GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ערן יעקב: אתר רשות המסים גם עבר שדרוג משמעותי מאוד, הודות גם לחבר'ה בתקשוב ולישראל דיגיטלית שמסייעים ועוזרים לנו.
ערן יעקב: זה לא דבר שהוא מה בכך.
ערן יעקב: זו עוד דוגמה לשיתוף פעולה משמעותי שמשמש גם פלטפורמה מאוד טובה לקידום רשות המסים.
ערן יעקב: אזור אישי – אם בתוכנית האסטרטגית הדיגיטלית של רשות המסים לא היה הקמת אזור אישי,  היום, בתקופת הקורונה, לא היינו יכולים לתת מענה והציבור היה סובל.
ערן יעקב: אנחנו הוצאנו מעל 15 מיליארד מענקים.
ערן יעקב: כבר 16 מיליארד שקל ניתנו לציבור בצורה פשוטה.
ערן יעקב: הציבור נכנס לאזור האישי, ובתוך מספר קליקים,  תוך יומיים הכסף אצלו בבנק.
ערן יעקב: זה מהפכה שאין אותה בשום מדינה בעולם, לעניות דעתי.
ערן יעקב: זה התאפשר רק רשות המסים, בתפיסת העולם שלה, הקימה אזור אישי.
ערן יעקב: זו הייתה אג'נדה אישית שלי ביום הראשון לבואי, להקים אזור אישי.
ערן יעקב: באמצעות ה-IT שלנו אפשרנו את הדבר הזה.
ערן יעקב: לולא הדבר הזה היום לא היינו יכולים לתת שירות לציבור, נקודה.
ערן יעקב: זה רק מעיד על כך שנערכנו והתכוננו לזה ועשינו המון עבודה, ובאה הקורונה, שאף אחד לא ציפה, סוג של ברבור שחור, ובאמת יכולנו לתת את המענה.
ערן יעקב: אני תמיד צוחק שמרשות המסים בישראל, אנחנו הופכים להיות רשות המענקים בישראל.
ערן יעקב: פניתי למשרד הפנים לשינוי השם, כמובן בצחוק אני אומר את זה.
ערן יעקב: אבל כן, אנחנו עסוקים עכשיו מאוד מאוד בקורונה, ואיך אנחנו ננגיש את השירות לציבור.
ערן יעקב: האזור האישי מאפשר לציבור מיצוי זכויות.
ערן יעקב: לקחנו לנגד עינינו גם את אפשרות מיצוי הזכויות מול הציבור.
ערן יעקב: חלק גדול מזה שהציבור לא ממצה את זכויותיו בעולם המסים המורכב והמסובך, לצערי, לא פעם, כי לפעמים חסרים לו המידע והידע.
ערן יעקב: אנחנו עושים את זה באמצעות האזור האישי ודרכים אחרות ומנגישים לו את הדבר הזה כדי שנוכל גם למצות את הזכויות שלו בצורה הרבה יותר טובה.
ערן יעקב: אם כך, זה בעניין הזה, וזו תפיסת רשות המסים ואיך אנחנו עובדים, וגם ציינתי לגבי הדבר הזה.
ערן יעקב: שירותים דיגיטליים – זה קושר אותנו להחלטה 260 של האצת השירותים הדיגיטליים, שגם מעניינת את הוועדה.
ערן יעקב: זה מתחבר היטב לאג'נדה ולאסטרטגיה של רשות המסים.
ערן יעקב: עם זאת, צריך לזכור שאנחנו גוף גדול, מסואב, שיש לו אחריות מאוד גדולה, שיש לו חובת סודיות.
ערן יעקב: אנחנו תשתית קריטית בעולם סייברי באבטחת מידע.
ערן יעקב: כן, בסוף יש לנו קודם כול מחויבות לציבור.
ערן יעקב: זה הדבר הכי חשוב לנו.
ערן יעקב: אנחנו כמובן לא נרצה לפגוע באף אחד מהציבור.
ערן יעקב: חובתנו, קודם כול, לשרת את כל הציבור בכללותו.
ערן יעקב: אם כן, מה עשינו?
ערן יעקב: איזה הרחבת שירותים דיגיטליים?
ערן יעקב: כאמור, זה הגשת דוחות ניכויים באופן מלא, אזור אישי שכבר אמרתי, תשלום במזומן בשידור שנתי, הוספת אפשרות  לביטול ייצוג של מייצג.
ערן יעקב: זה אומר שנתנו שירותים גם למייצגים.
ערן יעקב: אנחנו עובדים עם 13,000 מייצגים שנמצאים בתווך.
ערן יעקב: זה אומר: יועצי מס, רואי חשבון, עורכי דין, שמייצגים את הנישום.
ערן יעקב: הם גם הלקוחות שלנו, ולכן אנחנו עובדים גם לשרת אותם, את הגורם המתווך, כך שהם בסוף ישרתו את הציבור שלהם בצורה יותר טובה.
ערן יעקב: אנחנו מאפשרים לפנות היום בצורה נורא פשוטה, אנחנו מנהלים שומות בהתכתבות.
ערן יעקב: זה משהו שאין לו אח ורע, למעט ארצות הברית שאפשרה את זה ולמדנו את זה ממנה.
ערן יעקב: גם את הדבר הזה אנחנו כבר מאפשרים.
ערן יעקב: דיווח אישור בניכויים, לדוגמא, גם הוא מתבצע כולו באופן אוטומטי.
