GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רמי מראלי: אנחנו מקבלים 50% בנים ו-50% בנות.
רמי מראלי: הם משחקים במשחק הזה, זה שונה מכל מה שקורה בעולם במחשוב ופלטפורמות מהסוג הזה.
רמי מראלי: זה נתמך על ידי דשבורד למורים כך שהמורים יכולים להבין כל דבר על התלמידים, כמה הם הצליחו?
רמי מראלי: איפה הם מתקשים?
רמי מראלי: לחבר תלמידים חזקים לחלשים.
רמי מראלי: לראות מה התלמידים עשו ולתת פתרון פרטני למרות שהתלמידים עובדים בבית.
רמי מראלי: זה הרעיון שלנו ללמידה מרחוק - קצת בכיתה, הרבה בבית, מעקב צמוד ויכולת לתת מענה לבעיות.
רמי מראלי: אני אסכם במשפט אחד, עופר רימון דיבר על ספקים, יש ספקים, אני חושב שהבעיה הקשה היא שמשקיעים הרבה מאוד כסף כיום בתקשוב של בית ספר, שזה דבר מצוין ונכון, אבל מעט מאוד כסף בתכנים דיגיטליים מהסוג הזה.
רמי מראלי: אני לא מדבר על עצמי, אנחנו מסתדרים, אנחנו בחו"ל, הכול בסדר.
רמי מראלי: אבל אנחנו רואים את זה בבתי הספר, אין להם מספיק כסף בשנים האלה לתכנים מהסוג הזה ולכן בסוף הם מסתפקים בלקנות ספרים דיגיטליים שמלמדים כמו שלמדנו פעם, רק שהספר במחשב ולא בצורות היותר חדשניים בהם אנחנו מאמינים שצריכים ללמוד.
עינב קאבלה: תודה רבה על ההדגמה.
עינב קאבלה: ראיתי את זה גם בבית, זה מראה על הדור שלנו לעומת הדור הקיים, הייתי צריכה הסברים מהילדה שלי בבית הספר היסודי מה היא עושה ואיך היא יודעת את התשובה.
עינב קאבלה: יישר כוח ותודה על ההדגמה.
עינב קאבלה: זה מסוג תרגילי החשיבה שמאוד חשוב שהילדים יחשפו אליהם מעבר לשינון חומרים, אני גם מאמינה בזה ומקווה שזה יהיה בכמה שיותר בתי ספר ושכל התלמידים יזכו ליהנות מזה.
עינב קאבלה: אומר כמה מילים לסיום.
עינב קאבלה: משהו טכני, שמעתי כמעט מכולם את המונחים סנכרוני וא-סנכרוני.
עינב קאבלה: זה מתחיל מזה שכנראה משרד החינוך החליט להשתמש במונחים האלה כדי להסביר ואז זה יורד למטה למנהלים, למורים וגם תלמידינו תכף ישתמשו בזה.
עינב קאבלה: שווה שנמצא מונח בעברית כדי לתאר את זה.
עינב קאבלה: לגופו של עניין, בשונה מתקופת הסגר הראשון שהיה מדובר בהתנסות ראשונית של מערכת החינוך בתחום הלמידה מרחוק, עכשיו כשאנחנו בתקופה של חודשים לאחר תקופת הקורונה, כשמך הזמן מאז ההתחלה צריך היה לדעתי לשמש להסקת מסקנות ולנקיטה בפעולות.
עינב קאבלה: אני סבורה שהציפייה לכך שתהיה יותר התמקצעות של המערכת ושל עובדי ההוראה במערכת בצורה של סימביוזה עם עובדי ההוראה ועם התלמידים.
עינב קאבלה: מאוד חשוב לשמוע מהתלמידים או מהוריהם אם זה בגילאי היסודי או התיכון.
עינב קאבלה: אני מציעה שמשרד החינוך, בהסקת המסקנות שלו, יבדוק ויקשיב להם.
עינב קאבלה: ראינו שיש נכונות ואני מברכת על הנכונות להיפגש ולשמוע, גם חוויות וגם מסקנות של התלמידים, כי לצורך כך אנחנו מקיימים מערכת חינוך, כדי שהדור הבא ילמד בצורה מיטבית.
עינב קאבלה: בכל הנוגע לטכנולוגיות, ברור שהציפייה שיהיה קידום בכל המובנים ליישום טכנולוגיות למידה, לעידוד שימוש בחומרי לימוד דיגיטלי.
עינב קאבלה: לשפר מוכנות בתי הספר וכמובן לטפל במידי בזמינות האמצעים הטכנולוגיים.
עינב קאבלה: כמו ששמענו, ציוד קצה גם לתלמידים אבל גם למורים.
עינב קאבלה: בלעדי זה אי אפשר יהיה להתקדם ולאפשר שוויון אמיתי בחינוך.
עינב קאבלה: אני שמחה על הדגש ששמנו ואני חושבת שכתוצר מהוועדה הזאת נכון שמשרד החינוך יקיים את הבדיקה הזאת לגבי טכנולוגיות נגישות מלכתחילה ואז לחתור ולאפשר שוויון אמיתי בחינוך.
עינב קאבלה: תודה רבה לכל המשתתפים, גם חברי הכנסת וגם המוזמנים בזום.
עינב קאבלה: לכל העוסקים במלאכה ולצוות הוועדה, תודה רבה לכולם הישיבה נעולה.
עינב קאבלה: בוקר טוב, היום ב' בחשון תשפ"א, 20 לאוקטובר 2020.
