GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עליזה לביא: אתה זוכר שזה לא היה.
אורי מקלב: זה לא היה, ממש לא היה, אנחנו בוועדה גם בזה היינו חדשניים והקשר שהתחיל בוועדת המדע בעקבות דיונים, וגם חברת הכנסת רויטל סויד קשורה לזה בדיונים שהיא יזמה - - -
רויטל סויד: יושבת ראש השדולה.
אורי מקלב: יושבת ראש השדולה.
אורי מקלב: אחרי דיונים שהתקדמו כאן בוועדה.
אורי מקלב: גב' ג'ולי לא בפעם הראשונה בוועדה הזאת, כבר פעם שנייה ואני חושב שהקשר מתהדק עם חברת פייסבוק, אני חושב שיש קשר גם בנושא הביטחוני, אבל בעיקר בחלק החברתי והאזרחי.
אורי מקלב: יש להם היום נציג פה, יש כתובת.
אורי מקלב: יש לנו לא מעט לפעמים גם אי הבנות, אבל אנחנו משתדלים להגיע להבנות.
אורי מקלב: יש מרחקים שקירבנו אותם וחברת פייסבוק עשו כמה צעדים בנושא.
אורי מקלב: זה גם הזמן לשמוע אותם ואנחנו נתכבד בדברייך.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: (תרגום חופשי מהשפה האנגלית).
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: תודה, כבוד היושב ראש.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: תודה רבה על ההזמנה, זה כבוד בשבילי להיות פה בוועדת המדע והטכנולוגיה.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: בשל הזמן הקצר אני אעבור על הדברים במהירות.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: הבטיחות של המשתמשים שלנו זה הדבר שפייסבוק שמה עליו את הדגש, יש לנו אלפי אנשים שעובדים במטה שלנו כדי לוודא שאנשים יחושו בטוחים ברשת.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: אנחנו מתמקדים בתחומים ובדרכים שונות כדי לנסות לשמור את האנשים בטוחים.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: הדבר הראשון זה המדיניות העכשווית הנכונה, הדבר השני זה הכלים הראויים, לעבוד עם קבוצה גדולה שמסייעת לאנשים הזקוקים לעזרתנו, ואז שיתופי פעולה ופידבקים, שאלה ממש קריטיים בהתמודדות שלנו.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: המדיניות שלנו, אני מזמינה אתכם לראות את הסטנדרטים שלנו, שבהם תראו את הדברים שתלויים בפייסבוק ואלה שאינם תלויים בפייסבוק.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: בשל קוצר הזמן אני לא אעבור על כל הפרטים.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: מיותר לציין שיש לנו מדיניות קשוחה נגד בריונות, שיימינג, שיתוף של תמונות אינטימיות, איומים וכו' וכו'.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: בתחום הכלים, יש לנו כלים רבים שמתמקדים בבטיחות, פרטיות, הנראות של התוכן שאנשים מעלים ברשת, ואנחנו מטפלים בהודעות ובדיווחים שמועברים אלינו.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: הדיווח אלינו הוא מאוד ידידותי ולוקח רק מספר שניות, זה תהליך חסוי ואני מזמינה אתכם לדווח לנו על כל דבר שאתם חושבים שלא ראוי שיהיה בפייסבוק.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: כשאנחנו מקבלים את הדיווחים האלה, אנחנו ממיינים אותם על פי דרגת הסיכון ומתמודדים מולם לפי זה.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: יש לנו צוות גדול בכל רחבי העולם, צוות שעוסק בחיפוש אחר התכנים האלה.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: לפי נתונים של סוף השנה שעברה היו לנו 7,500 אנשי צוות שעסקו בכך, אנחנו עובדים בכ-55 שפות, כולל עברית וערבית.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: אנחנו עובדים 24/7 ואנחנו תמיד חוזרים למי שמדווח לנו ומיידעים אותו על סטטוס הדיווח ומה הפעולה שננקטה בעקבותיו.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: זה תלוי בנסיבות, התגובה שלנו יכולה להיות אזהרה או במקרים מסוימים אפילו נפנה למשטרה.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: הזכרתי את הצוות שלנו, הצוות הוא מאוד מאוד גדול, אנחנו באופן תמידי מביאים אנשים חדשים.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: אני כמעט שמונה שנים בפייסבוק ואני רואה את ההשקעה העצומה בטכנולוגיה ובצוות שנכנס לזה.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: יש לנו תוכנות מיוחדות, בנויות על ידי מומחים.