GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דינה לבל: כל הנושאים האלה עוד לא מפותחים כאן, בארצנו.
דינה לבל: הגיעו למסקנה גם בארצות המערב שזה לא מספיק שלאדם יש כסא גלגלים, כי אם הבניין שאליו הוא מגיע לא נגיש, זה לא יעזור לו.
דינה לבל: לכן צריך להיות שילוב, הם טוענים שצריכה להיות אינטגרציה בין העזרים, והארצות המערביות כבר נגעו בנושאים האלה.
דינה לבל: בארה"ב עכשיו יוצא חוק להנגשת ספרי לימוד, הופכים את הכל לספרים דיגיטליים, שכל אחד יוכל להיכנס וללמוד את זה באיזה צורך שיש לו.
דינה לבל: עוד דבר, הם הגיעו למסקנה שיש לעשות מרכזי מידע שמשלבים את המידע לרווחת האדם עם המוגבלויות, ולא רק מנתבים כל אחד לכיוון שלנו.
דינה לבל: עובדה שיש ארגון אירופאי של שמונה מדינות כרגע, ועושה מאגר מידע ל-50,000 מוצרים של כספים של 30 ביליון יורו שמסתובבים.
דינה לבל: מרכזים את זה שמונה מדינות.
דינה לבל: אנו בישראל גם שייכים לזה, הנציג שלנו שם זה נורמן לורנס, שהיה צריך להגיע היום, והוא האיש שמכיר את כל הנושאים שקשורים לארגון האירופאי וכל הנושא של מרכזי מידע משולבים ומרוכזים זה כבר בפעילות.
דינה לבל: אנחנו, קבוצה של מספר אנשים, הגענו להחלטה ומסקנה שאנו רוצים לבקש מכבודך לפנות לראש הממשלה ולדחוף את הנושא של מרכז מידע ממלכתי לרווחת אנשים עם מוגבלויות.
דינה לבל: מרכז מידע כזה לא רק יעזור במידע לאנשים עם מוגבלויות, אלא יקטין את הפער הדיגיטלי שעליו אנו מדברים לאוכלוסיות שונות בארץ ואת הפער הדיגיטלי בינינו לארצות המערב המפותחות, שזה גם פער דיגיטלי קיים, ולא מוצדק שיהיה קיים.
דינה לבל: בארץ הנציבות לשוויון אנשים עם מוגבלות, מספר משרדי ממשלה, מספר גורמים בארץ החלו בפיתוח מרכזי מידע.
דינה לבל: הבעיה היא שהוצאות כרוכות במרכז מידע, והכפילויות שבזה גורמת קודם כל לבזבוז משאבים.
דינה לבל: שנית, מי שעוסק באינטרנט יודע כמה קשה למצוא מידע.
דינה לבל: כיום במקום לרוץ ממשרד ממשלתי, יצטרכו לרוץ על האינטרנט ולהתחיל לחפש.
דינה לבל: המידע עדיין לא זמין ועדיין מפוזר ולא שמיש כדי להשתמש בו בחיי היום-יום.
דינה לבל: בגלל חשיבות מרכז מידע כזה לרווחת חיים של אנשים עם מוגבלויות ובגלל המחויבות של המדינה לדאוג לאזרחיה והתייחסות המערב לנושא, אנו מציעים ומבקשים להקים מרכז כזה בחסות הממשלה.
דינה לבל: ההצעה היא להקים פורטל מידע ממלכתי שירכז, יתאם ויפיץ מידע מזין ושימושי לרווחת אנשים עם מוגבלויות.
דינה לבל: הוא יהיה בחסות משרד על ממשלתי שלא יהיו לו בעיות של תקציבים וריבים שכולם נלחמים, אלא משהו עליון שיחלק את המשאבים האלה.
דינה לבל: אנו רוצים שבגוף המוביל של מרכז המידע הזה יהיו נציגים של גופים ממשלתיים אך גם ארגונים, עמותות, האקדמיה וכל מי שעוסק במרכזי מידע כאלה.
דינה לבל: מטרתו היא לתאם את הצגת המידע ופעילויות בין גופים שונים.
דינה לבל: יש גופים כמו מת"ח, שפיתח נושא להורים, רוב האנשים יציגו את הפעילויות הקיימות שלהם.
דינה לבל: יש גורמים שונים שעוסקים בנושאים שונים.
דינה לבל: יש לתאם ביניהם, לעבד את המידע ולגשר בינו לבין צרכני המידע.
דינה לבל: יש להנגיש את המידע לאנשים עם מוגבלויות שונות, כך שכל אחד יכול לעלות על הרשת, לקבל את זה.
דינה לבל: יש לספק את המידע בעברית פשוטה ובשפות שונות.
דינה לבל: לורנס ביקש ממני לומר היום שהארגון האירופאי מעוניין לשתף את ישראל, לשתף פעולה, לתת משאבים, אך מרכז מידע כזה צריך להיות גם באנגלית, אחרת ישראל שוב תהיה מבודדת.
דינה לבל: היא צריכה להיות חלק מהקהילה העולמית.
דינה לבל: בארגון כיון נמצאות שמונה מדינות.
דינה לבל: רק אנגליה זו מדינה שדוברת אנגלית.
דינה לבל: כל מדינה אחרת עושה במספר שפות – השפה של המדינה שלה, השפה הבינלאומית, האנגלית.
