GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רינה בר-טל:
לכן, אם הגברים שנמצאים כאן אמת דיברו, אני מאוד אשמח אם הם גם יתמכו בנו בעצם הנוכחות שלהם במקומות שחשובים לנו.
רינה בר-טל:
אני חושבת ששינויים חברתיים לא ניתנים להיעשות על ידי מין אחד.
רינה בר-טל:
אני חושבת שזו טעות לעשות שינויים חברתיים בקטע כלשהו רק על ידי נשים, ולא אחזור על הדברים החשובים שנאמרו כאן קודם.
רינה בר-טל:
אני מייצגת את כל שדולת הנשים.
רינה בר-טל:
אני חברה בהנהלה ואני עוסקת שם רק בנושא אחד, וזה נושא העצמת נשים בפוליטיקה.
רינה בר-טל:
אני עומדת בראש צוות מוניציפאלי של השדולה, שהמטרה שלו היא רק אחת: לקדם נשים בפוליטיקה הישראלית, בעיקר במישור המוניציפאלי, וגם במישור הארצי הממלכתי, ואני חושבת שיש קשר הדוק מאוד בין מה שקרה בימים האחרונים בנושא האלימות לבין מצבנו בעמדות כוח פוליטיות ובהשפעה פוליטית שיכולה להיות לנו.
רינה בר-טל:
אני מגדירה את עצמי כפוליטיקאית.
רינה בר-טל:
אני עוסקת אך ורק בנושאים האלה.
רינה בר-טל:
אני מאוד מאוד מאמינה בהם.
רינה בר-טל:
מצאתי בשדולה גוף שמטרתו העיקרית היא לקדם את נושא מעמד האישה.
רינה בר-טל:
זה נכון שהשדולה היתה שותפה ויצאה לדרך עם מספר נושאים של חקיקה בנושא של נשים בדירקטוריונים.
רינה בר-טל:
הנושא של אליס מילר לקורס טיס היה נושא שהשדולה יצאה אתו, קיבלה את כל התמיכה ואת כל העזרה מהוועדה הזו ושיתפה פעולה כל השנים עם הוועדה לקידום מעמד האישה.
רינה בר-טל:
זה המקום לציין שגם בכנסת הקודמת - ואני מקווה שגם בכנסת הזו - למרות חילוקי הדעות הפוליטיים בין חברות הכנסת, הן שיתפו פעולה והיוו דוגמה להרבה נשים בשטח לעבודה ביחד ולחשיבות ולמשמעות שלה.
רינה בר-טל:
העבודה ההדדית בין חברות הכנסת לבין הנשים בשטח היא דבר שאני מאוד מאוד מנסה ליישם בשדולה ולהוציא לפועל.
רינה בר-טל:
פרוייקט חשוב מאוד שלקחנו על עצמנו כרגע הוא הפרוייקט של חונכות.
רינה בר-טל:
אני חושבת שאנחנו - הנשים שכבר הגיעו לעמדות פוליטיות - צריכות להיות חונכות לנשים חדשות וצעירות, על מנת שבעוד ארבע שנים תהיינה יותר נשים, יותר מאשר שתיים, ברשויות המקומיות ויותר מאשר 14 בכנסת.
רינה בר-טל:
אני מאמינה שזה ניתן.
רינה בר-טל:
אני חושבת שהעבודה של כולם, של כל ארגוני הנשים, של הקואליצייה, של כל גוף וגוף - הפאזל הזה ביחד הביא לכך שיש 40% יותר נשים בשלטון המקומי, במועצות ערים, ואני מאמינה שהעבודה הזו גם סייעה ליותר נשים להיכנס לכנסת.
רינה בר-טל:
אני יודעת שרבות מחברותיי, גם בחדר הזה וגם במקומות אחרים, אומרות שאנחנו עושים שני צעדים קדימה וחצי צעד אחורה.
רינה בר-טל:
אני לא מאלה.
רינה בר-טל:
אני חושבת שכל צעד קטן שאנחנו עושים הוא צעד קדימה.
רינה בר-טל:
אני רואה שיש כאן בסדר היום של הוועדה ביקורים כאלה ואחרים.
רינה בר-טל:
אני מציעה שהוועדה תבקר אולי במרכז ברעננה, במרכז לסיוע נגד אלימות של גברים.
יעל דיין:
זה רשום לנו.
רינה בר-טל:
זה לא מופיע כאן.
יעל דיין:
ביקרנו כבר כוועדה ואנחנו מנסים לגוון.
יעל דיין:
דיברנו הפעם על ביקור במקלט שלא היינו בו הרבה שנים, המקלט בהרצליה, ולא במרכז לסיוע שנפתח ברעננה.
יעל דיין:
בבית נועם היינו, בילינו שם יום שלם, ואני אראה מה ההרכב.
יעל דיין:
אם יהיו אלה אותם חברי ועדה שהיו בסיור הקודם, אין טעם לבקר באותו מקום ואעדיף להכניס איזה שהוא דבר נוסף.
רינה בר-טל:
אני חושבת שכל הנשים שמשתתפות בוועדה הזו ושנמצאות כאן כרגע חייבות לצאת כולן להפגנה הזו.
רינה בר-טל:
היא מאוד חשובה, היא קריטית.
רינה בר-טל:
אני חושבת שרק בעזרת פעולות מהסוג הזה אנחנו יכולות להראות את הסולידריות האמיתית שלנו.
יעל דיין:
וכל זה - למי שלא יודעת - בשעה ארבע אחר הצהריים, מול הכנסת.