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: פה אתם רואים שלושה שקיימים בעברית, אחד נקרא 'חשב לפני שתעלה', שני זה 'תעזור לחברך', במיוחד לחברים שסובלים מרגישות נפשית.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: השלישי מיוחד לנשים שמרגישות שהפרטיות שלהן איננה מכובדת.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: יש לנו הרבה משאבים בשפות רבות, כולל עברית וערבית, יש לנו מרכז נגד בריונות, מרכז אבטחה, יש לנו קטעי וידיאו קצרים שיכולים לעזור ולהנחות אנשים.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: בשנה שעברה פתחנו את הפורטל האחרון, להעביר להורים סיוע מיוחד כדי להסביר לילדיהם מה זה פייסבוק, איך לדבר עם נערים גם לגבי איך להשתמש ברשתות.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: זה קיים בשפות רבות.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: כשמדובר על שיתופי פעולה ופידבקים, השותפים שלנו והתגובות שאנחנו מקבלים מאוד מאוד חשובים לנו, אנחנו מתכוונים לעבוד עם הכי הרבה עמותות שאפשר בכל מה שקשור בבריאות הנפש, נגד התאבדויות, אבטחה לקהילות להט"בים ונשים.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: אנחנו גם מארחים אירועים בהם אנחנו יכולים ללמוד אחד מהשני.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: כפי שד"ר לביא אמרה, שיתוף הפעולה הזה חשוב לכל מערך האנשים שקשורים לנושאים.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: אני אדבר עכשיו קצת יותר על התכניות שפיתחנו באמצעות שיתופי פעולה.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: אחת זה בבריאות הנפש ונגד התאבדויות.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: אנחנו עובדים עם מעל 70 ארגונים, לכל מי שסובל און ליין או אפילו מעלה מחשבה און ליין, שנוכל לתמוך בהם ולדעת איך לעזור להם.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: אנחנו ממשיכים כל הזמן לעזור ולתמוך בזה.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: בשנה שעברה העברנו כלי חדש שנוגע למה שנקרא חילוק בציבור של תמונות אינטימיות.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: אם מישהו יודע איפה התמונה נמצאת, אנחנו יכולים למנוע את המשך השיתוף של התמונה הזו.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: זה מאוד חשוב לנו ואנחנו גם רוצים לתת כוח לבן האדם שהוא הקורבן, שיילך לעורך דין או למשטרה ויפעל כדי לעצור את הפעילות הזאת במקום שהיא מתחילה.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: אנחנו גם התחלנו בשנה שעברה תוכנה בשם פוטו גארד, שאמורה למנוע ושנשים באופן מיוחד יוכלו לשמור על תמונותיהן ושלא ישתמשו בהם אנשים שלא מוכרים.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: אנחנו גם פיתחנו יכולות לעשות מיוט על שיחות במסנג'ר ובכך גם לעצור את הנזק שיכול להגיע מאביוס שבא דרך מסרונים.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: בפייסבוק יש לנו היסטוריה של פיתוח קשרים, לשמוע תגובות וגם לייצר תוכנות חדשות שאנחנו למדים עליהן על ידי שיתופי הפעולה.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: שלוש דוגמאות.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: אחד נקרא סייפטי צ'ק, דבר שאנחנו בעצמנו ב-2011 ראינו, כשהיה הצונאמי ביפן.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: אנחנו פיתחנו כלי שעכשיו הוא אוניברסלי, שכל פעם שיש פעולה, אנשים אומרים שהם בטוב.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: כשילד נעלם, יש לנו עכשיו דרך להעביר למשטרה בצורה הכי מהירה, ולנסות אפילו תוך דקות למצוא ילד שנעלם.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: בסוף אם אתה לא עצמך על פייסבוק, אתה אולי לא יודע שיש קבוצות רבות, אפילו ברמה של תחביב, שאנשים מתארגנים לבדם כדי לתמוך אחד בשני ולאבטח אחד את השני ולנו מאוד חשוב ללמוד מהממצאים שלהם ומהפעילויות שלהם.
<ג'ולי דה-ביילאנקורט: תודה רבה על זמנכם.
אורי מקלב: אנחנו מודים על הפירוט, אמנם המהיר והקצר, אבל שנתן לראות את מגוון הפעולות שאתם עושים.
