GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אחמד שיח' מוחמד:
אני מודה לך שהעלית נקודה מאוד חשובה
אחמד שיח' מוחמד:
 הנושא של פרסום קולות קוראים ייעודיים לחברה הערבית ומיועדים למו"פים בחברה הערבית, יש מו"פ המשולש ומו"פ אגודת הגליל, זה דבר מבורך ואנחנו מברכים את העשייה שלכם במשרד החקלאות
נדים גנאיים:
וזה גם הבמה לבקש מכבוד יו"ר הוועדה לנצל את הנישה הזאת, להקצות קולות קוראים ייעודיים ספציפיים, כי ביחס לרשויות המחקר האחרות שקיימות זה ממש חלק מינורי, התקציב שהם מקבלים
אחמד שיח' מוחמד:
זאת עוד דרישה אחרת שכבר עלתה, אנחנו מבקשים גם ממשרד המדע, אנחנו מגייסים חוקרים צעירים, הם מתחילים את דרכם המחקרית וקשה מאוד להשיג גרנטים לחוקרים צעירים, אז שתהיה קרן קטנה במשרד המדע לעזור לחוקרים צעירים להתחיל את דרכם
קריאה:
גדולה
יאסר חוג'יראת:
התקציב ממשרד המדע זה תקציב על פי הגשת קול קורא או שזה תקציב בסיסי שנתי?
אחמד שיח' מוחמד:
זה לא יציב
יאסר חוג'יראת:
אני רואה שזה לא יציב כי קיבלתם ארבעה
מטי צרפתי הרכבי:
צריך לפטור אותם מהמצ'ינג
שרית ברנד-קליבנסקי:
בהמשך לקולות קוראים, גם משרד האנרגיה מוציא קולות קוראים כל שנה
שרית ברנד-קליבנסקי:
 אין לנו ייעודי, זה כל התחומים שהמשרד עוסק, אבל פסולת, פסולת לאנרגיה, היה לנו - - -
נואף מסאלחה:
היה לנו, קיבלנו פעם, עכשיו יש עוד אחד
שרית ברנד-קליבנסקי:
אז אתם מכירים את זה
שרית ברנד-קליבנסקי:
 אבל מה שאני רוצה להוסיף, אני למדתי מפה שאתם כל כך יישומים ברמה של סטרטאפים, אז יש לנו גם את הקול קורא הזנק וחלוץ, שאתם יכולים גם שם, שם התקציב טיפה יותר גדול לפעמים, אבל אתם תצטרכו, זה כל מיני ניואנסים
שרית ברנד-קליבנסקי:
 תבדקו את זה
כיתי בראנסי כרכבי:
צריך לעזור לנו במצ'ינג
שרית ברנד-קליבנסקי:
אני מבינה, הרבה פעמים זה חסם, אבל זה התנאים של ההזנק
שרית ברנד-קליבנסקי:
 לנו יש אפשרות לתמוך, אנחנו תומכים במחקרים מהשלב המעשי שלהם ועד חלוץ
שרית ברנד-קליבנסקי:
 אז יש את האקדמיה, יש הזנק, יש חלוץ, כל אחד בתנאים שונים - - -
מטי צרפתי הרכבי:
אדוני היושב ראש, אולי דרך משרד נגב וגליל
מטי צרפתי הרכבי:
 צריך להגיד שמשרד נגב וגליל יסייע בכל הקשור למצ'ינג, כי בסטנדרטים וברמה אין בעיה, הבעיה היא המצ'ינג
יאסר חוג'יראת:
איזה מצ'ינג הם משלמים?
שרית ברנד-קליבנסקי:
לאקדמיה אין, רק להזנק חלוץ אנחנו צריכים
מטי צרפתי הרכבי:
כמה? 20%?
אחמד שיח' מוחמד:
כן
יאסר חוג'יראת:
משלמים מצ'ינג על מענקי מחקר? לא יכול להיות
מטי צרפתי הרכבי:
לא, על קולות קוראים
שרית ברנד-קליבנסקי:
אקדמיה, מחקרי אקדמיה שהם מחקרי בסיס, אנחנו תומכים 100%, בלי מצ'ינג
יאסר חוג'יראת:
אז איפה המצ'ינג?