עינב קאבלה: אני מתכבדת לפתוח את ישיבת ועדת המדע והטכנולוגיה בנושא: האצת השירותים הדיגיטליים לאזרח (החלטת ממשלה 260).
עינב קאבלה: היום נתמקד בפיקוח אחרי השירותים הדיגיטליים של רשות המסים והמוסד לביטוח לאומי.
עינב קאבלה: מכבדים אותנו בנוכחותם היום, קודם כול, ראש רשות המסים וממלא מקום מנכ"ל משרד האוצר מר ערן יעקב.
עינב קאבלה: עוד כמה דקות יצטרף אלינו גם מנכ"ל המוסד לביטוח לאומי מר מאיר שפיגלר וראש רשות התקשוב מר שחר ברכה עם הצוות שלו.
עינב קאבלה: שלום, יוגב.
עינב קאבלה: אני מודה לכם על הנכונות לבוא ולהשתתף בישיבה.
עינב קאבלה: מהיכרות קודמת אני גם יודעת על פועלכם בנושאים אחרים, ושבאמת חשוב לכל אחד מכם השירות לאזרח, טיב השירות והיעילות שלו.
עינב קאבלה: לכן, אני באמת שמחה שהסכמתם לקחת חלק בישיבה, וכמובן יתר המשתתפים.
עינב קאבלה: בראשית ספטמבר ערכנו כאן בוועדה דיון בהמשך לפנייתו של חבר הכנסת איתן גינזבורג בנושא: ריכוז והצגת כל המידע באזור האישי הממשלתי.
עינב קאבלה: במסגרתו קיבלנו סקירה רחבה וכללית של רשות התקשוב הממשלתי ועל אתר השירותים הממשלתיים, הפלטפורמות שנבנות ושצפויות גם קדימה, בהמשך להחלטות הממשלה בנושא.
עינב קאבלה: בישיבה עלו גם שאלות שנגעו לרשות המסים וגם למוסד לביטוח לאומי והרגשנו שהדיון לא מוצה, גם מבחינת היקף הזמן.
עינב קאבלה: אזכיר שבאותה ישיבה מפורסמת פרצה שריפה באולם הסמוך, ואומנם הכול הסתיים בשלום, אבל היא יצרה הפסקה משמעותית בפרק הזמן שהקדשנו לוועדה, והדיון גם לא מוצה מבחינת ההתייחסות שניתנה מצד הגופים בהם אנחנו עוסקים היום, כדי להבין ולתת מענה לשירות הדיגיטלי שהם מספקים לאזרחים.
עינב קאבלה: כמובן שהגופים האלה הם מרכזיים, משמעותיים, עתירי שירות לאזרחים ומאוד מאוד חשובים.
עינב קאבלה: לכן, סברתי כי נכון לקיים את הדיון הנוכחי בהקשר הספציפי של רשות המסים ושל המוסד לביטוח הלאומי.
עינב קאבלה: כאמור, אני שמחה שהעומדים בראש הגופים האלה הסכימו לקחת חלק בדיון והגיעו והם משתתפים בדיון הזה במטרה להתייחס לשירותים הדיגיטליים הניתנים לציבור האזרחים לקיום החלטת הממשלה 260, וגם לענות על שאלות שעלו גם בישיבה הקודמת ושיעלו היום.
עינב קאבלה: בשביל לייעל את הדיון, אציין ממש בקצרה כמה נקודות המצריכות התייחסות, ושעלו בנוגע לנושא הדיון בישיבה הקודמת: ראשית, כמובן נושא ההזדהות האחידה.
עינב קאבלה: בסוף כשאזרח נכנס לקבל שירות, הוא רואה לנגד עיניו מערכת ממשלתית אחת, והוא לא יודע, והוא גם לא נדרש לדעת, לעשות הבחנה בין יחידה כזו לאחרת, משרד כזה או אחר.
עינב קאבלה: בישיבה הקודמת עלתה הנקודה שאזרחים הנכנסים למערכת gov.il לא מוצאים נתונים על רשות המסים, והם נדרשים להתחבר לשתי מערכות נפרדות.
עינב קאבלה: אני יודעת שהיום, בתקופת המענקים, המשמעות של זה היא הרבה יותר גדולה וכבדה לאזרח שלא יכול למצוא באזור האישי איזשהו קישור שיוביל אותו לאזור המתאים הקשור למענקים.
עינב קאבלה: קיים הנושא של ask once - פעם אחת בלבד, כדי לאפשר שירותים אחודים לאזרח באופן שיקל על הנטל הבירוקרטי שמוטל עליו כל פעם שהוא צריך להתמודד עם שירות ממשלתי, אם זה במימוש זכות או קיום חובה.
עינב קאבלה: ישנן סוגיות נוספות ואני מניחה שניגע בהן בהמשך.
עינב קאבלה: אני באמת שמחה לפנות לראש רשות המסים מר ערן יעקב שנמצא איתנו בזום.
עינב קאבלה: מר יעקב, זו הזדמנות לברך אותך על בואך אלינו לוועדה ועל המינוי החדש כממלא מקום מנכ"ל משרד האוצר – ברכות מאיתנו.
עינב קאבלה: ערן עדיין לא נמצא איתנו.
עינב קאבלה: חברי חבר הכנסת קוז'ינוב, אני שמחה על בואך.
עינב קאבלה: אני מניחה שתרצה להתייחס בהמשך לדברים.
אנדרי קוז'ינוב: כמובן, אבל כהרגלנו נקשיב ונלמד.