קריאה:
לא מול הכנסת, בירידה.
קריאה:
לא קיבלנו רשיון, ולכן אנחנו מקיימים את ההפגנה ממש בעליה לכנסת, ליד משרד האוצר.
קריאה:
שם נתאסף, עד שיגרשו אותנו.
ד"ר חיה ג'משי:
שמי חיה ג'משי, אני המנכ"לית של שדולת הנשים בישראל.
ד"ר חיה ג'משי:
אני קודם כול מברכת את הוועדה, את החברות והחברים החדשים והוותיקים.
ד"ר חיה ג'משי:
דיברו הרבה על התמיכה של ארגוני הנשים.
ד"ר חיה ג'משי:
אני יכולה לומר שאנחנו זכינו גם לעבודה משותפת נפלאה עם חברות הוועדה כאן.
ד"ר חיה ג'משי:
חלק מהפעילות שלנו הוא אכן קידום חקיקה, וחברות הכנסת היו פרטנריות מאוד חשובות בענין הזה, ואני מודה לכולן ואני מקווה ובטוחה ששיתוף הפעולה יימשך גם בעתיד.
ד"ר חיה ג'משי:
דיברו פה הרבה על הכוח הפוליטי של נשים ועל החשיבות הרבה מאוד שלו, ואני תומכת בכל מלה שנאמרה פה בענין זה.
ד"ר חיה ג'משי:
אני רק רוצה להוסיף, שיחד עם הכוח הפוליטי, חשוב גם הכוח הכלכלי של נשים ואני מאוד מקווה שהוועדה תטפל בנושאים הקשורים לקידום הכוח הכלכלי של נשים, היינו, שכר שווה וקידום נשים לתפקידי ניהול וכל הדברים שאתן מכירות אותם.
ד"ר חיה ג'משי:
שיהיה בהצלחה לכולן.
ציפי פינקלשטיין:
אני טוענת רבנית ומייצגת את הפורום למעמד האישה ב"אמונה".
ציפי פינקלשטיין:
אחד המוקדים החשובים שאני רוצה לטפל בהם הוא נושא מעמד האישה בבית הדין הרבני, הידוק הקשר בין מעמד האישה לבין בית הדין הרבני.
ציפי פינקלשטיין:
יש היום בהחלט הרבה נקודות מפגש.
ציפי פינקלשטיין:
צריכים לעבוד על שינוי, ואני מדברת על שינוי ולא על מהפכה, כי כאשר מדובר על ארגון דתי, ענישה דתית, על מקום אורתודוכסי, קשה לדבר על מהפכות, זה נשמע פחות טוב, אבל שינויים בהחלט מובילים למקום חיובי ביותר.
יעל דיין:
אני אפסיק אותך שנייה.
יעל דיין:
אני עולה ליושב ראש הכנסת, וחבר הכנסת אליעזר כהן ימשיך לנהל את הישיבה.
יעל דיין:
אנחנו נסיים את הסבב.
יעל דיין:
אני מברכת אותך, חבר הכנסת כהן, גם על ניהול זמני של הוועדה.
יעל דיין:
תודה לכולם.
ציפי פינקלשטיין:
אני אמשיך, ברשותך.
ציפי פינקלשטיין:
אמונה קידמה את הנושא של מסורבות גט בצורה של חקיקה - חוק עונשין לסרבני גט.
ציפי פינקלשטיין:
אני רואה בסדר קדימויות מאוד מאוד חשוב את כל הנושא של מסורבות גט וסרבני הגט.
ציפי פינקלשטיין:
עובדת סוציאלית בבתי דין רבניים פותחת לשכה להסכמי קדם נישואין.
ציפי פינקלשטיין:
רחל, את דיברת על זה במידה מסויימת.
ציפי פינקלשטיין:
גם אמונה פותחת לשכות לעריכת הסכמי קדם נישואין, דבר שהוא ראשון במעלה לפחות מאותה נקודת ראות שעליה דיברתי: הנושא של סרבני גט.
ציפי פינקלשטיין:
ואם דובר כאן על מעמד האישה לא רק במסגרת בית הדין הרבני, אלא גם במסגרת של אישה דתית, אמונה מעודדת ותומכת בהקמת מדרשות ללומדות תורה בקרב הבנות.
ציפי פינקלשטיין:
חוני וופא: שמי חוני וופא.
ציפי פינקלשטיין:
הוזמנתי על ידי חברת הכנסת חוסניה ג'בארה להופיע כאן ואני נמצאת כאן פעם ראשונה.
ציפי פינקלשטיין:
אני עצמאית.
ציפי פינקלשטיין:
אני עוסקת בהדרכות ובהפעלות חינוכיות בנושא בטיחות בדרכים.
ציפי פינקלשטיין:
אני אשמח מאוד להשתתף בישיבות הוועדה ולהיות חלק מהצוות.
ציפי פינקלשטיין:
היו"ר אליעזר כהן: תודה.
ציפי פינקלשטיין:
בבקשה.
ציפי פינקלשטיין:
שרית ארבל: שמי שרית ארבל ואני רכזת פוליטית ולוביסטית של תנועת הנשים בכנסת.
ציפי פינקלשטיין:
עו"ד סוזן וייס: אני עורכת דין סוזן וייס.
ציפי פינקלשטיין:
נתבקשתי לבוא לכאן גם מטעם פורום נשים דתיות.
ציפי פינקלשטיין:
אני גם מנהלת שירות "יד לאישה", שהוא שירות למסורבות גט ועגונות.
