GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל אשר: עכשיו תראי מה אושר בשנה שעברה ולא בוצע - דימונה, שדרות, מועצה אזורית שפיר, בית שאן.
ישראל אשר: כל אלה הקימו מבנים לצורך זה, השקיעו במבנה ופתאום אין כסף.
ישראל אשר: הכינו את התשתית לקליטת מולטיסנטר, והודיעו להם: עכשיו אין כספים מ"עידוד 99".
ישראל אשר: אנחנו התלוננו חזק, השר אהוד אולמרט היה פה קודם, ראה את הנושא, השרה דליה איציק היתה פה בזמנו.
ישראל אשר: אנחנו עכשיו לוחצים ומבקשים שכל אותם המקומות שהכינו תשתית והקימו מבנים, לפחות ששם ימצאו תקציב כדי להשלים את זה.
קריאה: אתם מדבר על כל 19 המקומות?
ישראל אשר: אנחנו לא יודעים מה המצב של כולם, אבל בשבעה הראשונים הקימו את התשתית, השקיעו כסף.
ישראל אשר: פתאום אין קרן, הקרן בוטלה, והם עומדים ריקים.
ישראל אשר: חוץ מזה, הפסיקו את התמיכה התקציבית בנושא הזה.
ישראל אשר: מה שקורה הוא שאת מרכז התמיכה אנחנו היום מחזיקים על חשבוננו.
ישראל אשר: המרכז בחצור הגלילית, למשל, הוקם בינואר 2000.
ישראל אשר: שנת התמיכה שנכללה בחוזה המקורי נגמרה בפברואר 2001, ומאז עד היום אנחנו תומכים בחצור הגלילית על חשבוננו.
ישראל אשר: נווה דקלים - תקופת התמיכה נגמרה בדצמבר 2003.
מל פולישוק-בלוך: ולכמה זמן היה ההסכם?
ישראל אשר: יש כאלה שזה היה לשנה ויש כאלה לשנתיים.
ישראל אשר: בשלומי המרכז הוקם ב-2000, הסכם התמיכה נגמר ביולי 2001.
ישראל אשר: הכי מאוחר זה בנווה דקלים, שהסכם התמיכה נגמר בדצמבר 2003.
ישראל אשר: כל היתר התקופה נגמרה הרבה לפני כן, ואנחנו ממשיכים לתמוך ולהחזיק את הצוות הזה על חשבוננו.
ישראל אשר: גם על כך התלוננו, ואמרנו: רבותיי, אם אתם כאלה אטומים, אנחנו נסגור את המולטיסנטר ואז אני מבטיח שלכם שכל ההשקעה הענקית שעשיתם באותם מולטיסנטרים, תוך שנה-שנתיים לא יישאר ממנה כלום, כי מתחלפים מדריכים ומנהלים ובלי תמיכה שוטפת שלנו זה לא יחזיק.
ישראל אשר: אלה שתי הבעיות שבפניהם אנחנו ניצבים.
ישראל אשר: אני מאוד מקווה שיימצאו פתרונות.
ישראל אשר: מה קרה בינתיים בחו"ל?
ישראל אשר: מדינה נוספת שלקחנו על עצמנו להפעיל את הפרוייקט היא הונגריה.
ישראל אשר: בהונגריה קיימים כבר שלושים מולטיסנטרים.
ישראל אשר: דרך אגב, בדיוק אותו מבנה של מולטיסנטר כמו כאן.
ישראל אשר: אנחנו מקווים שעד סוף השנה נגיע לחמישים מולטיסנטרים.
ישראל אשר: זה הפך להיות הפרוייקט הכי גדול שלנו באירופה.
ישראל אשר: אנחנו הולכים לארגן שם בחודש מאי סמינר בין-לאומי לנושא של מולטיסנטרים.
ישראל אשר: אפילו האו"ם בדק את הנושא ואישר אותו.
ישראל אשר: לאו"ם יש תוכנית שנקראת - -
מל פולישוק-בלוך: כמה מרכזים יש לכם בהונגריה?
ישראל אשר: עד היום שלושים.
ישראל אשר: התחלנו שם בשנת 2000.
מל פולישוק-בלוך: במדינת ישראל יש לי מלחמה בתוך הבית שלנו, בכנסת, עם יושב-ראש הכנסת שרוצה לסגור את ועדת המדע והטכנולוגיה.
מל פולישוק-בלוך: עד כדי כך הנושא הזה לא מספיק חשוב לו.
מל פולישוק-בלוך: בכל העולם המגמה היא כמו שאתה מתאר, שזה הופך להיות חשוב יותר.
מל פולישוק-בלוך: בארץ משרד המדע - יש כאן נציג - מקבל את התקציב הקטן.
מל פולישוק-בלוך: בכנסת חושבים שזאת ועדה שלא צריך לקיים אותה.
מל פולישוק-בלוך: משרד החינוך בכלל חושב שמדע וטכנולוגיה זה דבר לא חשוב.
מל פולישוק-בלוך: ספרות ותנ"ך אלו דברים הרבה חשובים, בזה הרבה לעשות הרבה ביזנס והרבה רווחה אפשר לקיים את זה.
מל פולישוק-בלוך: זה המצב שלנו.
מל פולישוק-בלוך: היתה לי שיחה עם שרת החינוך והמנכ"לית, הלכתי אליה ביוזמתי ודיברנו אחד לאחד, בלי קהל ובלי כלום, כדי לנסות לשכנע אותה שיש להשקיע בתחום הזה.
