציבות שוויון הזדמנויות, אני מסכימה שחקיקה קיימת למכביר, והבעיה היא באכיפה.
סמדר בן-נתן: אני לא מציעה שמחכה עם זה עד שתקום נציבות שוויון הזדמנויות.
סמדר בן-נתן: יש לנו את הרשות לקידום מעמד האישה במשרד ראש הממשלה, יש את עורכת דין רבקה שקד שאחראים על קידום נשים בשירות המדינה.
סמדר בן-נתן: אני חושבת שאם שתי הוועדות שלנו ינסו לעסוק באיתור נשים מתאימות למשרות כאלה, שאנחנו כעורכות דין חלקנו מהוות אוכלוסייה מתאימה כזאת, וגם אנחנו מכירות מהעיסוקים לשנו נשים מהסוג הזה.
סמדר בן-נתן: נגבש רשימות ונעביר אותן, בכך נוכל לתרום למינוי של יותר נשים.
יהודית פלוטקין: הצענו לרכז ברשות את הנושא.
גלי עציון: אני חושבת שלשכת עורכי הדין מכילה פחות או יותר 50% נשים, אני לא רואה ייצוג של נשים.
גלי עציון: לא היו נשים בקמפיין של בחירת ראש לשכת עורכי הדין.
גלי עציון: יש ראש ועדה לוועדה לקידום נשים, אבל לא בוועדות האחרות.
גלי עציון: בבית הזה שאנחנו יושבות בו, עוד אין ייצוג הולם.
גלי עציון: כך שאנחנו מדברים שהם קצת מצחיקים.
גלי עציון: יש ועדה למינוי דיינים, זה קריטי כי זו הצומת היחידה בה יש נשים.
גלי עציון: אין דיינים נשים, אין דבר כזה, אף אחד לא חושב להגיע לזה, ברור שלא נהיה שם.
גלי עציון: יש קואליציה של ארגונים שמטפלת במסורבות גט ובכל מיני נושאים שקשורים במעמד האישה במשפחה.
גלי עציון: הקואליציה הזאת בשנה שעברה התגייסה – וזו אחת הדוג
גלי עציון: מאות היחידות שאני מכירה שנשים וארגוני נשים התארגנו יחד – הצקנו אחד לאחד לכל חברי הוועד שהיה אמור לבחור את הנציגה לוועדה למינוי דיינים.
גלי עציון: יושבת שם היום עורכת דין שרון שנהב.
גלי עציון: לא קבלנו שום תגובה מראש הלשכה שלנו עד שזה עבר דרך עיתון הארץ, ואז הוא גילה שהמכתב שלנו מאוד מעניין.
גלי עציון: ה עבד, ויש היום נציגה שם, אדם שיודע את החומר, מישהי שמהווה באמת נציגה שלנו.
גלי עציון: אז בואו נתחיל פה, בקידום העניינים שלנו, להתקדם מפה.
גלי עציון: דבר שני, יש לי הרבה שעות עבודה של הכרה בהוצאות טיפול בילדים.
גלי עציון: כשקבלתי את זה חשבתי שאני ממציאה את הגלגל, התברר שבנעמ"ת יש קלסר עבה של העניין.
גלי עציון: זה עובר ממקום למקום.
גלי עציון: כמעט בכל הנושאים בכנסת שהם מקוטלגים כנשיים זה ככה הולך, ישר דוחים אותם, יש ר העלות של הדבר הזה גדלה.
גלי עציון: אף פעם לא ראיתי מסמך.
גלי עציון: האומר לא הביא מסמך אמיתי ורציני שאפשר להתייחס אליו, מה העלות האמיתית של הדבר הזה.
גלי עציון: אם אנחנו מדברים על networking, זה צריך להיות לשכת עורכי הדין עם לשכת רואי החשבון, כי יש עבודה של ראיית חשבון שיכולה לתת פה תשובה.
גלי עציון: צריכים לראות שיש לזה קהל.
שוש שחם: הבעיה היא שבלשכת רואי החשבון הנציגים הם גברים בעניין הזה.