עינב קאבלה: יש חברי כנסת שמבקשים לדבר בהתחלה ואני מאפשרת את הזכות.
עינב קאבלה: בכל מקרה, אני מציעה שקודם נקשיב לאנשי המקצוע שכיבדו אותנו בנוכחותם.
עינב קאבלה: אתה צודק שעדיף שנשמע קודם ואז נבין ונשאל שאלות בהתאם.
עינב קאבלה: שחר ברכה, בבקשה.
שחר ברכה: אני מברך על הדיון הזה, זו החלטה מאוד חשובה בתקופה כזו, ובכלל נושא האצת השירותים הדיגיטליים לאזרחים ושיפור השירות הממשלתי שאנחנו נותנים, בדגש וכשהמיקוד שלנו הוא על בעלי העסקים ובהם גם החברות וגם העוסקים.
שחר ברכה: החלטת הממשלה ומימושה מתקדם כל הזמן.
שחר ברכה: גם במהלך החופשה היו צוותים שעבדו והתקדמו כי הזמן הוא דחוף וקצוב ומאוד קצר.
שחר ברכה: גם בהקשרים של רשות המסים והביטוח הלאומי יש פגישות בדרגים הבכירים ביותר על מנת להניע את המהלכים.
שחר ברכה: נרקמים שיתופי פעולה סביב כל הנושאים של ההחלטה.
שחר ברכה: השלב הראשון של ההחלטה, שהיעד שלו היה הכי מהיר - הקמת האזור העסקי, למעשה כבר מומש ועלה.
שחר ברכה: זו התשתית שעליה ייבנו כל השירותים העסקיים ועליה נפרט בהמשך.
עינב קאבלה: מאיר שפיגלר, אני מברכת על בואך – תודה רבה.
עינב קאבלה: בפתיחה שלי ציינתי שאני מודה לכם ושמחה על כך שהיית מוכן לבוא ולדון בנושא שעומד היום על סדר-היום.
מאיר שפיגלר: בחפץ לב.
עינב קאבלה: ראש רשות המסים עדיין לא נמצא איתנו ולכן נתחיל איתך מנכ"ל הביטוח הלאומי.
עינב קאבלה: עשינו ישיבה קודמת בחודש ספטמבר שעסקה בריכוז והצגת המידע באזור האישי הממשלתי, והדיון נבע משאלות ותלונות שהגיעו על כך שיש קושי בהתנהלות מול האתרים השונים שיש בהם לאו דווקא הזדהות אחידה.
עינב קאבלה: על אף שאני מבינה שמשפטית זה תאגיד סטטוטורי וכו', בסוף האזרח רואה לנגד עיניו את המדינה ומצפה לקבל שירותים בצורה יעילה וללא בירוקרטיה מסובכת, ולכן אנחנו עושים את הדיון הממוקד הזה.
עינב קאבלה: אדוני, התייחסותך, בבקשה.
מאיר שפיגלר: קודם כול, תודה רבה, כבוד היושבת-ראש.
מאיר שפיגלר: הגעתי לכאן בחפץ לב מלא ולא מתוך כורח.
מאיר שפיגלר: זה חלק מהמדיניות של הביטוח הלאומי באשר היא, שהדברים יהיו שקופים, גלויים.
מאיר שפיגלר: אנחנו לא מסתירים דבר וחצי דבר ולא מנסים לכאורה להצדיק בצורה רוויית מניפולציות וספקולציות מצבים בעייתיים איתם אנחנו מתמודדים.
מאיר שפיגלר: קודם כול, יש לנו בעיה אמיתית מאז פרוץ נגיף הקורונה עם היכולת שלנו לתת מענה מהיר לכל מי שפונה למוקד הטלפוני של הביטוח הלאומי – זו האמת.
מאיר שפיגלר: אנחנו כל הזמן שוקדים על מה ניתן לעשות כמה שיותר מהר מכיוון שאין לנו שום כוונה לחכות לקוביד 34.
מאיר שפיגלר: אנחנו צריכים לתת כעת מענה לאנשים ולכל מי שרק פונה, כי נקודת המוצא שלנו היא שלזה שפונה יש כנראה מה לעשות בזמן שלו, והוא פונה כי כנראה אין לו ברירה והוא נמצא במצוקה, ואנחנו צריכים לתת לו מענה.
מאיר שפיגלר: קודם כול, זו חובה שלנו וזו זכות שלו.
מאיר שפיגלר: תיכף אפרט במה הדברים אמורים.
מאיר שפיגלר: היקף השינויים שמעוגנים גם בחקיקה, גם בהסכמים בין הביטוח הלאומי לבין משרד האוצר, במהלך שמונת החודשים האחרונים הוא בלתי נתפס בעליל.
מאיר שפיגלר: זה היקף אדיר של פעילות שכרוכה בשינויים מערכתיים שלנו בתחום המחשוב, והכי חשוב זה שהיא גוררת הצפה של פניות למוקד הטלפוני ולסניפים.
מאיר שפיגלר: אתן לך דוגמא מעכשיו.
מאיר שפיגלר: רק אתמול בוועדת העבודה והרווחה עלתה הפעימה השלישית הנקודתית בנושא הרפורמה בנכים.
מאיר שפיגלר: שבוע לפני כן דיברו על זה ואנחנו מוצפים - עדיין לא הייתה החלטה - בשאלות מי מקבל, מה מקבל, כמה מקבל.
מאיר שפיגלר: יש סדר גודל של בערך 360,000 נכים מסוגים שונים.