דינה לבל: אנחנו צריכים לעשות את זה בערבית, רוסית, אמהרית במקביל, ולא לתרגם רק חלק מהדברים.
דינה לבל: אנו צריכים להפוך את המידע לשקוף, נגיש ושמיש.
דינה לבל: מישהו צריך לרכז את זה, ולהגיד, אם אני צריכה כסא גלגלים, לאן אני פונה, מה אני עושה.
דינה לבל: יש לעבד את המידע, את זה הפורטל צריך לעשות, ולהפוך לזמין.
דינה לבל: צריך לספק את המידע לצרכנים על גבי הרשת, אך לא רק על גבי הרשת, כי לא לכל אחד המחשב זמין.
דינה לבל: יש עכשיו בפקסים, צריך כך שכל אחד יוכל לקבל את המידע בצורות שונות.
דינה לבל: בנוסף לזה מטרת מרכז המידע היא גם לוודא את עדכון המידע, להדריך ולהנחות את הציבור להיות צרכני מידע.
דינה לבל: היום זה כישורים חדשים - אדם צריך לדעת איך להשתמש במידע, איך לאסוף את המידע, איך לסנן אותו, וזה כישורים שצריך ללמוד.
דינה לבל: צריך לתמוך ולהפיץ את המידע על קיום המרכזים השונים של הפורטל עצמו.
דינה לבל: יש גם לדאוג לקיום של מימון של אחזקת הפורטל על כל שלוחותיו על ידי גורמים ממשלתיים ולא על ידי הארגונים.
דינה לבל: מבנה הפורטל; יש ארגונים רבים שדואגים לנגישות, למידע על טכנולוגיות מסייעות, יש מידע על משרדי ממשלה, מידע על חוקים, יש מכונים ומרכזי טיפול.
דינה לבל: כל זה צריך להיות מרוכז על ידי הפורטל הזה, מרכז המידע שיסנן ויפיץ ויהפוך את המידע לזמין.
דינה לבל: החזון שלנו הוא שאנו מאמינים שמרכז מידע כזה ישרת לא רק אנשים עם מוגבלויות, אלא ייתן גם מידע זמין ושמיש לרבים אחרים שלא נכלל בקטגוריה כמו מבוגרים, עולים חדשים ומי שיש להם קשיי שפה.
דינה לבל: המרכז הזה יהיה לכולם, כמו ששיפועים במדרכות, שנבנו לאנשים עם עגלות נכים, משמשים גם אמהות עם עגלות ילדים, לסקטים, לאופניים, בעצם זה משמש את כל הקהל ולא רק את קהל היעד אליו זה נבנה.
דינה לבל: המשתתפים ברעיון ובהצעה הם מר דרור רותם, מר נחמן פלוטניצקי, יובל וגנר, גילה גרטל, גברת שי-לי שפיגלמן ואני, שיציגו ברגעים הקרובים.
דינה לבל: ד"ר פלדמן, לפני שאני מעבירה אלייך להתחיל עם המצב הקיים, אני רוצה להציג גם אתר שבנינו באוניברסיטת תל אביב.
דינה לבל: כרגע הוא אתר המידע היחידי בארץ המרכז מידע כללי, כי לנו אין מוצרים, אנו לא מוכרים מוצרים, על טכנולוגיה שיקומית.
דינה לבל: הוא מומן על ידי אוניברסיטת תל אביב, איסוף הנתונים זה על ידי הסטודנטים לריפוי בעיסוק.
דינה לבל: נמצאים פה אפילו שניים שעזרו בהקמה – סיגל וקס ואיילת שתחזקה את המרכז הזה.
דינה לבל: הוא המרכז שכבר ב-98' היה נגיש לאנשים עם מוגבלויות שונות.
דינה לבל: יש לנו כאן אישור של מייקרוסופט, הוא נגיש.
דינה לבל: יכול להיות שעכשיו יש עוד דברים.
דינה לבל: הייתי רוצה להראות בו את הארגון של המידע, אני חושבת שזה הייחוד שלו, כי זה לא מאורגן על פי המודל הרפואי, לפי בעיות של אנשים, אלא לפי המודל התפקודי.
דינה לבל: אפשר למצוא כלים לכתיבה, לאמצעי תקשורת לפי הנושא התפקודי.
דינה לבל: אפשר גם למצוא את כל המידע הזה לפי המודל הרפואי, אך הוא לא בנוי כך.
דינה לבל: כאן, למשל, מרוכזים מספר נושאים הקשורים לתקשורת.
דינה לבל: אחר כך לכל נושא יש דף נפרד שמראה את המטרה, את תיאור המוצר, את המשווק.
דינה לבל: אתם לא רואים כאן את השימוש ותמונה.
דינה לבל: יש לנו מידע נוסף - קורסים, סדנאות, עמותות וארגונים.
דינה לבל: כמובן, עכשיו זה פחות פעיל, כי השנה לא היו לנו תקציבים לזה, אך בשמחה אעביר אותו הלאה ואתן למישהו שרוצה לנהל אותו.
דינה לבל: אנו כאוניברסיטה נשמח לעזור ולתמוך בנושא.
דינה לבל: כיום זה השם של האתר, נכנסים בו לפי הסטטיסטיקה שיש לנו כ-500 אנשים ביום.
דינה לבל: זה סימן שיש צורך במרכז כזה.