גלי עציון: דבר נוסף, בלשכת עורכי הדין אין תיאום בין וועדות.
גלי עציון: לנו היה ניסיון עם הנושא של מתן אפשרות לנשים מוסלמיות להגיע לבתי משפט למשפחה.
גלי עציון: התברר שהוועדה לקידום מעמד האישה בלשכה בכלל לא ידעה שהעניינים האלה מתגלגלים.
גלי עציון: רק בריצות חיברנו כמה ועדות, וקמה ועדה אד הוק.
גלי עציון: לפעמים מגיעים לכנסת נציגים של, למשל, ועדה לענייני משפחה, שיש להם אינטרסים, והם לא מייצגים אותי, וגם לא מייצגים את רובכן.
גלי עציון: חייבת להיות הרבה יותר עבודה בתוך הלשכה של קישור, לדעת מה קרוה, להיות עם היד על הדופק ולקדם את העניינים.
גלי עציון: ספציפית לגבי הוצאות טיפול, זה לא רק להכין את החוק.
גלי עציון: צריכה להיות מסה של לחת מכל הכיוונים, של כל הגורמים הרלוונטיים.
גלי עציון: רק עורכות הדין זו כמות די נכבדה של נשים שאצלן העניין הזה הוא קריטי.
גלי עציון: המון נשים מגיעות לעבודה מוקדם כדי לצאת מוקדם.
גלי עציון: העט נופלת להן ב-4:00.
גלי עציון: קשה לדבר על קידום או על משרות בכירות כשהמצב הוא כזה.
גלי עציון: צריך להיות לחץ מסיבי.
גלי עציון: אני מזמינה את כולכן להיכנס לאתר של הכנסת באופן קבוע, הוא מאוד ידידותי.
גלי עציון: אתן יכולות לדעת שם כל מה שקורה, כל הצעות החוק.
גלי עציון: צריך לפעול, וזה מתחיל פה.
שלומית דויטשר: כל דבר שאני רואה בו אפשרות לקדם צעד אופרטיבי קטן – אני עושה אותו מיד.
שלומית דויטשר: למשל, מינוי הוועדה של שוש וציונה.
שלומית דויטשר: יש את המכשול, שכל הזמן מנפחים את התקציב, כדי להוריד את ההצעה מסדר היום.
שלומית דויטשר: אני מציעה שנפנה מהוועדה שלנו ללשכת רואי החשבון, ונבקש להקים לנושא הזה ועדה אד הוק, שתקים תקציב אמיתי לנושא הזה, עם פירוט, ואנחנו נפיץ אותו בעיתונות.
שלומית דויטשר: זה יצא כהחלטה של הוועדה היום.
אודליה לוי אטינגר: הייתי רוצה לגעת בנושא של פיטורי נים בהיריון.
אודליה לוי אטינגר: אני לא יודעת אם כולם ערות לממדי התופעה, מדובר במגיפה, מכת מדינה.
אודליה לוי אטינגר: ברשויות מקומיות, חברות ממשלתיות, במקומות פרטיים, במשרדי עורכי דין ורואי חשבון, במשרד העבודה.
אודליה לוי אטינגר: כעורכת דין שמטפלת רבות בתביעות מהסוג הזה, הייתי רוצה להציג כמה נושאים שאני סבורה שצריך לגביהם תיקון בחקיקה.
אודליה לוי אטינגר: לא ניתן עכשיו סקירה על הנושא, אבל יש שני חוקים שחולשים על עניין הגנה על נשים בהיריון, ופיטורים בגין היריון.
אודליה לוי אטינגר: לאישה שעבדה פחות מחצי שנה זה חוק שוויון הזדמנויות בעבודה, לאישה שעבדה למעלה מחצי שנה זה חוק עבודת נשים.
אודליה לוי אטינגר: חוק שוויון הזדמנויות בעבודה, משום מה נחקקה בו תקופת התיישנות קצרצרה של שנה אחת.