מל פולישוק-בלוך: אני יצאתי - אני לא אגיד רק מדוכאת, עצובה זאת מילה שלא מביעה מספיק את הרגשתי, כי אם בשנת 2003-2004 שרת החינוך לא מבינה מה המשמעות של מדע וטכנולוגיה לקיומה של מדינת ישראל, אז המצב שלנו גרוע.
מל פולישוק-בלוך: לא שצריך להפריט את משרד החינוך, צריך לסגור אותו ולפתוח משרד חדש, כי בלי זה אין לנו חינוך ואין לנו תקומה.
מל פולישוק-בלוך: מכיוון שאני לא מאמינה במשרד החינוך, נראה לי שאתה הגעת לאותן מסקנות, אני טוענת שצריך לעזור למערכת מבחוץ על-ידי התעשייה והאקדמיה ועל-ידי גורמים פרטיים, כמוך, שמבינים את העניין ויש להם אפשרויות לעזור מבחוץ.
מל פולישוק-בלוך: ביום חמישי היינו באותו נושא באריאל וראינו איך עושים עיר חכמה.
מל פולישוק-בלוך: אולי צריך להיות משוגע כמו רון נחמן - לחיוב אני אומרת את המילה - כדי, למרות כל מה שאמרת עד עכשיו, להצליח לעשות מה שהוא עושה שם.
מל פולישוק-בלוך: עכשיו דיברנו על לנסות ולשכפל את זה לעוד מקומות דרך הרשויות המקומיות, לא דרך משרד החינוך.
מל פולישוק-בלוך: צריכה להיות לי בקרוב פגישה עם שר התמ"ת, עוד כמה ימים אני צריכה לפגוש את ראש הממשלה.
מל פולישוק-בלוך: הייתי לפני כמה ימים אצל דב וייסגלס, למרות שהוא עוסק בהפרדה חד-צדדית באתי לדבר איתו על ההון האנושי ועל מדע וטכנולוגיה, ואצל אביגדור יצחקי גם כבר הייתי.
מל פולישוק-בלוך: בכל מקום אני באה ומנסה להסביר לאנשים שאם לא נלך בכיוון שעכשיו דיברת עליו, אין לנו זכות קיום.
מל פולישוק-בלוך: לא נוכל להתקיים, אנחנו חוזרים להיות קהילה של חלוקה שהיתה לפני קום המדינה, יישארו פה החלשים, יהיו כמה גורמים מחוץ לארץ שיתנו כמה מיליונים כדי שהחבר'ה האלה יוכלו ללמוד תורה וכל הטובים יעזבו.
מל פולישוק-בלוך: זה מה שיהיה במדינת ישראל.
מל פולישוק-בלוך: אני לא אומרת את זה סתם, לא הגעתי למסקנה מכיוון שאני יושבת ראש ועדת המדע והטכנולוגיה, הגעתי לתפקיד של מדע וטכנולוגיה בגלל שאני חושבת כך.
מל פולישוק-בלוך: אם אנחנו, אנשים שחושבים כך, לא נעשה מעשה ונלחץ ככל יכולתנו, זה לא יתקדם.
מל פולישוק-בלוך: טוב שאתה מזמין את שר התמ"ת, כי הוא באמת עם ראש על הכתפיים, אני חושבת שהוא מבין עניין; יש לו תכונה נוספת - הוא מנסה להשתלט על הכל, הוא רוצה עוד תחומים ועוד תחומים, זה יכול לשרת אותנו לא רע.
מל פולישוק-בלוך: אז כמו שהוא מנסה לעשות סדר במדינה בכל התחומים האפשריים, יכול להיות שגם לזה הוא ייכנס.
מל פולישוק-בלוך: אנחנו זוכרים את המלחמה בין סילבן שלום ללימור לבנת.
מל פולישוק-בלוך: מה יצא לנו מזה?
מל פולישוק-בלוך: להב"ה.
מל פולישוק-בלוך: ומה יוצא מלהב"ה?
מל פולישוק-בלוך: יש לנו אין-סוף פרוייקטים, וכל אחד מלך וכל אחד המציא את הגלגל וכל אחד יודע יותר טוב מהשני, ומקימים עוד מנגנון ועוד מנגנון במקום שהכסף יגיע לילדים.
ישראל אשר: הרעיון של להב"ה עלה על-ידי מיקי איתן.
ישראל אשר: הוא דיבר הרבה זמן על הנושא של זמינות הממשל, ואז הוא שיכנע את סילבן שלום להקים את להב"ה.
ישראל אשר: הוקם להב"ה, הוקם מנגנון.
מל פולישוק-בלוך: ובניינים, המון בניינים.
ישראל אשר: המון צוות מטה קודם כל, 30 מיליון שקל בשנה שעברה.
ישראל אשר: עכשיו אני מכין פרוייקט לחוץ-לארץ שנקרא קיוסק למידע.
ישראל אשר: יש שלושה-ארבעה-חמישה מחשבים שהאזרחים יכולים לתקשר ולשלם מסים דרך הקיוסק.
ישראל אשר: פה איזה קיוסק הקימו?
ישראל אשר: ארבעים עמדות מחשב בכל כיתה.
ישראל אשר: אם תעשי פעם סיור בלהב"ה בשטח, תראי שחלק גדול מהזמן הן בכלל ריקות, אבל כשהם פועלים יש חמש עמדות, שש עמדות, שבע עמדות תפוסות.
ישראל אשר: ארבעים עמדות בכל מרכז - בזבוז כסף עצום.