ציפי פינקלשטיין:
יש שלוש טוענות בית דין שעובדות ב"יד לאישה" ושמייצגות נשים בתוך בית הדין והן צריכות להתמודד יום יום עם הבעיה של מעמד האישה בתוך בית הדין.
ציפי פינקלשטיין:
רציתי לציין שאני גם יושבת בוועדה משפטית של שדולת הנשים ושאני מאוד שמחה שאני יושבת בוועדה ואני מקווה שכולנו נוכל לתרום הרבה.
ציפי פינקלשטיין:
מירי אורן: שמי מירי אורן ואני יושבת ראש האגף לשיווק, מינהל, קליטה, וכיום הוספנו לאגף שלי גם את איכות הסביבה.
ציפי פינקלשטיין:
אני מנעמ"ת.
ציפי פינקלשטיין:
חדוה אלמוג מתנצלת.
ציפי פינקלשטיין:
היא היתה אמורה להגיע, אבל כיוון שהיא נפגשת עם אהוד ברק בחיפה, נבצר ממנה להגיע.
ציפי פינקלשטיין:
נעמ"ת היא תנועת הנשים הגדולה ביותר והמובילה בישראל ועוסקים בה כמעט בכל הנושאים שנדונים בוועדה הזאת, ועוד נושאים אחרים, כמו המעונות שיש לנו ורשת בתי הספר התיכוניים שיש לנו, וכמובן - בראש ובראשונה קידום מעמד האישה, ויושבת ראש האגף היא אפרת ישראלי, שגם ממנה נבצר להגיע היום.
ציפי פינקלשטיין:
היא נמצאת היום ברמאללה.
ציפי פינקלשטיין:
מתקיים שם קורס של פלשתיניות, יהודיות וערביות ישראליות.
ציפי פינקלשטיין:
נעמ"ת היא חלק בלתי נפרד מהוועדה הזאת והיא, כמובן, מברכת את הוועדה על כל פעולותיה במשך כל השנים.
ציפי פינקלשטיין:
ענת מאור: קודם כול אני מברכת את כולם.
ציפי פינקלשטיין:
מסיבה חיובית אני לא יכולה להיות הפעם חברה בוועדה, כי אנחנו ארבע חברות כנסת ממרצ וקיבלנו רק מקום אחד בוועדה ונאבקנו על מקום שני.
ציפי פינקלשטיין:
שתיים הן חברותינו החדשות, חברת הכנסת חוסניה ג'בארה וחברת הכנסת זהבה גלאון, וחברת הכנסת נעמי חזן ואני נהיה שותפות, אבל אני רואה בזה גם סמליות מסויימת.
ציפי פינקלשטיין:
אני לא אוכל להיכנס לכל הפרטים ואני מבינה שצריך להמשיך את הסבב, אבל אני רוצה לומר שאני רואה את תפקיד הוועדה ואת כל נושא מעמד האישה במדינה כולה בשני כיוונים.
ציפי פינקלשטיין:
הכיוון האחד - מוכרחים לזכור תמיד את חצי הכוס המלאה, מה עוד שיש נשים גם בכלכלה וגם בפוליטיקה, בבחירות המוניציפליות ובכנסת.
ציפי פינקלשטיין:
אבל אין ספק שמה שראש הממשלה שלי עשה - ואני אומרת "שלי", כי אני בקואליציה - הוא עתיר נזק לגבי הנושא כולו, ואני מציעה שנמשיך בשני הכיוונים.
ציפי פינקלשטיין:
אי אפשר רק לקטר, אבל גם לא צריך להרפות מן הנושא.
ציפי פינקלשטיין:
אז היום ראש הממשלה נמצא בביקור במקלט לנשים מוכות בחיפה, וזה חשוב מאוד, אבל צריך כל הזמן להיאבק ונצטרך לחשוב איך לעשות את זה במשך כל הזמן, כי אם אין מודל מוצלח לחיקוי, זה מקרין כלפי מטה.
ציפי פינקלשטיין:
דבר שני.
ציפי פינקלשטיין:
צריך לזכור - ואמרתי את זה עכשיו בכל המקומות - שהבחירות המוניציפליות והבחירות לכנסת ובנעמ"ת מתחילות היום.
ציפי פינקלשטיין:
זאת אומרת, הגופים הבוחרים הרחבים בכל מפלגה צריכים להכיל בתוכם מקסימום אחוזים של נשים.
ציפי פינקלשטיין:
במרצ השגנו היום 40%.
רינה בר-טל:
עובדים כבר.
ענת מאור:
אני מזכירה לכולן שעל זה יש לעבוד הכי חזק, כי זה עושה את השינוי באופן מאוד מוחלט.
ענת מאור:
הדבר השלישי - אני אישית הייתי יושבת ראש ועדת המשנה לקידום נשים בעבודה ובכלכלה.
ענת מאור:
אני מקווה שיחזרו יותר לצמיחה, וגם בענין הזה יש לנו חקיקה נהדרת, אבל הבעיה היא האכיפה, הבעיה היא המודעות.
ענת מאור:
הדבר האחרון, צריך לקדם כל אישה: גם נשים ערביות, גם נשים חרדיות ונשים דתיות ובפריפריה, ואני רוצה להציג את עצמי כאישה מהפריפריה.
ענת מאור:
העירו לברכה שזה לא שייך, אבל זה כן שייך.
אליעזר כהן:
חד-הוריות.