אורי מקלב: אין ספק שאנחנו מברכים ואין ספק שתמיד צריך לעשות יותר ויותר.
אורי מקלב: עצם זה שיש היום אנשים שמכירים את המנטליות ואת השפה ואת האופי של הדברים שקורים בכל מדינה, ואותנו מעניין מה שקורה במדינת ישראל, אלה דברים חשובים, אבל חושבים שיש עוד דרך ואנחנו נשמח לשתף פעולה, שתהיו קשובים לראות מה שקורה, בגלל שלצערנו במדינה הקטנה שלנו קורים הרבה דברים ברשת.
אורי מקלב: יש הרבה תופעות ואנחנו רואים את זה כתופעות מתרחבות ואנחנו יודעים שפגיעות גדולות מגיעות מפגיעות קטנות.
אורי מקלב: שלב הזיהוי, זיהוי בשלב מוקדם, הוא בעצם היכולת להתמודד עם הדברים האלה, גם פגיעות בנפש, גם פגיעות גופניות פיזיות וגם פגיעות נפשיות, התעללויות כאלה ואחרות.
אורי מקלב: לכן אנחנו נמצאים פה, מודים על שיתוף הפעולה עד עתה, אנחנו גם נשמח אם תקשיבו כאן למה שנאמר כאן בוועדה ונדע להמשיך לשתף פעולה.
אורי מקלב: חברת הכנסת סויד, את מבקשת עכשיו?
רויטל סויד: קודם כל צהריים טובים לכולם.
רויטל סויד: כל הכבוד לחברתי, חברת הכנסת עליזה לביא, על היוזמה של הדיון ובכלל של כל היום הזה וברוכה הבאה לג'ולי, ג'ורדנה, את כבר בבית ואורחת כאן, וגם כל החברים שאני רואה פה.
רויטל סויד: אני חייבת לומר, גם כיושבת ראש השדולה למאבק באלימות ובריונות ברשת וגם כמי שבאמת מובילה את הנושא הזה כבר בשנתיים וחצי, עוד מעט כבר שלוש האחרונות, שאי אפשר שלא לברך על העובדה שיש הידברות, מה שלא היה בכלל בהתחלה וכשאנחנו התדפקנו בדיון הראשון, אתה ודאי זוכר את זה, חברי יושב ראש הוועדה, על הדלתות של פייסבוק, גם אם היה פה נציג, לא היה בכלל עם מי לדבר.
רויטל סויד: לא הייתה בכלל איזה שהיא אינטראקציה מחד, ומאידך אנחנו רואים שבשנים האלה, בשלוש השנים האלה, באמת יש שינוי משמעותי, יש הידברות, יש הבנה שהרשת היום היא הזירה שבה קורים הרבה מאוד דברים ויש שיתופי פעולה, לא רק עם הכנסת, אלא גם עם משטרת ישראל, גם עם משרד המשפטים, עם המחוקק וכיוצא בזה ובאמת אני חייבת לברך.
רויטל סויד: הפירוט כאן היום למספר הגורמים שאנחנו רואים פה, בין אם זה אלימות נגד נשים, בין אם זה נגד ילדים, תקיפות מיניות וכיוצא בזה, זה בהחלט מראה שיש גם ירידה לשטח במגוון נושאים.
רויטל סויד: יש כמובן גם עוד.
רויטל סויד: החידוד הזה הוא חידוד מבורך.
רויטל סויד: יחד עם זאת אני חייבת לומר, וזה גם בהמשך לדברים שלך, שבסופו של דבר גם אם ההידברות היא פה בבית המחוקקים, או מול משטרת ישראל ומשרד המשפטים, בסוף בבית בבית יושב האיש הקטן, האדם הקטן, והוא לא קטן בכלל, הוא עולם ומלואו, מול המקלדת, מול הטלפון, מול המסך והוא צריך לקבל מענה מיידי בזה הרגע.
רויטל סויד: בין אם זה נער או נערה שהותקפו, בין אם זה מי שחווה בזה הרגע אלימות, בין אם זו הטרדה מינית ובין אם זה הסתה לטרור ולא משנה, במגוון הנושאים שאנחנו מדברים עליהם.