ישראל אשר: ובשביל מה?
ישראל אשר: בשביל לתת תקשורת אינטרנטית לאזרחים.
ישראל אשר: נפגשתי עם השר מאיר שטרית לפני שבועיים.
ישראל אשר: אמרתי לו: אתה בן-אדם רציני, מה אתם שופכים כל כך הרבה כסף על כל הסיפור הזה?
ישראל אשר: זה הרי ממש בזבוז כסף נוראי.
ישראל אשר: זימנתי הנה את מנהל להב"ה, אמרתי לו: הקרן שלנו, עידוד 99, יבשה ולך יש כסף, אז בוא נשתלב ביחד.
ישראל אשר: ניקח את התכנים שלנו וניכנס לתוך להב"ה, ונעשה משהו משותף.
ישראל אשר: בזמנו עשינו את זה עם "תפוח".
ישראל אשר: גם "תפוח" התחיל עם הנושא של אינטרנט.
ישראל אשר: אני באתי לליאון רקנאטי, אמרתי לו: אתם שופכים כסף על תשתית, הרי בהרבה מקומות אתם מקימים את הכיתות של "תפוח" ממש צמוד למולטיסנטר.
ישראל אשר: במקום זה תסבסד את המדריכים כי למועצה המקומית אין כסף למשכורות.
ישראל אשר: הוא קלט את הרעיון, ואז התחלנו לשתף פעולה עם "תפוח".
ישראל אשר: בהרבה מקומות "תפוח" פועל בתוך המולטיסנטר, ובמקום לבזבז כסף על משאבים ליאון רקנאטי מסבסד את המדריכים.
ישראל אשר: עכשיו "תפוח" ראה שהתהילה שלו קצת הולכת, אין לו חוט שדרה, אז הוא עשה פרוייקט "נטע", האקדמיה של סיסקו.
ישראל אשר: סיסקו זאת אחת החברות הכי חזקות.
ישראל אשר: זה קורס של שלוש שנים על-ידי אנשי היי-טק.
ישראל אשר: זה פועל תחת הכותרת של הכשרה מקצועית.
ישראל אשר: למשרד העבודה יש הון תועפות לנושא של הכשרה מקצועית, למה "תפוח" נכנס לתחום של הכשרה מקצועית?
ישראל אשר: הרי כל הרעיון של "תפוח" מלכתחילה היה להביא העשרה לאזורי הפיתוח.
ישראל אשר: עכשיו אתה פתאום נכנס להכשרה מקצועית?
ישראל אשר: אבל זה סיסקו.
ישראל אשר: היום בעולם, במקום להמשיך בוועדות שמישהו מתכנן מלמעלה דברים שלא תמיד מצליחים, נותנים לכל מיני גופים לעשות פיילוטים.
ישראל אשר: זה קרה לנו בהרבה מדינות - הולכים לשלושה-ארבעה גופים, אומרים "לך יש גישה כזאת, תעשה פיילוט בחמש ערים", לגוף אחר אומרים "תיקח חמש ערים נוספות", ואז אחרי כמה זמן בודקים איזה פיילוט עבד טוב.
מל פולישוק-בלוך: אני חושבת שתקופת הפיילוט נגמרה.
מל פולישוק-בלוך: אנחנו שותפים לזה.
מל פולישוק-בלוך: יש ועדה, הזמינו אותנו, הייתי כבר פעמיים.
מל פולישוק-בלוך: ביום חמישי הסיור באריאל היה במסגרת הוועדה הזאת.
מל פולישוק-בלוך: אני חושבת שפיילוטים כבר עשו מספיק, מה שצריך עכשיו לעשות זה לקבוע מה המטרות, למה אנחנו רוצים להגיע.
מל פולישוק-בלוך: קובעים מה המטרות - פרוייקט לאומי להכשרה טכנולוגית-מדעית של האוכלוסייה בכלל.
מל פולישוק-בלוך: בוחנים מה הקריטריונים כדי להגיע למטרות האלה.
מל פולישוק-בלוך: לוקחים את כל מה שרץ, את כל הפיילוטים, כבר עשו אין-סוף פיילוטים - תפוח ולהב"ה וכל אלה שהזכרת, רשימה ארוכה כולל אתם - ורואים מי מגיע לתוצאות.
מל פולישוק-בלוך: מאלה שמגיעים לתוצאות, לוקחים אחד, שניים, תלוי באלו תחומים, אפשר לקחת בכל תחום מישהו אחר, לא חייב להיות אחד שעושה הכל; צריכים לקבוע על מה הולכים, ואז את כל הכוח, את כל המשאבים, משקיעים בזה.
מל פולישוק-בלוך: גם אם יבוא "מחשב לכל ילד" אבל החלטנו על מולטיסנטר" אז עם כל הכבוד לך, אתה רוצה - תצטרף.
מל פולישוק-בלוך: לא רוצים שכל אחד ילך אחרי האגו שלו, אלא שילך לפי המטרות שאנחנו קבענו.
מל פולישוק-בלוך: לכן אני כן חושבת שצריכה להיות הכוונה מלמעלה בהיבט של לאן אנחנו רוצים להגיע ומה המטרות.
מל פולישוק-בלוך: זה לא אומר שצריך להמציא את הגלגל מחדש, להיפך, קח את אותם ראשי עמותות שונות או עסקים שונים שכבר עשו את זה, כמוכם ואחרים, קח את העשרה אנשים, עשרים אנשים האלה, תושיב אותם מחדר, נשמע מהם מה המסקנות של כל אחד ממה שהוא עשה עד היום, ועל סמך זה תבנה את התיאוריה שלך.