דינה לבל: אני רוצה גם להודות לסטודנטים שלא תמיד נהנו לעבוד קשה כל כך ולעשות את זה, אך הם למדו מזה ושימשו את הקהיליה, וגם הם עצמם יכולים להשתמש בזה אחר כך.
לאה נס: תודה לך, אני שמחה לברך שוב את חבר הכנסת הרב נסים דהן, שר הבריאות לשעבר, שעומד בראש השדולה לשילוב אנשים עם מוגבלויות, הוא גם עומד אחרי כל היום החשוב הזה, והוא עובר מוועדה לוועדה.
נסים דהן: אני רוצה להודות לך, גברתי היושבת ראש, על ההיענות הנפלאה שלך לקיםי את הדיון של יום הנכה.
נסים דהן: אני רוצה להזכיר לכולם שהכנסת עשתה מסורת זו השנה השנייה שאנו מקיימים את יום הנכה הבינלאומי בסמיכות ל-2 בדצמבר.
נסים דהן: ההצעה לקיים את יום הנכה הבינלאומי בישראל היתה של ד"ר פלדמן.
נסים דהן: הצעה נפלאה, הכנסת כולה התגייסה לקיים את יום הנכה הבינלאומי בסמיכות לתאריך שנקבע, רק בגלל סדרי הדיון בכנסת עשינו את זה מוקדם יחסית, אך מוטב מוקדם מאשר מאוחר.
נסים דהן: כל ועדות הכנסת והמציאה בשיתוף נשיא המדינה במליאה ידונו סביב יום הנכה הבינלאומי.
נסים דהן: הנושא שנבחר על ידי העמותות והנציגים של אנשים עם מוגבלויות לוועדת המדע הוא הטכנולוגיות שיכולות להקל את החיים ולשלב את האנשים עם מוגבלות כאחד האדם.
לאה נס: הנושא הוא להקים את מאגר המידע לאלתר.
לאה נס: אנו בפיגור של 15 שנה אחורה.
נסים דהן: אני שמח אם תוצאה של הדיון הזה היום תהיה שהקמת המאגר הזה תהיה לאלתר, וימצאו המשאבים המתאימים על ידי משרד האוצר כדי שהאתר הזה יקום ויהיה גם המימון שיוכל להחזיק אותו, שהוא הרבה יותר זול בדרך כלל – הקמה עולה המון בדרך כלל.
נסים דהן: אני רוצה להודות לכם, כל המשתתפים, לגברתי היושבת ראש, ליועצת של השדולה שמלווה את השדולה כל השנה, לד"ר דינה לבל על העבודה הנפלאה שעשתה והגישה לנו, לד"ר פלדמן.
נסים דהן: תמשיכי עם יוזמות כאלה, לא רק פעם בשנתיים.
דינה פלדמן: יש הרבה, אתה קיבלת את זה.
דינה פלדמן: יש עוד הרבה אחרים שעובדים.
נסים דהן: אשמח לעזור גם ביוזמות אחרות, אם צריכים את עזרתי.
דינה פלדמן: נושא הקמת מסד נתונים בעניין אנשים עם מוגבלות מתגלגל, לפי מה שסיפרו לי ותיקי האומה, כמה שנים טובות, והגיע לממשלה כמה פעמים ונדון בפורומים שונים מספר פעמים.
דינה פלדמן: אני נכנסתי לתמונה בהבנת חשיבות העניין כשהתחלתי להיות נציבה, אך בפועל קיבלתי את המינוי הפורמלי להתעסק בנושא בהחלטת ועדה לביקורת המדינה, ועדת השרים, על פי החלטת ועדת שרים לביקורת המדינה מ-26.1.2004 קיבלתי מינוי לכהן בראש ועדה בין משרדית שאליה צירפתי גם נציגי ארגונים ועמותות שתדון בכל הנושא של מסד נתונים בנוגע לאנשים עם מוגבלות.
דינה פלדמן: בישיבות המנדט היה להקים מאגר נתונים בנושא אנשים עם מוגבלות בישראל ולערוך סקר מקיף לגבי אנשים עם מוגבלות בישראל.
דינה פלדמן: תוך כדי עבודת הוועדה הסתבר לנו שיש שני ערוצים מרכזיים של פעולה; אחד הוא כמותי, ויש מערכת שלמה שלא אכנס אליה, שנדונה בישיבה הקודמת והגענו להסכמה שאנו צריכים להידבר עם האוצר.
דינה פלדמן: הדברים מאוד פרקטיים.
דינה פלדמן: צריך שיגיע הצ'ק, והוא לא גדול, בכל העניין של מסד נתונים כמותי.
דינה פלדמן: בזה מעורבים כולם.
דינה פלדמן: לא אכנס לנושא הזה, אני רוצה להתרכז במאגר המידע האיכותני, שעוסק בנושא של זכויות, פסיקה, חקיקה, שירותים, ארגונים, אביזרים, מה שדובר כאן, ותודה לך על המבוא הזה, זה מקל עליי את העבודה.
דינה פלדמן: מסתבר שבמדינת ישראל יש הרבה מרכזי מידע כאלה, חלקם מאוד מתקדמים וטובים.
דינה פלדמן: הייתי רוצה להעביר מסר שמאוד חשוב לי; לא הייתי רוצה שבמהלך הזה ישתמע שערכם של מאגרי המידע והאתרים שמפתח כל גוף הוא מיותר.