שרית ברנד-קליבנסקי:
יש לנו גם קולות קוראים לפרויקטים של סטרטאפים ושל חלוץ, פיילוטים, שם כן נדרש מצ'ינג
נואף מסאלחה:
הכוונה, כמו שעשו במשרד החקלאות, מהכסף של 550 הם הקצו כסף מיועד למו"פ אגודת הגליל והמשולש, אז בטח יש להם - - -
שרית ברנד-קליבנסקי:
אז כרגע לא וגם קיצצו להם את התקציב השנה
סלעית לב:
אני רוצה להתייחס למצ'ינג
סלעית לב:
 הייתה פה שאלה לגבי המצ'ינג ורק חשוב להבין נקודה מאוד משמעותית למה לא כל המימון צריך להיות ממשלתי
סלעית לב:
 צריך להיות חלק יותר קטן
סלעית לב:
 אנחנו הולכים לשנות את כל מסלולי הרשות, אני לא יודעת אם יצא לכם לשמוע, אבל כלל התכניות שלנו, שזה תנופה, הולך להיות בעצם תנופה, פרה-סיד, סיד ואיי, זה כל המסלולים החדשים
סלעית לב:
 היום, כשמישהו רוצה להגיש, נשים, חרדים, ערבים, כשיש להם את התוספת זה בעצם רק דרך קרן המו"פ, רק לתאגידי הזנק, שזה שלב מאוד מתקדם, זה לא תנופה, זה שלבים כבר הרבה יותר מתקדמים ואז באמת נדחים וזה לא עוזר הרבה
סלעית לב:
      מה שאנחנו הולכים לעשות זה לשנות את כלל התכניות
סלעית לב:
 בתנופה עדיין יהיה את המענק של ה-200,000 שקל, שזה 80% מימון
סלעית לב:
 אנחנו כן מצפים שאת ה-20% הנוספים, שזה המצ'ינג, שזה משהו כמו 30,000 שקל למיזם, אפרופו אותה קרן אנג'לים שדיברנו עליה, כן תיכנס להשקעות ותיתן את המצ'ינג בשלבים האלה
סלעית לב:
      גם אחר כך אנחנו נותנים מענה של פרה-סיד של מיליון שקלים, שבעצם כל ארגון שייקרא מסגרת תומכת יוכל לגשת לזה
סלעית לב:
 זה לא יהיה פתוח לכל אחד, אבל כן למי שיבוא, כי אנחנו רוצים שיזם יביא איתו מסגרת שתעזור לו, פיתוח אקסלרטור או גוף כזה, ואז אנחנו שוב פעם רוצים שאותו מועדון אנג'לים, במקרה הזה זה מועדון אנג'לים, אבל זה גם יכול להיות קרנות, אפרופו אם הוועדה כאן תוכל לעזור בעניין הזה, וזה מעט מאוד כסף עם יכולת לקחת את הסטרטאפים האלה ולהזניק אותם קדימה
סלעית לב:
 אז אפרופו חיבור לאקסלרטור, אנחנו נשיק את זה לקראת - - -
עולא בקר:
אגב אנחנו בסינטק, אנחנו כאגודה מממנים את המצ'ינג לכל מי שמקבל תמיכה
סלעית לב:
אוקיי, אז בכלל
סלעית לב:
 במודל החדש אנחנו מכניסים מסגרת תומכת כי אנחנו מבינים שיזם לבד בכל אוכלוסייה, לא קשור, קשה לו מאוד לקדם
סלעית לב:
 אז כל מסגרת שהוא יבוא איתה בעצם יוכלו להגיש לכל תכניות הפרה-סיד, שזה מיליון שקל, שזה מענק שהיה מאוד חסר, כי בעצם יש תנופה - - -
עולא בקר:
בין לבין, בין תנופה לבין קרן המו"פ
סלעית לב:
בדיוק
סלעית לב:
 אז יצרנו קרן ביניים שתיתן מענקים מוגדלים לפריפריה ולאוכלוסיות, כשהיא נותנת מעבר למה שאנחנו נותנים רגיל, והיא מסגרת תומכת שגם נותנת את הליווי ומוודאת שהכסף הזה לא הולך סתם
עולא בקר:
מסגרת תומכת זה יכול להיות סינטק למשל?
סלעית לב:
אנחנו כותבים את זה, אבל אנחנו עדיין לא יודעים אם נוכל לתת לכל מי שנבחר, זאת אומרת גם מי שנבחר בתכניות ההנבטה, אקסלרטורים, מרכזים, חממות, כאלה שיוכלו להיות מסגרות תומכות, או שיצטרכו להגיש, אבל בגלל שיש לכם פעילות אז זה כאילו יהיה איזה שהוא מסלול ירוק כזה
סלעית לב:
 זה עוד בכתיבה, כותבים בימים אלה את המסלול, אבל זה בהחלט הכיוון
סלעית לב:
 מיליון השקלים, כמו שאת מבינה, זה בול מה שהיה חסר בשלבים בין התנופה ואנחנו נגדיל את המימון, אז זה חשוב מאוד
אחמד שיח' מוחמד:
מה שהעלית, כאילו קראת מה שאני מתכנן
סלעית לב:
אז אני אגיד לך, אתה עוד זוכר אותי מהקול קורא של ההנבטה, אבל היום מה שאני עושה בעיקר ברשות, ולא רק, זה כל הנושא של פיתוח אזורי פריפריה ואת הסיסטמים וכלים כדי לסייע להקמה של אקוסיסטם שלם