מל פולישוק-בלוך: אבל לא עושים לא את זה ולא את זה.
ישראל אשר: לפני שנצא לסיור קצר לראות את הדברים, רציתי לספר לך על הנושא של Narrowing the digital divide, הסלוגן של האומות המאוחדות.
ישראל אשר: חוץ מהסלוגן עצמו לא היתה להם שום פעילות בשטח.
ישראל אשר: הם בדקו אלו פרוייקטים קיימים בעולם, והפרוייקט של מולטיסנטר נבחר כפרוייקט מומלץ על-ידי האומות המאוחדות.
ישראל אשר: כבר הוקמו כמה מרכזים כאלה, כאשר האו"ם לא נותן כסף אלא משמש כמתווך - יש מדינה תורמת ומדינה נתרמת.
מל פולישוק-בלוך: מה אתם עושים פה?
ישראל אשר: אנחנו מספקים את כל המולטיסנטרים.
ישראל אשר: כמו שאת רואה את המולטיסנטר פה, כזה מולטיסנטר בדיוק, אולי טיפה יותר קטן, נתרם לפני כמה חודשים לניקרגואה על-ידי ממשלת שוודיה.
דוברת: מה הסדר גודל של מולטיסנטר כזה?
ישראל אשר: יש שלושה גדולים, תלוי כמה עמדות עבודה יש.
ישראל אשר: הקטן הוא בסדר גודל של 150,000 דולר, הבינוני 250,000 דולר, הגדול - 350,000 דולר, שזה שלוש כיתות.
מל פולישוק-בלוך: כמה יחידות יש בכל אחד?
ישראל אשר: בקטן יש עשרים עמדות.
ישראל אשר: ארבעים עמדות זה הכיתה הכי גדולה, במרכז כזה כיתה שלמה יכולה להיכנס בו-זמנית.
ישראל אשר: חברת המתנ"סים מאוד מאושרת מכך שהיא הקימה את מרכז הטכנולוגיה בתוך הבניינים שלה.
מל פולישוק-בלוך: זה הגיוני.
מל פולישוק-בלוך: יש קרוב למאתיים מתנ"סים, המבנים קיימים והם מפוזרים בכל הארץ.
מל פולישוק-בלוך: כשאני שמעתי על להב"ה, הדבר הראשון שהבנתי שזה חייב להתחבר למתנ"סים.
מל פולישוק-בלוך: זה פשוט התבקש.
מל פולישוק-בלוך: אין מקום יותר נכון לעשות את זה מאשר במתנ"סים.
ישראל אשר: המולטיסנטרים כבר קיימים, ואני מציע שסיעת "שינוי" תרים את הנושא הזה.
ישראל אשר: דרך אגב, דליה איציק מאוד אהבה אותו, בין היתר בגלל הנושא האלקטורלי.
ישראל אשר: היית צריכה לראות איזו חגיגה היא עשתה כשנפתח המולטיסנטר ברהט, היו שם אלפיים איש והיא נאמה.
ישראל אשר: אני חושב שאחד הדברים שאפשר לעשות, אם מדברים ברמה הפוליטית, זה להביא הנה את השר טומי לפיד שיתפוס את הנושא הזה.
ישראל אשר: דרך אגב, אריק שרון היה פה והוא מאוד אהב את הנושא הזה.
ישראל אשר: הוא מכיר את הדגל מהתקופה שהוא היה שר המסחר והתעשייה, הוא פתח לנו דלתות במדינות זרות.
ישראל אשר: הוא מכיר את המולטיסנטר.
ישראל אשר: אני לא מדבר כרגע רק על המולטיסנטר, אלא על הדגל של מדע וטכנולוגיה.
ישראל אשר: מהשרה לימור לבנת לא תצא ישועה.
מל פולישוק-בלוך: רונית תירוש היתה פה?
ישראל אשר: הזמנו אותה, והיא לא באה.
מל פולישוק-בלוך: יפה ויגוצקי היתה פה?
ישראל אשר: יפה ויגוצקי היתה פה.
ישראל אשר: זה המולטיסנטר.
ענת לוי: איפה הילדים?
ישראל אשר: המולטיסנטר הוא מרכז תמיכה, הוא לא מיועד להכיל ילדים, למרות שאנחנו כן פועלים פה עם ילדים של ראש העין ושל כפר קאסם.
ישראל אשר: דרך אגב, עשינו פה פרוייקט יפהפה של דו-קיום בשלום.
ישראל אשר: כשהיו המהומות של הערבים, היתה פה סוכה, ישבנו עם ראשי המועצות.
ישראל אשר: אמרנו: בואו ניקח כיתות ג'-ד' של כפר קאסם, של ראש העין, ונעשה פרוייקט משותף של 15 מפגשים.
ישראל אשר: אנחנו נתרום את השיטה ואת המדריכים ואתם תתרמו את הכיתות עם המורים.
ישראל אשר: ישבו המורים ביחד ותיכננו פעילות של 15 מפגשים לכינון עיר וירטואלית.
ישראל אשר: היה טקס סיום מרגש בצורה בלתי רגילה, הם כל כך נהנו לעבוד ביחד.
ישראל אשר: כאן אתם רואים את התעודות שחולקו בטקס.
דובר אחר: איך זה לא מתפרסם בעיתונות?
דובר אחר: בשבילי זה חדש.