קריאה: להפך, אנו מדברים על לרכז – לכל גוף תהיה הנישה שלו, אך זה חייב להיות בבית אחד, באתר אחד.
דינה פלדמן: כמוך, יש לי האידיאל, וכל שנותיי בנציבות אני עוסקת בלתאם ולממש פנטזיה של ממלכתיות.
דינה פלדמן: חשוב לי להדגיש; יש מרכזים מיוחדים, שזכותם המלאה להמשיך ולהתמקצע.
דינה פלדמן: חשוב שהציבור יידע עליהם, וזכותו תהיה להיכנס לכל אתר ואתר של כל גוף.
דינה פלדמן: המהלך הגדול, שאנו רוצים ללכת על פורטל, אין משמעותו שאנו מזניחים את הפיתוחים הספציפיים.
דינה פלדמן: למשל, בנושא של עתיד יש עוד מרכזים ועמותות שעוסקות בנושא של אביזרים וזה תחום עניינם, ולא הייתי רוצה להוריד מערכם.
דינה פלדמן: הרשימה שהיתה כאן היא חלקית.
דינה פלדמן: התחלנו לעשות מיפוי.
דינה פלדמן: עכשיו נודע לנו שמשרד הבריאות מקים מאגר מידע ממוחשב חדש בנושא של אביזרים.
דינה פלדמן: התהליך כל כך דינמי, שחלק מהעניין הוא למפות ולראות מי בשטח.
דינה פלדמן: חייבים שיהיה איזה פורטל.
דינה פלדמן: יש הפורטל הטכנולוגי, שאני מבינה ממנו מעט, יש ההנגשה שלו, יש התכנים שיש להיכנס אליו ויש השירות המידענות שחייב להינתן, אחרת זה דבר שהרבה מאוד אנשים לא מסוגלים להיכנס אליו.
דינה פלדמן: בנושא הפורטל, לשמחתי הרבה, יש לנו שותפות אמיצה, מה שאני לא יכולה לומר לגבי כל נושא, עם ממשל זמין במשרד האוצר ועם ארגונים שונים שמעורבים.
דינה פלדמן: שני משרדי ממשלה שרוצים ללכת במהלך של מקרו, ואני חושבת שזה גם חלק מתהליך של הפתרון.
דינה פלדמן: יש פה שידוך מאוד מיוחד, ואנו צריכים את עזרתכם כדי לקדם אותו.
דינה פלדמן: המפגש שלנו עם הממשל זמין הלך בשני כיוונים מרכזיים ובקצב בלתי רגיל במדינת ישראל; הנושא של הנגשת אתרי הממשלה, הממשל הזמין במשרד האוצר לקח על עצמו, קבע סטנדרטים, יש פעילות של הטעמה שיסופר עליה, אני לא רוצה להיכנס לחלק הטכנולוגי.
דינה פלדמן: אנו מדברים גם על מהלך של הכנסת מידענים לשירות המדינה.
דינה פלדמן: מאחר שאין תקציבים אנו רוצים שהם יהיו אנשים עם מוגבלות.
דינה פלדמן: המהלך הזה הולך להגיע להחלטת ממשלה, שמשרות ייעודיות שאנו מבקשים, כמו שהיה נהוג לגבי המגזר הערבי, הנגלה הראשונה יהיו לגבי מידענים, שכולם יהיו אנשים עם מוגבלות שיוכשרו בנושא.
דינה פלדמן: חלקם יעבוד עם ממשל זמין, חלקם יפוזרו במשרדי הממשלה, הם גם יתמחו בתחומים הספציפיים של משרדי הממשלה, וכולם יהיו מומחים בנושא של מתן שירות ומידע בנושא אנשים עם מוגבלות.
דינה פלדמן: מהלך דומה בשותפות עם גורמים שונים שנמצאים פה מתחיל לרוץ ברשויות המקומיות.
דינה פלדמן: הם מאוד חשוב בהקצאת שירות, וגם שם יש הרבה מאוד גורמים שמתעסקים עם זה.
דינה פלדמן: לא אגלוש מעבר לדקות שהקציתי לעצמי.
דינה פלדמן: אני מציעה שהפורטל הזה יוקם במסגרת הפורטל המרכזי של מדינת ישראל.
דינה פלדמן: המדיניות שלנו היא שלא נתחיל עכשיו ליצור עוד גטאות, איפה שהשירות הממלכתי ניתן לשאר האזרחים, שם גם אנשים עם מוגבלות יקבלו את השירות שלהם.
דינה פלדמן: לא נעשה שוב הפרדה.
דינה פלדמן: אני יודעת שבממשל הזמין יש כבר איזה תחום בנושא של מוגבלויות, יש לפתח את הנושא הזה, יש לבנות ועדת היגוי שקשורה לכל האנשים המומחים בנושא, אני מציעה שהשלטון המקומי, שעושים עבודה גדולה, גם הם יהיו חלק כדי שתהיה הטמעה, נתחבר אליהם בנושא התוכני.
דינה פלדמן: לדעתי, שידוך כזה בין משרד האוצר למשרד המשפטים, שאנו כנציבות ממונים על הנושא, ייתן את האפקט הגדול.
דינה פלדמן: הבעיה שלנו תהיה אחרי שנציג את התוכנית האופרטיבית ונעשה את זה בזמן מאוד קצר, הבעיה כרגיל תחזור לעניין המימון.
