GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אופיר אקוניס: חבר הכנסת יצחק וקנין העיד באחת מוועדות הכנסת שהמסע להודו, יושב כאן המנכ"ל שהיה חלק מן המסע וחברת הכנסת מיכל רוזין וחבר הכנסת לשעבר פרי שהצטרפו אליי, אילנה את יודעת, את זוכרת את הביטויים שנשמעו, אילנה היא מנהלת המחלקה הבינלאומית במשרד, מסע כומתה וטירונות שעשינו מבוקר עד לילה לקידום האינטרסים של מדינת ישראל והאקדמיה, ידידיי.
אופיר אקוניס: הרי כל המחקרים המשותפים הללו בסוף באים לידי ביטוי באקדמיה.
אופיר אקוניס: אז אם אני מואשם בפגיעה באינטרסים של מדינת ישראל זה באמת צריך להיות מוח מאוד יצירתי כדי לכתוב משפט כזה - - -
מיקי לוי: אם אפשר להגיד תקציב הנסיעות של כולם - - -
אופיר אקוניס: לא, אני לא נכנס - - -
מיקי לוי: לא, בגלל החרמות שמחרימים אותנו בעולם כל נסיעה כזו היא - - -
אופיר אקוניס: אני חושב ש- - - אגב, תיכף נגיע לזה, אני כן ארצה להתייחס גם לעניין החרמות שעלה גם על ידי חבר הכנסת חנין ואחרים, כשנגיע לסקירה על הפעילות הבינלאומית.
אופיר אקוניס: אפשר לעבור לשגרירים הצעירים.
אופיר אקוניס: דיברנו, לא צריך להרחיב מחדש, תראו את הנבחרות שזכו מדימונה, מהרצליה, ממודיעין, הייתה נבחרת מתל מונד, הייתה נבחרת מהוד השרון.
אופיר אקוניס: הדברים באים לידיי ביטוי בכל הארץ והם כבר זכו.
אופיר אקוניס: והם גם מודים לי.
אופיר אקוניס: אני מודה שכבר רבים מהם מבקשים את הפגישה אצלי.
אופיר אקוניס: אני מארח אותם במשרד המדע בתל אביב או בירושלים או כאן בכנסת ומאפשר להם באמת דבר שאנחנו שמחים מאוד לשמוע, מילה אחת, תודה על התמיכה ועל הסיוע.
אופיר אקוניס: אגב, אתם יודעים איך עלה בכלל הרעיון הזה?
אופיר אקוניס: אני אספר לכם איך הוא עלה.
אופיר אקוניס: כמה שבועות לאחר שנכנסתי לתפקידי פגשתי קבוצה של הורים בחדר פה בכנסת.
אופיר אקוניס: של הורים שבאו עם נבחרת שניצחה והם אמרו לי, אנחנו שמחים מאוד על ההישגים אבל מתקשים מאוד לממן.
אופיר אקוניס: ישנם הורים שמתקשים מאוד לממן את המשלחות וכך נולדה החלטת הממשלה שאושרה ביום המדע הלאומי, במרץ 2016, שמממנת את הנסיעות הללו.
אופיר אקוניס: אני מאוד גאה בהחלטה הזאת, בעיניי היא אם לא אותיר חותם במשרד המדע ההחלטה הזאת בוודאי תתיר חותם במשרד המדע לשנים הבאות.
אופיר אקוניס: אנחנו עוברים למחקר והפיתוח, הנה הסכומים, דיברנו עליהם.
אופיר אקוניס: תראו את מגוון התחומים שבהם אנחנו תומכים באקדמיה באשר היא.
אופיר אקוניס: חבר הכנסת חנין, לא שאלתי, לא שואל, ולא אשאל לעולם מה עמדותיהם הפוליטיות.
אופיר אקוניס: העמדות אינן מעניינות אותי.
אופיר אקוניס: יביע אדם את עמדתו מאחורי הקלפי, יטיל את פתקו, יחתום על עצומות עם אג'נדה פוליטית, זה בסדר גמור.
אופיר אקוניס: אין שום ולא תהיה התנגדות.
אופיר אקוניס: אבל לא על מעשה וזה כבר ויכוח שדנו בו ואנחנו מיצינו אותו בעיניי - - -
מיקי לוי: אני מביא רק לתשומת לבך - - - אז אתה צריך להתכנס.
אופיר אקוניס: אז אני ממש טלגרפית.
אופיר אקוניס: הגענו לחברת הכנסת בירן, איננה נמצאת כאן, כן, אני לא יודע, אגב, אני לא ספרתי, אילנה, אם היו באמת 22 נסיעות.
אופיר אקוניס: אינני יודע.
אופיר אקוניס: היו נסיעות רבות.
אופיר אקוניס: אחת מהן לא הייתה לשווא.
אופיר אקוניס: הואשמתי גם שיצרנו נסיעות שקר, גם הנסיעה ללונדון שהביאה לי אחר כך ביקור היסטורי של שר המדע הבריטי כאן ב-30 במאי, וחתימה על הסכם היסטורי.
אופיר אקוניס: ואתם יודעים שה-BDS נולד בבריטניה, בגדול, העוצמה העיקרית של BDS היא בבריטניה, בחוף המזרחי ובחוף המערבי של ארצות הברית.