דובר אחר: אני עוקב אחרי כל הדברים, אני מתעניין אישית, ולא ידעתי על הדבר הזה.
ישראל אשר: ילדה מכיתה ד' קמה לברך את הנוכחים, והיא אמרה שהפעילות היתה מאוד יפה אבל מה שהכי מצא חן בעיניה שבפעם הראשונה יש לה חברה יהודייה.
ישראל אשר: תארו לעצמכם - כפר קאסם, חמישה קילומטר מכאן, אין שום קשר פרט אולי לקשר מסחרי כזה או אחר.
ישראל אשר: זה כל כך הצליח.
ישראל אשר: אמרתי: יש עשרה מרכזים.
ישראל אשר: בואו ניקח את התוכנית הזאת ונשכפל אותה.
ישראל אשר: במה כרוך כל הסיפור?
ישראל אשר: רק בכסף לאוטובוסים להבאת הילדים; התוכנית קיימת, היא כבר הופעלה.
ישראל אשר: פניתי לכל מיני גורמים, כולל ידידנו שמעון פרס עם מרכז השלום.
ישראל אשר: הוא אמר: אין לנו כסף.
ענת לוי: למה לא הגעתם לירושלים?
ישראל אשר: אחת הבקשות שאני רוצה לבקש זה שנקים מולטיסנטר בירושלים.
דובר: אני שומע מהשטח דבר שהוא די מרתיע, יכול להיות שהוא רק ברמת הקונספציה - אחד, שאתם דורשים שזה יהיה בדיוק כמו שאתם רוצים, אתם לא מאפשרים גמישות; דבר שני, אתם דורשים שיהיה מימון לא קטן במשך זמן מסוים.
דובר: איכשהו האנשים בשטח מרגישים שאו שזה ייפול עליהם או שבאיזשהו שלב זה יפסיק.
דובר: מבחינת ישראל, שהיא מדינה שבה אתה לא יודע מה ילד יום ומה יהיה מחר ומה יהיה מחרתיים, הנתיב שאתם מבקשים הוא די מקשה מבחינת השטח.
דובר: לא תמיד המחויבות הזאת נסבלת במצב של מדינת ישראל.
ישראל אשר: מסתבר שאחרי שנה-שנתיים של פעילות המולטיסנטר דרך חברת המתנ"סים, ילדים שנרשמים לחוגים מכסים את ההוצאות, כלומר המולטיסנטר הופך למרכז רווח.
ישראל אשר: אלא מאי, כרגע הכסף שגובים בשביל חוגים בשעות אחר הצהריים הולך לקופה הכללית של אותו מתנ"ס.
ישראל אשר: אנחנו ביקשנו מחברת המתנ"סים לבודד את המולטיסנטר ולתת לו לחיות ולהתפתח באופן עצמאי.
ישראל אשר: אנחנו יודעים היום מהשטח ששבעה מתוך עשרה המולטיסנטרים שפועלים עברו לעצמאות כלכלית, אבל דה פקטו עדיין לא נתנו להם.
ישראל אשר: אמרו שעכשיו יפעילו את זה, כך שכל הנושא של עלות ההפעלה אחרי השנתיים הראשונות זאת כבר לא בעיה.
ישראל אשר: הבעיה היא התמיכה.
ישראל אשר: למשל, אנחנו מפתחים פה כל שנה דברים חדשים.
מל פולישוק-בלוך: מי שיכול לעזור לנו זה מנכ"ל משרד הרווחה.
מל פולישוק-בלוך: הרי גם הם עוסקים בהכשרה מקצועית.
מל פולישוק-בלוך: מנכ"ל משרד הרווחה הוא דב גולדברגר שהיה מנכ"ל החברה למתנ"סים.
ישראל אשר: איתו התחלנו לעבוד על המולטיסנטר.
מל פולישוק-בלוך: אני חושבת שהוא אדם שאפשר לעבוד איתו, הוא זה שיוכל לעזור לנו דרך הפעילות שלו.
מל פולישוק-בלוך: הוא יכול לראות את זה כהשקעה כדי שיהיו לו פחות מקרי סעד.
מל פולישוק-בלוך: אפשר לקבוע איתו פגישה.
ישראל אשר: המקור הכספי הוא מפעל הפיס.
ישראל אשר: כשהתחילו להקים את אשכולות הפיס, פניתי לברדוגו שהיה המנכ"ל.
ישראל אשר: הוא שלח לכאן את הצוות שלו והם מאוד התרשמו.
ישראל אשר: התשובה שלהם היתה: לנו אין מנדט לממן תכנים, לנו יש מנדט לממן מבנים.
מל פולישוק-בלוך: נטפל בזה.
מל פולישוק-בלוך: נראה איך אפשר לעשות את מה שאתה מדבר עליו עכשיו בשיתוף של ועד ההורים היישובי עם הרשות המקומית עם מפעל הפיס, עם מי שכן מוסמך לתת תכנים.
קריאה: העזרה הכי גדולה היא ההורים.
קריאה: אם אתה תבוא דרך ההורים, זה יתקדם.
דובר: אתה צריך קודם seed money כדי להקים, אחר כך להריץ.
דובר: אי אפשר ללכת מן הסוף להתחלה.
מל פולישוק-בלוך: אני אתן לך דוגמא לדחיפה של הורים.
מל פולישוק-בלוך: ב-1981 הקמתי ועד הורים יישובי ברעננה כי חשבתי אז, מה שאני חושבת שהיום, שצריך להרים את כולם למעלה, לא להתיישר על מכנה משותף נמוך אלא להיפך, לדאוג שהמצוינות תעלה את כולם למעלה.