אודליה לוי אטינגר: בזה הוא יוצא דופן ומסב נזק קשה לנשים, שהרבה פעמים אחרי חופשת לידה, חל"ת וכלי, עד שהן מתארגנות, מקבלות ייעוץ משפטי, עד שהן חוזרות לעבוד ויש להן מספיק כסף להגיש תביעה, כבר חלפה תקופת ההתיישנות.
אודליה לוי אטינגר: הצעתי הראשונה היא להגיש הצעת חוק להאריך את תקופת ההתיישנות, לפחות לשלוש שנים, כפי שיש בחוק איסור הטרדה מינית.
גילה גמליאל: הגשנו את זה.
אודליה לוי אטינגר: שתי הנקודות האחרות נוגעות לחוק עבודת נשים.
אודליה לוי אטינגר: כל ההליך שם של קבלת היתר בפני הממונה במשרד העבודה, היום במשרד המסחר והתעשייה.
אודליה לוי אטינגר: מדובר בהליך מעין שיפוטי, שבו נגבות עדויות מחוקרת, שמעבירה חומר כתוב לגברת רבקה מקובר, שהיא נותנת החלטות אם הפיטורים הם בקשר להיריון אם לאו, מבלי שהיא מעולם ראתה לא את העובדת ולא את המעביד, מבלי שנעשית בדיקה מעמיקה של הנתונים, מבלי שנשמעות עדויות.
אודליה לוי אטינגר: מעין משפט שמוכרע בו גורלה של אותה עובדת, מבלי שאף אחד ראה אותה ושמע אותה.
אודליה לוי אטינגר: אני יודעת שהנושא הזה נדון כבר בקדנציות קודמות.
אודליה לוי אטינגר: אני חושבת שיש מקום להוציא אותו מסמכות של עובד מדינה כזה או אחר, ולקיים הליך שיפוטי בבית הדין לעבודה, אולי אצל שופט שמומחה לנושא הזה, או ועדה כמו שעושים בנושא של מילואים.
אודליה לוי אטינגר: ההערה האחרונה שלי, לגבי חוק עבודת נשים.
אודליה לוי אטינגר: החוק הזה קבע תקופה של 45 יום לאחר חופשת לידה, שבהם מחויב המעביד לקבל חזרה את העובדת.
אודליה לוי אטינגר: דברי ההסבר מסבירים חד-משמעית שהמטרה היית לאפשר לאותה אמא לכבוש מחדש את מקום העבודה שלה, ולהשתלב בשוק העבודה.
אודליה לוי אטינגר: התפתח נוהג במדינה שלנו, שמעסיקים שלא מעונינים לקבל חזרה אמא טרייה, פודים בכסף את ה-45 יום.
אודליה לוי אטינגר: אומרים לה: קחי את הכסף, שבי בבית, את מפוטרת.
גלי עציון: זה המקרה הטוב, כי יש מקרים שאומרים לה: תבואי, אבל בתום ה-45 את מפוטרת.
גלי עציון: אז היא לא באה, והם גם לא פודים את בכסף.
אודליה לוי אטינגר: נכון.
אודליה לוי אטינגר: הסוגיה הזאת מאוד סבוכה, וספק אם היא לא גרמה יותר נזק לאנשים מאשר תועלת.
אודליה לוי אטינגר: אם מדברים על תיקוני חקיקה, הייתי רוצה שהסעיף הזה יבהיר שהמטרה היא להחזיר את האישה לעבודתה.
אודליה לוי אטינגר: פדיון ה-45 יום האלה לא יוצאים ידי חובת החוק.
אודליה לוי אטינגר: אני חושבת שהחוק היה צריך להבהיר את זה.
אודליה לוי אטינגר: תודה.
שלי דביר: קבלנו בסביבות 80 פניות רק בשבוע האחרון בסוגיה הזאת.
שלי דביר: הבעיה היא שאומרים לתקן את החוק של ה-45 יום, להעלות את מספר הימים – זה לא יעזור.
שלי דביר: בית המשפט קובע שיש עבירה על החוק, אבל הקנס למעביד הוא לשלם את ה-45 ימים או מכסימום 90 ימי, וזה נחשב לפיצוי הולם.