אופיר אקוניס: הוא חתם, זאת הייתה דקלרציה חשובה והוא - - - תקשיבו, אנחנו ישבנו בלונדון בישיבה אצלו במשרד, אני מוכרח להגיד משרד מאוד צנוע באחד מרחובות לונדון, והוא פשוט הקשיב לי במשך שעה וחצי על מדע בקהילה.
אופיר אקוניס: הוא פשוט היה המום.
אופיר אקוניס: הוא אמר, זה גאוני, אני גם רוצה את זה בבריטניה.
אופיר אקוניס: אז גם כן.
אופיר אקוניס: וכמובן הסכם לשיתוף פעולה שבו אנחנו עם הקרן הבריטית מעלים לשיא של כל הזמנים את ההשקעות עם הודו.
אופיר אקוניס: בסין אתם רואים שיש לנו כמה וכמה הסכמים.
אופיר אקוניס: יפן, כמובן עם האיחוד האירופי, אנחנו צריכים להיערך כולנו כאיש אחד ביחד, האקדמיה ואני, אני והאקדמיה, להמשך של Horizon 2020, שבעצם תתמוך באקדמיה במהלך העשור הבא.
אופיר אקוניס: ונילי, אין לי כל צל של ספק שנעשה את זה ביחד, בהידברות טובה, בשפה טובה ונאותה, למען האינטרס של מדינת ישראל.
אופיר אקוניס: גם בארצות הברית פרצנו דרך השנה, אדוני היושב ראש, לאמריקה הלטינית.
אופיר אקוניס: אפשר לבטל את זה, אפשר להגיד שזה לא חשוב, חבר הכנסת לוי, אבל זה נחתם הסכם עם ברזיל.
אופיר אקוניס: אני מסכים שיש מדינות שהאפשרות ללמוד מאיתנו יותר מאשר לנו ללמוד מהן.
אופיר אקוניס: זה טוב, זה מצוין, אנחנו בעד הדבר הזה, לשתף פעולה עם כולם, אדוני היושב ראש, זה גם משנה, לא תאמינו, את עמדתם בהצבעות בפורומים בינלאומיים שאינם קשורים לענייני מדע וטכנולוגיה.
אופיר אקוניס: אגב, ברזיל זו דוגמה אחת וארגנטינה זו דוגמה שנייה.
אופיר אקוניס: היינו שם, יושב כאן עומרי שהיה איתי.
אופיר אקוניס: אתה היית איתי גם כן, אדוני המנכ"ל.
אופיר אקוניס: גם בהודו וגם בארגנטינה ובברזיל, זה לא היה מסע תענוגות, זאת הייתה עבודה מבוקר עד לילה.
אופיר אקוניס: אני מוכן לחשוף את כל לוחות הזמנים שלי בכל רגע, בהודו, בסין, בארצות הברית, בבריטניה, בכל מקום, ולראות את הדברים הללו ואני מקווה שחברת הכנסת בירן, כפי שהתחלתי לומר קודם, מיום מן הימים, בעתידה הפוליטי, תתנסה בדבר זה וגם היא תבין את החשיבות של הטיסות הללו.
אופיר אקוניס: אגב, זה לא רק טיסות, אני מארח כאן בשנה עשרות שרי מדע, עשרות, חלקם הם שרי חוץ, אבל רובם הגדול הם שרי מדע וחינוך, חבר הכנסת לוי, אני מאוד מאמץ את הדגם הזה.
אופיר אקוניס: זה דגם מצוין, שר החינוך והמדע.
אופיר אקוניס: בעיניי, אגב, רוב הפעילות שלנו היא פעילות חינוכית בכלל, ולכן זה דגם מצוין שבו שרים להשכלה גבוהה באים לכאן, חותמים על הסכמים.
אופיר אקוניס: בחלקם, כפי שהיה בכנס שרי המדע.
אופיר אקוניס: אתם יודעים מה שעשיתי, אני הזמנתי, אדוני היושב ראש גם אותך - - -
דב חנין: אופיר תנסה - - -
אופיר אקוניס: אני גם מקצר, זה הסוף, כי אנחנו מגיעים לתחום החלל - - -
דב חנין: אני מאשר, אדוני, שהזמנת גם אותי להצטרף לאחת מנסיעותיך, אני פשוט לא התפניתי אבל אני באמת מודה לזה.
אופיר אקוניס: גם נכון.
אופיר אקוניס: לא דיברתי על הנסיעות.
אופיר אקוניס: לאותו ערב, בעצם לאותו כנס של שרי מדע מכל העולם שהגיעו לכאן.
אופיר אקוניס: למעלה מ-25 משלחות שהגיעו לכאן, חלקם הגדול בראשות שרים, חלקם סגני שרים, חלקם ראשי המרכזים המדעיים.
אופיר אקוניס: נחתמו הסכמים חדשים, היו פגישות, קודמו האינטרסים.
אופיר אקוניס: זה יכול להיות מול סרביה, מול הודו, מול ארגנטינה, מול ארצות הברית, הנציגה הייתה.
אופיר אקוניס: אין שר מדע שם אבל יש מנהלת הקרן הלאומית למדע שנמצאת שם והיא הבטיחה גם לחזור שנית משום שלא מיצינו את השיח באותו כנס בינלאומי של שרי מדע שכינסנו בירושלים.
אופיר אקוניס: אגב, זה היה בערך חודש לפני ביטול המשחק של ארגנטינה.
אופיר אקוניס: שר המדע של ארגנטינה היה פה, לא אמר מילה.