ענת מאור:
לא, אני מתכוונת גם לענין החברתי-כלכלי.
ענת מאור:
כיוון שיש היום פחות תקציבים לכל הארגונים, מקצצים בדברים שעשו נעמ"ת בעבר וויצ"ו.
ענת מאור:
מקצצים לכל הארגונים.
ענת מאור:
תמיד צריך לזכור שעל יד פיתוח המנהיגות, הקריירה והקידום - - -
קריאה:
צריך כסף.
ענת מאור:
צריך גם כסף, אבל יש גם הרבה מאוד נשים בכל מקום, ועם הרבה צרכים, וצריך לחשוב איך להגיע אליהן באופן שוטף ולזכור שאנחנו מייצגות גם אותן.
ענת מאור:
הערה אחרונה.
ענת מאור:
אני יושבת ראש ועדת מדע, תרבות וספורט.
אליעזר כהן:
כחבר בוועדה אני יכול להגיד לכם שהיא מנהלת את הוועדה יפה מאוד.
ענת מאור:
תודה רבה.
קריאה:
אין לנו ספק.
ענת מאור:
חבר הכנסת אליעזר כהן, מבחינת ענין, זו ועדה נהדרת.
ענת מאור:
מבחינה פוליטית - צריך לחשוב.
ענת מאור:
למשל, חבר הכנסת אליזר כהן חושב כל פעם שאני כל כך מקצועית והוא רק שוכח שאחר כך צריך גם להסתדר בפוליטיקה, לא רק לעשות מצויין.
ענת מאור:
היום הוא כמעט הפך אותי לראש הלובי של המדענים.
אליעזר כהן:
למה לא?
אליעזר כהן:
אם תישארי פה עוד דקה, תשמעי מה אני עומד להגיד לנשים - - -
ענת מאור:
אתן מוזמנות לשתף פעולה בכל אחד מהתחומים האלה: לקדם נשים בספורט, בתרבות, בפוליטיקה ובמדע.
ענת מאור:
אני פתוחה גם לזה.
אליעזר כהן:
תודה.
אליעזר כהן:
נמשיך בסבב.
נדיה חילו:
שמי נדיה חילו.
נדיה חילו:
אני מיפו.
נדיה חילו:
אני יועצת למעמד האישה במרכז השלטון המקומי ואני בעצם אחראית על כל מועצות הנשים, גם ערביות וגם יהודיות.
נדיה חילו:
בבחירות המוניציפאליות האחרונות כן הסתמנה באופן כללי מגמה חיובית של שינוי מבחינת בחירת נשים.
נדיה חילו:
יש לנו כיום 250 נבחרות ציבור ברשויות - לצערי, ההישג הזה לא כולל נשים ערביות שמתמודדות - וזה היה צעד חדש מבחינת הדינמיקה של ההתמודדות בשטח.
נדיה חילו:
היו לנו שש מועמדות בכפרים שאנחנו הרצנו אותן, גם ראשי רשימות, מתוכן רק שתיים הגיעו, ואחת ברוטציה, כלומר, שתיים הגיעו בקושי.
נדיה חילו:
מבחינת האחוז, היום הייצוג של הנשים בשלטון המקומי מבחינת נבחרות ציבור הוא 15.5%, וזו בהחלט עליה בהשוואה ל10%- בתקופה הקודמת.
נדיה חילו:
העליה היתה גם מספרית וגם באחוזים.
נדיה חילו:
אני גם מכהנת כיושבת ראש עמותת מנאר"ה החדשה, שקיימת שלוש שנים.
נדיה חילו:
שמה הוא עמותה לפיתוח חברתי, אבל מתוך מגמה מאוד ברורה לקדם רק את מעמד האישה הערביה.
נדיה חילו:
מאחר שגם לפי הקונספט המקצועי שלי קידום האישה הוא חלק מקידום חברתי כולל, זה בעצם השם שבחרנו.
נדיה חילו:
העמותה היא ארצית.
נדיה חילו:
היא פועלת רוחבית, בכל האזורים.
נדיה חילו:
יש לנו רכזות בכל מקום.
נדיה חילו:
יש לנו פעילות מאוד ענפה של נשים ערביות, החל מסדנאות מנהיגות ועד לימי עיון וכנסים, וזה כלי נוסף שאני חושבת שהוא מאוד חשוב לקידום הנושא של נשים ערביות ומנהיגות נשים ערביות.
נדיה חילו:
התפקיד שלי בשלטון המקומי הוא תפקיד ארצי, ואני בהחלט רוצה לציין את חשיבות הענין.
נדיה חילו:
זו אולי הפעם הראשונה - וחשוב לציין את זה - שמישהו או מישהי במגזר הערבי לוקחים אחריות גם על נושא ארצי כללי, ולא רק על משבצת, ולי באופן אישי זה חשוב, כי זה גם משתלב עם התפיסה הרוחבית שלי לקידום הנושא.
נדיה חילו:
אני חלק מקואליציית ארגוני הנשים.
נדיה חילו:
אני גם מייצגת את השלטון המקומי, יחד עם ארגוני הנשים הנוספים, ואני בהחלט רואה חשיבות בעבודה רוחבית.
נדיה חילו:
עם כל הבדלי התפיסות האישיות והבדלי התפיסות הפוליטיות בין הארגונים, לדעתי יש סגנון ודפוס עבודה שהתפתחו בוועדה הזאת.