ערן יעקב: יש המון המון שירותים נוספים שאנחנו נותנים אותם באמצעות צורה מקוונת, ואני חושב שהדבר הזה כמובן ברכה.
ערן יעקב: לוועדה הזו יש תפקיד מאוד מאוד חשוב, ולכן נעניתי לבקשת יושבת-ראש הוועדה להציג את תפיסת העולם של רשות המסים.
ערן יעקב: אציין גם ששיתוף הפעולה שלנו של כלל המשרדים מאוד מאוד חשוב לנו.
ערן יעקב: הוא יכול להיות קפיצת מדרגה.
ערן יעקב: מר שפיגלר שנמצא פה יכול לציין את שיתוף הפעולה הפורה בינינו המאפשר בסוף לנו לתת, לדוגמא, ל-90,000 בעלי שליטה.
ערן יעקב: לא היינו יכולים לתת להם מענקים ללא שיתוף פעולה בינינו לבין הביטוח הלאומי.
ערן יעקב: יש שיתוף פעולה דיגיטלי, ואני חושב שזה דוגמה מצוינת לכך.
ערן יעקב: שיתוף פעולה נוסף שיש לנו - כשמר שפיגלר היה צריך לתת עכשיו מענקים לכל אזרחי מדינת ישראל, הוא רצה מאיתנו נתונים.
ערן יעקב: שילבנו ידיים ואפשרנו את הדבר הזה.
ערן יעקב: זה לא דבר פשוט, לשנינו יש מערכות מורכבות מאוד הבנויות על תשתית שהיא לא תמיד מאוד מתקדמת.
ערן יעקב: אנחנו גם לא תמיד מצליחים להגיע עד האזרח האחרון בצורה מיטבית.
ערן יעקב: זו הסיבה שהעמדנו יכולת מענה טלפוני, ומי שמתקשר מקבל מענה מיידי עד דקה וחצי.
ערן יעקב: זה לא היה קורה אם לא הייתה לנו תוכנית אסטרטגית.
ערן יעקב: לא היינו יכולים לאפשר את זה בקורונה מבלי שהיינו נערכים לזה מבעוד מועד ללא קשר לקורונה.
ערן יעקב: לדוגמא, הייתה דרישה של ראש הממשלה ושל השר כרגע לאפשר לאנשים שנמצאים בערים האדומות לקבל קדימות.
ערן יעקב: אפשרנו כרגע לערים האדומות, ומי שמתקשר יכול במענה הטלפוני להקיש והוא מקבל קדימות ביחס לאחרים כי הם עדיין נמצאים בסגר.
ערן יעקב: את הדבר הזה לא היינו יכולים לאפשר אם היינו תלויים בגופים אחרים.
ערן יעקב: הדבר הזה נוצר אך ורק כשהייתה לנו תפיסת עולם מאוד ברורה, משוקפת, שיש לנו עוד הרבה מה לעשות בה ולהשתפר.
ערן יעקב: אין לי ספק, אני בטוח, שגם בעניין הזה נקבל שיתוף פעולה ממשרדים אחרים     כמו שאמרתי, זה מתחבר להחלטה הממשלה 260 שקשורה להאצה הדיגיטלית, וזה מתקשר היטב גם לוועדה הזו וגם לתהליך שאנחנו עושים, מההזדהות באזור האישי, מתיאומי מס, פתיחת תיק, הטבות מס לבעלי מוגבלויות, פתיחת חברה, פתיחת עוסק פטור.
ערן יעקב: בסוף רשות המסים בתוך המארג הממשלתי היא גוף מאוד גדול שנמצא בממשקים רבים מאוד עם האזרח ורואה לנגד עיניו לשים את הלקוח במרכז, כמו שאמרתי.
ערן יעקב: אנחנו לא יכולים להתפשר על היכולת שלנו להנגיש ולהגיע ללקוחות בצורה שאנחנו מבינים שהיא הכי טובה.
ערן יעקב: זה אומר שאם אני צריך להוציא אס אם אסים, אנחנו עושים את זה בשיתוף פעולה נהדר עם רשות התקשוב, וזה עובד לא רע בכלל.
ערן יעקב: אבל לפעמים אני צריך לעשות את זה במוצאי שבת ויכול להיות שלא תמיד יש יכולת להעמיד לי את זה.
ערן יעקב: יש לנו קושי רב להתפשר  על הדברים האלה, אבל אני בטוח שבשילוב ידיים אפשר יהיה להגיע לדברים האלה, ואם תהיה סובלנות של המשרדים האחרים בהבנת הקשיים שיש לרשות המסים, כי היא לא גוף רגיל, לא בחובת הסודיות שלו, לא בממשק שיש לו עם האזרח, לא באופן שיש לו חובה לשרת את כלל האזרח, לא באופן שהוא יכול לחשוף מידע עד רמה מסוימת.
ערן יעקב: בסוף זה מידע של הציבור ואף אחד לא רוצה שהמידע שלו יסתובב במקומות אחרים.
ערן יעקב: יש לו בסוף מגבלות של כוח-אדם מתוח, טכנולוגיה שצריכה להתפתח.
ערן יעקב: היא בתהליך האצה, אבל היא גם לפעמים מאוד מוגבלת.
ערן יעקב: לכן, צריך לגלות סובלנות רבה, אם זה בכניסה המאוחדת לתוך האתר, אם זה בעולם של 'ask once  ואם זה בעולמות אחרים שבהם אנחנו רואים את זה, וזה משהו שנמצא לנגד עינינו.