אופיר אקוניס: הזדהה איתנו.
אופיר אקוניס: היה באמת בהנאה גדולה בירושלים והייתה לנו פגישה מצוינת כאן כפי שהייתה פגישה בבואנוס איירס בסוף חודש פברואר ששם חתמנו על הסכמים.
אופיר אקוניס: בתחום החלל אנחנו בעצם, אם יורשה לי, בדקה או שתיים, מנהל סוכנות החלל הישראלית יסקור קצרות את השיגורים האחרונים ואת התכניות שלנו.
אופיר אקוניס: ואני מבקש להודיע לוועדה ובאמצעותה לכנסת שאנחנו, בעזרת השם, בחודש הקרוב או בחודשיים הקרובים תתכנס ועדת השרים לענייני ביטחון, שבראשה עומד ראש הממשלה, ותקבל החלטה מקצועית לחלוטין, אבל מקצועית לחלוטין, בעניין לווין התקשורת.
אופיר אקוניס: כידוע לכם, יש כאן גם ועדת משנה בראשות חבר הכנסת קיש, שאני עמדתי על כך שהמנכ"ל ידווח לו דיווח שוטף על ההתקדמות בעניין זה.
אופיר אקוניס: הכנסת תומכת בזה.
אופיר אקוניס: עמדת משרד המדע היא שיהיה לווין תקשורת ישראלי בבעלות המדינה.
אופיר אקוניס: זו העמדה.
אופיר אקוניס: העמדה המקצועית הזאת מתבססת על ועדת בזן שהוקמה ביוזמתי לאחר הטרגדיה, אני לא יכול למצוא מילה אחרת לטרגדיה האיומה שהתרחשה בספטמבר 2016 על כן השיגור שבו התפוצץ, אני חושב, אבי, אפשר לומר שזה היה מלווייני הדגל אולי שמדינת ישראל אמורה הייתה לשגר, הוא התפוצץ על כן השיגור.
אופיר אקוניס: ובעצם אנחנו מוצאים את עצמנו במצב שבו אנחנו בדפיציט שלילי לעניין לווייני תקשורת.
אופיר אקוניס: שימושים נוספים לא ניכנס לזה כאן, יש גם ועדת משנה לחלל שגם אבי הופיע בה וגם המנכ"ל הופיע בה.
אופיר אקוניס: אם תרצו, אני ברשותך, בעניין זה רק רוצה לדווח לוועדה שהישיבה של ועדת השרים לביטחון אשר תכריע בעניין יחד עם כל הפורום, לי אין שם זכות הצבעה, אני אולי אוזמן לשם כמשקיף או לתת סקירה בעניין הזה, אבל יצביעו השרים אשר יצביעו.
אופיר אקוניס: אני מקווה שיאמצו את העמדה שיהיה לווין תקשורת ישראלי למען האינטרס הישראלי בלבד, וכן למען התעשיות הישראליות שבכל העולם מעריצים אותן.
אופיר אקוניס: אתם יודעים, היה פה ראש נאס"א, לא תקראו על זה בשום עיתון, ראש נאס"א, הביקור הראשון שלו מחוץ לארצות הברית היה בירושלים והוא אומר לי - - -
דב חנין: אופיר, עוד 10 דקות ישיבות סיעה.
אופיר אקוניס: למה, אצלי זה בשלוש, אני יכול להישאר.
אופיר אקוניס: אל תדאגו לא נישאר פה עד שלוש, אנחנו כבר מסיימים.
אופיר אקוניס: הוא אומר לי, גברתי המנהלת, אנחנו רוצים ללמוד מכם.
אופיר אקוניס: אבי היה איתי בפגישה, פרופסור איציק בן ישראל יו"ר סוכנות החלל, מנכ"ל המשרד היו בפגישה.
אופיר אקוניס: רוצים ללמוד ולשתף פעולה.
אופיר אקוניס: ואגב יש כבר ווסטים של חברה ישראלית שישוגרו במסעות הבאים של נאס"א אל החלל.
אופיר אקוניס: בעיני זה הישג אדיר, אתם בוודאי יודעים על עוד דברים ואם לא אתם דנים בזה בוועדת המשנה.
אופיר אקוניס: זהו, אני חושב שאנחנו - - - השאיפה שלי היא שבכל פעם שאני מגיע לכאן, אדוני היושב ראש, יישברו שיאים נוספים.
אופיר אקוניס: גם בתקציב.
אופיר אקוניס: הרי בסוף, התקציב, חבר הכנסת לוי, התקציב, הנה זה כאן הגרפים של תקציבי משרד המדע, בסוף זה מה הוא אומר התקציב הזה, מה אנחנו עושים איתו – עושים איתו פעילות למען אזרחי ישראל, למען האקדמיה, למען תעשיית החלל הישראלית, הקייטנות, סלי מדע, פעילויות, חוגים, פתיחה של מוזיאונים.
אופיר אקוניס: אנחנו נרצה לפתוח, זאת התכנית, לפתוח בשבוע החלל הישראלי מוזיאונים.
אופיר אקוניס: מוזיאוני המדע בכל רחבי הארץ לציבור.
אופיר אקוניס: בעצם אנחנו נסבסד את הכניסה של אזרחי ישראל לכל המוזיאונים, מוזיאוני המדע, בתוך אותו שבוע החלל שבסוף ינואר, אולי יגלוש ליום יומיים הראשונים של פברואר.