שלי דביר: לכן, אני לא חושבת שתיקון החוק זה מה שיעזור פה, זה בעיקר היחס של בתי המשפט, את זה אין לי רעיון איך לעשות.
אמאני חלאילה: אתם מדברים על מקום עבודה או ייצוג הולם לנשים, אני מסתכלת על העניין אחרת, בתור ערבייה.
אמאני חלאילה: אפילו הבעיות הקטנות, בשביל לצאת לעבודה – אפילו אם יש מקומות עבודה – אין לנו מעונות יום לילדים.
אמאני חלאילה: אין כל מסגרת.
אמאני חלאילה: אני מבקשת מחברות הכנסת לנסות לעשות משהו לחיוב אזורים מסוימים להקים מעונות.
אמאני חלאילה: בכפר שלי למשל, לאחרונה נפתח בשעה טובה מעון יום לילדים בגיל הרך, אחרי מאבק קשה.
אמאני חלאילה: בהרבה כפרים עדיין אין.
גילה גמליאל: זו חובה על פי חוק, בכל אזור שיש בו כמות אוכלוסייה מסוימת להקים - - -
אמאני חלאילה: נכון, אבל צורת הבניה אצלנו היא שכל אחד בונה לבד, אז החוק הזה - - -
גילה גמליאל: דברנו על זה בישיבת הוועדה למעמד האישה, בה גם את היית.
אמאני חלאילה: נכון.
אמאני חלאילה: אני מבקשת להתייחס גם לדברים האלה.
גילה גמליאל: אני שמחה שכל מי שרצתה לדבר דברה, אני רוצה ברשותכן לסכם את הישיבה.
גילה גמליאל: יש מקום לבחון צעדים אופרטיביים בנושאים שעלו, שיתוף פעולה עם הוועדה הזאת, חלקן עם הרשות לקידום מעמד האישה, חלקן עם הנציבות, חלקם עם לשכת רואי החשבון.
גילה גמליאל: לבי אחת הטענות שעלתה כאן, שאנחנו סובלות מתת ייצוג של נשים בוועדות החקירה, ועדות המחקר, ועדות הרפורמות במיסוי – נבחן אם זה עניין של הליך חקיקתי או משהו אחר.
גילה גמליאל: נבדוק למה זה לא מקבל ביטוי.
גילה גמליאל: חובה לקבל ייצוג לנשים.
גילה גמליאל: אם זו בעיה חקיקתית, נבצע הליך חקיקתי, במידה ולא נבדוק מה ניתן לעשות.
גילה גמליאל: לישיבה הבאה המשותפת, ארצה שנקיים מעקב אחרי הדברים שעלו כאן, ונראה איך אנחנו מתקדמות מכאן הלאה.
שוש שחם: שלא יפילו אותך בפח, כי אם יש כבר אישה אחת אז היא מהסקטור הציבורי.
גילה גמליאל: זה לא משנה, היא אישה.
גילה גמליאל: אנחנו צריכים לבדוק בכלל את הסוגיה.
גילה גמליאל: לגבי ייצוג של נשים, נכון להיום החוק מחייב את החברות הממשלתיות, לאו דווקא מקבל ביטוי בחברות הציבוריות.
גילה גמליאל: נגבה את חברת הכנסת אתי לבני ונראה איך המהלכים האלה מתפתחים מכאן והלאה.
גילה גמליאל: לטעמי, רק חקיקה יכולה לפתור את הבעיה הזאת.
גילה גמליאל: עד כאן, זה עניינים של פרלמנט.
גילה גמליאל: יש חובה למנף את הרשות למעמד האישה.
גילה גמליאל: אני פונה להלית מגידו, היועצת המשפטית של הוועדה.
גילה גמליאל: החוק של הקמת הרשות לקידום מעמד האישה במשרד ראש הממשלה , זה היה צעד אחד, עכשיו צריך לפתח אותו קדימה.
גילה גמליאל: אני חושבת שיש חשיבות עליונה לדברים שנאמרו כאן היום, כי פה יש לתת שיניים בצד של האכיפה לרשות לקידום מעמד האישה.