נדיה חילו:
עם כל ההבדלים הפוליטיים ותפיסת החיים השונה של כל חברה וחברה, לדעתי, מצאנו את המכנה המשותף לקידום נושא הנשים וזו בהחלט נקודה שראוי לציין אותה וראוי להחזיק בה וגם לנפנף בה מבחינת הישגיות כללית בתחומים הפמיניסטיים.
נדיה חילו:
אני רוצה לברך גם את יושבת ראש הוועדה שיצאה בינתיים ובכלל את חברי הוועדה.
נדיה חילו:
אני שמחה שיש כאן עוד שני גברים ערבים, כי אני חושבת שבקידום של נושא הנשים הערביות יש משקל גדול מאוד למנהיגות הערבית שתופסת היום את כל העמדות, על אף שנאמר קודם שבתשתית הכללית ובתשתית שלמטה הנשים הן בעצם אלה שעושות את העבודה.
נדיה חילו:
אני בהחלט רואה את עצמי שותפה לפורום הזה ומברכת את כולם.
אליעזר כהן:
אני רוצה להודיע לך, גב' נדיה חילו, שיש כאן טעות אופטית, מפני שראית רק שני חברי כנסת ערבים כאן.
אליעזר כהן:
יש גם שני גברים מש"ס שהם חברים בוועדה, אם כי הם לא היו כאן היום.
אליעזר כהן:
בבקשה.
ערין הוארי-עתאמנה:
שמי ערין הוארי, אני נציגת קואליצייה שנאבקת בפשע של כבוד המשפחה, והפשע הזה הוא לא רק רצח נשים, אלא גם איסור על נשים לצאת לעבודה, בטענה של חילול כבוד המשפחה.
ערין הוארי-עתאמנה:
אנחנו עוסקים גם בחינוך ובשינוי עמדות בחברה כדי להגיע לחברה יותר צודקת ויותר שוויונית, ומצד אחר, המגמה היא גם ללחוץ על המנהיגות הציבורית, על קובעי המדיניות, על מקבלי ההחלטות ובהחלט גם על חברי כנסת ומשרדי ממשלה, לכלול את הנושא בסדר העדיפויות שלהם ולטפל בו.
ערין הוארי-עתאמנה:
אנחנו נרצה ונשמח לבוא לישיבות הוועדה - כמובן, לוועדת המשנה.
ערין הוארי-עתאמנה:
אני רק רוצה להזכיר שיש עוד ארגוני נשים ערבים שירצו וישמחו לבוא.
ערין הוארי-עתאמנה:
נשמח לעדכן אתכם בשמותיהם.
קריאה:
איפה את גרה?
ערין הוארי-עתאמנה:
- בוואדי ערה, בכפר קרע.
אליעזר כהן:
אנה, את רוצה להוסיף?
עו"ד אנה הוליקר:
כן.
עו"ד אנה הוליקר:
אני עורכת דין אנה הוליקר, אני רכזת חקיקה של ישראל ביתנו וגם מקימת פורום הנשים שיש לנו, שהוא לא מפלגתי.
עו"ד אנה הוליקר:
אנחנו עוסקים בכל מיני פרוייקטים מאוד מעניינים, ואם מישהו ירצה לשמוע על כך, אשמח לפרט.
עו"ד אנה הוליקר:
אני לא רוצה לבזבז את זמנכם עכשיו.
עו"ד אנה הוליקר:
מה שכן רציתי להזכיר הוא שכבר לפני חודש אנחנו הצענו הצעת חוק בנושא של עגונות.
עו"ד אנה הוליקר:
בעצם זה תיקון של ההגדרה של "אישה חד הורית", שבה מדובר רק על אישה שהיא עגונה, אבל לא מסורבת גט.
עו"ד אנה הוליקר:
הוספנו את ההגדרה של "מסורבת גט" והצענו תיקון שלפיו היא תקבל תנאים כמו אישה חד-הורית - בעצם, כמו אלמנה - והיא תקבל עבור ילדים עד גיל 18, כי אין לה מקור מימון אלטרנטיבי, וכמו כן שהמדינה תחייב אחר כך את הסרבן.
עו"ד אנה הוליקר:
אנחנו מאוד בעד קידום האישה.
עו"ד אנה הוליקר:
בכלל במפלגה שלנו יש המנכ"לית היחידה שהיא אישה.
עו"ד אנה הוליקר:
נשמח לעבוד בתוך הוועדה ולקדם את נושא - - - מ"מ היו"ר אליעזר כהן: כל זה עשינו לפני שידענו שאני אהיה חבר בוועדה.
עו"ד אנה הוליקר:
לפני שאני נועל את הישיבה אני רוצה להגיד לכם שלושה דברים, ואני אומר את הדברים לא בהתנשאות גברית, קודם כול מפני שאני הולך זקוף בבית רק מתחת לשולחן.
עו"ד אנה הוליקר:
אשתי פמיניסטית מאוד תוקפנית.
עו"ד אנה הוליקר:
היא כותבת בעתון "מעריב", איילה כהן.
עו"ד אנה הוליקר:
היא כתבה שלשום את המאמר על זכות האישה להיניק ושהזכות להנקה היא בידי האישה בלבד.
עו"ד אנה הוליקר:
אני מציע לכם וממליץ בפניכם לפנות אליה דרך עתון "מעריב" ולהיעזר בה בכל הפעילויות שלכם.
עו"ד אנה הוליקר:
זו הצעה ראשונה, פשוט הצעת ייעול.
עו"ד אנה הוליקר:
היא כבר פועלת בכיוון של כתיבת מאמר גדול על חברת הכנסת חוסניה ג'ברה.