רויטל סויד: ואני חושבת שאם צריך לקחת נושא אחד ולהתמקד בו, כי הוא ייתן את הפתרון המיידי, זה הנושא של הדיווח, כי על אף ששופרו המנגנונים ועל אף, ג'ורדנה, שאני פניתי אליכם על מנגנון דיווח ייעודי להסתה לטרור, באמת עשיתם איזה שהוא כפתור כזה שמקדם את זה קצת יותר, הוא גם עולמי, ואני שמחה על הפרויקט הזה, יחד עם זאת עדיין אנחנו שומעים תדיר אנשים, וזה מבני נוער ועד מבוגרים ובוודאי נשים ובוודאי קורבנות של אלימות, שנמצאים עדיין ברמה שהם מדווחים והמענה לא מתקבל, או שהם מדווחים ולא אומרים להם מה קורה, או שהם מדווחים ואומרים להם 'הנושא בבדיקה' והם מדווחים ואומרים להם שלא נמצא ויש דברים.
רויטל סויד: למשרד המשפטים יש ערוץ ישיר איתכם, עם פייסבוק, עם גוגל, כדי להסיר תכנים שקשורים לא רק לאלימות, שקשורים לאנשי המשרד, שקשורים למי שמותקף, בין אם זה שופטים, עובדים סוציאליים, פרקליטים וכיוצא בזה.
רויטל סויד: זה חשוב, הם עובדי ציבור והם תחת מתקפה, אבל יחד עם זאת אנחנו חייבים לראות איך אנחנו מסייעים גם למי שמדווח והוא לא עובד ציבור והוא לא תחת החסות של משרד המשפטים והוא לא תחת משטרת ישראל.
רויטל סויד: אז שילוב הכוחות הזה הוא מבורך וכל ההתפתחות היא מבורכת, עדיין צריך למצוא את המנגנון הזה שהאזרח שנתון למתקפה יהיה כזה שיקבל את המנגנון.
רויטל סויד: הדיווח הזה עדיין לא יעיל, יחד עם זאת כמובן מברכים על ההידברות ועל הניסיונות כן למצוא את המענה.
אורי מקלב: אני גם מציין למנהלת הוועדה וזה נכון, שהיום כשאנחנו מדברים על שיימינג ועל פגיעה, זה גם יכול להיות בעלי עסקים קטנים כאלה ואחרים, שמישהו החליט, לא עבר שום תהליך שיפוטי, לפי חוות דעתו, גם אם זה נניח נכון, זה עדיין זה לא מידתי להרוס ולרסק עסק בעקבות מישהו שלא מצא חן בעיניו, או בעקבות כוונה, יכול להיות גם מתחרה ויכול להיות עוד כוונות נסתרות.
אורי מקלב: אז אנחנו יודעים שיש לנו באמת כלי מאוד חשוב, אבל צריך לתת לו כלים וגבולות איך להתנהג.
אורי מקלב: חברת גוגל ישראל, נועה אלפנט, מנהלת מדיניות ציבורית, גם לכם יש לנו מילים טובות להגיד, על שיתוף הפעולה ועל הרצון לבוא ולשמוע ולהתייעל ולפעול לפי מה שנדרש או לפי מה שקורה, מה שקורה בשטח.
אורי מקלב: אתם ערים וקשובים ואנחנו נשמח עכשיו שתגידי את הדברים, איך אתם מתמודדים עם התופעות שאנחנו מדברים עליהם.
<נועה אלפנט: צהריים טובים ותודה רבה.
<נועה אלפנט: אני אדבר ממש בקצרה, ההמשך יהיה עוד בחלקים אחרים של היום.
<נועה אלפנט: קודם כל אני רוצה להגיד גם תודה לוועדה ותודה לחברת הכנסת לביא על היום הזה, ולחברת הכנסת סויד על הפעילות לאורך כל השנה, באמת לקידום הנושאים החשובים האלה.
<נועה אלפנט: אני חושבת שהיום הזה הוא משמח במיוחד, בגלל הראייה שמתבטאת בו שהיא שונה הרבה פעמים מהשיח שאנחנו מכירים בשני מובנים, האחד, שהיום הזה מתמקד בטכנולוגיה כחלק מהפתרון, לא דווקא כחלק מהבעיה.
<נועה אלפנט: אני חושבת שזה מאוד מאוד חשוב כי יש הרבה פתרונות שיכולים להיות בשימוש בזכות הטכנולוגיה.
<נועה אלפנט: המפתח השני הוא באמת שיתוף הפעולה בין המגזרים.
<נועה אלפנט: אני חושבת שכשאנחנו מדברים על אלימות, בכלל אלימות בחברה הישראלית, או כלפי קבוצות מסוימות בחברה הישראלית, מדובר בבעיה מורכבת.