גילה גמליאל: כאן דיברו על נציבות שוויון הזדמנויות, אני חושבת שצריך לבחון, לחשוב מה השיניים שצריך על מנת להרחיב את היריעה בפן החקיקתי.
גילה גמליאל: כל רעיון שייצא מכאן יהיה מבורך, על מנת לקדם את זה.
גילה גמליאל: לגבי הרשויות המוניציפליות, אכיפת חוק ייצוג הולם.
גילה גמליאל: יש חוק שכולכן מכירות, לגבי יועצת לקידום מעמד האישה לראש הרשות.
גילה גמליאל: גם זה בהתחלה לא היה מאויש בכל הרשויות.
גילה גמליאל: דאגנו להוציא מכתבים לכולם, חלקם איישו את זה.
גילה גמליאל: עכשיו אנחנו מחכים שיסתיימו הבחירות המוניציפליות.
גילה גמליאל: אפילו שזה ללא תשלום, אפילו שזה מינוי פוליטי, עדיין היו הרבה רשויות שזה לא יושם.
גילה גמליאל: אבל אני מדברת כרגע על החוק של ייצוג גדול יותר של נשים במוניציפלי.
גילה גמליאל: אני באופן אישי מכירה את המאטריה של מה עושים כשרוצים לקדם דברים.
גילה גמליאל: בליכוד, אם מתייחסים לנושא של ייצוג נשים מבחינת המפלגה, דאגתי להעביר שינוי חקיקה בחוקה שלנו.
גילה גמליאל: בעקבות זה נכנסו ארבע נשים חדשות נוספות לליכוד, והיום אנחנו שמונה מתוך ה-198 הקיימות.
גילה גמליאל: אני חושבת שאם אנחנו רוצות לקדם את זה ברשויות המקומיות, לצערי בנקודת הזמן הזאת, הדרך היחידה היא לעודד יותר משאבים בחוק מימון מפלגות למפלגות שיהיה להן יותר ייצוג של נשים.
גילה גמליאל: לטעמי זה הדבר היחיד שיעבוד.
גילה גמליאל: יש הצעת חוק כזאת, וגם אותה אנחנו מקדמים.
גילה גמליאל: אני מאמינה שיש לה את הסיכוי הטוב ביותר לעבור.
גילה גמליאל: זה לא סור את זה שתמכתי בהצעות החוק שהציגו חברותיי, ולצערי לא עברו בכנסת.
גילה גמליאל: בצד הפרקטי, זה מה שיוכל לעודד מפלגות, ולא יעמוד בסתירה למפלגות הדתיות שלא רוצות נשים, או המפלגות הערביות.
גילה גמליאל: עם הזמן זה יחלחל.
גילה גמליאל: אם מישהי תרצה לעיין בהצעת החוק הזאת - - -
הלית מגידו: כל הצעות החוק מופיעות באתר הכנסת.
הלית מגידו: אתן מוזמנות להיכנס, הוא מאוד ידידותי.
גילה גמליאל: לגבי הוצאה מוכרת על מטפלת.
גילה גמליאל: הבאתי את כל הצעות החוק.
גילה גמליאל: מפאת חוסר האפשרות, פקידי האוצר הם משהו שלא יאומן.
גילה גמליאל: לדלות מהם אינפורמציה זה דבר בלי נסבל, בלתי אפשרי לחלוטין.
גילה גמליאל: לגבי הצעת החוק הזאת, כל אחד מוסר נתונים אחרים לגבי מה באמת העלות של החקיקה, במידה והחוק יעבור.
גילה גמליאל: נחכה להם – לא נגיע לעולם.
גילה גמליאל: אין לנו נתונים מספיקים, ולפעמים מילה אחת בחוק יכולה להוריד מאוד את הסכומים.
גלי עציון: במקרה הספציפי זו גישה לא נכונה, כי עכשיו האוצר באופן מודע עושה רפורמה במס, שעולה המון כסף, וזה בסדר, כי זה מקדם עבודה ומקדם התפתחות של המשק.