עו"ד אנה הוליקר:
אם תרצו, היא תוכל לסייע לכם.
עו"ד אנה הוליקר:
הצעת ייעול שנייה.
עו"ד אנה הוליקר:
בעבר הייתי מנכ"ל נתב"ג.
עו"ד אנה הוליקר:
אני הפכתי את נמל התעופה בן-גוריון לרשות.
עו"ד אנה הוליקר:
אני מציע לכם לחשוב ברצינות - ואני לא מזלזל ואני לא מעיר הערת אגב - למצוא איזו שהיא דרך לאגד את כל קבוצות הנשים.
עו"ד אנה הוליקר:
אני יושב פה בחדר ואני תמה מדוע מוכרחים להיות כל כך הרבה ארגוני נשים.
עו"ד אנה הוליקר:
אני מבין את הצורך בייצוג הסקטוריאלי של כל קבוצה, אבל גם ייצוג סקטוריאלי צריך להיות תחת גג חזק, כי אם לא יהיה לכם גג חזק, אתם לא תוכלו לנהל את העניינים שלכם.
עו"ד אנה הוליקר:
אני אומר לכם את זה כחבר וכמי שניהל ובנה מערכות גדולות בצה"ל ובמדינה בכלל.
עו"ד אנה הוליקר:
פיקדתי על כמויות גדולות של בסיסים בצה"ל, וכשלקחתי 11 בסיסים המפוזרים על פני כל האי-סיני ועשיתי להם מפקדת גג, הפכתי אותם לפורחים, לפותרי בעיות ולמי שמנהלים את העניינים שלהם.
עו"ד אנה הוליקר:
קריאה: זה מה שאנחנו מנסים לעשות בקואליציות.
עו"ד אנה הוליקר:
מ"מ היו"ר אליעזר כהן: אני לא יודע איך, אבל אתן מוכרחות להגיע לזה.
עו"ד אנה הוליקר:
גם ארגוני הלסביות, גם ארגוני הדתיות וגם ארגוני הערביות - כולם יכולים להיות מיוצגים ספציפית תחת גג אחד שיהיה לו כוח.
עו"ד אנה הוליקר:
עולות חדשות רוסיות מוטרדות.
עו"ד אנה הוליקר:
מדי יום יש מאמרים על זה שהאישה הרוסיה מוטרדת הטרדות מיניות.
עו"ד אנה הוליקר:
מונח לפניי מאמר שכותרתו היא "עולות חדשות מוטרדות יותר" ושמדבר על זה שנשים רוסיות עולות חדשות מוטרדות יותר מכל הנשים האחרות.
עו"ד אנה הוליקר:
זה לא רק מאמר בעתון.
עו"ד אנה הוליקר:
אתן בעצמכן שומעות ורואות את זה בטלביזיה, אתן קוראות על זה בעתון.
עו"ד אנה הוליקר:
מדברים על זה.
עו"ד אנה הוליקר:
רשמתי לי שלושה נושאים, וחבל שחברת הכנסת דיין איננה כאן.
עו"ד אנה הוליקר:
אני אעביר אותם אליה: 1.
עו"ד אנה הוליקר:
צריך להילחם בכל אמירה, הערה או פרסום המחזקים גישה מזלזלת זו; חינוך והסברה - מערכות שיעורים וחומר הסברה בנדון וכל מה שאפשר לעשות במערכת החינוך; כל דרך שלכם או של אחרים, שמוצעת על ידי הוועדה הזו, לשינוי התדמית הזו של הנשים הרוסיות, מפני שאני עובד אתן ואני רוצה להגיד לכן שלא רק שיש לי הכבוד והכיף, אלא זה פשוט לא נכון וזה עיוות פוגע.
קריאה:
אני רק רוצה להגיד לך ששדולת הנשים עשתה קמפיין בנושא הזה של שינוי תדמית העולה החדשה, ואנחנו מאוד נשמח אם נקבל תקציב לקמפיין חדש.
אליעזר כהן:
את רוצה שהוועדה הזו תמצא לכם תקציב?
קריאה:
לא, אבל הנושא מוכר לנו.
קריאה:
עשינו קמפיין מאוד רחב לשיפור תדמית העולה החדשה, וזאת בעקבות מה שאתה אמרת, תחושות שהיו לנו ומאמרים שפורסמו.
קריאה:
הקמפיין היה מאוד מוצלח, אבל - - -
קריאה:
אבל אם אין קמח, אין תורה.
אליעזר כהן:
אם אני אמצא מישהו שמוכן לתמוך בזה, אודיע לכם.
קריאה:
אצלנו עוד יש תכנית שלימה על הנושא הזה.
אליעזר כהן:
תודה רבה לכם.
ברכה ארג'ואני:
תודה רבה גם לכם.
ברכה ארג'ואני:
אני מקווה שהוועדה תטפל גם בחסרי דיור ובחד-הוריות.
יעל דיין:
אני מבקשת לפתוח את ישיבת הוועדה.
יעל דיין:
אני רוצה לציין שבגלל הפגרה ובגלל שמייד אחרי הפגרה וגם תוך כדי הפגרה נערכים ומסתמנים תקציבים בכל המשרדים, חשבתי שלא מן הנכון לעשות שני דברים: אחד - לא נכון לחכות עד התכנסות המושב כדי לדון בנושאים שעומדים על סדר יומנו; שניים - עשיתי דבר שהוא לא כל כך מקובל, ואני יודעת שיש עליו ביקורת, אבל זו תוצאה של אילוץ, וזה חיבור מספר נושאים, שהמשותף להם - או לפחות לחלק מהם, לשלושה המרכזיים - זו העובדה שאנחנו מבקשים ודורשים לכלול את אותם הדברים בסל הבריאות.