ערן יעקב: צריך לגלות סובלנות, להבין שיש קשיים ולקבל אותם.
ערן יעקב: כוחניות אף פעם לא עוזרת, אלא רק שיתוף והעצמה, וזה המקום של הוועדה הזו.
ערן יעקב: לוועדה הזו יש תפקיד מאוד חשוב בעיניי כדי לאפשר את הדברים האלה.
ערן יעקב: אני מודה גם לוועדה שנתנה לי אפשרות להציג את המצגת.
עינב קאבלה: ערן יעקב, תודה רבה.
עינב קאבלה: אשמח אם תוכל להיות איתנו עוד מספר דקות כי יש לחברי הכנסת שאלות.
עינב קאבלה: רשות הדיבור לחבר הכנסת קוז'ינוב, בבקשה.
אנדרי קוז'ינוב: מר יעקב, תודה רבה על המצגת.
אנדרי קוז'ינוב: אני אתחיל דווקא בברכות.
אנדרי קוז'ינוב: אני מצאתי ברשות המסים שותף מאוד פתוח לכל בעיות הקצה שאני נתקל בהם באופן אישי מבחינת פניות הציבור, כל מיני מקרים שצריכים פתרון נקודתי.
אנדרי קוז'ינוב: קודם כול, תודה על הפתיחות ועל הנכונות לטפל גם במקרים נקודתיים.
אנדרי קוז'ינוב: יש פה שיתוף פעולה נפלא.
אנדרי קוז'ינוב: אני רואה פניות של הרבה מאוד אנשים מבוגרים שלא מדברים עברית בצורה מספקת, והם נתקלים יותר בקשיים דווקא אצלכם.
אנדרי קוז'ינוב: האתר שלכם מתורגם, ופה השירות ניתן בעברית ובערבית בעיקר.
אנדרי קוז'ינוב: אני לא יודע אם יש מוקדנים בשפה הרוסית.
אנדרי קוז'ינוב: אם אתה עובד עם רואה חשבון אז אין בעיה, והכול באמת מתוקתק.
אנדרי קוז'ינוב: כעצמאי לשעבר אני יכול להעיד שהדוחות מתוקתקים, הכול באמת עובד פיקס, אבל כשזה מגיע לאנשים מבוגרים, מחסום השפה הוא מאוד בעייתי.
אנדרי קוז'ינוב: גם כשכבר ניתן פתרון, הפתרון לא תמיד מובן לאותם אנשי הקצה.
אנדרי קוז'ינוב: אם דיברת על הנגשה ועל הניסיון לראות את הלקוח במוקד, אז צריך לראות איך מנגישים את הדבר הזה גם לאוכלוסייה הזו שעדיין לא דוברת עברית ברמה מספקת למרות שנמצאת פה 30 שנה.
אנדרי קוז'ינוב: ואני כבר לא מדבר על כל העולים החדשים שהגיעו בחמש השנים האחרונות.
אנדרי קוז'ינוב: גם לי קשה להבין את האתר של רשות המסים ואת כל התקנות שלכם.
ערן יעקב: ראשית, תודה.
ערן יעקב: אני שמח שזה מה שאתה מרגיש, זה מה שאנחנו מקבלים מהציבור.
ערן יעקב: עובדי רשות המסים עובדים באמת בחצי השנה האחרונה לילות כימים, ולא כקלישאה, כדי להנגיש לעצמאים ולעסקים האחרים את המענקים.
ערן יעקב: אנחנו רואים את זה כשליחות אמיתית, ואנחנו צולחים את הדבר הזה היטב.
ערן יעקב: קודם כול, באמת תודה.
ערן יעקב: הערת הערה חשובה וזה מצריך בדיקה אצלנו.
ערן יעקב: נמצא פה גם מר אוחיון שהוא סמנכ"ל שירות הלקוחות שלנו.
ערן יעקב: אין ספק שאנחנו צריכים לתת גם למגזר הזה.
ערן יעקב: ואם אנחנו לא נותנים שירות מספיק טוב למגזר שדיברת עליו, גם בעניין השפה, ואתה צודק, אנחנו ממוקדים יותר בשפה הערבית ובעברית, אבל גם ברוסית, אז אני מפנה לסמנכ"ל שירות לקוחות.
ערן יעקב: אני גם מבטיח שניתן ונבחן את הדבר הזה ונראה איך אנחנו נותנים מענה גם לשפה הרוסית.
ערן יעקב: זו שאלה חשובה כי הרבה פעמים לאנשים האלה אין מספיק אוריינות דיגיטלית והכלי שיש בפניהם הוא הטלפון.
ערן יעקב: בנוסף להבנת הקושי המיסויי, יש להם פתאום גם קשיי שפה.
ערן יעקב: אנחנו באמת צריכים לדעת איך אנחנו מגשרים על הדבר הזה, אני מקבל את ההערה הזו.
אנדרי קוז'ינוב: כרגע אותו אזרח ותיק שאינו דובר השפה מתקשר למשרד לגמלאים ואזרחים ותיקים כי יש להם מוקד סיוע, והמוקדן דובר הרוסית מקשר לרשות המסים או למשרד האוצר או לגורמים אחרים.
אנדרי קוז'ינוב: נהיית פה שיחה משולשת ומרובעת.
אנדרי קוז'ינוב: אני מאוד שמח על המענה שלך.
ערן יעקב: מעולה.
ערן יעקב: אנחנו נבדוק מה ניתן לעשות ואם ניתן לגשר.