אופיר אקוניס: אתם יודעים שאנחנו מציינים את שבוע החלל בתאריכים הללו לזכרו של האסטרונאוט המנוח, האסטרונאוט הישראלי הראשון, אילן רמון.
אופיר אקוניס: ואנחנו רוצים שהציבור ממש יהיה חלק אינטגראלי מתוך הדבר הזה.
אופיר אקוניס: אני חושב שהרעיון הזה של פתיחת המוזיאון יהיה בהחלט קטליז
אופיר אקוניס: אטור או זרז לחיבור של אזרחי ישראל גם לתחום הזה וגם לתחומים אחרים של מדע וטכנולוגיה.
אופיר אקוניס: וכפי שהתחלתי לומר אני מאוד מקווה שבפעם הבאה שאני אבוא לכאן לסקירה, בעוד חצי שנה בערך, זה פחות או יותר הזמן, אתם תראו עוד שיאים נשברים בפעילויות שלנו ואנחנו נוכל לשמוח ביחד על כך שכולנו ביחד, כאיש אחד, פועלים לקידום המדע, הטכנולוגיה, הסייבר, הרובוטיקה, תעשיית החלל, המחקרים, ביחד, בלי שום שיקול זר, בלי שום שיקול פוליטי, משום שבסוף יש אינטרס עליון, לאינטרס העליון קוראים מדינת ישראל.
אופיר אקוניס: ואין לי כל צל של ספק שכולם סביב השולחן הזה וגם ביציע שם גם כן חושבים את אותו דבר.
דב חנין: משפט, חבר הכנסת לוי.
מיקי לוי: משהו אישי, אדוני השר.
מיקי לוי: באמת אני מכיר אותך מספר שנים.
מיקי לוי: אני מבקש שתשקול להזמין את פרופסור יעל אמיתי.
מיקי לוי: אולי ניתן לגשר על המשברים האלה כדי - - - הכל לטובת מדינת ישראל ולטובת המשרד שאתה עומד בראשו.
מיקי לוי: בבקשה, בקשה אישית שלי, אולי אני גם מייצג כאן אנשים נוספים, אפשר לעשות את זה ולגשר על המשבר הזה, יכול להיות שנצא מזה מחוזקים.
מיקי לוי: בקשה אישית שלי.
דב חנין: לפני שאני מאפשר ליושב ראש לתפוס את כסאו - - -
אופיר אקוניס: רגע, סליחה, תעדכן אותנו מה קרה שם.
אופיר אקוניס: אם אתה כבר יצאת כולם סקרנים לדעת.
אורי מקלב: יש לנו הפסקה בדיונים עכשיו - - -
דב חנין: כדי להתפנות לחיים עצמם.
דב חנין: אדוני השר, אני רוצה לשאול אותך שתי שאלות.
דב חנין: שאלה אחת היא שאלת המשך לדיון שהיה פה בוועדה.
דב חנין: דיון מרתק שהיה על מצבו של המחקר בתחום מחלות הזקנה בישראל.
דב חנין: אנחנו גילינו שאחוז התקציב שמוקדש לנושא הזה, שיש לו משמעות אדירה לגבי החיים של בני אדם, החיים של אנשים מבוגרים, האחוז של התקציב הוא ממש מזערי.
דב חנין: והנקודה הזו מובילה אותי לנקודה נוספת והיא התיאום בין משרדי הממשלה השונים.
דב חנין: אנחנו יודעים שבחלק ממשרדי הממשלה אין בכלל מדען ראשי.
דב חנין: וגם כשיש מדען ראשי לא כל כך ברור לנו האם כל המדענים הראשיים האלה נמצאים באיזושהי מקהלה שמדברת בתוכה או שלכל אחד יש את ה- - - יש משרדים - - - ומה המעמד של המדען בתוך המשרד.
אופיר אקוניס: אני חושב שהאיש הכי מתאים לענות הוא המדען הראשי של משרד המדע.
אופיר אקוניס: אם המנכ"ל ירצה להוסיף אני אשמח מאוד, אולי עוד אחרים.
דב חנין: אדוני השר, אנחנו פנינו אליך גם במכתב בעקבות הדיון הזה ואני מבקש מאוד שאתה תיקח גם לתשומת לבך במשרד את הסוגיה הספציפית הזאת של חקר מחלות הזקנה.
דב חנין: קודם כל יש המון ידע, מסתבר לנו, בתחום הזה, שהוא לא מיושם.
דב חנין: אבל יש גם המון נושאים למחקר, ובעיקר המון אתגר של ריכוז מאמצים.
דב חנין: הדבר הזה יש לו משמעות לגבי חיים של מאות אלפי ישראלים.
אופיר אקוניס: לגבי עניין המחקרים אני מבקש מהמדען הראשי טלגרפית כי יש לנו שש דקות לפי הדברים של היושב ראש.
אלכסנדר בליי: אני קודם כל רוצה להודות לך מפני שהרבה - - - בנושא מחלות זקנה.
אלכסנדר בליי: גילוי נאות, אני פרופסור בליי, המדען הראשי, משרד המדע - - - לחבר הכנסת מקלב אין מנוס ממשפחת בליי.
אלכסנדר בליי: מכל מקום, אני רציתי להודות לך כי את הדיון בנושא הזקנה אתה הובלת, ואכן ציינת לשבח שאנחנו המשרד היחיד שמשקיע עשרות מיליונים של שקלים במחקרים האלה - - -
קריאה: 10% מהתקציב למחקר.