יעל דיין:
לכן הדחיפות ולכן החיבור.
יעל דיין:
כדי לחסוך ביקורת, ואולי משום שהביקורת אינה ראויה ברגע זה, כל הנושאים שמועלים היום על שולחננו נידונו בעומק, בהרחבה, בצורה מקצועית עם אנשי המקצוע משך השנה האחרונה; חלק מהנושאים יותר מאשר השנה האחרונה, כך שאנחנו כאן לא אוספים מן הגורן ומן היקב וסתם שמים את זה על השולחן כדי לעשות "איקס" או "וי" על יד זה ולהגיד: הנה גם בזה עסקנו.
יעל דיין:
כל הנושאים, כפי שאמרתי, לא תמיד בהצלחה, נידונו ונבחנו על ידי הוועדה הזו במסגרות שונות, והיום אנחנו מרכזים אותם, משום שהם כבר רשומים על לוח ליבנו, על שולחננו, על סדר היום שלנו.
לימור לבנת:
סל נושאים.
יעל דיין:
סל נושאים לסל הבריאות.
יעל דיין:
כמובן, ישבנו עם השר דהיום בניזרי, כאשר הוא היה סגן שר לגבי נושאים כאלה ואחרים.
יעל דיין:
אני מברכת אותו, זו ישיבת הוועדה הראשונה שאנחנו יושבים איתך בתור שר בריאות, ואותו דבר לגבי מנכ"ל המשרד.
יעל דיין:
אנחנו ותיקות מספר שרים ומספר מנכ"לים, ואני רוצה לומר שהלוואי שתוצאת הפעולה המשותפת היתה כגודל ההסכמה על הצורך בפעולה הזו, כי בסך הכל אתם מסכימים שבריאות זה דבר טוב ושצריך לקדם את הבריאות, ובוודאי בריאות נשים.
יעל דיין:
כמעט שלא היו לנו חילוקי דעות על כך.
יעל דיין:
חילוקי הדעות מתרחשים כאשר מגיעים לביצוע, ואז אנחנו בשנה שאחרי זה שוב פעם באים עם אותן דרישות, משום שהן לא בוצעו, או לא התממשו במלואן.
יעל דיין:
שני נושאים שהם קצרים, ולכן אני רק אזכיר אותם:
יעל דיין:
אחד - הוא אולי נושא של בשורה, ואם אני אומרת בשורה, זה באמת עניין אישי שלי.
יעל דיין:
לפני שש שנים, בשנת 1993, לא המצאתי את 486RU, אבל בהחלט הבאתי את זה אל שולחן משרד הבריאות וגם אל שולחן הכנסת בשעתו, כולל ביקורים אישיים שלי במעבדות בצרפת ובגרמניה וטיפול מאד אינטנסיבי.
יעל דיין:
לצערי, מי שאיננו יודע, 486RU זו גלולה.
יעל דיין:
זו לא הגלולה של היום שלאחרי, אלא גלולה שגורמת להפסקת הריון תוך התקופה הראשונה, כשהיום אנחנו נוקטים בדרכים אחרות, כלומר: דרך חודרנית, הרדמה, עלות כך וכך.
יעל דיין:
הגלולה הזו ששוכללה משך השנים - אפילו משך השנים שאנחנו עוסקים בה - אושרה ונכנסה לא לסל, אבל למסגרת הוועדות להפסקת הריון, נוסתה כבר - אני כבר לא מדברת על האישורים הרפואיים שכמובן עברו - והיום זה נמצא כבר בפעולה.
יעל דיין:
קיבלתי מספר הודעות על זה, שבמספר מרכזים שעוסקים בהפסקת הריון, כמובן - וזה היה התנאי, והוא תנאי בריאותי בסך הכל - אחרי אישור ועדה.
יעל דיין:
ועדה נותנת אישור להפסקת הריון, ונעשה שימוש בכמה עשרות אפילו בשבועיים האחרונים מאז שכל האישורים ניתנו, בתוצאות יוצאות מן הכלל.
יעל דיין:
כמובן שהעניין שלי והעניין של הוועדה הוא בהפחתת הסיכון הבריאותי.
יעל דיין:
אין כאן תמיכה בהפסקות הריון.
יעל דיין:
תמיד ראינו הפסקות הריון כדבר טראומטי, כדבר קשה, כדבר שאנחנו מעדיפים שייעשה בדרך החוקית, מאשר בדרך הלא חוקית.
יעל דיין:
מאחר שלא צלח בידינו - למרות שניסו טובים וגדולים - לעצור לא כאן ולא בעולם כולו את הפסקות ההריון, והן נעשות במספרים של עשרות אלפים, אנחנו חושבים שהתוספת הזו לבריאות האישה, הסיכון המינימלי שנלקח, האפשרות לעבור את זה עם חסיון יותר גדול מאשר תוך כדי אשפוז, אנחנו רואים בזה התקדמות עצומה.
יעל דיין:
לדעתי ולהערכתי, זה גם יקטין את מספר הפסקות ההריון הלא חוקיות, משום שיהיה פחות מביך, פחות מסוכן, יותר בטוח ויותר פשוט לבוא לוועדה, לקבל את האישור ולעשות את זה בדרך הלא חודרנית.