ערן יעקב: אפשרנו היום מענה קורונה עד דקה וחצי, כמו שאמרתי.
ערן יעקב: אנחנו כבר מתחילים להתקרב למאה בזמן התגובה שלנו.
ערן יעקב: אנחנו הצבנו לעצמנו בתוכנית האסטרטגית שלנו, תוך 90 שניות לתת מענה.
ערן יעקב: כשאני אמרתי את זה על במות לפני שנה וחצי אז אמרו לי: תתקדם, לא תגיעו לשם לעולם.
ערן יעקב: אני מבטיח לכם שאם הייתם אומרים למישהו שרשות המסים בקורונה עונה תוך דקה וחצי לטלפונים, הוא יחשוב שזה מדע בדיוני.
ערן יעקב: אבל אפשר לנסות אותנו בעניין הזה, כמו שאמרתי.
ערן יעקב: אני לוקח את זה לתשומת ליבי, ואנחנו באמת נבדוק.
ערן יעקב: אם תרצה, גם נשמח לחזור אליך או לוועדה ולהגיד לך.
עינב קאבלה: אפשר לחזור לוועדה ואנחנו נעלה את תשובתכם פה.
עינב קאבלה: חברת הכנסת סונדוס סאלח, בבקשה.
סונדוס סאלח: ערן, קודם כול, תודה וכל הכבוד שאתם מנגישים יותר ויותר את השירותים שלכם לכלל האוכלוסיות.
סונדוס סאלח: יחד עם זאת, בוא נבין שיש עדיין אוכלוסיות שיש להן בעיות בחיבור לאינטרנט ולחשמל.
סונדוס סאלח: לדוגמא, האוכלוסייה הערבית בנגב.
סונדוס סאלח: צריך להשקיע שם את מרב מאמצים כדי שתהיה היענות ושיהיה יותר מפגש טלפוני או קבלת קהל לפי הנחיות משרד הבריאות.
סונדוס סאלח: אני מקווה שאתם עושים מספיק בעניין הזה.
ערן יעקב: אני מבשר לך יותר מזה.
ערן יעקב: אנחנו התבקשנו על ידי אחד מחברי הכנסת, אני חושב מאחמד טיבי ואחרים, לפתוח גם באום אל פחם, ואנחנו נענינו גם לדבר הזה.
ערן יעקב: כבר פתחנו מש"ם.
ערן יעקב: כלומר, הקמנו מתקציבנו, שמנו.
ערן יעקב: זה עוד לא פועל כי יש עוד קשיים, אבל אנחנו מאוד מאוד ערים לזה ואנחנו באמת משתפים פעולה.
ערן יעקב: מאוד חשוב לנו לתת ולהנגיש.
ערן יעקב: אם את רואה בעיות ספציפיות בעניין הזה, אשמח לעזור.
ערן יעקב: את יכולה לפנות אפילו באופן אישי לשלמה סמנכ"ל שירות לקוחות, ואני מבטיח לך שנעשה ככל ניתן כדי להנגיש ולשפר את השירות שלנו במקום שהוא לא מספיק לטעמך.
סונדוס סאלח: יש לי שאלה נוספת בנושא המסים.
סונדוס סאלח: עסקים שהמחזור שלהם מעל 20 מיליון שקלים לא קיבלו מענק מרץ-אפריל.
סונדוס סאלח: הירידה אצלם הייתה לפחות 35% אז לא מקבלים מאי-יולי וגם לא יולי-אוגוסט.
סונדוס סאלח: בספטמבר-אוקטובר התקרה קטנה ל-25%, אך היה תנאי שהעסק קיבל מענק מרץ-אפריל.
סונדוס סאלח: התנאי הנ"ל סוגר את האפשרות לעסק, כמו שהזכרתי, עם מחזור מעל 20 מיליון שקלים, לקבל מענק.
ערן יעקב: את צודקת כי במרץ-אפריל הממשלה קבעה, וזה החוק, ואנחנו כמובן פועלים על פי חוק, שמגבלת מתן במענק הוצאות קבועות, צריך להגיד, כי יש כמה מענקים, יש מענק סוציאלי שנותן, ושם אין מגבלת מחזור, אבל לגבי מענק בהוצאות קבועות, המגבלה היתה רק למרץ-אפריל – 20 מיליון שקל.
ערן יעקב: לאחר מכן, היות והייתה דרישה, כמו שגם את מציינת, אכן תיקנו את זה בחקיקה והעלינו את המגבלה מ-20 מיליון ל-400 מיליון.
ערן יעקב: זה אומר שנתנו מענה לדבר הזה.
ערן יעקב: מרץ-אפריל אכן הייתה ירידה של 25%, ולאחר מכן אמרנו ירידה של 40%, אבל צריך לזכור שבספטמבר-אוקטובר חזרנו ל-25% כי זה בהחלטת שר האוצר.
ערן יעקב: אני מניח שגם בחודשים לאחר מכן יש סמכות לשר האוצר להחליט שזה עדיין יהיה 25%.
ערן יעקב: כמובן שפה אנחנו פועלים בהתאם לממשלה ומה שמוחלט ובהתאם לחוק, ואנחנו נותנים מענה לאנשים האלה בצורה טובה ככל הניתן.
סונדוס סאלח: אבל תסכים איתי שההתניה כאן לא הגיונית.
עינב קאבלה: חברת הכנסת סונדוס סאלח, אלו שאלות חשובות וראויות , אבל זה לא נושא הדיון.