דינה פלדמן: אני מאוד מקווה שבכוח כל האנשים שנמצאים פה אכן נגיע לדבר הזה, שחשוב בצורה בלתי רגילה.
דינה פלדמן: לגבי המימון, לא מדובר רק על פיתוח טכנולוגי, רק על הנגשה, שזה עניין שפחות או יותר כבר מטופל, אלא גם בשירות לציבור שהוא ממשי, שאנשים יוכלו לקבל אינטרפטציה של כל המבוכות האינטרנטיים וכן בטכנולוגיות שמדוברות.
דינה פלדמן: אני מאוד מקווה שמכאן תצא הקריאה לעשיית הנושא הזה.
דינה פלדמן: הייתי נותנת לזה שם: מרכז לאלתר.
לאה נס: אני רוצה שנשמע את נציג משרד האוצר.
לאה נס: כמו שציינו, יש גופים וארגונים שפועלים וימשיכו לפעול.
לאה נס: זה בא להוסיף, לא להוריד.
לאה נס: אותם ארגונים מחפשים את אתר הבית להשתדך לשם.
לאה נס: מה שאת מציינת עם משרד המשפטים ומשרד האוצר, שיש להם כבר התשתית, וצריך רק לחבר ולהשתדך, לא הייתי חוזרת לתקציב מימון, כי לא מדובר פה בכסף גדול.
לאה נס: זה עניין של החלטה שיש לממש ולא לזרוק את זה לעניין של תקציבים.
לאה נס: זה לא שמקימים יש מאין.
לאה נס: זה קיים, צריך רק לארגן את זה, זה עניין של רצון טוב.
לאה נס: החומר מוכן כולו.
לאה נס: הוא ישנו, יש התשתית.
לאה נס: אם רוצים להשתלב, אפשר לעשות את זה.
לאה נס: אשמח לשמוע ממשרד האוצר על מערכת הממשל הזמין ולקבל את אחד הנציגים שידבר על התכל'ס, כי הישיבה הזאת מיוחדת וחגיגית, והולכת להיות עם החלטה מאוד ברורה.
לאה נס: אני רוצה שכל נציגי הממשלה ידברו איך אנו מממשים, ולא איך אי אפשר לממש את זה, ולא מה שנעשה עד היום, אלא מה עושים מהיום.
קריאה: מה עם יחידות קצה?
דינה לבל: הכוונה היא שלא רק מחשב, אלא שיהיה גם באמצעות הפקס, SMS, לא נכנסו לפרטים, הכוונה היא לעבוד יחד ולא לחוד, לזמן את המידע כך שיהיה נגיש ושמיש.
דינה פלדמן: אם אני מבינה אותך נכון, אתה אומר: מקימים ברמה הפדרלית משהו, ותכל'ס לאנשים אין מחשבים בבית.
דינה פלדמן: אני חושבת שההערה הזאת מאוד חשובה.
קריאה: גם עלה כבר הרעיון שהצענו לעשות, כמו שיש סל בריאות, יהיה סל לנכים, שיוכלו לקבל את האביזרים.
דינה פלדמן: אני מבקשת להיענות לאנשי השטח, אנשי השדה, שאפילו באו מהצפון, ולהכניס לפרוטוקול את הנושא של הקצאת מחשבים, תוכנית לאומית, כמו שהיתה לגבי ילדים, שלוקחים מהלך אחד גדול ומשקיעים בדבר הזה.
דינה פלדמן: היו מגעים עם משרד המדע, הייתי מצפה שיהיו פה נציגים שלו שיגיבו.
לאה נס: יש פה.
דינה פלדמן: זה מהלך משלים שיש להתייחס אליו.
נדב שרייבמן: רציתי להודות לכבוד היושב ראש ולד"ר דינה פלדמן שנתנו לנו את הבמה להציג מה אנו עושים בנושא חשוב זה.
נדב שרייבמן: מר איציק כהן, המשנה לחשב הכללי, הנחה אותנו לתת עדיפות ולשים דגש על קידום נגישות וקידום השירותים לבעלי מוגבלויות בפרויקט ממשל זמין.
נדב שרייבמן: הנחיה זאת לא ניתנה רק – למרות שגם זה מספיק - בהתחשב בצרכים המיוחדים של אנשי האוכלוסייה הזאת, אלא גם בזה שאנו למדנו שסיוע לאוכלוסייה זו מקדם בכלל את פרויקט ממשל זמין, מגדיל את הסטנדרטיזציה, את שיתוף הפעולה ואת ההבנה בכלל של שירותים אינטרקטיביים לציבור הקצה.
נדב שרייבמן: במסגרת זאת דינה הזכירה על קצה המזלג, אני ארחיב; אנו עושים מספר פעולות עיקריות.
נדב שרייבמן: הפעולה העיקרית והראשונה שעשינו היתה לתת בשער הממשלה החדש שנפתח לפני כחצי שנה, יש מספר צירי מידע, אחד מהם הוא קהל יעד, ואחד מהם הוא של בעלי מוגבלויות.
נדב שרייבמן: היא ערוכה מבחינת התשתית הטכנולוגית לקלוט כל סוג של מידע שיוחלט להכניס אליו.
נדב שרייבמן: כלומר הוא תומך כבר בהכנסת מידע שמתאים לקהל יעד כזה.