סלעית לב:
 הקול הקורא האחרון שראיתם, של ה-75 מיליון, זה האיגום של כל המשרדים, זה אני שלא ישנתי חודשים ועשיתי אותו
יאסר חוג'יראת:
אני מציע שתקיימו ישיבה לדעתי, יש לה הרבה מידע ולנצל את הידע שלה בשביל להתקדם
יאסר חוג'יראת:
 זו רשות החדשנות
סלעית לב:
אני הגעתי לפה כי זה חשוב
יאסר חוג'יראת:
זה נושא חשוב
יאסר חוג'יראת:
 צריך לדעת עם מי לשבת
סלעית לב:
אז אני בונה תכנית אסטרטגית גדולה של הרשות לפיתוח אזורי פריפריה וגם אוכלוסיות ואנחנו בהחלט מחוברים ל-550, גם עם סאמי דיברנו ואנחנו לגמרי חושבים שלא רק אקסלרטור, או לא רק פעילות אחת קטנה שצריכה לפעול במרחב, אלא לתת מעטפת שלמה
סלעית לב:
 ואנחנו עוד מעט נוציא עוד כמה קולות קוראים שרלוונטיים גם להכשרות של אוכלוסיות וצוותים רפואיים ליזמות, גם בכלל הכשרה ליזמות שיכולה לתמוך ולעזור ולתת עוד משהו, גם קשר עם משרד הכלכלה בנושא של מו"פ
סלעית לב:
 כל אזור על מה שמתאים לו, אנחנו לא נכפה על אף אחד כלום, אבל אנחנו בהחלט מסתכלים על התמונה הרחבה יותר כדי לתת יותר כלים
סלעית לב:
 זה משהו שהוא מאוד נדרש
מנאל חאג' זארובי:
ברשותכם אני רוצה להוסיף נקודה שמבחינתי היא מאוד מאוד חשובה
מנאל חאג' זארובי:
 מה שהעלית הוא מאוד חשוב, אבל זה לא פחות חשוב להדגיש שאנחנו חולמים להגיע למרכז מחקר או פיתוח שכולל לא פחות מ-30 חוקרים
מנאל חאג' זארובי:
 אנחנו צריכים יותר תקציבים שאנחנו נוכל להרים את הגב, בלי זה לא יתקיים מה שקוראים לו יישומי ולא סטרטאפים
מנאל חאג' זארובי:
 בגלל שאנחנו מו"פ שהגרעין שלו הוא מחקר, לכן אנחנו צריכים לתמוך יותר בקליטת חוקרים, אנחנו צריכים עזרה
מנאל חאג' זארובי:
 כי משרד המדע מנסה לעזור לנו באמת והוא גם תומך בנו, אבל יש גבול עד כמה הוא יכול לתמוך במו"פים בארץ
מנאל חאג' זארובי:
      לכן אני רואה נקודה מאוד חשובה שאנחנו צריכים איזה שהיא דרך לתמוך אפילו ביותר חוקרים, אולי בעזרת משרדי ממשלה שונים, או בעזרת לא יודעת איך, אבל תכנית איך אפשר לתקצב קליטת יותר חוקרים למרכז, כי בלי חוקרים או בלי מדע או בלי מחקר אנחנו לא נגיע לא ליישומי ולא לסטרטאפ
מנאל חאג' זארובי:
 סטרטאפ, עד שהוא מצליח ויכניס לנו כספים זה ייקח הרבה שנים
מנאל חאג' זארובי:
 אז פשוט לא לשכוח את הנקודה העיקרית והמרכזית, שזה מרכז מחקר וחוקרים שהתוצאה של המחקרים האלה היא אולי סטרטאפים
מנאל חאג' זארובי:
 כמה שיש חוקרים ורעיונות יש יותר סיכוי להקים סטרטאפ
מנאל חאג' זארובי:
 להתרכז בסטרטאפ יישומי ויזמות ולשכוח לתמוך בגרעין החשוב הזה, אז אני חושבת שזה מחסום
סלעית לב:
יש כאן מישהו מהמשרד לשוויון חברתי? כי ב-550 השיחות שלנו הרבה פעמים איתם זה איך - - -
קריאה:
לא, המגזר הערבי עבר למשרד נגב וגליל ופיתוח פריפריה
סלעית לב:
אז עם עירית אנחנו בקשר טוב
סלעית לב:
 בכל התכנית האחרונה עבדתי איתם להציג להם כל מיני דברים שאנחנו עושים
סלעית לב:
 אז קודם כל תודה על הנקודה
סלעית לב:
 ברשות החדשנות אמנם אנחנו משקיעים בסטרטאפים, אבל הרבה פעמים אנחנו עוזרים למשרדים אחרים עם מטרות אחרות שלהם כי אנחנו כן בניגוד למשרדים אחרים ניטרליים, אנחנו מהאו"ם, אנחנו יודעים לעבוד עם כולם וגם פה
סלעית לב:
 גם היו לי לא מעט שיחות עם סאמי, וח'יר שאמונה אצלנו על כל התכלול של 550, אמנם היא אמונה עליו בחלק של היזמות, אבל בהחלט אפשר להציף את זה מול התקציבים כי ב-550 זה המקום בדיוק לקחת את הרעיונות ולמצוא עוד דרכים כדי להגדיל
סלעית לב:
 זה התוצר הסופי של המרכזים, אם יהיו חוקרים שיחשבו, וככל שיהיו יותר חוקרים יהיו בסוף יותר יזמויות
נדים גנאיים:
ב-2014, מנאל, בלשכת המדען הראשי אנחנו פרסמנו קול קורא ספציפי לקליטת חוקרים חדשים, אבל זה היה ספציפי למו"פים הפריפריאליים
נדים גנאיים:
 אני לא יודע אם אתם יודעים, יש שמונה מו"פים
נדים גנאיים:
 קליטת חוקרים חדשים
נדים גנאיים:
 זו הייתה הצלחה פנומנלית, החוקרים שנקלטו ב-2014 עדיין מועסקים במו"פים
נדים גנאיים:
 אני חושב שזו גם נקודה שאפשר לייחס אותה ספציפית לשני המו"פים גם הגליל וגם המשולש לקליטת חוקרים
עמרי:
יש לי שאלה, גם בקשר להערה של ד"ר מנאל וגם לתשובה של סלעית, אולי הנציגים ממשרדי הממשלה יוכלו לענות, למה לא מקימים מכוני מחקר או מו"פים ייעודיים, ייחודיים לנושא מסוים
עמרי:
 אנחנו ביקרנו גם במו"פ כפר קרע ויש להם יוזמות שהן דומות למה שראינו היום ואנחנו רואים שיש מנעד רחב, החל מפודטק, אגריטק, המנעד מאוד רחב, אין התמחות ספציפית בנושא מסוים
עמרי:
 למה לא לעשות את זה ככה? אולי לעשות העברות בין המו"פים
עמרי:
     אנחנו מקבלים פניות והיו שיחות עם השר ממשרד המדע, פנו אלינו כדי להקים יוזמות ומו"פים ייחודיים ומומחיות מסוימת
עמרי:
 לפי דעתי זה יכול להיות יותר יעיל כי יכול להיות שאתם מתחרים עם מו"פ כפר קרע על אותם מיזמים ואותם תקציבים
עמרי:
 איך שאתם מתארים אין מספיק תקציבים לכולם כדי לכסות את כל ההתמחויות שיש
עמרי:
 אז למה לא לעשות את זה ייחודי, מומחיות מסוימת, שתיקחו נושא מסוים ויוקם עוד מו"פ בנושא אחר
נואף מסאלחה:
מבחינת כסף למחקר, כפי שהצגתי, רוב הכסף שלנו בא מהאיחוד האירופאי, חברות אמריקאיות
נואף מסאלחה:
 אנחנו מתחרים עם האוניברסיטאות, עם כולם
נואף מסאלחה:
 אנחנו רוצים יותר כסף בתקציב השוטף
עמרי:
אני מבין, אבל כדי לגייס את הכסף הזה, במקום להתפזר על כל מיני נושאים ואז צריך לגייס מכל מיני אנשים - - -
אחמד שיח' מוחמד:
אנחנו בסביבה, בריאות, מים, יש לנו התמחות מסוימת במו"פ, אבל עלה פה נושא של 550, ד"ר מנאל העלתה את הנקודה של להגדיל את התמיכה, אני אזכיר נקודה
אחמד שיח' מוחמד:
 יש שמונה מו"פים באזור, אחד מהם מגה מו"פ, מקבל 20 מיליון שקל בשנה תקציב ויש שבעה מו"פים שכולם ביחד מקבלים 18 מיליון
אחמד שיח' מוחמד:
 איפה ההיגיון? הבקשה מוועדת המדע, שתוכל לדרוש להכפיל את התמיכה השנתית לכל המו"פ, מ-20 מיליון ל-40 מיליון וכך יהיה לנו עוד יותר תקציב כדי להעסיק את החוקרים
אחמד שיח' מוחמד:
      כרגע יש דרישת תנאי סף במשרד המדע להעסיק עשרה חוקרים PHD ולמעלה, העלות של להעסיק עשרה PHD ולמעלה תעלה על התמיכה השנתית שאנחנו מקבלים
אחמד שיח' מוחמד:
 איך אפשר לבקש מאיתנו להעסיק עשרה חוקרים ומצד שני יש לנו תקציב של שלושה מיליון או 3
אחמד שיח' מוחמד:
2 מיליון
אחמד שיח' מוחמד:
 יש פה משהו מנוגד
אחמד שיח' מוחמד:
      דבר אחר, שאנחנו נמצאים באזור מבחינה סוציואקונומית נמוך, היה לנו פקטור על ההישגים, לא על הכסף, של 70%, שאנחנו נמצאים בפריפריה, אחר כך משרד האוצר כרגע ביטל לנו את התוספת הזאת
אחמד שיח' מוחמד:
 זה נתן לנו אוויר של 400,000-300,000 שקל בשנה
אחמד שיח' מוחמד:
 זה לא הרבה כסף, אבל אוויר כדי לממש את הרעיון שלנו
אחמד שיח' מוחמד:
 אז הם הולכים ומבטלים את התקנה הזאת
אחמד שיח' מוחמד:
      דבר אחר, כל הנושא של 550
אחמד שיח' מוחמד:
 אני אתייחס לתקציב של משרד המדע
אחמד שיח' מוחמד:
 משרד המדע תוקצב ב-250 מיליון שקל בנושא 550, מתוך ה-250 50 מיליון הולכים לחברה הדרוזית ולחברה הבדואית בדרום, נשארו 200 מיליון שקל, מתוך זה 50 מיליון שקל - - -