מאיר שפיגלר: תארי לך שעשירית מתקשרים כדי לראות מה הם אמורים לקבל, מה המהות של אותה החלטה, מתי היא אמורה להיכנס לפועל, מתי הם אמורים לקבל את הכסף, מי אמור לקבל, באיזה מתכונת.
מאיר שפיגלר: אנחנו נחנקים.
מאיר שפיגלר: אני מבין את התופעה.
מאיר שפיגלר: אנשים רוצים לדעת מה הולך להיות עבורם מבחינת תנאי הקצבאות, מענקים, וגם תמיכה כלשהי, ואני לא יכול לעצור את זה.
מאיר שפיגלר: גם אם אנחנו אומרים בכל העזרים שיש לנו, ותיכף נפרט אותם, להתאזר בסבלנות, לא יהיה מצב שמישהו לא יקבל את כל מה שמגיע לו.
מאיר שפיגלר: גם אם לצערי הרב זה ייקח טיפה זמן, זה לא יעזור כי בטבע האנושי יש רצון לכל אחד מאיתנו לדעת אתמול מה הוא עתיד לקבל מחר - ככה זה.
מאיר שפיגלר: אנחנו נמצאים בהצפה.
מאיר שפיגלר: כזכור, מענקים היו ערב חג הפסח.
מאיר שפיגלר: רק לאחרונה היו מענקים, ועכשיו כבר מדברים על המענקים של המובטלים של 2,000 – 2,500 שקל, אחר כך נושא הנכים, אחר כך התמיכה במעסיקים לגבי ימי בידוד, אחר כך נושא החזרת עובדים לשוק התעסוקה ותמרוצם, אחר כך יש את נושא מאגרי המידע מול המעסיקים.
מאיר שפיגלר: רק מלזכור את הנושאים, אתה משתגע.
מאיר שפיגלר: תארי לך עכשיו שלכל נושא כזה יש סקטור שהדברים האלו רלוונטיים עבורו.
מאיר שפיגלר: לאחרונה שונה צו סיווג מעסיקים מבחינת הסקטורים שנכנסים לתוך הצו והם הופכים להיות לצורך העניין של דמי אבטלה כעת שכירים לכל דבר ועניין.
עינב קאבלה: אתה רק מחזק את מה שאמרתי, שאתם באמת מוסד עתיר שירות לאזרח ואתם באמת חשובים מאוד לעניין הזה.
עינב קאבלה: טוב שאתה אומר את הדברים.
מאיר שפיגלר: אני לא מצטדק.
מאיר שפיגלר: אנחנו לא מצטדקים, אנחנו יודעים מה עלינו לעשות, באיזה מצב אנחנו נמצאים, ואני לא מתכון ליפות את המציאות - ממש לא, אני מתכוון להתמודד איתה, אלא שיש לנו גם מגבלות אובייקטיביות מכיוון שלא תמיד אתה יכול לתת ברגע נתון את כל מה שאתה חושב שראוי ונכון לתת – זו המציאות כפי שהיא.
מאיר שפיגלר: אתמול בדקתי, מאות שינויים, לא עשרות, הוכנסו לתוך מערכות המחשוב של הביטוח הלאומי בשמונת החודשים האחרונים, כאשר כל שינוי עלול להשפיע על המערכות האחרות.
מאיר שפיגלר: קודם כול, צריך לאפיין אותו ואחר כך לתכנת אותו ואחר כך לבדוק אותו ואחר כך לעשות בדיקה, אחר כך לראות שהוא לא פוגע בטסטים בדברים אחרים, ואחר כך להוציא אותו מהכוח אל הפועל.
מאיר שפיגלר: מאות שינויים כאלו היו בחודשים האחרונים, לא עשרות – זו הכוונה שלי.
מאיר שפיגלר: לגופו של עניין, אחרי שאמרתי שאני לא מנסה לייפות ולא מנסה להמעיט מהמצוקה, ואנחנו מתמודדים איתה יום יום וכל הזמן, אומר לכם מה אנחנו עושים.
מאיר שפיגלר: ראשית, אנחנו נעזרים בכל הכלים האנושיים והטכנולוגיים שעומדים על הפרק.
מאיר שפיגלר: אנחנו שיפרנו בצורה ניכרת את כל מוקדי הטלפונים שלנו.
מאיר שפיגלר: לדוגמה, יש לנו מוקד מוביל שנקרא 6050*, שבעבר ניתן היה להיכנס אליו בעת ובעונה אחת ב-500 שיחות, כעת זה 1,500 שיחות, ואני מקווה שביום חמישי הקרוב, מוחרתיים, 2,400 שיחות.
מאיר שפיגלר: צריך להיות הגון ולומר, זה שמאפשרים ל-2,400 איש בעת ובעונה אחת להשתחל לתוך הקו המוביל, זה לא פותר את הבעיה.
מאיר שפיגלר: זה אומר ש-2,400 איש צריכים לקבל מענה, אבל לפחות הם לא נזרקים מהקו המוביל.
מאיר שפיגלר: אם הוא נמצא כרגע במצב של רוויה מוחלטת ושל תפוסה מלאה, מי שמתקשר נזרק החוצה וכאילו דוחים אותו.
מאיר שפיגלר: זו הרגשה לא טובה.
מאיר שפיגלר: אם כן, הגדלנו את זה כעת מ-1,500 ל-2,400, וביום חמישי זה הולך להיות מעשי.