יעל דיין:
אני מפנה כאן בקשה ברורה לגמרי למשרד הבריאות, חייבים להכליל את 486RU בסל.
יעל דיין:
היום נאמר שהעלות היא בסביבות 6 מיליון לאותן הפלות והפסקות הריון שנעשות בדרך האחרת, ואני מדברת רק על הפסקות ההריון שמתאימות לשימוש בגלולה, לא בחודשים יותר מאוחרים ולא כאשר יש סיבוכים.
יעל דיין:
אותן הפסקות הריון עכשיו ייעשו בחסכון עלות עצום למשרד הבריאות.
יעל דיין:
עם הסכום של 6 מיליון שקל, למעשה, תוכלו לעשות אחת מהשתיים: או להקטין את הסכום שמושקע בהפסקות הריון אלה ב3-, כלומר: העלות תהיה רק 2 מיליון שקל, או לחלופין - וזה מה שאני מבקשת ודורשת בשם הוועדה - תשלשו את המספר של נשים שאתם מסבסדים להן הפסקות הריון ותנצלו את מלוא התקציב, אל תרוויחו כאן על קידמה רפואית, שהיא פשוט חוסכת עלות.
יעל דיין:
כלומר, במקום שיש היום 3,000 הפסקות הריון חודרניות בעלות למדינה של 6 מיליון שקל, אני אומרת שאת כל ה6- מיליון שקל האלה תשאירו בסל עם אינדיקציה ל486-RU בכל מקום שרק אפשר, ותרחיבו את הקריטריונים לגבי נשים שזכאיות לסבסוד, כי עדיין רוב ההפלות הן במימון עצמי, שמאד קשה לקבוצות גיל מסויימות, לרווקות, לנפגעות פגיעות מיניות ותקיפה מינית.
יעל דיין:
אם חס וחלילה אישה נאנסת והיא נכנסת להריון, ועדה כמובן תאשר לה את הפסקת ההריון, אבל נוסף לכל השאר היא גם צריכה לשלם בשביל זה.
יעל דיין:
זה דבר שהוא לדעתי, ואני מניחה שתסכימו איתי, אבסורד כפול ומכופל.
יעל דיין:
לא רק שלא קיבלה הגנה, לא רק הותקפה, לא רק שצריכה לשאת בסבל ובטיפולים וכן הלאה, גם את ההריון שהוא תוצאה מהתקיפה היא צריכה לממן.
יעל דיין:
וכמובן שעכשיו, כאשר יש דרך יותר בריאותית, לא חודרנית ויותר חסויה, אני מבקשת להשאיר את מלוא התקציב הקיים היום ולאפשר ליותר נשים לקבל את הטיפול הזה ב486-RU.
יעל דיין:
אני רוצה גם להודות לייבואן.
יעל דיין:
כאשר משרד הבריאות כבר אישר את השימוש, היתה בעיה רצינית מאד עם הייצואן של המוצר הזה.
יעל דיין:
בגלל כל מיני סיבות פילוסופיות גרמניות ערכיות הם לא רוצים לקחת חלק בהפלות אצל יהודים, ואז גם ייבואן לא נמצא.
יעל דיין:
שר הבריאות שלמה בניזרי: הפסקת הריון כתוצאה ממעשה אונס לא בסל?
יעל דיין:
הפלה לאחר מעשה אונס וטיפול?
יעל דיין:
אם זה משהו חדש, אשמח לראות אותו.
יעל דיין:
אני קיבלתי דיווח שזה לא נמצא בסל.
יעל דיין:
שר הבריאות שלמה בניזרי: זה בסל.
יעל דיין:
אציין כמה נקודות, נשמע את תגובת השר ואנשי משרדו.
יעל דיין:
שר הבריאות שלמה בניזרי: לא דיברת על התרופה, דיברת בכלל.
יעל דיין:
אני מדברת קודם כל על הכנסת ה486-RU לסל.
יעל דיין:
הזכרתי מבין הדברים שאינם מקבלים מימון את נפגעות תקיפה מינית.
יעל דיין:
אתם אומרים לי שזה כן מקבל מימון?
יעל דיין:
תבורכו.
יעל דיין:
עדיין הבקשה והדרישה שלנו היא לכלול את ה486-RU שבעלות הנמוכה שלו יכול לתת פתרון.
יעל דיין:
שר הבריאות שלמה בניזרי: ה486-RU כן בסל.
יעל דיין:
486RU לא בסל, אני מדברת על סל התרופות המסובסדות.
יעל דיין:
אני לא מדברת על אישור ולא על אישור לתרופה.
יעל דיין:
אין כאן אי הבנות, הרי כולנו יודעים מה זאת תרופה שנמצאת בסל, לא מבחינת ההכרה בה כתרופה, אלא היא נמצאת בסל הבריאות שמגיע למבוטח ושממומן או על ידי קופת חולים, או במקרה הרע על ידי המשלים.
יעל דיין:
שוקי שמר: נפגעות אונס מקבלות את הטיפול על בסיס הסל.
יעל דיין:
ה486-RU, בהיותה תרופה חדשה, צריכה להיכנס ברמה הטכנית הפורמלית לסל השירותים, והדבר הזה ייעשה, כאשר אין כאן חילוקי דעות למעשה.
יעל דיין:
כיום הפסקת הריון לנפגעת אונס בסל?
יעל דיין:
שוקי שמר: כן.
יעל דיין:
אכן כן גברת טל קורמן?
יעל דיין:
טל קורמן: כן.