איימן עודה:
לא הבנתי את זה
אחמד שיח' מוחמד:
במשרד המדע הקצו ל-550 250 מיליון שקל, 50 מיליון שקל יילכו - - -
איימן עודה:
כן, אבל בדואים ודרוזים זה חלק מהאוכלוסייה הערבית
אחמד שיח' מוחמד:
כן, ככה חולק בממשלה, ככה חילקו, מתוך התקציב יש חיזוק מרכזי למו"פים קיימים, ואני מצטט מתוך התכנית הכלכלית בחברה הערבית 50 מיליון שקל, איפה הם? איפה ה-50 מיליון שקל? חיזוק מו"פים קיימים בחברה הערבית, יש שניים
אחמד שיח' מוחמד:
 פניתי למשרד המדע, שאלתי איפה הכסף, איך אנחנו נוכל לממש את זה? אז נתנו לי תשובה: אתם מקבלים פקטור, שזה היה בעבר, לפני עשר שנים קיבלנו את זה, עכשיו מייחסים את התקציב הזה לסעיף התקציבי של 550
אחמד שיח' מוחמד:
 זה לא פייר, זה לא הגיוני
אחמד שיח' מוחמד:
 אז כאילו מה שנתנו לנו אז והיינו מקבלים את זה מייחסים את זה ל-550
אחמד שיח' מוחמד:
 אז איפה 50 מיליון שקל? יש עוד סעיף תקציבי שאומר הגדלת מספר החוקרים - - -
יאסר חוג'יראת:
זה שאלות למשרד המדע
יאסר חוג'יראת:
 לדעתי מה שאמר איימן, צריך לקבוע פגישה עם השר
אחמד שיח' מוחמד:
אני בעד
יאסר חוג'יראת:
ולפרוס את כל מה שיש בתקציב 550
אחמד שיח' מוחמד:
אני אספר עוד דבר, הגדלת מספר החוקרים מהחברה הערבית במו"פים האזוריים
אחמד שיח' מוחמד:
 זה סעיף תקציבי, 30 מיליון שקל השקעה בצוות כוח אדם בחברה הערבית
אחמד שיח' מוחמד:
 איפה הם? יש קרוב ל-80 מיליון שקל שאפשר להשקיע אותם בחברה הערבית במשך חמש שנים ולגדול ולייצר תמיכה תומכת, אקוסיסטם
אחמד שיח' מוחמד:
      שמתי לעצמי לדבר על האקוסיסטם
אחמד שיח' מוחמד:
 האקוסיסטם הישראלי בכלל, התל אביב והאקוסיסטם בחברה הערבית
אחמד שיח' מוחמד:
 אין לנו אקוסיסטם, אנחנו רחוקים גיאוגרפית מהאקוסיסטם הישראלי, אנחנו נמצאים בפריפריה, אנחנו נמצאים בפריפריה חברתית, אז תנו לנו את הכלים כדי לבנות את האקוסיסטם, לעזור לעצמנו ולעזור למדינה
אחמד שיח' מוחמד:
 זאת הדרישה שלנו
סלעית לב:
אבל דווקא בנושא של האקוסיסטם, מה שעשינו לקראת סוף השנה, זה היה שלושה מרכזים, שני אקסלטורים, מועדון אנג'לים, ואני חייבת להגיד פה עוד משהו, אני מה שנקרא זורקת לכם להנחתה
סלעית לב:
 אתם הרמתם אז אני מנחיתה
סלעית לב:
 יצאנו עם הקול קורא עכשיו לחמישה מרכזים
סלעית לב:
 אני מראש רציתי להכניס מרכז ספציפי אחד שיהיה לאוכלוסייה הערבית, אמרו לי: אם יהיה אנחנו נדע לתקצב אותו, שיבוא עוד מרכז
סלעית לב:
 הרי אין שם לא תחומים, אין שם כלום, זה פתוח, אם יבוא מרכז
סלעית לב:
 אבל אתם צריכים לשים לב שיש שלושה מרכזים כבר שקיימים בסביבה, אתם צריכים לראות איך אתם לוקחים קצת בידול, קצת מרחק, איזה עיר גדולה, כדי לשאת עליה איזה שהוא מרכז חדשנות
סלעית לב:
      אני דיברתי עם סאמי, הם רצו להיכנס, זה היה פשוט כבר ממש בשנייה האחרונה, אחרי שכבר סגרתי איזה שישה הסכמים בין משרדיים
סלעית לב:
 הוא אמר לי: יהיה מרכז, אנחנו נדע לממן אותו
סלעית לב:
 אז יצאנו עם חמישה מרכזים, זה לא ייגמר בחמישה, אנחנו נאשר יותר, תביאו הצעה טובה למרכז, הוא הבטיח לי שמימון יש כי כסף אצלנו לפחות לעניין הזה - - -
קריאה:
זה ה-75 מיליון?
סלעית לב:
מעבר ל-75 הוא מוכן לשים
אחמד שיח' מוחמד:
זה מיועד לכולם
אחמד שיח' מוחמד:
 את האמת, הרשות לחדשנות עושה עבודה מדהימה בנושא הזה
סלעית לב:
הקול קורא הקרוב, אני ביקשתי שישלחו אותו כי ח'יר יותר אצלנו נמצאת על הנושא של הכשרות הון אנושי ועל החוקרים, אז אני לא כל כך יודעת אם זה מתאים, אבל ביקשתי שישלחו, מקסימום אחרי זה נמשיך מעקב על העניין הזה, כי יש פה עוד איזה מסלול שיכול להיות – אני חייבת להודות שאני לא כל כך בקיאה בנושא של מרכזי מו"פ, כי זה נמצא תחת משרד המדע, אבל מאוד יכול להיות שבקול קורא הזה – ושם יש 50% לאוכלוסייה ערבית בתוך הקול קורא, התניה, אז ככה שממש שמנו דגש והכנסנו את זה וזה מאוד היה חשוב לנו
סלעית לב:
 אז בואו נראה אם זה אולי ייתן איזה שהוא מענה, לפחות ביכולת הקטנה שלנו לתת
דוד לנדא:
אני רציתי להגיד לגבי השאלה אם המו"פים הם מו"פים ייעודיים לתחומים ספציפיים
דוד לנדא:
 ההגדרה של הקול קורא זה פריפריה, מרחק מאוניברסיטה, אז התבחינים שיש כיום זה על בסיס מחקרים, לא על תחומי מחקר
דוד לנדא:
 צריך לעשות חשיבה מחדש ברמה של השר או של מנכ"ל כדי להחליט על - - -
עמרי:
אז בפריפריה שמים את הכול שם? במרכז יש מכוני מחקר - - -
דוד לנדא:
המרכז הוא של האוניברסיטאות, הרעיון הוא שיהיו לנו חוקרים - - -
עמרי:
לא כמו המכון הוולקני לדוגמה
דוד לנדא:
אבל אלה חברות ממשלתיות, זה קצת שונה
קרן ינוקה גולוב:
אני חושבת שמו"פים שהם ייעודיים בתחום נורא מגביל את ההתפתחות
קרן ינוקה גולוב:
 אני לא חושבת שזה מודל נכון
קרן ינוקה גולוב:
 העובדה שאנחנו יש לנו כזה מנעד של תחומים מאפשר לנו להתקדם להרבה מאוד כיוונים
קרן ינוקה גולוב:
 אם כל מו"פ יהיה רק על תחום מאוד ספציפי זה לא יאפשר - - -
סלעית לב:
יש פה מישהו ממשרד הכלכלה? לא
סלעית לב:
 אז אני אתייחס למה שהיא אמרה ולמה שאתה אמרת בנושא של מתי אנחנו בוחרים מקום עם תחום תימתי, כי היה לנו את זה בעניין של המרכזים וגם על הנושא הארצי
סלעית לב:
 יש קלסתרים שהם גיאוגרפיים, שאתה תרצה להנגיש את היזמות, את המחקר, בכל הארץ ואז אתה תרצה להקים מרכז, ואני משליכה את זה רגע על מרכזי מו"פ, אני מניחה שזה אותו דבר, ואתה תרצה להקים מרכז שאין לו התמחות
סלעית לב:
 מצד שני, כשמסתכלים עכשיו על התכנית לצמיחה כלכלית של משרד הכלכלה אתה תרצה שיהיה לך קלסתר ארצי בתחום מסוים ואז הוא לוקח את היכולות, למשל בתחום האגרו מכל הארץ ובעצם ממנף אותו כקלסתר ארצי, של מדינת ישראל
סלעית לב:
 אז זה לא אחד במקום השני, זה שני דברים נפרדים
סלעית לב:
 יש את הנושא האזורי שתרצה להנגיש לכולם הכול ולא להגיד שאם אתה באגרו סע לשם ואם אתה בזה סע לשם, ויש את הנושאים שהם ארציים
סלעית לב:
 זה בא ביחד, זה לא במקום
אחמד שיח' מוחמד:
התבקשתי לקצר
אחמד שיח' מוחמד:
 יש לי כמה נקודות שאני חייב להעלות אותן
אחמד שיח' מוחמד:
 הזכיר נדים את הנושא של קול קורא מיועד לחברה הערבית, אני מבקש שיהיה משהו דומה במשרד האנרגיה, במשרד הכלכלה, במשרד המדע, דברים כאלה
אחמד שיח' מוחמד:
 זה חשוב מאוד
אחמד שיח' מוחמד:
     הזכרתי תעשייה מסורתית וכמה זה חשוב
אחמד שיח' מוחמד:
 איימן, זה חשוב מאוד, אי אפשר להניע את הכלכלה הערבית בלי חדשנות
אחמד שיח' מוחמד:
 אז בוא נפתח תכנית שאפשר לחבר את התעשייה המסורתית לחדשנות ולעשות פוש מסוים
אחמד שיח' מוחמד:
      תכנון ארוך טווח
אחמד שיח' מוחמד:
 אנחנו מתוקצבים מדי שנה ועד אמצע השנה ועד סוף השנה אנחנו לא יודעים
אחמד שיח' מוחמד:
 אנחנו מבקשים שיהיה לנו תקצוב דו שנתי או תל שנתי, שנדע מראש איך לתכנן
איימן עודה:
אחמד, על זה אנחנו נדבר עם השר ביחד
אחמד שיח' מוחמד:
חוקרים חדשים
אחמד שיח' מוחמד:
 דיברתי על הנושא, יש להכפיל את התמיכה השנתית ל-40 מיליון שקל בשבעת המו"פים הנותרים
איימן עודה:
מה זה שבעת המו"פים הנותרים?
אחמד שיח' מוחמד:
יש מו"פ שמיר, יש מו"פ ערבה, ים המלח - - -
איימן עודה:
אתה מדבר על כל המו"פים, יהודיים וערביים?