מאיר שפיגלר: עיבינו את מוקדי המענה הציבורי.
מאיר שפיגלר: יש לנו בצפת, ונתנו הוראה להגדיל את זה.
מאיר שפיגלר: בעבר זה היה 240 עמדות, אנחנו מקווים שבשבוע הבא יהיו 546 עמדות בצפת.
מאיר שפיגלר: בכרמיאל מוקד חדש פתחנו לעניין שירות הציבור.
מאיר שפיגלר: הוספנו מוקד נוסף באזור באר שבע, שלא היה בעבר.
מאיר שפיגלר: הוא משתנה בתפוסה שלו - בין 100 ל-300 נציגים.
מאיר שפיגלר: צריך להבין דבר נוסף.
מאיר שפיגלר: אי-אפשר להכשיר נציגים שקלטנו היום ולהפוך אותם למקצוענים.
מאיר שפיגלר: אני מודיע לכם, יש לנו גם שגיאות.
מאיר שפיגלר: אתה לא יכול לתת הכשרה יחסית מתומצתת וממוקדת לאנשים שמעולם לא עסקו בתחום.
מאיר שפיגלר: אני מודיע לך, חוק הביטוח הלאומי זה תואר שני, לא תואר ראשון.
מאיר שפיגלר: זה חוק מורכב, מסורבל, אנכרוניסטי, שמתאים לעת ההיא ולא לעת הזו, טלאי על טלאי על טלאי, יותר מאשר פקודת מס הכנסה – משהו קטסטרופלי.
מאיר שפיגלר: לך תכשיר אנשים לתת מענה עכשיו.
מאיר שפיגלר: אנחנו עושים הכשרה ממוקדת כדי שיוכלו להיכנס לתוך הצנרת ולענות לאנשים.
מאיר שפיגלר: ברור שיש גם מעידות, ואנחנו מכים על חטא, ואנחנו מנסים לצמצם אותן כמיטב האפשר, אבל בסוף יש לנו גם מגבלות.
מאיר שפיגלר: דוגמא נוספת – מעבר לזה, אנחנו מכניסים כל הזמן עזרי מענה מתקדמים שלא היו במחיצתנו בעבר.
מאיר שפיגלר: כמו למשל, המתנה.
מאיר שפיגלר: יש לנוcall back ואנחנו חוזרים לאנשים משש בערב עד תשע בערב, והמספרים הם באמת בממדים בלתי נתפסים.
מאיר שפיגלר: אבל בשבוע שעבר הכנסנו שירות נוסף שאומר לאדם: אתה נמצא שישי בתור.
מאיר שפיגלר: אתה יכול לרדת, תמשיך בעיסוקך.
מאיר שפיגלר: כשהתור שלך יגיע, כאילו אתה נמצא על הקו, אנחנו ניצור איתך קשר, ואנחנו גם נעדכן אותך באם אם אס שעשינו את זה.
מאיר שפיגלר: לפחות שלוש פעמים אנחנו מודיעים לו.
מאיר שפיגלר: אם נסינו לתפוס אותו ולא הצלחנו, אנחנו מודיעים לו על כך.
מאיר שפיגלר: אנחנו מבינים את המצוקה ואת הצורך את ההצדקה של האנשים שמתקשרים אלינו.
מאיר שפיגלר: מנגד, אנחנו עושים במגבלות הקיימות כל מה שניתן כדי להיענות לפונים אלינו כמה שיותר מהר.
מאיר שפיגלר: אתמול הוספנו למוקד בכרמיאל, 40 מוקדנים, מחר אמורים להיכנס 17 נוספים ועוד 13.
מאיר שפיגלר: המוקד החדש בכרמיאל אמור להיות עם 120 מוקדנים בתפוסה מלאה, בצפת ובכרמיאל ביחס מסדר גודל של 240 ל-546 מוקדנים.
מאיר שפיגלר: הגיוס לוקח זמן, ההכשרה לוקחת זמן, ויש טעויות ולפעמים טועים.
מאיר שפיגלר: אנחנו מראש מתנצלים בפני הציבור הרחב על טעויות אנוש שישנן.
מאיר שפיגלר: זה לא מתוך זדון אלא זה מתוך המצוקה והלחץ שבהם אנחנו נמצאים.
סונדוס סאלח: יש תוספת בנצרת?
מאיר שפיגלר: לא, המוקד הוא מוקד ארצי.
מאיר שפיגלר: זה מוקד מוביל 6050*.
עינב קאבלה: זה מבורך.
עינב קאבלה: ארצה שתתייחס בדבריך לשירותים הדיגיטליים.
מאיר שפיגלר: מאה אחוז, אני כן רוצה לענות לה.
מאיר שפיגלר: אנחנו נותנים בהחלט לא מעט תשומת לב לשפות: ערבית, רוסית, אמהרית, חוץ מעברית.
מאיר שפיגלר: יש לנו מוקדנים ספציפיים ואנחנו כמובן מעבים בהתאם לפניות את המוקדנים שיכולים לתת מענה בשפות האלה כדי שלאנשים יהיה ברור לגמרי.
סונדוס סאלח: כמה ערבים יש בסך הכול במוקדים הארציים?
עינב קאבלה: יש לנו את הנתונים, לא באתי איתם.
עינב קאבלה: היא אולי תבדוק עכשיו.
סונדוס סאלח: אפשר לבקש אותם בוועדה?
מאיר שפיגלר: אני אתן לך אותם, את לא צריכה לבקש מהוועדה.