אלכסנדר בליי: נכון.
אלכסנדר בליי: אנחנו - - -
דב חנין: אתם בולטים לטובה בתוך מציאות שבה אחרים כמעט מקצים אפס.
אופיר אקוניס: אנחנו בולטים לטובה בהרבה דברים.
דב חנין: - - - אבל משהו לא עובד.
אלכסנדר בליי: ועכשיו אחרי שהודיתי על המחמאות צריך ללכת לחלק השני של שאלתך.
אלכסנדר בליי: למדען הראשי של משרד המדע שהוא מתוקף סמכותו של שר המדע עומד בראש פורום המדענים הראשיים, אין סמכות לחייב אף משרד ממשלתי לערוך מחקרים בנושאים כאלה ואחרים.
אלכסנדר בליי: אנחנו מאוד היינו שמחים בנושאים מסוימים כן ליצור מצב, אולי היוזמה תבוא מכאן, שיש הקצאה מסוימת לנושאים מסוימים.
אלכסנדר בליי: ברגע שאתה מדבר על מחלות ההזדקנות, על תופעת ההזדקנות וכיוצא באלה, כולנו מודעים לכך שאנחנו חיים בעידן שבו הבייבי בומרס בעצם הופכים לנטל כלכלי וחברתי ובריאותי וחובתנו כמובן לעסוק במחקרים בנושא הזה ואחר כך גם ליישם אותם.
אלכסנדר בליי: לכן כאן בעצם אני יכול לומר כך – אנחנו כמשרד המדע עושים למעלה מיכולתנו בנושא הזה.
אלכסנדר בליי: אנחנו נשמח לעזרה באיגום משאבי המדינה בנושא.
דב חנין: האם יש פורומים של מדענים ראשיים של משרדי הממשלה שעולים?
דב חנין: אתם נפגשים?
דב חנין: זה איזושהי מקהלה או שזה אוסף של מדענים שכל אחד נמצא בפינה שלו?
אלכסנדר בליי: יש על פי חוק פורום המדענים הראשיים שלא התכנס כשנה.
אלכסנדר בליי: אני מתכוון לכנס אותו אחרי החגים, אנחנו כרגע מנסים לתאם מועד.
אלכסנדר בליי: ואין לי ספק שאחד הנושאים שיעלו שם יהיה בדיוק הנושא הזה.
אלכסנדר בליי: מפני שכפי שאמרתי אך לפני רגע איננו יכולים לחייב, אנחנו בוודאי יכולים להציע לערוך מחקרים בנושאים הללו ובעוד כמה וכמה נושאים שלא אכנס אליהם עכשיו שעומדים בראש סדר העדיפויות הציבורי והמדעי בראייתנו.
דב חנין: אני רוצה לנצל, יש לנו לא הרבה זמן, אבל יש פה מסביב לשולחן אנשי אקדמיה.
דב חנין: אם יש לכם איזה שהן הערות, שאלות או דברים שאתם רוצים להעלות.
דב חנין: בבקשה אדוני.
ניל נמיר: אני מהמועצה הלאומית למחקר ופיתוח - - -
אופיר אקוניס: סליחה, רק לעדכן את הוועדה, לא יודע אם עדכנתי אותה, שמינינו את קודמי בתפקיד, פרופסור דניאל הרשקוביץ שכיהן ארבע שנים כשר מדע וטכנולוגיה לתפקיד יושב ראש המולמו"פ.
אופיר אקוניס: לא זוכר אם נתתי על זה דיווח לוועדה אז אני עכשיו מדווח וניל הוא אחד מהחברים במולמו"פ.
ניל נמיר: רציתי רק להתייחס לחשיבות שהמולמו"פ רואה בנושא בינה מלאכותית.
ניל נמיר: הולכת להיות לזה השפעה מאוד גדולה על כל התעשיות, הולכת להיות לזה השפעה מאוד גדולה על התעסוקה בעתיד.
ניל נמיר: קבור בתוך המשרדים שהשר ציין 15 מיליון שקל שהועבר למחקרים ולמלגות לבינה מלאכותית.
ניל נמיר: כדי שישראל תישאר כסטרט אפ ניישן חובה להקים אסטרטגיה לאומית או תכנית לאומית לבינה מלאכותית.
ניל נמיר: כ-20 מדינות בעולם כבר יש להן תכניות פורמליות בתחום.
ניל נמיר: והמולמו"פ רוצה לעודד שהוועדה שראש הממשלה הכריז עליה שהוא יקים כדי לבחון ולהמליץ, כדאי שזה יקום במהרה כדי שתהיה לנו תכנית כי אם לא נישאר מאחור.
דב חנין: עוד נציגי אקדמיה?
צבי שילר: בנוסף להיותי פרופסור באוניברסיטת אריאל, איפה שאנחנו סובלים מהחרם שמטילים עלינו למעשה מכל העולם, אני גם יושב ראש ומייסד של איגוד הרובוטיקה הישראלי.
צבי שילר: אני רוצה לברך את השר, את המנכ"ל ואת המשרד על הקצאת תקציבים בפעם הראשונה בהיסטוריה שלנו שיש תקציבים ייעודיים לתחום הרובוטיקה.