מל פולישוק-בלוך: ואז אמרתי: בואו נדאג למצוינים ברעננה, העיר שבה אני גרה.
מל פולישוק-בלוך: הקמתי ועד הורים יישובי וטיפלנו בזה, באמת עשו עבודה נהדרת הכרחנו את העירייה.
מל פולישוק-בלוך: דבר נוסף, היה לנו בית תלמיד, בכל יישוב היה אז בית תלמיד אחר הצהריים בין 4:00 ל-6:00, פחות מ-10% מהילדים היו באים חזרה לבית הספר, לא היתה רמה לחוגים האלה, להחזיר עוד פעם ילדים קטנים לבית הספר היסודי זה קשה.
מל פולישוק-בלוך: זה לא היה שווה.
מל פולישוק-בלוך: באתי לעירייה ודרשתי ממנה שבית התלמיד יהיה צמוד ל-12:00 בצהריים.
מל פולישוק-בלוך: אמרתי: שיהיה אותו תקציב, אל תיתנו לי אגורה יותר, רק שזה יתחיל ב-12:00 בצהריים, שהמנהלת תהיה בעלת האחריות, החסות.
מל פולישוק-בלוך: מהר מאוד בית התלמיד הפך להיות נחלתם של למעלה מ-90% מתלמידי רעננה, ברמה כזאת או אחרת.
מל פולישוק-בלוך: ילדים יכולים היום להיות עד 3:30 אחר הצהריים בבית הספר.
מל פולישוק-בלוך: ברור שמ-1:30 עד 4:00 זה ממומן מכספי ההורים אבל זה לא יותר יקר מכל חוג אחר, להיפך זה יוצא יותר זול.
מל פולישוק-בלוך: יש צהרונית שאפשר לעשות בה שיעורים.
מל פולישוק-בלוך: כלומר, יש מסגרת.
מל פולישוק-בלוך: והעירייה מרוויחה מזה כסף, היא מממנת גם את כל החוגים האחרים, מגוון החוגים הוא אין-סופי, מה שאתה רק רוצה, ולכל אחד בעצם יש יום לימודים אחרים.
מל פולישוק-בלוך: הכל עניין ארגוני.
מל פולישוק-בלוך: לא הוסיפו גרוש, להיפך הרוויחו מהעניין.
מל פולישוק-בלוך: צריך לדחוף את זה.
ישראל אשר: כל הרעיון שלי להקמת המולטיסנטרים בא מזה שנחשפתי במקרה לאלקטרוניקה בגיל צעיר.
ישראל אשר: אם זה לא היה קורה, לא הייתי הולך ללמוד להיות טכנאי אלקטרוניקה, לא הייתי הופך להיות מהנדס אלקטרוניקה, יכול להיות שהייתי עורך-דין.
ישראל אשר: זאת אומרת ששם המשחק הוא חשיפה של הילדים בגיל צעיר לעולם הטכנולוגי.
ישראל אשר: שבבית הספר, גם אם הם ישתמשו במחשבים, התפקיד של המחשב הוא לחשוף את הילדים לאלקטרוניקה.
ישראל אשר: אמנם לא תפקידו של בית-הספר ללמד איך עושים מוזיקה באמצעות מחשב, אבל היום כשילד רואה איך עושים מוזיקה אלקטרונית ואיך עושים אמנות אלקטרונית ואיך עושים טכנולוגיה עם מחשבים, הוא פתאום מתחיל לחשוב: אולי בכל זאת אני אלך לאלקטרוניקה.
ישראל אשר: ההורים שלו לא יודעים מזה, המורים לא יודעים מזה, אבל הזרע נשתל שם ולאט-לאט הפרח צומח.
ישראל אשר: אנחנו עכשיו התחלנו לעשות מעקב מאוד ממוסד, לראות בכמה כיוונים מה יוצא מהבוגרים של המולטיסנטר, מה ההתנהגות שלהם בבית-הספר, האם יש להם הישגים יותר טובים מתלמידים שלא היו במולטיסנטר.
ישראל אשר: למרות שזה קשה, אנחנו רוצים לראות באיזה מידה זה משפיע על הניתוב של הילדים האלה לבחירת מקצוע.
מל פולישוק-בלוך: אני הייתי אצל תת-אלוף בצבא ביום חמישי שעבר, אחראי על כוח אדם, והתברר לי ש-4% מהבנות גומרות בגרות טכנית בבית-הספר התיכון.
מל פולישוק-בלוך: לכן 4% בלבד מהבנות בצבא עוסקות בנושאים טכניים.
מל פולישוק-בלוך: זה הפסד של כוח אדם.
מל פולישוק-בלוך: הרי יש כמה אנשים טובים גם בקרב ה-52% של הבנות, למה לבזבז אותם?
ישראל אשר: באנו לבית ספר לתת הרצאה בנושא עתודה לאלקטרוניקה ומחשבים.
ישראל אשר: ההרצאה הזאת מיועדת למי שילך ללימודי הנדסת אלקטרוניקה במסגרת העתודה.
ישראל אשר: בבת אחת כל הבנות קמו.
ישראל אשר: שאלתי: מה קרה?
ישראל אשר: הן אמרו: אנחנו במסלול אמנות ועיצוב אופנה; אמרו לנו שיש הרצאה אז באנו.