ערן יעקב: בעניין הזה את יכולה לפנות אלינו גם במענה, וגם באופן אישי אליי.
ערן יעקב: בשמחה תקבלי מענה על כל שאלה.
עינב קאבלה: ערן, תודה רבה.
עינב קאבלה: אני מבינה מדבריך שהאזור האישי של רשות המסים הוא נפרד מהסיבות השונות שציינת.
עינב קאבלה: בכל זאת, באמת מתוך מטרה וממקום טוב, כדי באמת לייצר לאזרחים נוחות ופשטות, השאלה היא האם אפשר לשאוף לזה שאם אזרח נמצא באזורי האישי הממשלתי יוכל בלחיצת כפתור לעבור לאזור האישי ברשות המסים מבלי להיכנס לעוד אתר.
עינב קאבלה: גם אם אנחנו לא ממש דווקניים עד הקצה להחלטה 260, ואני מבינה את הקשיים ואת הצורך ללכת בקצב מסוים, עדיין יש לפעול כדי שלאזרח יהיה פשוט וקל יותר, ואני יודעת שזה מאוד חשוב לך.
ערן יעקב: מה שאת מציינת מאוד חשוב לרשות המסים.
עינב קאבלה: גם לך, אני יודעת את זה באופן אישי.
ערן יעקב: האסטרטגיה הזו מלווה את הרשות והיא עובדת לאורה.
ערן יעקב: התחלנו להקים את האזור האישי לפני שנתיים.
ערן יעקב: ישראל דיגיטלית נתנה לנו גם לא מעט תמיכה בחלק גדול מהתהליכים הדיגיטליים שאנחנו עושים.
ערן יעקב: הדבר הזה גם ראוי לציון בעיניי כי הוא לא תמיד מובן מאליו, גם צורת העבודה, גם שיתוף הפעולה וגם ההבנה וגם הרתימה.
ערן יעקב: אנחנו בסוף ממשלה אחת וגוף אחד.
ערן יעקב: אבל הצרכים שלנו באזור האישי הם כאלה שאנחנו לא רוצים לבלבל את האזרח.
ערן יעקב: אנחנו רוצים לאפשר לו הגעה מהירה לאזור האישי.
ערן יעקב: הרבה פעמים כל מיני מהלכים שאנחנו עושים מאחורי הקלעים באזור האישי יכולים להתבצע רק ברשות המסים מתוקף הדברים עליהם דיברתי קודם, ואת הדבר הזה גם צריך להבין.
ערן יעקב: אנחנו עושים את המקסימום ויש לנו רצון שהלקוח יקבל פעם אחת הזדהות והוא יוכל להיכנס לאזור הממשלתי ולרשות המסים.
ערן יעקב: בשיח שמתקיים בינינו למשרדים האחרים אין לי ספק שנמצא את הדרך, גם אם זה ייקח קצת יותר זמן, כך שנוכל לתת מענה כולל, שלא מתאפשר כרגע.
ערן יעקב: אבל אין לי ספק שהדבר הזה יתאפשר בעתיד ושנוכל להגיע לשם עם שיח ברור ונכון.
ערן יעקב: אני חושב שזו גם תהיה בשורה, כי גם לי מאוד מפריע שאותו אחד שרוצה את מענק הקורונה עכשיו חושב שהוא נמצא באתר רשות המסים והוא לא מבין שהוא לא נמצא באתר רשות המסים, ולא נדבר מה המשמעות עבור אלה שיש להם אוריינות דיגיטלית נמוכה כי אחרי זה אנחנו מקבלים את כל הטלפונים למה הם לא מצליחים.
עינב קאבלה: גם אלו שהם בעלי אוריינות מספקת בסוף לא רוצים להזדהות שוב.
ערן יעקב: את צודקת, אבל אם הם נכנסים לאזור האישי בזמן קצר הכסף אצלם בבנק, ואני אומר את זה באחריות מלאה.
עינב קאבלה: מדבריך אני לוקחת שהשאיפה היא כן לייצר הזדהות אחידה במערכות השונות, ולעשות את זה באמת כמה שיותר פשוט.
ערן יעקב: חד-משמעית.
ערן יעקב: תפיסתנו היא קודם כול הלקוח ואיך אנחנו עושים את זה הכי טוב עבורו.
ערן יעקב: זה מה שחשוב וזה מה שצריך ללוות אותנו, גם אם הלקוח הזה הוא תושב חוץ וגם אם הוא נמצא ביישוב חרדי או ערבי וגם אם הוא קשיש שיש לו קושי.
ערן יעקב: הלקוח בסוף צריך לקבל מאיתנו שירות.
ערן יעקב: כל עוד הוא לא מקבל את זה במאת האחוזים, אנחנו לא נהיה בתהליך הזה.
ערן יעקב: אין לי ספק שנצלח את התהליך הזה.
ערן יעקב: אני מאמין גדול, אני כבר עובד לא מעט שנים, בטח ובטח עם ישראל דיגיטלית ועם התקשוב.
ערן יעקב: אני חושב שאנחנו עובדים בצורה מאוד מאוד טובה.
עינב קאבלה: האם תוכל להתייחס לאזור העסקי בכמה מילים?
עינב קאבלה: אני מבינה שהאזור העסקי אמור לשרת חברות, עוסקים מורשים.
עינב קאבלה: תקן אותי אם אני טועה.
ערן יעקב: רשות המסים אמורה לתת שירות גם למייצגים של חברות בדרך כלל וגם לעצמאים.