<נועה אלפנט: אני למדתי בשנים האחרונות הרבה בפעילות שלי עם החברה האזרחית למה הכוונה בבעיה מורכבת.
<נועה אלפנט: הכוונה היא שאין גורם אחד שיכול לפתור אותה לבדו ועד כמה שהיינו רוצים שהטכנולוגיה תביא כדור, איזה silver bullet מה שנקרא, איזה פתרון קסם שיעלים את הרע, אין פתרון כזה ולכן חייבים לאחד כוחות ולעבוד ביחד, החברה האזרחית, המגזר הממשלתי, הכנסת, החברות הפרטיות והאקדמיה כדי להביא פתרונות ולהביא מרפא לבעיות האלה.
<נועה אלפנט: אני מאוד שמחה שזו גם תפיסת העולם שלכם ואנחנו כמובן שותפים לעניין, גם ביום הזה וגם כל הזמן.
<נועה אלפנט: כלי דיווח קיימים, אנחנו עובדים בשיתוף פעולה והקולגות שלי - - -
אורי מקלב: איך אתם עובדים עם אזרחים?
אורי מקלב: פניות של אזרחים?
<נועה אלפנט: דווקא בזמן היקר שיש לי אני מעדיפה לא לדבר על הכלים, אלא על הפתרונות שהם יותר בשיתוף פעולה, אבל אומר שכל אחד יכול לדווח על תכנים ולבקש הסרה שלהם בכלים קיימים, כמובן קיימים גם בשפה העברית, בוודאי שכאשר מדובר בבעיות משפטיות, נכון לעבור דרך גורמי האכיפה ואנחנו בקשר שוטף עם המשטרה - - -
אורי מקלב: יש לכם אנשים דוברי עברית, עם מנטליות עברית ישראלית שהם לא רק מתרגמים?
<נועה אלפנט: כן, ודאי, יש צוות, הוא לא נמצא בישראל, אבל כמובן שיש בישראל כתובת אצלנו.
<נועה אלפנט: לפעמים אני מקבלת פניות גם בשעות מאוד מוזרות ובימים לא סטנדרטיים ותמיד יש את מי ששומע באותם מקרים ייחודיים.
<נועה אלפנט: יש צוות שבוחן את התכנים, 24 שעות ביממה, 7 ימים בשבוע.
אורי מקלב: תוכלי לשלוף לנו איזה דוגמה של פעילות שלכם בעקבות פנייה?
אורי מקלב: אם אני לא מתקיל אותך.
<נועה אלפנט: אני לא רוצה לפגוע כאן בפרטיות של אף אחד, אבל לצערנו יש הרבה מקרים.
<נועה אלפנט: בסוף יש מי שעומד מאחורי הפרסומים האלה, הפוגעניים, שהוא הבעיה האמיתית, אותו אדם, אותו מפגע, וכולנו שותפים לרצון שהתכנים האלה לא יהיו בפלטפורמות שלנו.
עליזה לביא: ברשותך, אדוני, כדי שלא נהיה רק בעניין התיאורטי, בשעה ארבע, אחרי הכנס המרכזי, יש שתי סדנאות.
עליזה לביא: סדנה אחת יעבירו גוגל גם לגבי כלים ולגבי זיהוי והכשרות וכולם כמובן מוזמנים.
עליזה לביא: יש שתי סדנאות, אחת שאתם תובילו, ונוכל לרדת יותר לרזולוציות שכאן הזמן לא מאפשר בוועדה.
<נועה אלפנט: תודה.
<נועה אלפנט: גם בהמשך היום, בכנס המיוחד, אני אדבר קצרות על יוזמות שלנו ובאמת רציתי לנצל את ההזדמנות לומר שאם יש כאן בין המשתתפים והמשתתפות נציגים של עמותות, אז באותה סדנה בהמשך היום נלמד על כלים שיש בגוגל לעמותות בכל נושא כדי להגיע ליותר מודעות, להגיע לציבור כי בסופו של דבר העבודה מול עמותות, למשל העבודה מול איגוד האינטרנט הישראלי והקו החם שהם מפעילים היא מאוד יעילה ועוזרת לאזרח הבודד לעבוד ביעילות מול חברות גדולות.
<נועה אלפנט: אז בסדנה הזו נדבר.