צבי שילר: תחום הרובוטיקה כולם מדברים עליו הרבה זמן אבל אף אחד לא תמך בו עד עכשיו.
צבי שילר: לא מהמשרדים הממשלתיים, לא בתעשייה, לא משרד הכלכלה.
צבי שילר: ואני מאוד מקווה שהצעד הראשון הזה יצטרפו אליו משרדים אחרים.
צבי שילר: בנושא רובוטיקה כשמדברים על זקנה וכו', למעשה רובוטיקה מהווה, יש להם את הפתרון לחלק מהבעיות שאנחנו מדברים כאן.
צבי שילר: לא מדברים עליה אבל מתייחסים אליהן.
צבי שילר: אני מאוד מקווה ש- - - קודם כל יש לי בקשות למשרד – האיגוד פועל כבר שבע שנים ללא שום תמיכה משום גורם אחר וזה מקשה עלינו מאוד.
צבי שילר: אני מבקש האם המשרד יכול - - -
אופיר אקוניס: תפנה - - -
צבי שילר: שתהיה תמיכה.
צבי שילר: יש גם רעיון אחר להקים מטה שיטפל בנושא הזה של רובוטיקה ויתכן יחד עם בינה מלאכותית.
אופיר אקוניס: טוב, אני מציע שתבוא אלינו, אני מבין שכבר נפגשת עם המנכ"ל.
אופיר אקוניס: תבוא אלינו לפגישה.
אופיר אקוניס: אולי, נילי, אפשר אולי לעשות איזשהו שיתוף פעולה בעניין הזה כי זה באמת אחד מהתחומים ש- - - אני חייב להגיד לכם לגבי המשלחות שלנו, אתם בטח יודעים את זה כי אתם עוסקים בזה, זה פשוט מדהים איזה מוחות יש של צעירים, של חבר'ה צעירים מגיל - - - בתי ספר יסודיים זה בא ביתר שאת, אדוני היושב ראש, לידי ביטוי בבתי הספר התיכוניים, זה בעצם העתיד המזהיר של מדינת ישראל.
אופיר אקוניס: ואין לך מה להודות לנו בכלל, אנחנו דואגים לבצר את עתידנו ואנחנו צריכים להודות להם.
אופיר אקוניס: אתה צריך עוד? נו, טוב, זה תמיד, איפה החשב?
אופיר אקוניס: אנחנו צריכים עוד כסף, חבר'ה.
דב חנין: אנחנו בעד עוד כסף למדע.
דב חנין: גברתי בסוף.
סמדר אונה: סליחה שאני מתפרצת לא בצורה הכי ישירה של אקדמיה.
סמדר אונה: קוראים לי סמדר אונה, אני עם ניסיון של 40 שנה בעולם המחשוב וכל הדברים שמדברים פה.
סמדר אונה: אני אחת הנשים הבודדות שבישראל טסו לעבודה עד שנפצעתי ולא נסעו ברכב וכו'.
סמדר אונה: ועברתי כמעט את כל משרדי הממשלה וכל הפעילויות כולל הפרויקט שדיברו פה על הנושא החינוכי, תהילה - - - שעבדתי בתוך מסגרות החינוך ומכירה את הדברים.
סמדר אונה: ולפני כ-25 שנה היה במקום שאני גרה בו, אני מהגליל העליון, פרויקט הפיילוט של מחר 98, מי זוכר אותו, לקידום כל הנושא הטכנולוגי במערך החינוך.
סמדר אונה: בין השאר הייתי פעילה בתחילתו של פרויקט תהילה להוביל את הדברים וכו' וכו'.
סמדר אונה: אז כבר בעצם מחר 98 שאנחנו הגליל העליון באמצעות תל חי נבחרנו להיות הפיילוט בעצם היינו משרד חינוך מספר שתיים.
סמדר אונה: אני מעריצה פעילות של נוער, ילדים וכו' לקדם אותם וכו', רק אני לא מבינה למה זה לא פעילות של משרד החינוך, כולל הקייטנות.
סמדר אונה: כי היא פעילות מדהימה.
סמדר אונה: אבל יש פה איזשהו כפל של הדברים או שמשרד החינוך יעביר למשרד המדע תקציבים או שהפעילות תעבור למשרד החינוך.
סמדר אונה: לא, לא משנה, הפעילות הזאת שייכת למשרד החינוך.
סמדר אונה: אני יכולה להגיד בצורה ישירה ממחר 98, בתור אחת שהייתה בתוך הפרויקט וכו' וכו', שהיו צריכים ללמוד מהניסיון של הנושא כי שם היה, סליחה שאני אגיד את זה בצורה קשה, בזבוזי כסף מפה ועד סוף המדינה.
סמדר אונה: קנו לכל מורה מחשב, החליטו ללמד את המורים שילמדו את הילדים.
סמדר אונה: הרי ברור לכם שהילדים והדור הצעיר משיג את כולנו, כל מי שהשיער שלו - - -
אופיר אקוניס: זה היה ב-98'?
סמדר אונה: זה היה לפני 25 שנה.
סמדר אונה: משהו כזה.
סמדר אונה: כי אז עברתי לגליל ונכנסתי לתוך הדברים כאשת מקצוע בגלל שאני חברת קיבוץ שמו אותי כרכזת מחשבים בבית ספר יסודי, ולכן רכז המחשוב של המועצה זיהה שיש אשת מקצוע והוא אמר לכל בית ספר לא תקבלו אגורה עד שלא נדע מה עושים עם הכסף.