ערן יעקב: היכולת שלנו הרבה פעמים לתת או באמצעות API או באמצעים אחרים, וגם לתהליכים האלה אנחנו נערכים.
ערן יעקב: אנחנו כבר עושים תהליכים כאלה.
ערן יעקב: ליאורה מנהלת שע"ם נמצא פה, והיא תוכל להרחיב ככל שהוועדה תרצה – בשמחה רבה.
ערן יעקב: בסופו של יום, אנחנו רואים הכול כמקשה אחת.
ערן יעקב: אנחנו כרגע, בתוך תהליך הקורונה, מאוד מאוד עסוקים.
ערן יעקב: הטיב לומר זאת גם מר שפיגלר כי גם הוא עסוק בזה המון המון, מאוד עמוק בתהליך.
ערן יעקב: אנחנו עושים את המקסימום כדי לאפשר וזו משאבת זמן מטורפת.
ערן יעקב: אנחנו מעמידים את כל היכולת שלנו לתהליכים האלה.
ערן יעקב: לצערי, הרבה פעמים זה מונע מאיתנו להתקדם בדברים אחרים.
ערן יעקב: כממלא מקום מנכ"ל משרד האוצר, אני מאוד מקווה שגם פה אוכל לתרום שהיכולת הדיגיטלית באותם ישובים תהיה טובה יותר, כי הרבה פעמים חלק גדול מחוסר היכולת לשיח הזה נובע מזה שאין לנו כרגע את הפס המתאים ואת האופן המתאים.
ערן יעקב: למדינת ישראל יש חלק מזה, ובטח ובטח למשרד האוצר.
ערן יעקב: אני מבטיח שאנחנו גם נפעל לקידום הדבר הזה בכובעי כממלא מקום מנכ"ל משרד האוצר.
עינב קאבלה: זה חשוב מאוד, אני יודעת שמשרד התקשורת באמת משווע לדחיפה שלכם שזה יקרה.
עינב קאבלה: תבורכו אם תבצעו זאת.
עינב קאבלה: אני יודעת שאתה ממהר, אנשיך יישארו אם יהיו שאלות בהמשך.
עינב קאבלה: האם מישהו רוצה לשאול שאלה נוספת או רוצה להתייחס?
עינב קאבלה: אם לא, אנחנו כן לוקחים ומאמצים את דבריך על כך שעל אף הקושי הרב שיש כיום בגלל תקופת הקורונה שמאלצת אתכם לעסוק בזה רבות, ובצדק, כי זה לטובת האזרחים.
עינב קאבלה: אנחנו כן לוקחים מהדברים שלך את האמירה שאתם כן מכירים בחשיבות ביצירת ממשקים כמה שיותר אחידים, בטח הזדהות אחידה, ועבודה בשיתוף פעולה כדי לממש את היכולת הדיגיטלית הפשוטה ובלי יותר מדיי בירוקרטיה לאזרח, עם כל הקשיים והבעיות שציינת.
עינב קאבלה: אבל עדיין ללכת לכיוון של בשורה שתבוא גם בהעברות מידע שנדרשות, גם בהזדהות אחידה ובשאר הדברים.
עינב קאבלה: אני מבינה את הקשיים, אבל עדיין השאיפה צריכה להיות לשם בשיח פתוח ופרודוקטיבי.
ערן יעקב: תודה רבה לך, לוועדה ולכם.
ערן יעקב: נמצאים פה גם סמנכ"ל שירות לקוחות וליאורה מנהלת שע"ם.
ערן יעקב: מר שפיגלר יכול לענות לפעמים בשם רשות המסים.
עינב קאבלה: תודה רבה לך, והרבה הרבה הצלחה.
עינב קאבלה: שוב, ברכות.
עינב קאבלה: כמובן שאנשיך יישארו איתנו.
עינב קאבלה: אם יהיו עוד עניינים נפנה לאנשיו של ערן יעקב.
עינב קאבלה: אני רוצה לעבור לחלק השני של הדיון שהתחיל וקטענו אותו.
עינב קאבלה: מר שפיגלר, אנחנו עכשיו לגמרי איתך.
מאיר שפיגלר: קודם כול, טוב שערן גם אמר את דברו כי אנחנו מטבע הדברים מאמצים כל אחד מהדברים שהוא ביטא בכל מה שנוגע לשיפור, שדרוג, סנכרון, האפשרות של כלל המערכות לספק שירותים לציבור הרב.
מאיר שפיגלר: אכן, כמו שהוא ציין, אני מדגיש, יש לנו שיתוף פעולה מלא והכרה בגודל השליחות, וכמובן מהות ומשמעות התקופה שבה אנחנו נמצאים.
מאיר שפיגלר: אני רוצה לומר כמה דברים כלליים ואחר כך ניכנס לפרטים לגבי יציאה מגבולות הגזרה או הקופסא או הקיבעון המחשבתי – כל אחד שייקח את זה כרצונו.
מאיר שפיגלר: אני אגיד לכם דברים שאנחנו עשינו בתור סנונית ראשונה, והלוואי והדבר הזה יהפוך לנחלת הכלל.
מאיר שפיגלר: למשל, כאשר פונים אלינו לזימון תורים, אנחנו מיוזמתנו, עובדי הביטוח הלאומי, מרימים טלפון לאותו אדם שביקש להגיע לסניף, ואני מדבר על מצב שבו יש קבלת קהל, מצב שהיה הרי לפני כן, אנחנו מדברים איתו.