נדב שרייבמן: גם עשינו הנגשה של שער הממשלה לבעלי מוגבלויות כך שהאתר יהיה שימושי כמו סטנדרטים עולמיים, של איגוד האינטרנט הישראלי.
נדב שרייבמן: בנוסף אנו עושים פעולה רחבה יותר שהתחילה בשער הממשלה ותונחל לכל אתרי הממשלה, של הנגשת כל אתרי הממשלה לבעלי מוגבלויות.
נדב שרייבמן: בסוף חודש זה יש לנו כנס גדול של מנהלי אתרי הממשלה.
נדב שרייבמן: בכנס זה נציג את העבודה שעשינו על שער הממשלה, ניתן להם דוגמאות מעבודה שעשינו, ניתן מסמך הנחיות, של איך לוקחים אתר ממשלתי ומנגישים אותו כך שיהיה נגיש בהתאם לסטנדרטים וניתן ליווי, ייעוץ וביקורת על העבודה.
נדב שרייבמן: זה מהלך שמתחיל בסוף החודש הזה.
נדב שרייבמן: בנוסף דינה הזכירה גם את הפעולה המבורכת מאוד של משרות מועדפות לבעלי מוגבלויות בתחום של מידענים במשרדים השונים.
נדב שרייבמן: אנו חושבים שהתחום הזה לוקה בחסר מבחינת העבודה שלנו, חסרה לנו אפשרות להכניס את כל המידע הנדרש לאתרי האינטרנט הממשלתיים.
נדב שרייבמן: אנו חושבים שפעולה זו היא חיונית ותסייע לנו בממשל זמין בכלל ולבעלי המוגבלויות.
נדב שרייבמן: ציר שלישי שבו אנו פועלים, ציר די חדש, אני חושב שהוא יפתיע אפילו את דינה, למרות שהוא נעשה בשיתוף עם אינג'יניר שמואל חיימוביץ' מהנציבות, אנו בימים אלה עובדים על פרויקט פיילוט של מדריך ממשלתי, מה שמכונה בסטנדרטים הבינלאומיים GILS.
נדב שרייבמן: המדריך הזה אמור להיות לציבור דפי הזהב הממשלתיים, לתת את הסניפים השונים של המשרדים השונים, טלפונים, שעות פתיחה, השירותים הניתנים בכל סניף, ומכל כרטיס כזה להגיע, אם השירותים יהיו מקוונים או אם יש טפסים רלוונטיים, להגיע אליהם ישירות כבר מתוך האתר.
נדב שרייבמן: לגבי הנגישות, ופה יש פעולת מידענות ענקית שרובה טרם בוצעה, ונצטרך את הסיוע כדי לבצע אותה, זה עוד סיבה טובה למשרות המועדפות לבעלי מוגבלויות, זה שכבת הנגישות של אתרי הממשלה הפיזיים, כלומר על כל סניף – איזה אמצעים יש בסניף לבעלי מוגבלויות, איך ניתן להגיע לבעלי מוגבלויות לפי סוגים, חניות נדרשות וכל האמצעים הדרושים כדי שבעל המוגבלות שבא לקבל מידע ושירות ממשלתי יוכל לדעת בדיוק היכן הוא יכול לחנות אם הוא צריך חניית נכים, אם יש בכלל חניית נכים, ואת כל השירותים הנדרשים.
נדב שרייבמן: אינג'יניר שמואל חיימוביץ' הכין לנו מסמך מאוד מפורט.
נדב שרייבמן: אנו מקווים שנוכל להכניס את כל המידע לשכבה הזאת ולהציג לציבור את המידע החיוני הזה, מעבר לזה שפרויקט ממשל זמין עצמו, לא בכוונה, אמנם, אך עם פניו לבעל המוגבלות, כי כל מטרתו לאפשר לאזרחים גישה ישירה לשירותי הממשלה.
נדב שרייבמן: בעלי המוגבלויות יהיו בין הראשונים שייהנו מכך.
נדב שרייבמן: גולן, שהוא מידען בשער הממשלה, ירחיב את הדיבור על הפעילות שאנו עושים בשער הממשלה כיום לגבי מידע לבעלי מוגבלויות.
לאה נס: אתה מחזק אותנו שהפרויקט של ממשל זמין יכול להוות את התשתית למאגר שאנו מדברים עליו.
לאה נס: ניתן לעוד גופים לומר מספר מלים, כי אנו רוצים להרחיב את הדיון, אז אם אפשר, בקצרה.
גולן ועקנין: אני עורך תוכן בפורטל שער הממשלה.
גולן ועקנין: בנוסף לדבריו של נדב, אתרכז לרגע בעבודה התוכנית שאנו עושים באתר.
גולן ועקנין: בשיתוף עם הנציבות ובעזרתה של דינה התחלנו מהלך של לקחת אזור באתר שלנו תחת הכותרת של בעלי מוגבלויות, ולהעשיר אותו בכמה שיותר תכנים.
גולן ועקנין: לצורך כך דינה עוזרת לנו עם חומרים, אנו בעצמנו אוספים חומרים מאתר הנציבות וממקומות נוספים.