אחמד שיח' מוחמד:
אני מדבר בשם כל המו"פים
איימן עודה:
בסדר גמור
איימן עודה:
 וצריך מו"פ באזור הנגב, ערבי
קריאה:
יש לנו דיון על זה ב-11 ביולי, זה מתוקצב, אבל משרד האוצר עושה בעיות
אחמד שיח' מוחמד:
אפשר לדבר איתך בנושא ויש לנו דעה במה שקשור לזה ואני אייעץ לך בנושא הזה
אחמד שיח' מוחמד:
 בואו נעצים את המו"פים הקיימים, ניתן להם יותר יכולות ואחר כך נעשה עוד משהו
איימן עודה:
אתה צריך לשכנע אותי כי יש לך אינטרס לחזק את הקיים, אבל אתה צריך לשכנע אותי אחר כך לבד, מה שתרצה, למה לא צריך עוד מו"פ בנגב, למה צריך רק לחזק את הקיימים
אחמד שיח' מוחמד:
אני אשכנע אותך
אחמד שיח' מוחמד:
 ואני אדבר על האקוסיסטם
אחמד שיח' מוחמד:
 התמיכה, את תומכת, מבורך מה שעשיתם במועדון האנג'לים, במרכזי החדשנות, אבל אקוסיסטם כולל בתוכו לפי סטינברג, אני חושב, שהוא מדבר על איך לפתח אקוסיסטם בעולם והוא מזכיר כמה חלקים בתוכו
אחמד שיח' מוחמד:
 אתם נגעתם בחלק מהחלקים האלה, אני חושב שצריך השקעה בשאר החלקים
סלעית לב:
אתה מתפרץ לדלת פתוחה, בוא נעשה על זה דיון כמה שיותר מהר כי אני כותבת תכנית אסטרטגית שלמה סביב הנושא הזה
סלעית לב:
 יש מחקר של אזוריוּת, פריפריה, הדלת פתוחה
אחמד שיח' מוחמד:
יש מחקר, פורסם בהרווארד, אפשר להסתמך עליו, ללמוד מה נעשה בעולם
אחמד שיח' מוחמד:
 אני מודה ליושב ראש הוועדה
איימן עודה:
אני מציע שנקיים את הסיור ואחרי זה מסכמים כולנו ביחד
איימן עודה:
שלום לכולכם אנחנו מתחילים, זה דיון משותף ביוזמת חברת הכנסת נעמה לזימי וביוזמתי
איימן עודה:
 אני חייב לומר שחבר הכנסת, ד"ר יאסר חוג'יראת, גם הגיש בקשה בנושא מספר פעמים, לכן מבחינתנו אתה לגמרי שותף ביוזמה ותדבר אחרי חברת הכנסת נעמה לזימי
איימן עודה:
      חברים וחברות, האוכלוסייה שלנו, כלומר האוכלוסייה הערבית, נמצאת ב-20 השנים האחרונות במצב מורכב
איימן עודה:
 מצד אחד יש כישלון – כישלון צורם, כישלון קשה מאוד, אפילו כישלון מדמם –  וזו הפשיעה בקרב האוכלוסייה הערבית
איימן עודה:
 מהצד השני יש הצלחה מסחררת ברמה של הלימודים, הסטודנטים באוניברסיטאות הם יותר מהאחוז שלנו מכלל האוכלוסייה, כך גם בצוותים הרפואיים בבתי החולים ובהייטק
איימן עודה:
 ההצלחה היא בעיקר מבורכת, יחד עם זאת אני חושב שצריך לשים לב לפער החברתי הנפער בתוך החברה עצמה, בתוך האוכלוסייה הערבית עצמה
איימן עודה:
      אני זוכר תקופות
איימן עודה:
 כשהיינו ילדים כולנו היינו דומים אחד לשני, דומים בהוויה החברתית- תרבותית: ראינו את אותם הסרטים; שמענו את אותה המוזיקה; היינו לבושים אותו הדבר; האוכל שמביאים לבית הספר היה דומה לחלוטין, אנשים מאותה השכבה בכל הרמות
איימן עודה:
 ב-20 השנים האחרונות יש פער הולך וגדל
איימן עודה:
 ההצלחה מבורכת, אנחנו רוצים לדבר עליה והיא עשויה להשליך לטובה גם ברמה של תיקונים בקרב יתר החברה
איימן עודה:
 יחד עם זאת, צריך לשים לב לפערים החברתיים-כלכליים ההולכים וגדלים בתוך החברה שלנו
איימן עודה:
      דרך אגב, גם האלימות היא בדרך כלל לא עניין של עוני או עושר אלא בעיקר עניין של פערים כלכליים
איימן עודה:
 אם מדובר ברמה הכלכלית, היינו הכי עניים בשנות ה-50 וה-60 ולא הייתה פשיעה
איימן עודה:
 היינו הכי עניים כי היה ממשל הצבאי בשנות השבעים, היינו עניים אבל לא הייתה פשיעה
איימן עודה:
 ברמה הכלכלית, אם צריך לשים את האצבע במקום מסוים, המקום הוא הפערים הכלכליים וזה הולך וגדל
איימן עודה:
      פה אני רוצה להביע ביקורת גם לגבי תוכניות ממשלתיות, שיש בהן הרבה היבטים טובים
איימן עודה:
 למשל, 922 הייתה נקודת מפנה במובן הזה
איימן עודה:
 יחד עם זאת, אם הממשלה מחפשת כסף טוב לאוצר, כלומר כסף שחוזר מהר לאוצר, בלי לחשוב על הסוגיות החברתיות – למה אין בתי חולים? כי זה לא כסף טוב; למה אין לגמלאים? כי זה לא כסף טוב; למה אין לשכבות מוחלשות? כי זה לא כסף טוב – בהייטק שמחזיר מיסים הכי מהר שיש, כן להשקיע
איימן עודה:
 לכן צריך לשים לב לעניין הזה בשביל שנהיה חברה שהיא כמה שיותר שוויונית וסולידרית
איימן עודה:
 זה מה שצריך להיות
איימן עודה:
      הצעירים הערבים בגילאים 18 עד 24 מהווים שליש מאוכלוסיית הצעירים בישראל
איימן עודה:
 שליש מתוכם נמצאים בחוסר מעש, כלומר אינם עובדים או לומדים