גלי עציון: זו צריכה להיות הגישה שלנו פה, ולא גישה שאומרת:
גלי עציון: בואו נחסוך להם.
גילה גמליאל: לא אמרתי שאני רוצה לחסוך להם, ניסיתי לומר שהצעות החוק כפי שהן מוגשות היום, יש כבר הסתייגויות שבאות מהבית.
גילה גמליאל: אם דברתי עם נציגות השדולה יש הסתייגויות מטעמן, קבלתי הערות לעצם הצעת החוק.
גילה גמליאל: על מנת שזה יהיה יותר מקצועי ויותר יעיל, אני טוענת, שהצעה שהציגה כאן קודם הגברת דויטשר, שתהיה ישיבה משותפת של לשכת רואי החשבון עם לשכת עורכות הדין ועם הרשות לקידום האישה, עם הוועדה או עם כל מי שיראו לנכון, להקים צוות שיתרגם הצעה שתציג את הדברים.
גילה גמליאל: אז יהיה ניתן לתרגם למשהו.
גילה גמליאל: הוצאות המס זה אינטרס גם של גברים, כי בסופו של דבר נשואים לנו.
גילה גמליאל: לגבי החישוב הנפרד, חברת הכנסת אורית נוקד דברה על זה בהרחבה.
גילה גמליאל: היה רצון לתת את דריסת הרגל הראשונית, אחרת היו דוחים את זה בעוד שבע שנים, ועל כך יש לברך את ועדת הכספים.
גילה גמליאל: לגבי התיק של מס הכנסה, שהוא על שם בן הזוג.
גילה גמליאל: צריך לבדוק מדוע אין הפרדה, אבל חישוב נפרד יכול להביא אולי - - -
שוש שחם: הם פחדו מסרבול, אבל היום הכל ממוחשב.
שוש שחם: בכל העולם היום זה נפרד, רק במדינת ישראל לא.
גילה גמליאל: מכיוון שאתן מבינות בתחום הזה הרבה יותר ממני, אם מדובר בהליך שמצריך חקיקה, אתם מוזמנות להעביר לנו הצעה אופרטיבית, שנשמח לקדם אותה.
גילה גמליאל: אם מדובר בהליך ביורוקרטי פנים משרדי - - -
שוש שחם: זה הליך עקרוני.
גילה גמליאל: אני מסכימה שאף אחת מאתנו לא צריכה אפוטרופוס.
גילה גמליאל: אבל אני מדברת על הצד הפרקטי, אם זה משהו ביורוקרטי בתוך המשרד, שמצריך התערבות שלנו על מנת שיבצעו אותו, גם אתן מוזמנות להגיש לנו ונעשה את זה בשמחה.
גילה גמליאל: עבודה מול משרדים ממשלתיים, נבחן את הקריטריונים, מה בדיוק הבעיות לגבי המשרדים הפרטיים של עורכות הדין.
גילה גמליאל: ההבדלים הם שמבחינת רואות החשבון הטענה הייתה שפונים למשרדים הגדולים, יד עם זאת את כל העבודה המסיבית, השחורה, מי שעושה אותה זה או המשרדים הקטנים או רואי החשבון החדשים, וזה לא מצדיק את העסקת המשרדים הגדולים.
גילה גמליאל: השאלה כאן היא לגבי משרדי עורכי דין, האם זה על אותו משקל.
קריאות: כן, בדיוק.
גילה גמליאל: על מנת שלנו יהיו נתונים, אני מציעה לבחון בדיוק מה הקריטריונים, ושאתן תתקופנה את זה.
גילה גמליאל: לי אין כלים לומר מה הבעיות.
גילה גמליאל: אלה נקודות ההשקה בהן יכול שיתוף הפעולה בינינו להניב את הפרי.
גילה גמליאל: נשמח גם פה לסייע.
גילה גמליאל: דובר על ריבית המשכנתא שתוכר לצורך הקלות מיסוי, לאו דווקא נוגע לנשים, אבל זה רעיון טוב.
גילה גמליאל: לגבי הרשימה של עורכות דין פוטנציאליות.