גולן ועקנין: זו אולי הבמה – כבר נעשו מגעים עם גופים וארגונים מבורכים בזמן האחרון, זו אולי הבמה לקרוא לכולם תחת הכותרת של לאסוף את המידע תחת אתר אחד, ופה לקרוא לשיתוף פעולה תוכני עם הארגונים והאנשים השונים, לבוא ולתרום ולהכניס מידע.
לאה נס: תודה, עכשיו נשמע מכמה מהגופים שבהחלט יכולים לתרום מידע רב.
דרור רותם: שלום רב לכולכם, אני אספר לכם בקצרה על מיזם שתחת הכותרת של מאגר מידע ישראלי לטכנולוגיה מסייעת לאביזרי עזר, שאנו כרגע מובילים אותו, אני מקווה שיהיה לי זמן גם להציג את המאגר עצמו.
דרור רותם: זה מיזם שתחת הכותרת של הקמת פורטל ומרכז מידע מאגר לאביזרי עזר זה נדבך אחד.
דרור רותם: אני חושב שזה נדבך מאוד חשוב, שמטרתו להביא לידיעתם של משתמשי הקצה, אנשי המקצוע והארגונים איזה אביזרים קיימים בארץ בעיקר אך גם בעולם, זמינותם, למה הם מתאימים, מה מחירם, מי היצרן, מי הספק.
דרור רותם: העיקרון שדחף אותנו או הנחה אותנו היה קודם כל שותפים.
דרור רותם: התחלנו משותף, נחמן פלוטניצקי, מנכ"ל מילב"ת, זה גוף ראשון שהביע נכונות להיות חלק מהעניין הזה.
דרור רותם: כיום אנו נמצאים במגעים מאוד אינטנסיביים עם יד שרה שהביעו נכונות עקרונית לקחת אחריות, וזה אומר שותפות אמת למימון וניהול של העניין.
דרור רותם: אך יחד עם שני הגופים האלה נוספו לקהל הזה גופים נוספים, ואתחיל עם הממלכתיים שנרתמו לעניין - משרד הבריאות, שיושבת נציגות די מכובדת ממספר גופים של משרד הבריאות, משרד העבודה והרווחה, האגף לשיקום, המוסד לביטוח לאומי, הקרן לפיתוח שירותים לנכים שיושבים כאן, משרד הביטחון, אגף השיקום - אלה הגופים הממלכתיים.
דרור רותם: אתם יש גופים נוספים, יושבת כאן המנהלת של "המעין", ארגון בקול בנושא של חרשות, אני מדגיש את שמם של הגופים כי זו רשימה פתוחה ואנו מזמינים את כולם להיות חלק מהעניין הזה, ומשום שאנו מאמינים שרק עם שותפות כזאת אפשר בין היתר להשיג שיהיו יותר אנשי מקצוע שיהיו מעורבים בפיתוח על המידע שיהיה בתוך המאגר ובקרת איכות, עדכון מידע.
דרור רותם: שנית, באמצעות הגופים שמייצגים אוכלוסיות אפשר יהיה להגיע לקהל היעד.
דרור רותם: אם יד שרה, למשל, ויש לה היום למעלה ממאה סניפים, והמידע הזה יושב במאה סניפים, יש עוד ערוץ חוץ מהאינטרנט להגיע לאינטרנט.
דרור רותם: עד כאן תיארתי את הפרויקט עצמו, הוא נמצא בשלבים די מתקדמים, התוכנה כבר מוכנה, כלומר גם האתר כבר פותח, אנו בשלב של התחלת הזרמת מידע פנימה.
דרור רותם: עכשיו ברשותך, יעקב דוד, שהוא מנהל את עניין הפיתוח, יציג בקצרה מה כבר קיים באתר.
קריאה: ארגון נכי צה"ל גם תורם לעניין?
דרור רותם: הרשימה פתוחה.
דרור רותם: רק באחרונה יצרנו קשר עם ממשל זמין.
דרור רותם: ארגון הנכים, עדיין לא היינו בקשר אתו, שמם עלה באחרונה.
דרור רותם: הדברים דינמיים, שום דבר כאן לא סגור לאפשרות של שיתוף פעולה עם כל ארגון שימצא לנכון ויהיה מוכן גם לשתף פעולה ולתרום לעניין.
יעקב דוד: אני עובד בארגון אש"ל, מנהל תוכנית מחשב לכל גיל, שדנו עליה בפעם הקודמת, אולי אפשר יהיה לצרף גם את האוכלוסיות הזקנות, הקשישים, להירתם להקלדה או למשהו מהסוג הזה.
יעקב דוד: אני מנהל אתר של אש"ל נט ואת תוכנית הפיתוח של האתר, טכנולוגיה מסייעת.
יעקב דוד: יושבות פה שלוש חברות שעבדתי אתן בצורה צמודה מאוד – שני רוזנפלד מיד שרה, נעמי גפן וחוה שלר ממילב"ת.
יעקב דוד: מעגלי התוכן של האתר - אני מציג אותם מהגרעין החוצה, יש לנו את הלבה, את מאגרי המידע הנלווים ואת המעטפת החיצונית.
יעקב דוד: המעטפת החיצונית לפחות אמורה להיות ארבע לשונית: עברית, אנגלית, ערבית ורוסית.
יעקב דוד: בשלב הזה אנו ערוכים להקלדת המידע פנימה בארבע שפות.