מאיר שפיגלר: היא תנסה להשיג אותם עכשיו.
מאיר שפיגלר: אמרתי דברים כללים רק כדי לסבר את האוזן ולומר במה הדברים אמורים.
עינב קאבלה: בסדר גמור, טוב שכך.
מאיר שפיגלר: באמצעות הוועדה אני רוצה גם להתנצל מראש בפני כל הציבור שלא מקבל את כל השירות שאני רוצה להעניק לו.
מאיר שפיגלר: הנה, אני אומר את זה בריש גליי.
עינב קאבלה: היינו אמורים להתחיל עם ראש רשות המסים, מר שפיגלר.
מאיר שפיגלר: כבוד היושבת-ראש, אני ממש נינוח.
מאיר שפיגלר: תנו לו לעלות כעת ואמשיך אחר כך – אין לי בעיה.
מאיר שפיגלר: הוא עכשיו נושא בשתי משרות, תנו לו לעלות.
מאיר שפיגלר: הוא חבר.
מאיר שפיגלר: ערן, אתה חייב לי.
עינב קאבלה: אני מאוד מודה לך על הקולגיאליות ועל הבנת המצב.
עינב קאבלה: הבנתי שיש לו אילוץ.
עינב קאבלה: אני באמת מתנצלת.
עינב קאבלה: ערן, אני מקווה ששמעת את דברי הפתיחה.
ערן יעקב: שלום לכולם.
ערן יעקב: אכן, שמעתי.
ערן יעקב: קודם כול, תודה רבה על הברכות.
ערן יעקב: אני יכול להגיד שהעת הזו הוכיחה שאין טוב משיתוף פעולה בין משרדים ממשלתיים.
ערן יעקב: שיתוף הפעולה בינינו לבין הביטוח הלאומי עובד בצורה נהדרת.
ערן יעקב: מעבר לזה שמר שפיגלר הוא ידיד, הוא גם ידיד של רשות המסים.
ערן יעקב: ששיתוף הפעולה הזה באמת אפשר לנו להנגיש לציבור גם את המענה הדיגיטלי בצורה הרבה יותר טובה.
ערן יעקב: זו ראייה לשיתוף בין-משרדי פעולה באמת מדהים.
ערן יעקב: שפיגלר, תודה גם לך ותודה על הזכות ועל זה שנתת לי לדבר - מגיע לו.
מאיר שפיגלר: אתה עדיין חייב לי.
ערן יעקב: אנחנו לא מתחשבנים.
עינב קאבלה: מר יעקב, ברוך בואך.
עינב קאבלה: אנחנו מעלים את המצגת של רשות המסים כך שתוכל להציג.
עינב קאבלה: אשמח אם תתייחס לדברים בהמשך לדברים שציינתי בפתח דבריי.
ערן יעקב: אתן סקירה מאוד מהירה כדי להגיע באמת בצורה מאוד ברורה למה שמעניין את הוועדה וכדי לא לייגע את הוועדה.
ערן יעקב: שוב, תודה על הברכות.
ערן יעקב: זו אכן גם הבעת אמון.
ערן יעקב: גם לא פשוט להיות אחראי על שני משרדים מאוד מאוד משמעותיים, למרות ששניהם תחת אותו גג של משרד האוצרי.
ערן יעקב: אתחיל ואומר כמה מילים על רשות המסים ועל תפיסת רשות המסים בכלל בשנים האחרונות, ואני אחבר את זה גם לקורונה, וגם כמובן לשיח הדיגיטלי ולאופן שבו רשות המסים מנהלת.
ערן יעקב: בתחילת דבריי אומר שלרשות המסים יש אסטרטגיה דיגיטלית.
ערן יעקב: לרשות המסים יש תוכנית עסקית, היא עובדת כמו כל גוף עסקי שקיים בצורה זו שיש לה תוכנית אסטרטגית דיגיטלית לצד התוכנית האסטרטגית שקיימת לה.
ערן יעקב: צריך תמיד לזכור שהדיגיטל הוא אמצעי, הוא לא המטרה, וכך אנחנו צריכים להבין את זה.
ערן יעקב: יש לנו מטרה, אנחנו משרתי ציבור, והטיב להגיד את זה גם שפיגלר.
ערן יעקב: גם אני מראש מתנצל בפני הציבור על כך שלא תמיד אנחנו מצליחים לתת לו את השירות המיטבי והכי טוב, אבל אני כן יכול להגיד עכשיו שהיום תוך דקה וחצי אנחנו עונים לכל מי שמתקשר בעניין קורונה.
ערן יעקב: זה קורה כי לרשות המסים יש תפיסת עולם אסטרטגית דיגיטלית מאוד מובנית שמובלת לא מהיום, וזה מה שאפשר לנו את הדבר הזה לגבי כל מי שמתקשר, ואתם יכולים לנסות אותנו ב- 9554* גם מתוך הוועדה.
ערן יעקב: אני מבטיח לכם שעד דקה וחצי הוא יקבל מענה, אם לא תוך שניות בודדות.
ערן יעקב: זה חלק מתפיסת העולם של רשות המסים וזו תפיסת עולם מאוד רחבה.
ערן יעקב: כמו שאתם מבינים, רשות המסים הוא גוף מאוד גדול ומשמעותי, גוף שמונה היום 6,700 איש שיש לו יעדים ומטרות.
ערן יעקב: לגוף הזה יש מטרות מאוד מובנות - - - נגזרת מהממשלה.
ערן יעקב: רשות המסים הוא גוף שגובה 300 מיליארד שקל.