ישראל אשר: פשוט נשארה בת אחת בכיתה, והיא כבר הולכת על המסלול של עתודה עם ציונים מצוינים.
ישראל אשר: היא תלך ללמוד הנדסת אלקטרוניקה במסגרת הצבא.
ישראל אשר: אחת, כל השאר היו בנים.
מל פולישוק-בלוך: אנחנו מפסידים את הפוטנציאל שיש ל-50% מהאוכלוסייה.
מל פולישוק-בלוך: (יוצאים מהמולטיסנטר)
ישראל אשר: אנחנו מתמחים בתחום החינוך בעיקר בנושא של רובוטיקה ומערכות Cim, מה שראיתם למטה.
ישראל אשר: בפרוייקט הזה, שאנחנו עכשיו עושים במדינה זרה, הם מהווים חלק מזה.
ישראל אשר: יש בינינו שיתוף פעולה ולכן גם יצרנו את הפורום כדי להציג את הפוטנציאל של תעשיית החינוך של המוסד שלנו.
מל פולישוק-בלוך: שמעת על חברה שנקראת "אשכולות חשיבה"?
ישראל אשר: כן, בוודאי.
מל פולישוק-בלוך: יש קשר ביניכם?
ישראל אשר: אנחנו מנסים לשלב אותם בתוך הגוף שלנו.
מל פולישוק-בלוך: אני חושבת שאופן החשיבה מאוד מתאים.
ישראל אשר: זה קצת שונה, אבל אני יכול להסביר לך אחר כך.
ישראל אשר: נשמע עכשיו את רפי שיציג את הדגם של אינטליטק.
רפי ערבות: כמה מילים על הקבוצה שלנו שנוסדה ב-1972, ואני אחד המייסדים שלה.
רפי ערבות: זאת חברה ציבורית עם קצת יותר מ-150 עובדים.
רפי ערבות: אנחנו נמצאים במהלך שניים-שלושה בניינים מכאן, כשתצאו תוכלו לראות את זה.
רפי ערבות: יש לנו שלוש קבוצות.
רפי ערבות: הקבוצה העיקרית היא אינטליטק, אני ארחיב עליה את הדיבור, זאת הפעילות החינוכית שלנו שהתחילה בשנת 1972, לפני 28 שנה, והיא מרכז הפעילות שלנו עד היום.
רפי ערבות: יש כאן Spinoff, זאת חברה מעניינת מכיוון ש-50% מהבעלות היא שלנו ו-50% מהבעלות היא של חברה יפנית גדולה.
רפי ערבות: זאת חברה של 2-2.5 מיליארד דולר בשנה.
רפי ערבות: תחום הפעילות שלנו הוא בקרה ומנועים, רובוטים, מערכות תעשייתיות שמתעסקות בבקרה.
רפי ערבות: היא בין חמשת המובילות בעולם בתחום האלקטרוניקה.
רפי ערבות: זה מורכב מידע שנצבר עם אינטליטק בהדרכה בתחום של רובוטיקה, עשינו Spinoff בתחום תעשייתי לפני שבע שנים.
רפי ערבות: אנחנו עובדים איתם כבר קרוב ל-15 שנה.
רפי ערבות: היום החברה הזאת היא 30 עובדים, היא יושבת כאן בראש העין, עושה 95% יצוא.
רפי ערבות: אני חושב שזאת דוגמא יפה ל-spinoff של טכנולוגיה ישראלית, שיש לה שותף אסטרטגי, יפני במקרה זה.
רפי ערבות: זאת חברה מצליחה, מרוויחה.
רפי ערבות: יש פעילות נוספת שלנו, סטרט-אפ בתחום של semi-productions במספר תחומים מאוד מוגבל.
רפי ערבות: היא נמצאת כרגע בקשיים כספיים.
רפי ערבות: אני אתרכז ב-אינטליטק.
רפי ערבות: אינטליטק זאת פעילות החינוך שלנו; יש שתי חברות במדינת ישראל שמטפלות בשוק הישראלי, וחברת בת בארצות הברית.
רפי ערבות: אנחנו עושים גם יצוא לארצות הברית, השוק האמריקאי הוא השוק הכי גדול שלנו, סדר גודל של 60% מהמכירות שלנו הן בארצות הברית.
רפי ערבות: המערכות שלנו - הכל ממוחשב, הכל ממומשק בצורה של E-learning, אתם יכולים לראות את זה גם כאן וגם ברשתות שונות ב"לוקיישנים" שונים.
רפי ערבות: אני אפתח בשוק הישראלי, אף על פי שהוא לא חלק הארי מהמכירות שלנו.
רפי ערבות: מתוך מכירות של 15-18 מיליון דולר בשנה, אנחנו מוכרים בין 2 ל-3 מיליון דולר במדינת ישראל.
רפי ערבות: היתה תקופה שמכרנו הרבה יותר, בעיקר כשהיינו מעורבים בפרוייקט מח"ר 98, דרך חברת בת בבעלות מלאה שלנו שנוסדה בשנת 1988.
רפי ערבות: החברה הזאת השתתפה בפרוייקטים שונים בשוק החינוך של ישראל, כמו פרוייקט אשכולות הפיס, שזה פרוייקט שמשרד החינוך ומפעל הפיס מארגנים בתחום של מרכזי מדע וטכנולוגיה, בעיקר בחטיבות הביניים.
רפי ערבות: יש 80 אשכולות פיס, אנחנו הכנסנו תוכן לשני שליש מהם, 50-60 אשכולות.