יעקב דוד: מאגרי המידע הנלווים מדברים על מאגרי ספקים, יצרנים, מאגרי תמונות וכדומה, וכמובן, הלבה היא לב המאגר עצמו, שהוא יציג מאגר מידע עם פירוט נרחב על אביזרי העזר התקניים שניתן להשיג בארץ על פי מה שד"ר דינה לבל כבר ציינה קודם, שזה יהיה מאורגן יותר לפי המודלים התפקודיים כמו נגישות, ופחות על פי מודלים רפואיים.
יעקב דוד: העדכונים, ההזנה, מדובר פה על פיתוח ניהול מלא של קטלוג מוצרים.
יעקב דוד: אנו מייצרים כמות בלתי מוגבלת של דפי מידע במסגרת האתר הזה, אנו יכולים להוסיף, להחסיר, לערוך כל קטגוריה, אנו מדברים על אתר מאוד דינמי.
יעקב דוד: יש יצירה אוטומטית של מחוללים ושל טפסים להזנה, לחיפוש, לאחזור מידע וכדומה.
יעקב דוד: מטבע הדברים, אוכלוסיית היעד של האתר היא מצד אחד הנזקקים לאביזרים, שהם בני המשפחה הנזקקים עצמם, כמובן, המטפלים שלהם, ומצד שני אנשי מקצוע שהם יועצים שזקוקים למידע עדכני, מדויק.
יעקב דוד: כשאני מסתובב במילב"ת, ביד שרה, במקומות האלה, ורואה את הערמות העצומות של הניירת שיש בעניין הזה, אפשר בקלות רבה ללכת לאיבוד.
יעקב דוד: בנינו את האתר עם מספר מסלולי גישה.
יעקב דוד: נעדרי הניסיון בגלישה למאגרי מידע יוכלו להשתמש בעץ התפריטים הטבעי שהוא הנתב של האתר.
יעקב דוד: בעלי הניסיון בחיפוש יקבלו ממשקי חיפוש בסיסיים מינימליים וגם מתוחכמים כדי להגיע מהר יותר למידע שהם זקוקים לו.
יעקב דוד: תהיה אפשרות לחפש במאגר תמונות ממוחשב.
יעקב דוד: כל המידע מתורגמת גם לתמונות, ואנשים יוכלו להגיד: כזה אני רוצה, ומהתמונה להגיע למידע עצמו.
יעקב דוד: יש מצפן, נווט שאומר לי בכל רגע נתון היכן באתר אני נמצא.
יעקב דוד: האתר היה מותאם בתקן נגישות בינלאומי מקובל, ויאפשר קישור ישיר לצרכנים, יבואנים, ספקים, מרכזי השאלה וכל דבר מהסוג הזה.
יעקב דוד: אני רוצה לומר משהו על ממשקי החיפוש; כולם נבנים באופן אוטומטי כנגזרת מהדאטה בייס.
יעקב דוד: ברגע שנגדיר את שדות הדאטה בייס של קבוצת מוצרים מסוימת, באופן אוטומטי ייגזרו מזה דפים של שאילתות.
יעקב דוד: כמו שדרור רותם אמר קודם, האתר, פרט לעוד ישיבה אחת שנרצה לעשות עם הצוות הזה, הוא סגור, תפור, בנוי, מחכה להזנת המידע.
יעקב דוד: אני רוצה להדגיש את יכולת המערכת הזאת למתן הרשאות בכמה וכמה רמות, כלומר אם גוף מסוים יקבל על עצמו להזין קטגוריה מסוימת, הוא יקבל הרשאה, האנשים שעובדים שם יקבלו תתי הרשאות וכדומה, כך שהמערכת ממוגנת בצורה מאוד מסודרת.
יעקב דוד: המעטפת, כמו שאמרתי, תהיה בעברית, אנגלית, רוסית, המערכת מוכנה להזנת המידע הזה.
יעקב דוד: רוב הציבור, יש לנו פה בעיה בהמשגה.
יעקב דוד: רוב הציבור מכיר את המושג אביזרי עזר, אולי הוא נוטה להשתמש באביזר מסוים שאותו הוא צריך.
יעקב דוד: יהיה מידע על השותפים שלנו, לינקים אליהם, קישורים לאתרים רלוונטיים.
יעקב דוד: אנו שוקלים גם - ואני אומר את זה מאוד בזהירות - לתת מידע על זכויות וזכאויות.
יעקב דוד: אני לא יודע אם זה רלוונטי לאתר הזה או למקום אחר, אך התחלנו לפתח את האתר לפני שנה ומשהו, והכנו גם את התשתית הזאת.
יעקב דוד: השקף כאן מראה דוגמה של דף מוצר, יהיה תיאור שימושי ברמת המוצר, יהיה תיאור כללי של כל אחד מהפריטים, למה הוא משמש, תהיה תמונה אחת לפחות עם אפשרות לעוד שלוש תמונות, מוצרים עם מצבי פתיחה, סגירה, זוויות וכדומה, מפרט טכני, סוג התקן, מידע מפורט, איפה אפשר להשיג את זה וכדומה.
יעקב דוד: אם תהיינה שאלות, אשמח להשיב.
לאה נס: ישר כוח על העבודה הזאת שנותנת הרבה תקווה.
לאה נס: המערכת הזאת היא בסיס לדרישתנו הגדולה.
לאה נס: אני רוצה לתת רשות הדיבור לעוד נציגים של עמותות וגופים שעושים את עבודת הקודש הזאת.