סמדר אונה: הוא עשה בצדק אבל מה זה בזבזו כסף ופה נראה לי שיש פה - - - אני שמעתי את המנכ"ל גם בוועדת השקיפות - - -
פרץ וזאן: נכון, נפגשנו שם ואמרת את זה גם שם.
סמדר אונה: וגם שם העליתי את הנושא הזה שיש פה איזה כפילות מסוימת, או שזה יהיה פה או שפה.
סמדר אונה: ואני אישית, בהתנדבות, בתור אחת שעבדתי במערכת היום לא עושה כלום כי חיה מעליבות הנכות שלי מוכנה להצטרף אליכם לעזור בדברים האלה אפילו כי זה נפלא שיש את הפרויקטים האלה.
סמדר אונה: כי דווקא בתור מי שנמצאת בתחום הזה ודווקא מי שחיה בפריפריה ודווקא שיש איזה 3%, 4%, 5% מהאוכלוסייה פה אפילו לא הזכירו שלהם לא, קוראים להם המגזר הקיבוצי.
סמדר אונה: החרדי יש, אחת מחברות ההייטק הכי טובות הובילה את התהליך החרדי במודיעין למי שמכיר את הפעילות עם מי שהייתה מנהלת יחידת המחשב - - -
אופיר אקוניס: אני אשמח אם תבואי אלינו לפגישה או במשרד בירושלים אם יותר נוח לך בכנסת.
אופיר אקוניס: במשרד בתל אביב - - -
סמדר אונה: מחר בבוקר אני מוכנה לבוא אפילו.
אופיר אקוניס: מחר בבוקר לצערי הודיעו לנו שאנחנו כלואים פה בהצבעות עד יום חמישי בלילה.
אופיר אקוניס: אבל בתום היציאה לפגרה אני אשמח - - -
דב חנין: אדוני המנכ"ל, לפני שאתה תגיב, אני מתכבד לתת את רשות הדיבור ליושב ראש הוועדה, חבר הכנסת אורי מקלב.
אורי מקלב: תודה רבה אדוני היושב ראש, ממלא מקום היושב ראש, ראשית אני רוצה להודות לך על ניהול הישיבה.
אורי מקלב: אני ידעתי שאני נותן את זה בידיים נאמנות.
אורי מקלב: יש לך אג'נדות ודעות ברורות אבל גם יכולת לנהל ולנהל דיון תרבותי מקצועי אובייקטיבי, ולכן אתה עומד לא ממעט ועדות בראשן מכוון שיש לך את היכולות האלה, שזה לא כל כך דבר שמובן מאליו לאיש אופוזיציה, ולכן תודה מיוחדת שזה גם היה בהתראה קצרה.
אורי מקלב: אדוני השר, אני רוצה להודות לך על הסקירה.
אורי מקלב: כרגיל מה שככה דווחתי תוך כדי, אני הצבעתי, אבל ראשי היה והיו דיווחים שקיבלתי מענת לוי.
אורי מקלב: אני עוד פעם צריך לציין את זה שענת, יש לה עוד יומיים פה, עוד יום אחד, מחר.
אורי מקלב: מחר זה יום הפרידה.
אורי מקלב: (מוחאים כפיים) ואנחנו באמת לא מרגישים שבעצם מחר זה היום האחרון שלה.
אורי מקלב: אבל באותו מרץ ובאותו להט - - -
אופיר אקוניס: רגע, סליחה, 40 שנה ניהלת את ועדת המדע?
אופיר אקוניס: היו ועדות אחרות.
ענת לוי: 20 שנה בוועדת חוקה אבל לא כמנהלת ו-20 שנה בוועדת המדע.
אורי מקלב: באמת דבר שהוא מרגש לשמוע דבר כזה.
אורי מקלב: והחיוניות לא נפגעה בה במשהו, כולל עכשיו.
אורי מקלב: תשמע, תגיד לגבי העתיד, לגבי יושב ראש פורום מדענים ראשיים, צריך לסדר את זה וענת לא מוותרת על זה כמו שמאז שנכנסתי - - - היא כבר - - - על מחר ולגבי העתיד.
אורי מקלב: אני רק רוצה לחדד דבר אחד ברשותך.
אורי מקלב: בכל אופן, במגוון הנושאים שאתה דיברת עליהם, אני באמת חושב, אני הבנתי, אמרו לי שדיברת על עמוס 8 שבאמת נשאר הפיתוח.
אורי מקלב: זו בשורה גדולה מאוד שנשאר - - -
אופיר אקוניס: אני אמרתי שזה מותנה בהצבעה בוועדת שרים לביטחון.
אופיר אקוניס: זה מה שדיווחתי לוועדה.
אורי מקלב: זו הכוונה, זאת המטרה.
אורי מקלב: אנחנו גם מריחים ככה, הצוותים נשארו, זה נתן באמת חיזוק חזק מאוד לכל המדענים האלה והמפתחים האלה שנמצאים, יכולנו לאבד אותם, צוותים התפזרו.
אורי מקלב: ואנחנו יודעים ששיתוף הפעולה, אדוני השר, אני רואה בזה אחת ההצלחות לא רק בגלל שזה חשוב ואנחנו שמענו מה ההשלכות אם לא היה הפיתוח זה היה נעלם לנו, כשקשור לא רק כלכלי, הרבה יותר מכלכלי, זה גם שאלה של ביטחוני, שאלה של יוקרה ושאלה של המעמד שלנו והיכולות שלנו.