ערן יעקב: אנחנו מפעל ענק שמייצר הכנסות בסדרי גודל מאוד גדולים כדי לאפשר לכם, לממשלה, לעבוד, כדי לאפשר את תקציב המדינה, כדי לאפשר את תקציב הרווחה, כדי לאפשר את הקורונה ולאפשר הרבה דברים אחרים, וזה עומד בבסיס עבודתנו.
ערן יעקב: כמו שאמרתי, לרשות המסים יש אסטרטגיה מובנת.
ערן יעקב: חלק ממטרות רשות המסים מובאות כאן לפניכם בצורה מאוד ברורה ואתם יכולים לראות שמה שמלווה אותנו, וזה חובתנו, ואנחנו מתחייבים לתהליך האסטרטגי ולתוכנית העבודה של רשות המסים, מהמשמעות של חדשנות ודיגיטליות בסדר-היום שלנו, עם המשמעות המשמעותית של לשים את הלקוח במרכז.
ערן יעקב: אני יודע שזה הרבה בבון-טון של כל תפיסה ממשלתית בכלל, אבל אני אומר ומודיע שמהיום הראשון שאני כמנהל רשות המסים, תפיסת העולם של רשות המסים היא לשים את הלקוח במרכז ולהנגיש  לו את השירותים שלנו ולאפשר לו כמה שניתן, ולגרום לכך שהוא יכול להתנהל בצורה כמה שיותר עצמאית בנושא המסים ועם פחות התעסקות בדבר הזה.
ערן יעקב: כן, הדבר הזה מצריך משאבים וזמן.
ערן יעקב: הוא לא פשוט.
ערן יעקב: צריך גם לזכור  שרשות המסים היא בין הגופים היחידים בתוך הממשלה שיש לה גוף IT עצמאי מאוד גדול ומשמעותי שעובר שינויים ושיפורים משמעותיים ומשרת את כלל אזרחי מדינת ישראל כמובן, וגם בונה את כל התפיסה הדיגיטלית של רשות המסים, וזה מאוד שונה ממשרדים אחרים.
ערן יעקב: בנוסף, לרשות המסים יש חובת סודיות.
ערן יעקב: זה גוף מאוד עמוק ומשמעותי שנמצא בכיס של כל אזרח, ולכן יש לו אחריות מאוד מאוד גדול מול האזרחים, וכמובן בראש ובראשונה וגם לשרת את הממשלה ואת אזרחיה.
ערן יעקב: תפיסת העולם שלנו והמטרות שלנו  הם: חדשנות, דיגיטליות, לקוח במרכז.
ערן יעקב: אנחנו גם מטפלים המון בהון האנושי של רשות המסים כדי לתת שירות יותר טוב, כדי להעצים אותו, כדי לאפשר את הדבר הזה.
ערן יעקב: הדבר הזה של האסטרטגיה, כמו שאמרתי, בא לידי ביטוי בכך שאנחנו עובדים על פישוט התהליכים, להפחית את הבירוקרטיה, לייצר מדיניות אחידה, להנגיש את הפעילות בצורה של הנגשת מידע ותקשורת, ותיכף ארחיב גם בעניין הזה.
ערן יעקב: מה יש לנו בתוכנית האסטרטגית הדיגיטלית של רשות המסים?
ערן יעקב: קודם כול, היא נסמכת על מספר אבנים מאוד מאוד גדולות.
ערן יעקב: כמו שאתם רואים פה, אנחנו לקחנו על עצמנו להנגיש את ערוצי התקשורת, אם זה בדיגיטל, אם זה באמצעות טלפונים, ואם באמצעות השטח.
ערן יעקב: היות ואנחנו גוף מאוד משמעותי המשרת את כלל אזרחי מדינת ישראל, אנחנו לא יכולים לאפשר שאם רוצה איזה אדם, לא משנה מאיזה  סקטור, להגיע  ואין לו אוריינות דיגיטלית מספקת, שאנחנו נמנע ממנו את השירותים שהוא יכול לקבל מרשות המסים.
ערן יעקב: זו האחריות שלנו והיא באה לפתחנו, ולכן יש לנו אחריות גם בעניין הזה.
ערן יעקב: לכן, אנחנו נותנים בכל ערוצי התקשורת, גם באמצעות צ'טים, דיגיטל ומענה טלפוני, וגם באמצעות פיזית לאדם שאין לו יכולת, אדם מבוגר, אדם שאין לו אוריינות או אדם שאין לו מחשב, שעדיין רוצה את שירותינו.
ערן יעקב: אנחנו חייבים לאפשר אותו.
ערן יעקב: לכן, יש מורכבות מאוד גדולה - אגב, בשונה אולי לפעמים ממשרדים אחרים ובאופן אחר.
ערן יעקב: זו אחריות שלנו ואנחנו עובדים עליה.
ערן יעקב: יש לנו גם מערכת CRM אותה אנחנו מעצימים.
ערן יעקב: היא בעצימות מסוימת אבל אני חייב להגיד שהיא  לא מושלמת.
ערן יעקב: יש לנו כברת דרך מאוד ארוכה לעשות כדי שנוכל לשפר את השירותים שלנו לאזרח בצורה הרבה יותר טובה.
ערן יעקב: מה אנחנו עושים?
ערן יעקב: קודם כול, כשאנחנו מדברים על צמצום הדרישות הבירוקרטיות אז זה מלאפשר  pre filling,  ask once - המילים המאוד גדולות שאנשים מאוד אוהבים.