<נועה אלפנט: בסופו של דבר עמותה שרוצה לקדם מסר היא כמו עסק שרוצה לקדם את המוצר שלו ואותם כלים עומדים לרשותה וחשוב ללמוד להשתמש בהם בצורה מיטבית.
אורי מקלב: אני ככה קצת מזרז את האנשים בגלל שהרשימה היא ארוכה ואני רוצה כמה שיהיה סיפק בידינו והזמן ייתן לנו לשמוע את כולם.
אורי מקלב: איגוד האינטרנט, הוזכרתם גם כן, אנחנו גם מברכים על שיתוף הפעולה.
אורי מקלב: אורחת קבועה, מי-טל, ודאי יש חשיבות מאוד גדולה לשיתוף הפעולה והנכונות שלכם והמעורבות שלכם.
<מי-טל גרייבר שוורץ: אני אגיד באמת רק משפט.
<מי-טל גרייבר שוורץ: אני ממש מברכת על הדיון פה ועל הפניית הזרקור לשימוש בטכנולוגיות כדי לצמצם את האלימות ברשת.
<מי-טל גרייבר שוורץ: אני רק רוצה להגיד שאיגוד האינטרנט פועל בשיתוף כל הפלטפורמות, גדולות וקטנות, ותודה גם לגוגל וגם לפייסבוק על שיתוף הפעולה המתמיד ובתקווה שזה יהיה גם בקרוב בווטסאפ.
עליזה לביא: וגם בטוויטר.
<מי-טל גרייבר שוורץ: בטוויטר יש לנו ואפשר לפנות אלינו, אנחנו מפעילים מרכז אינטרנט בטוח שאפשר לפנות אליו 24/7, בשיחת טלפון, אז מי שצריך כל עזרה שהיא מוזמן לפנות אלינו.
<סמדר אונה: להעלות את המשפט שלך בטלוויזיה ובתקשורת, שהאזרחים יידעו את זה.
<מי-טל גרייבר שוורץ: אני מקווה שדרככם האזרחים גם יידעו את זה.
<מי-טל גרייבר שוורץ: אנחנו מנסים להעביר את המודעות לכל הנושא של שימוש נבון באינטרנט, לא לבריונות ברשת וכל הדברים האלה.
<מי-טל גרייבר שוורץ: אנחנו מנסים להעלות כל הזמן ובכל פלטפורמה וזאת אחת הפלטפורמות.
אורי מקלב: ד"ר שגית יעקובוביץ, יושבת ראש עמותת אשנ"ב, אנשים למען שימוש נכון באינטרנט.
<שגית יעקובוביץ': שלום ובאמת תודה רבה ואני מברכת על היום הזה.
<שגית יעקובוביץ': כמו שנועה ציינה, אני באמת שמחה שההתמקדות היא בעיקר באיך אפשר לייצר פתרונות ופחות בבעיה, שכולנו מודעים לקיומה.
<שגית יעקובוביץ': אנחנו בעמותת אשנ"ב עורכים מגוון רחב מאוד של פעילויות, גם לילדים, לבני נוער, להורים, וגם לגורמי חינוך.
<שגית יעקובוביץ': במהלך שבוע הבטיחות ברשת, שעומד לחול בפברואר, אנחנו עומדים להשיק מיזם חדש שלנו, בשיתוף עם שלומית עצבה, שיושבת כאן לצדי, יזמית טכנולוגית שההתמחות שלה זה בעצם בהפיכת תוכן למשהו שהוא מאוד חווייתי.
<שגית יעקובוביץ': אנחנו יצרנו סוג של סייבר קווסט, שזה משחק שמגיע מדריך לבית ספר עם ערכה של טאבלטים, הוא מחלק את הטאבלטים לכל זוג ילדים.
<שגית יעקובוביץ': כל זוג, ברגע שהוא מקבל טאבלט הופך להיות אוואטר, הם מקבלים משימת על וזו פעילות שאורכת בין 45 ל-50 דקות, הפעילות עצמה מתקיימת בחצר בית הספר, כך שהילדים לומדים לשלב בין הזמן הווירטואלי לזמן הפיזי.
<שגית יעקובוביץ': במהלך הפעילות המדריך זורק להם תתי משימות שבמסגרתן הם בעצם לומדים איך להתנהל ברשת.