מאיר שפיגלר: תופתעו לדעת, בין 50% ל-70% מהמקרים, המענה ניתן על בסיס אותה שיחת טלפון, וזה מייתר את הצורך של התושב לכתת את רגליו, להתאמץ, להטריח את עצמו ולהגיע לסניף בשביל לקבל את אותו שירות שהוא קיבל באמצעות אפרכסת הטלפון.
מאיר שפיגלר: אנחנו מכניסים עכשיו בפיילוט גם שירות שנקרא וידיאו קונפרנס, שהוא רלוונטי לא ליוזמה שלנו לחזור לאנשים אלא למשל לאנשים שמבקשים לקבל קצבת סיעוד או לקבל מענה באמצעות הוועדות הרפואיות לכשלים הבריאותיים והתפקודיים שלהם, ושוב, כדי שלא להטריח אותם להגיע, אם זה לוועדה הרפואית ואם זה למסגרת בדיקה אחרת, ולתת להם את השירות על בסיס מאגר מידע גדול מאוד שנמצא ברשותנו מבחינת מצבו הבריאותי הרפואי והתפקודי של האדם, וכמובן עריכת שיחת הטלפון איתו.
מאיר שפיגלר: שירות נוסף שאנחנו יזמנו התחיל כסנונית בסניף חולון של הביטוח הלאומי, וכמובן מייד כשראינו כי טוב העברנו את זה לכל הסניפים.
מאיר שפיגלר: חברת הכנסת סונדוס הלכה, אני חייב לה תשובה.
מאיר שפיגלר: כ-30% מהנציגים דוברי השפה הערבית, תעבירו לה את המידע הזה.
מאיר שפיגלר: היוזמה היא לשוטט ברשתות החברתיות, לאתר באמצעות מילים מנחות מצוקות של אנשים, ליזום קשר איתם מהסניף, וטיפול במלוא מיצוי הזכויות שלהם.
מאיר שפיגלר: זה התחיל לפני כשנה ומחצה, בשנת 2019, למען האמת אולי אפילו סוף 2018.
מאיר שפיגלר: ב-2019 איתרו בסניף אחד בחולון כ-540 מקרים של אנשים שהיו במצוקה אמיתית עד כדי כך שהם לא ידעו מה עליהם לעשות.
מאיר שפיגלר: מדובר באנשים שהם כבר נמצאים באמת במצב לא טוב.
מאיר שפיגלר: עובדי הביטוח הלאומי איתרו את המצוקות שלהם באמצעות מה שאמרתי לך, יצרו איתם קשר, או שהלכו אליהם או שביקשו מהם להגיע לסניף, וכל אחד בהתאם למצבו, ונתנו להם טיפול מלא והקנו להם את מלוא הזכויות שמגיעות להם.
מאיר שפיגלר: הם לא ידעו בכלל שמגיעות להם זכויות מהביטוח הלאומי.
מאיר שפיגלר: לאחר מכן כמובן השקנו את זה בכל הסניפים של הביטוח הלאומי.
מאיר שפיגלר: רק לאחרונה במסגרת המענקים של ה-500, 300 ו-750 שקל, לא היו במחיצתנו חשבונות הבנק של חלק נכבד מאוד מהתושבים - סדר גודל של 2.2 – 2.3 מיליון חשבונות בנק שלא היו לנו.
מאיר שפיגלר: את יודעת מה עשינו?
מאיר שפיגלר: הלכנו וחיפשנו דרך שלא הייתה לפני כן כי אם היא הייתה לפני כן זה לא חוכמה.
מאיר שפיגלר: היות וידענו באמצעות המידעים שלנו שאין לנו חשבונות בנק של הורים מסוימים או שאין לנו חשבונות בנק של ילדים מסוימים מעל גיל 18, אנחנו באמצעות מסרונים פנינו להורים כדי שהם יגידו לילדים שלהם: תיכנסו למערכת המידע של הביטוח הלאומי ותכניסו את חשבונות הבנק שלכם.
מאיר שפיגלר: אותו הדבר אמרנו לילדים שידענו שההורים שלהם לא הכניסו את חשבונות הבנק שלהם: תפנו להורים שלכם, תדרבנו אותם, תאיצו בהם, להיכנס למערכת הביטוח הלאומי ולאתחל את חשבונות הבנק שלהם.
מאיר שפיגלר: אני בכוונה מראה חלק מהדברים.
מאיר שפיגלר: והלוואי וזה יהיה מנת חלקו של כל השירות הציבורי, על מנת להראות לצאת מהקיבעון, מהסטגנציה, מדפוסי העבודה שהיו מורגלים בהם דרך קבע ולמנף את המשבר שבו אנחנו נמצאים כדי לתת כלים טובים ומשמעותיים יותר, גם אם הם לא על פי תרי"ג האותיות הכבדות, כדי לעשות צעד ענק לטובת הנגשת השירות הציבורי לציבור הרחב.
מאיר שפיגלר: את זה אני אומר בקול רם, אולי הדבר הזה יאיץ את התהליך בקרב שאר המערכות הציבוריות.
מאיר שפיגלר: יש לנו עוד הרבה מאוד דוגמאות, אבל אני לא רוצה לגזול מהזמן.
עינב קאבלה: זה דברים מאוד מאוד חשובים ואני שמחה שאתה אומר אותם.
עינב קאבלה: אני רוצה שניגע גם בשירותים הדיגיטליים.
מאיר שפיגלר: עובדי הביטוח הלאומי הם אלה שנושאים בעול.