אורי מקלב: אבל זה שיתוף פעולה היה בין הוועדה לבין המשרד, אני חושב, בדיונים שהיו פה, בהצפות, ועדת המשנה שהקמנו לצורך כך.
אורי מקלב: אתה שעמדת על כך בכל הזדמנות שיש.
אורי מקלב: עוד נושא אחד שאני מבין שגם לקח כאן חלק מהנושא, הנושא של להבה.
אורי מקלב: יותר ויותר אני נחשף לפעילות החשובה מאין כמוה.
אורי מקלב: אני לא ידעתי, אני מתוודה, שבתחילת הדרך לא ידעתי כמה הדבר הזה משפיע, נותן, משכיל, מלמד, מגשר ומצמצם פערים באופן בלתי רגיל.
אורי מקלב: לראות את הלהט, לראות שאנשים בגיל מבוגר ועד גיל זקנה באים.
אורי מקלב: יש כאן סיפורים שפשוט - - - אנשים היו מאושפזים וביקשו להשתחרר כדי לא להפסיק את הקורס, שיהיו בקורס, כדי שיהיה להם - - - אנשים אחרי זה יישמו את זה.
אורי מקלב: לא רק הלימוד.
אורי מקלב: כי ליישם אנשים מתקשים היום והם מרגישים שזה תורם להם הרבה, תורם לסביבה, תורם לקשר המשפחתי, האישי שלהם.
אורי מקלב: לכן אני חושב שאנחנו צריכים להיאבק על זה, נראה לי שאנחנו צריכים להיאבק על זה שלא נאבד את זה.
אורי מקלב: אני גם קיבלתי את מה שאתם אמרתם לגבי הצעירים, יותר דגש על - - - אבל עדיין יש מקומות שהצעירים צריכים את זה.
אורי מקלב: יש מקומות - - - במקומות שהם צריכים טיפוח, מקומות שאנחנו יודעים שצריך את זה.
אורי מקלב: אני רק אגיד במילה אחת, אני אסכם, אני לא אמרתי את זה בהתחלה.
אורי מקלב: דיברו על נסיעות ואני הבנתי שבתקופה האחרונה אתה עובר ביקורת, יש לך ביקורת טובה, אנחנו מחזקים את ידיך.
אורי מקלב: מדברים על נסיעות לחוץ לארץ, אז הזמנת אותי לאחת הנסיעות, זה נקרא נסיעה יוקרתית לסין.
אורי מקלב: אין הרבה שרוצים לפספס נסיעה לסין, גם אם - - - בכל אופן זה לא קורה כל יום, נסיעה יוקרתית, חשובה מאוד, ממשלתי, אורח.
אורי מקלב: אני לא יכולתי לנסוע, לא נסעתי, אבל ביקשתי ממישהו אחד, לא היה חסר לי מתנדבים, אחד חבר שהתנדב.
אורי מקלב: בא אליי בסוף ואומר לי, תשמע, אתה לא יודע מה עברנו שם, דקה אחת לא הייתה מנוחה.
אופיר אקוניס: זה להודו, היה, נדמה לי.
אופיר אקוניס: אתה מדבר על נסיעה להודו.
אורי מקלב: הודו, הודו, אבל לא משנה זה - - -
אופיר אקוניס: אבל זה גם היה אותו תקף על סין, זה בסדר.
אורי מקלב: באותה מידה בעניין הזה.
אופיר אקוניס: אתה מדבר על סגן יושב ראש הכנסת, יצחק וקנין.
אורי מקלב: לא, חברת כנסת מהאופוזיציה.
אופיר אקוניס: מיכל?
אופיר אקוניס: אה, זו אותה נסיעה שדיברנו עליה.
אורי מקלב: לכן יש כאלה שרואים נסיעות לחוץ לארץ כדבר, כ- - - מי שיתמקד בתוך העניין אנחנו יודעים שהיום לא מעט נסיעות מחפשים מתנדבים לזה מכוון שיש ביקורת ציבורית מצד אחד על נסיעות לחוץ לארץ.
אורי מקלב: ולכן אנשים אולי, גם חברי כנסת, נמנעים מלהיות שותפים למשלחות.
אורי מקלב: ואנחנו, באמת, מדינת ישראל מפסידה מהעניין הזה.
אורי מקלב: ביקורת זה דבר טוב אבל זה צריך להיעשות במידה מסוימת.
אורי מקלב: כל מי שיודע וכל מי שנמצא בתוך העניין יודע שנסיעות העבודה האלה הן נסיעות שמאוד מאוד תורמות, מאוד מאוד חשובות וצריך לתת לזה גם את המבט הנכון.
אורי מקלב: והיום, אני אומר לך אדוני, ממלא מקום היושב ראש, חבר הכנסת דב חנין, מגיעות לכאן הרבה משלחות מחוץ לארץ של ועדות עמיתות, ועדה מקבילה, עמיתה, ממדינות אירופה, גרמניה, אנגליה והודו.
אורי מקלב: כולם רוצים לבוא, כולם רוצים לשמוע מאיתנו מה סוד ההצלחה שלכם.
אורי מקלב: איך משרד המדע, איך הנושא של מדע וטכנולוגיה בארץ באמת מקבל, אנחנו הופכים למעצמות בעניין הזה.