רפי ערבות: יש בהם מעבדות בתחומים שונים במדעים.
מל פולישוק-בלוך: מי רכש את זה?
מל פולישוק-בלוך: משרד החינוך?
רפי ערבות: הפרוייקט מומן על-ידי משרד החינוך ומפעל הפיס.
רפי ערבות: הפיס קנה את הבניין ומשרד החינוך תיקצב את התכנים.
רפי ערבות: זה פרוייקט שנכנס לפני ארבע שנים והיה אמור להיעשות בשני שלבים.
רפי ערבות: השלב הראשון מסתיים, ועכשיו צריך להתחיל השלב השני אבל יש קיצוצי תקציב.
רפי ערבות: בפרוייקט הזה יש חמש מעבדות בכל אשכול, בערך 300 מעבדות שהקמנו.
רפי ערבות: יש מעבדות של מדעים - פיזיקה, כימיה וביולוגיה - יש מעבדות טכנולוגיות, יש מעבדות של רובוטיקה, יש טכנולוגיות אחרות.
ישראל אשר: כשאת נכנסת לאשכול פיס, ואת עולה לקומה השנייה למעלה, תראי שם שתי מעבדות ומחסן קטן, כאשר 90% מהפעילות של הבניין המפואר הזה היא בכלל לא במדע וטכנולוגיה.
ישראל אשר: יש חוג לנשים בהריון, חוג לריקודים, חוג לסלסה, כדי לקיים את האשכול.
ישראל אשר: כך שבעצם כל הסיפור הזה הוקם כתוצאה מהדו"ח המפורסם של פרופ' הררי, מח"ר 98.
ישראל אשר: מבחינת השקעה כוללת של מדינת ישראל זה הפיל הלבן הכי גדול של מדינת ישראל.
מל פולישוק-בלוך: כמה השקיעו באשכול הזה?
רפי ערבות: האשכולות של מפעל הפיס התחילו בבניינים מאוד מפוארים, השקיעו מעל 10 מיליון שקל בכל בניין, ויש 60 בניינים כאלה.
רפי ערבות: אחרי כן התחילו להיות צנועים יותר ועשו את הבניין בקומה אחת.
רפי ערבות: בתכנים משרד החינוך השקיע סדר גודל של מיליון שקל, כשהוא היה צריך להשקיע 2 מיליון.
רפי ערבות: כפי שישראל אומר, הנושא הזה היה די פתטי כי בבניין השקיעו וגמרו את כל הבניינים, האולם למטה מאוד יפה ויש סדנה לאמנות ופעילות נוספת.
רפי ערבות: אבל התכנים האמיתיים שהיו אמורים להיות שם - מדעים וטכנולוגיה - בשלב הראשון כמובן צריכים מחשבים, מחשב זה כלי עבודה סטנדרטי.
רפי ערבות: סדר גודל של שליש מהתקציב, כשהוקצה החצי הראשון, הושקע כבר ברשתות מחשבים, ואחר כך כשהגיעו לתכנים כבר קנו מעט מאוד ואמרו: בשלב השני נספק את התכנים.
רפי ערבות: אבל אז הודיעו שאין כסף וגם לא יהיה כי יש קיצוצים.
רפי ערבות: למעשה השקיעו בתשתית אדירה מאוד מכובדת, מאוד יפה, ממש נעים להיות שם, אבל את הכלים הבסיסיים, את התוכן, לא נתנו.
ישראל אשר: בעצם אין בקרה מינימלית של הממשלה או של הכנסת על הנושא הזה, כולל תיאומים, שהוא בסדר גודל כזה, השקעה אדירה כזאת שהיתה צריכה להיות מנותבת בראש ובראשונה למדע וטכנולוגיה.
ישראל אשר: שום פרופורציה בתחילת הדרך בין הבניין למה שהשקיעו בציוד מעבדה וטכנולוגיה.
ישראל אשר: פרופורציה ממש מגוחכת.
רפי ערבות: בין 5% ל-10% הושקעו נטו במדע וטכנולוגיה, עוד סדר גודל של 5% במחשבים.
רפי ערבות: בבניינים, באשכולות, השקיעו המון.
רפי ערבות: אחר כך, אחרי 63 בניינים, למדו והורידו את ההשקעה בבניין.
מל פולישוק-בלוך: 600 מיליון שקל השקיעו בבניינים?
ישראל אשר: אני חושב שעד היום השקיעו למעלה ממיליארד שקל.
רפי ערבות: בפרוייקט מח"ר 98 היינו מעורבים בו כזכיינים בשלב הראשון, בחמש השנים הראשונות שלו.
רפי ערבות: סיפקנו מחשבים למעל 1,500 בתי-ספר ביותר מ-150 רשויות.
מל פולישוק-בלוך: 1,500 בתי-ספר זה מעט.
רפי ערבות: 1,500 בתי-ספר - לא כולם היו דווקא במסגרת מח"ר 98.
רפי ערבות: במסגרת פרוייקט מח"ר 98 קנו בין 10 ל-15 מחשבים לבית ספר, תלוי איזה בית ספר.
רפי ערבות: היו בתי-ספר שהוכנסו רק מעבדות, היו בתי-ספר ששמו גם מחשב בכל כיתה, היו בתי-ספר שהכניסו יותר מחשבים.
רפי ערבות: קשה לעשות את הסטטיסטיקה, אבל אנחנו ספציפית עשינו סדר גודל של 30% מהפרוייקט, כ-35 אלף מחשבים בחמש השנים הראשונות.