גילה גמליאל: נשים עורכות דין הן כבר מוכשרות לשמש כדירקטוריות, אני לא חושבת שזה בעייתי.
גילה גמליאל: הבעיה יכולה להיות בפתיחת הדלת, וקבלת ה"פוש" לקבל מינויים.
גילה גמליאל: לגבי בוגרות תארים, לאו דווקא מתחום הכלכלה, ראיית חשבון ומשפטים, יכולה להיות בעיה.
גילה גמליאל: יש קורס מעולה לדירקטורים, אני ממליצה עליו בחום.
גילה גמליאל: לדעתי, לשכת עורכות הדין לדוגמה, יכולה לבצע דרישה מאותן חברות שמבצעות את הקורסים לדירקטוריות בכירות בתאגידים, לרכז את זה כקבוצה של עורכות דין, לקבל הנחה וללמוד בקורסים האלה.
גילה גמליאל: לטעמי הרשימה הזאת צריכה להגיע לרשות לקידום מעמד האישה, שם יש זרימת אינפורמציה מתי מתפנים תקנים בדירקטוריונים.
גילה גמליאל: לגבי לשכת עורכי הדין, שמענו שיש כאן בעיה של ייצוג.
גילה גמליאל: תדרשו את זה בצורה נחרצת, זו כבר עבודה שלכן.
גילה גמליאל: נושא של נשים ערביות.
גילה גמליאל: ניהלתי מספר ישיבות של הוועדה בנושא הזה, יש גם בשבוע הבא סיור בכפר ראמי סבב הנושאים האלה.
גילה גמליאל: אין ספק שהמצב שם הרבה יותר קשה והרבה יותר בעייתי.
גילה גמליאל: פנינו למט"י – מרכז טיפוח יזמות של עסקים קטנים – שאולי יכול לתת סיוע ועזרה.
גילה גמליאל: לגבי פיטורי נשים בהיריון.
גילה גמליאל: אחת הבעיות זה שקודם כל מפטרים את הנשים.
גילה גמליאל: הגשתי הצעת חוק שאומרת שלא יהיה ניתן לפטר נשים אלא אם קיבלו אישור מראש.
גילה גמליאל: זה חוק שלא להאמין מסובבים אותו בכל דרך.
גילה גמליאל: כבר הגעתי לוועדת השרים, היא חזרה אליי ואמרה שהיא מוכנה לאשר לי אותו בהסתייגויות.
גילה גמליאל: מה שוועדת השרים מסכימה, אני מקבלת את כל ההסתייגויות, כי זה כבר צעד אחד קדימה.
גילה גמליאל: עכשיו מסתבר שמישהי שהובילה אתי את המהלכים התפטרה, ועכשיו מנסים לאתר את ההסתייגויות הסכימו אתי עליהם בעבר.
גילה גמליאל: אני אומרת שגם זה יתקדם, זה תקוע על תקן הביורוקרטיה בלבד.
גילה גמליאל: לא ניתן יהיה לפטר אישה בהיריון אלא אם כן קילו אישור מראש, שיקבע שהפיטורים שלה הם לא בגלל שהיא בהיריון.
גילה גמליאל: זה יתפור מחצית מהבעיות.
גילה גמליאל: יש בהסתייגויות היגיון, למשל מה קורה במצב של פשיטת רגל של המעסיק.
גילה גמליאל: איך יכולים להודיע לאותה אישה מראש, כשהעסק נסגר.
קריאות: אלה מקרים חריגים.
גילה גמליאל: אמרתי שאין לי שום בעיה, נכתוב שתהיה ועדת חריגים.
גילה גמליאל: חשיבות העניין הייתה שהמילה "מראש" תופיע, על מנת שהמעסיקים יידעו שהם לא רשאים לפטר אישה.
גילה גמליאל: הם צריכים לטרטר את עצמם לאותה ועדה, כדי להוכיח שצריכים לפור את אותה אישה בגלל סיבות אובייקטיביות.
גילה גמליאל: אני חובת שזה מה שיפתור את הבעיות.
גילה גמליאל: אני מאמינה שנצליח לזרז את זה.