מאיר שפיגלר: כמו שציין ערן, הם עובדים לילות כימים ולא ימים כלילות, זאת אומרת הם עובדים כל הזמן, במיוחד במערכות המחשוב, השירות לציבור.
מאיר שפיגלר: העובדים בביטוח הלאומי עובדים בכל התקופה הזו, ובעיקר בגלים של הסגרים למיניהם, משש בבוקר, במשמרות אומנם, עד תשע-עשר בלילה, בימי שישי, במוצאי שבת.
מאיר שפיגלר: אנשי המחשוב עובדים בלי סוף, כל הלילה עד אור הבוקר, וחוזר חלילה, הכול בגלל שאנחנו מזדהים, מבינים, מודעים ונמצאים מבחינתנו במודעות מלאה למטלות האדירות שמונחות על כתפנו.
מאיר שפיגלר: הביטוח הלאומי זה מעגל חיים.
מאיר שפיגלר: זה מתחיל בחלק מהמקרים משמירת היריון ועד למצב שאדם נלקח לעולם שכולו טוב, קבורה וכן הלאה.
מאיר שפיגלר: אין דבר במעגל החיים של הציבור במדינת ישראל שלא נמצא במתכונת כזו או אחרת בממשק עבודה מול הביטוח הלאומי
עינב קאבלה: אתם באמת מעורבים בכל אירועי החיים, ולכן חשוב הסנכרון מול הגורמים הנוספים.
מאיר שפיגלר: מבלי להפחית כהוא זה מהיקף הפעילות, המהות והמשמעות של רשות המסים, וכל מה שאמר ערן הוא אמת ויציב, בביטוח הלאומי יש שתי מערכות עצומות: אחת של גבייה – פחותה מזו של רשות המסים אבל היא גדולה מאוד, והאחת של הענקת קצבאות ושירותים לתושבים.
מאיר שפיגלר: מדובר בשתי מערכות נפרדות לחלוטין.
מאיר שפיגלר: אגב, בהקשר הזה גם לנו יש את ההנגשה של המערכות שלנו למייצגים.
מאיר שפיגלר: בנושא של גבייה, לכל רואי החשבון ויועצי המס, הם יכולים להיכנס למערכת.
מאיר שפיגלר: היא מאוד ידידותית, אנחנו כל הזמן משפרים אותה.
מאיר שפיגלר: הם יכולים לקבל החלטות לבד, כולל ביטול עיקולים, והם יכולים לעשות את זה עבור הלקוחות שלהם, כולל פריסת תשלומים וביטול קנסות.
מאיר שפיגלר: אלו דברים שהם בגדר פאטה מורגנה, שלא היו בעבר, כלפי כל המייצגים.
מאיר שפיגלר: אנחנו נמצאים בפיילוט עכשיו עם לשכת עורכי הדין כדי לתת זאת גם לעורכי הדין - לא בנושאי גבייה, בנושא קצבאות וזכויות שמגיעות ללקוחות שלהם, כי אנחנו טוענים שככל שננגיש את המערכות שלנו ליותר ויותר גורמים, לנו יהיה יותר טוב, ובעיקר לציבור יהיה יותר טוב.
מאיר שפיגלר: דוגמה נוספת, ארנונה.
מאיר שפיגלר: אנחנו נותנים את המידע.
מאיר שפיגלר: קודם כול, המידע הוא לא שלנו, הוא של הציבור הרחב.
מאיר שפיגלר: זה לא נכס של הביטוח הלאומי, זה נכס של הציבור הרחב.
מאיר שפיגלר: ככל שאנחנו יכולים לתת לגורמים מסוימים את הנגישות אליו, כמובן עם המגבלות, כדי שהוא ישפר וישדרג את השירות לציבור, אנחנו הראשונים שעושים את זה.
מאיר שפיגלר: לדוגמה, בארנונה, באופן כללי בעבר, מי שרצה לקבל או פטור או הנחה נדרש קודם כל להגיע לביטוח הלאומי, לקבל אישורים מהביטוח הלאומי, אחר כך לרוץ לרשות המקומית, להמתין שם כדי שיקבלו אותו, ואחר כך לתת את המסמכים כדי שיראו האם הוא זכאי או לא זכאי לקבל פטור או הנחה מארנונה.
מאיר שפיגלר: את יודעת מה קורה היום?
מאיר שפיגלר: עשינו עבודה משותפת עם הרשויות המקומיות, עם מרכז השלטון המקומי.
מאיר שפיגלר: אנחנו נותנים גישה לכל רשות מקומית למאגר המידע שרלוונטי לעניין קבלת החלטה לפטור או להפחתה בתשלום.
מאיר שפיגלר: כלומר, הנחה בתשלום הארנונה.
מאיר שפיגלר: האזרח לא צריך לעשות שום דבר, כלום.
מאיר שפיגלר: זה אמור להיות אוטומטי.
מאיר שפיגלר: הוא אמור לקבל הודעה מהרשות המקומית: בהתאם לנתוני הביטוח הלאומי אתה פטור מתשלום ארנונה או אתה אמור לשלם ארנונה מופחתת- הנה, השובר, תשלם.
מאיר שפיגלר: לא צריך לרוץ לשום מקום כי יש היום מידע.
מאיר שפיגלר: אנחנו לא חושבים שאנחנו צריכים לשמור את המידע אצלנו.
מאיר שפיגלר: לא, אנחנו צריכים להנגיש אותו לכל מי שבאמצעות המידע יכול לתת שירות טוב יותר לציבור הרחב.