ערן יעקב: כמנהל גם אני לא פעם  משתמש במילים כמו: אנחנו עובדים אג'ילי ואנחנו בצורה נוירונית וכו' וכו' – מילים מאוד גדולות שהשתמשו בהם גם לפני עשרים שנה,  רק שעטפו אותן במילים מאוד יפות.
ערן יעקב: אבל כן, רשות המסים מנסה גם להנגיש את עצמה בתפיסת הניהול שלה  כדי שנאפשר את כל הדבר הזה.
ערן יעקב: קודם כול, אנחנו עובדים מאוד מאוד קשה כי שפת המס והז'רגון המיסויי מאוד קשה לציבור.
ערן יעקב: אנחנו משקיעים המון כדי לאפשר ולהביא את זה לניסוח ולשטח של בני אדם ושהציבור יבין את השפה, וזה לא פשוט.
ערן יעקב: זה נראה משהו מאוד פשוט, אבל להנגיש בשפה נגישה זה לא פשוט.
ערן יעקב: זה כמובן בכל השפות, ואמר את זה שפיגלר.
ערן יעקב: גם לנו כמובן יש אוריינות גם בעניין השפות.
ערן יעקב: אנחנו לקחנו על עצמנו את כל הטרנספורמציה הדיגיטלית, וזה לא דבר של מה בכך.
ערן יעקב: מהלך דיגיטלי מצריך שינוי של כל תפיסת העבודה.
ערן יעקב: בגוף כמו רשות המסים, שהוא גוף מאוד מאוד מורכב, שינוי תפיסת העבודה וכל תהליך העבודה אורך זמן ולוקח זמן.
ערן יעקב: בסוף זה גם מתאפשר בהנגשה הדיגיטלית, אבל כשאתה עושה את זה אז הרבה פעמים אתה צריך לגעת בהרבה מקומות שמצריכים ממך הרבה מאוד עבודה.
ערן יעקב: כמו שציינתי קודם, כמובן לאפשר ביצוע פעולות בכל הערוצים האפשריים.
ערן יעקב: זה לא רק בערוץ האינטרנטי כשמדברים על דיגיטל, זה בכלל הערוצים כדי להנגיש את זה בצורה טובה.
ערן יעקב: בשקף הבא נוכל לראות מה אנחנו עושים ומה משקף את תפיסת העולם של רשות המסים או מה תפיסת העולם האסטרטגית שמובילה אותנו שנקשרת גם לתפיסת העולם הדיגיטלית, כמובן לצד העבודה.
ערן יעקב: מצד אחד, אנחנו עסוקים בבניית יכולות.
ערן יעקב: יש לנו אחריות מאוד גבוהה בבניית היכולות של רשות המסים.
ערן יעקב: זה אומר מלאפשר יכולת אנליטית מאוד גבוהה.
ערן יעקב: אנחנו באנליטיקה מתקדמת, מאוד מתקדמים.
ערן יעקב: אנחנו רוצים להפוך ולהיות גוף עם היכולת האנליטית המתקדמת ביותר במשק הישראלי, ובטח ובטח בין רשויות המס בעולם.
ערן יעקב: לקחנו את זה וזה מה שמלווה אותנו.
ערן יעקב: אני מקווה שנוכל להגיע לשם.
ערן יעקב: צריך להבין, רשות המסים זה גוף שעובד ב- Main Frameשהיא מערכת מחשוב מאוד יציבה, מאוד טובה, וגם לה יש מוגבלויות, אבל זה מה שיש לנו ברשות המסים.
ערן יעקב: קודם כול, אנחנו בונים יכולות.
ערן יעקב: לאחר מכן אנחנו עובדים מאוד קשה כדי לאפשר ולהתייעל בצורה הרבה יותר טובה, ומהרמה המכסית.
ערן יעקב: ברשות המסים נמצאים כל סוגי המסים שיש תחת קורת גג אחת.
ערן יעקב: זה לא תמיד כך בעולם.
ערן יעקב: זה אומר: המכס, המע"מ, מסי הכנסה, מיסוי מקרקעין, מס רכוש – הכול תחת אותה קורת גג אחת.
ערן יעקב: הדבר החשוב ביותר בעינינו בעת הזו זה שיפור הממשק שלנו עם הציבור, וזה באמת נקשר גם ליכולות דיגיטליות.
ערן יעקב: לדוגמה, אנחנו כבר העברנו פיילוט של דיווח מקוון למס הכנסה.
ערן יעקב: אולי הציבור לא יודע, אגיד לוועדה.
ערן יעקב: רשות המסים במיסוי מקרקעין היא לגמרי דיגיטלית, היא עובדת ללא נייר.
ערן יעקב: המכס עובד ללא נייר בכלל, במע"מ  ללא נייר, וכרגע גם במסי הכנסה אנחנו בתהליך של פיילוט לאפשר דוח מקוון ליחידים, וזה כבר עובד, העלינו את זה.
ערן יעקב: אנחנו עובדים כבר ב-15 משרדים ומאפשרים.
ערן יעקב: בטח ובטח שבעידן הקורונה הדבר הזה נצרך ביתר שאת, והוא חשוב כל כך בשירות לציבור.
ערן יעקב: אנחנו מאפשרים היום להגיש דוח מקוון,  זו מהפיכה היסטורית.
ערן יעקב: אנחנו מאפשרים פישוט תשלומים בייבוא אישי.
ערן יעקב: אנחנו עובדים על זה והדבר ניתן היום.