איימן עודה:
 שליש מהצעירים שלנו לא עובדים ולא לומדים
איימן עודה:
 במקביל לעלייה במספר הצעירים הערבים חסרי המעש נרשמה עלייה של 50% בשיעור הפשיעה בקרב צעירים ערבים, מ-0
איימן עודה:
1% תיקים לנפש ב-2010 ל-0
איימן עודה:
15% ב-2021, כלומר גידול של כ-6,000 תיקים
איימן עודה:
 זאת ועוד, נמצא כי 50% מהגברים הערבים הצעירים שהועמדו לדין ב-2017 היו חסרי מעש
איימן עודה:
 50% היו חסרי מעש
איימן עודה:
     מהצד השני, בתעשיית ההייטק אלו הן מילות המפתח: עושר, הזדמנויות, פיתוח
איימן עודה:
 יותר מ-50% מהייצוא הישראלי הוא מתעשיית ההייטק וכרבע מהכנסות המדינה ממסים ישירים מגיע מהתעשייה הזו
איימן עודה:
 השכר הממוצע במשק ב-2023 הוא יותר מ- 12,000 שקלים, השכר הממוצע בהייטק ב-2023 הוא יותר מכפול מהסכום הזה וחצה את רף ה-30,000 שקלים
איימן עודה:
      המצב הזה הוא אבסורד
איימן עודה:
 מצד אחד, תעשייה מצליחה ועשירה שהיא הקטר של הכלכלה בישראל
איימן עודה:
 מהצד השני, קהילה מדממת השקועה במעגל של עוני ופשיעה
איימן עודה:
 בחברה הערבית יש פוטנציאל עצום, ענק, לקידום המדע והתעשייה אבל החשיבות של מימוש הפוטנציאל הזה היא הרבה מעבר לקידום המדע והתעשייה
איימן עודה:
 החשיבות הגדולה היא להרים את החברה שלנו, החברה הערבית, מתוך השכול והכאב למצב שבו לצעירים ולצעירות יש אופק של חיים נורמטיביים
איימן עודה:
      לפני שאני נותן לחברת הכנסת נעמה לזימי לדבר, אני רוצה לסיים בנושא אחד
איימן עודה:
 מאז ההפיכה המשטרית אני מדגיש בכל ישיבה וחשוב לי להגיד משהו בעניין הדמוקרטי
איימן עודה:
 חברות וחברים, הצלחה של מיעוט במצב לא דמוקרטי עלולה להביא להסתה נגדם, מי יודע את זה טוב יותר מהיהודים בהיסטוריה שהיו מצליחים מאוד בכל הרמות: ראשי הבנקים, ראשי האוניברסיטאות, ראשי בתי החולים
איימן עודה:
 במצב של חוסר דמוקרטיה דווקא הצלחה של מיעוט עלולה להביא להסתה נגדו
איימן עודה:
 גם לאוכלוסייה הערבית חשוב להתברג ולהצליח בנושאים כמו ההייטק, שזה הנושא של היום, אבל גם חשוב לשים את הכוח שלנו במערכה למען הדמוקרטיה
איימן עודה:
 תודה רבה לכם
איימן עודה:
 חברת הכנסת נעמה לזימי, בבקשה
לענייני הצעירים):
תודה רבה ותודה לך חברי איימן עודה, ראש הוועדה
לענייני הצעירים):
 אני שמחה שסוף-סוף הוועדה ששנינו יושבים בה פיזית יום-יום גם מתכנסת במשותף, זה דיון שבהחלט ראוי לקיים אותו
לענייני הצעירים):
 תודה גם לך חבר הכנסת חוג'יראת, על הלהיטות לנושא וקידום הנושא
לענייני הצעירים):
 אני שמחה שזה מתקיים
לענייני הצעירים):
      על פניו הדיון הזה הוא דיון שאמור להתחיל ממקום אופטימי יותר עם איזושהי תקווה לעתיד
לענייני הצעירים):
 אבל הוא מתערבב גם עם המציאות העכשווית הקיימת, עם מקרי הרצח הבלתי-פוסקים, עם גל העלייה ברצח, בפשיעה, עם ההפיכה המשטרית שבסופו של דבר כשהיא משפיעה על שקיעת ההייטק הישראלי, משפיעה גם על המגמות האלו של הייטק בחברה הערבית
לענייני הצעירים):
 כל הדברים שאנחנו רואים מתערבבים יחדיו
לענייני הצעירים):
 אני אפילו חושבת שצריך להגיד שכשעובר תקציב שהוא תקציב שבסופו של דבר גם מגלם אפליה כלפי החברה הערבית, יש פגיעה גם במנועי הצמיחה וההשקעה
לענייני הצעירים):
 למשל, קרן ארנונה שבה רשויות ערביות ישלמו אך לא יקבלו, גם פה מנועי הצמיחה וההגנה נפגעים
לענייני הצעירים):
      אבל אני כן רוצה להגיד שזה דווקא מתחבר לדיון שהיה לנו פה אתמול על דור ראשון להשכלה גבוהה
לענייני הצעירים):
 זה כמובן מתכתב גם עם החברה הערבית, הבדואית ובכלל
איימן עודה:
חברת הכנסת נעמה לזימי, הבדואים הם חלק מהערבים
לענייני הצעירים):
נכון, אני רק אומרת שהחסמים בהשכלה הגבוהה הם אפילו יותר - - -
יאסר חוג'יראת:
הערבים הם חלק מהבדואים
לענייני הצעירים):
לא, לא, חלילה לא נכנסתי לזה פה
לענייני הצעירים):
 אני רק אומרת שחסמים לדור ראשון להשכלה גבוהה הם אפילו קשים יותר בקרב האוכלוסייה הבדואית בחברה הערבית וצריך לתת על זה את הדעת
לענייני הצעירים):
 לכן זה גם משפיע על אותם חסמים בהגעה להייטק
לענייני הצעירים):
 חשוב גם להגיד שהדיונים האלו על נתוני הפתיחה, על השקעה ממשלתית ועל היציאה אל שוק התעסוקה והעבודה, הם בסוף דיונים משותפים