<שגית יעקובוביץ': המשימות האלה עוסקות בכל הסוגיות שאנחנו מתמודדים ועוסקים איתם בעמותה ביום יום, בין אם זה איך לנהל שיח מכבד, איך להגן על הפרטיות שלהם, איך לצרוך - - -
אורי מקלב: אולי לא שמעתי, עם ההורים יש לכם גם פעילות כדי לדעת לגשר על הפער, או להבין את השימוש של הילדים?
<שגית יעקובוביץ': בטח, אני מיד אפרט.
<שגית יעקובוביץ': זו פעילות שאורכת כשעה וחצי שבסופה גם יש רפלקציה, שהמדריך משוחח עם הילדים על הפעילויות שהם בעצם עשו במהלך אותה שלושת רבעי שעה.
<שגית יעקובוביץ': אנחנו מאוד מאמינים בחינוך שהוא באמת דרך חוויה.
<שגית יעקובוביץ': עם ההורים אנחנו כן מקיימים הרצאות.
<שגית יעקובוביץ': לצערנו הורים ממעטים לצאת מהבית, מאוד קשה להביא הורים, גם אם הם חושבים שהבעיה היא מאוד אקוטית וחייבים לטפל בה, כאשר אנחנו מגיעים ונותנים הרצאות מגיעים מעט מאוד הורים.
אורי מקלב: אולי באמת להגיע להרצאות מקוונות, דרך הרשת.
<נועה אלפנט: אז גם לזה יש לנו פתרונות, למשל או להגיע למקומות עבודה במסגרת ימי רווחה - - -
אורי מקלב: אני חושב שנוצר פער גדול מאוד בין הנוער, הצעירים, למה שההורים מודעים ויודעים והפער מתרחב ומעמיק ואנחנו צריכים - - - אני גם אעבור למשרד החינוך בעניין הזה, אני רוצה לשמוע - - -
<נועה אלפנט: אז רק עוד מילה אחת לגבי ההורים, עוד משהו שאנחנו היום מפתחים זה באמת הרצאות קטנות שאנחנו ניתן באופן מקוון, כלומר הורים יוכלו לשבת בבית ולקבל הרצאות של עשר דקות.
אורי מקלב: אבל לאתגר אותם, שהם ירצו לשמוע את זה, שהם חייבים לשמוע את זה.
<נועה אלפנט: נכון.
אורי מקלב: יפתח ויזר.
<יפתח ויזר: יפתח ויזר, אני מנכ"ל חברת אופנמיינד 360.
<יפתח ויזר: אנחנו פיתחנו פלטפורמה מבוססת וירטואל ריאליטי כדי לחנך את בני הנוער בנושאים של שיימינג עם אלימות ומצוקות נפשיות.
<יפתח ויזר: בווירטואל ריאליטי יש כוח אדיר ביצירת הזדהות.
<יפתח ויזר: הפרויקט שלנו נתמך שנה שנייה ברציפות על ידי הרשות לחדשנות ואנחנו במגעים עם משרדים שונים, עם משרד החינוך, למשל.
<יפתח ויזר: אני אשמח כמובן לקשר גם עם מאו"ר.
<יפתח ויזר: מה שאנחנו רואים, עד עכשיו הסדנאות שעשינו, שיש פתיחות עצומה, בעיקר של בני הנוער, כאשר הם חווים את הווירטואל ריאליטי, זה גורם להם להרגיש מה חש בן אדם שהוא נמצא במתקפה, בשיימינג או באלימות וסביב זה אנחנו מקיימים סדנאות , הקמנו סביב זה גם אקו סיסטם, איך פונים להמשך העזרה.
אורי מקלב: סרטונים מאוירים, קומיקס?
<יפתח ויזר: סרטוני וידיאו, ב-360 מעלות, יש לי פה את הדמו.
אורי מקלב: מה אתם מראים לו?
אורי מקלב: אתם מראים לו מה קורה לנפגע?
<יפתח ויזר: כן.
אורי מקלב: ומה אתם עושים גם למי שנפגע?
אורי מקלב: איך לעודד אותו?
אורי מקלב: דרך להתמודד עם זה, לפנות למישהו.
<יפתח ויזר: אז אנחנו דנים בזה בסדנה, אבל בעיקר המטרה היא - - -
אורי מקלב: אני עוד לא יודע למי לפנות, אבל תיכף נגיע, אבל אם יש למי לפנות.
<יפתח ויזר: בעיקר אנחנו רוצים לייצר את ההזדהות אצל הנוכחים בסדנה, מה חש אדם שעובר פגיעה, שעובר שיימינג.
אורי מקלב: תודה, זה חשוב מאוד, יפה מאוד.
אורי מקלב: בהזדמנות, יש לנו נושא, אולי בסדנה אפשר להשתמש בזה.
אורי מקלב: חברת הכנסת עליזה לביא לא נמצאת, אבל יכול להיות שאולי כדאי לשלב את זה בסדנה, לעשות את זה באופן מעשי.
אורי מקלב: משרד החינוך, אני מניח שהוא גם נמצא בסדנאות, אז אולי אפשר, הוא מכיר את זה, אולי אפשר לפתח את זה יותר.
אורי מקלב: עורך דין ששון יונה ימין.
<ששון יונה ימין: לא עורך דין, אבל בסדר.
אורי מקלב: הוספנו לך את זה עכשיו.
אורי מקלב: היינו בדיון של שעתיים, ראינו כמה קשה להיות עורך הדין היום, אז אם אתה מקבל את התואר, קח אותו, אל תוותר.
<ששון יונה ימין: לא, אני מוותר.
אורי מקלב: 66% לא עוברים את המבחנים היום.
<ששון יונה ימין: אז כמו שאמרנו, שמי ששון יונה, אני מנכ"ל של חברה שנקראת מיינדיו, זו חברה שכבר שנתיים אנחנו עוסקים במחקר בתחום של מניעת הטרדות מיניות.
<ששון יונה ימין: זה התחום שלנו במרחב התעסוקתי.
<ששון יונה ימין: יחד איתי לאורך השנתיים האלה אנחנו עובדים עם פרופ' שולמית אלמוג, עם עורכת דין יפעת בלפר, שהייתה עד לא מזמן בארגוני הסיוע, ארגון שדולת הנשים בישראל.
<ששון יונה ימין: אנחנו התחלנו מנקודה שמגדירה את הבעיה של הנשים שמוצאות עצמן, שנאלצות לשתוק בעצם, כשנוצרת הטרדה ושאלנו את עצמנו למה זה קורה.
<ששון יונה ימין: כשניסינו לשאול את האנשים שמומחים בנושא הם אמרו שיש קופסה שחורה, יש אלף ואחת סיבות לדבר הזה.
<ששון יונה ימין: יש חוק, יש חוק למניעת הטרדות מיניות ובפועל למרות שיש שיח בתוך המרחב התעסוקתי, שזה המרחב המרכזי שאנחנו מתעסקים איתו, מתרחשות הטרדות מיניות כל הזמן, התנכלויות, ולאור זה החוק הטיל על המעסיק חובות שעליו לנקוט, זה מניעת הטרדה מינית, טיפול יעיל בהטרדה וכמובן תיקון של זה.
<ששון יונה ימין: לכאורה מי שמכיר, שומע, יודע שהחוק למניעת הטרדות מיניות הוא סיפור הצלחה, אבל כשמעמיקים בו מוצאים וחושפים מספר בעיות.
<ששון יונה ימין: כמות המתלוננות אמנם עלתה, אבל עדיין נותרה מינורית בהשוואה לכמות התלונות.
<ששון יונה ימין: יש חשש תמידי להתלונן, יש חוסר מידתיות בין היעד שהמוטרד או המוטרדת רוצים לבקש, בסך הכול לא לשים את היד את הכתף, או ללטף את השיער, זה כל מה שהיא רוצה, שהוא יפסיק, החוק בעצם מפעיל מעמסות אדירות על האישה.
<ששון יונה ימין: אני אומר אישה, למרות שזה גם יכול להיות גבר, אבל מרבית המקרים זה נשים.
<ששון יונה ימין: ואותן נשים שמנסות להתלונן ולהתקדם, יש תיקים רבים שנסגרים והסטטיסטיקות מדברות על 50% - - -
אורי מקלב: לא ידידותיים כלפי המתלוננים.
<ששון יונה ימין: אז אנחנו נמצאים פה בבעיה ומה הפתרון שאנחנו נותנים?
<ששון יונה ימין: אנחנו מציעים כלים עם טווחי פעולה חדשים למעסיק בתחום המרחב התעסוקתי.
<ששון יונה ימין: אנחנו מאפשרים או מעמידים במרכז הבמה לרשות העובדים והעובדות את הדיאלוג הבין אישי, חינוך והדרכה תוך כדי חיזוק והכול, בעצם בכלים טכנולוגיים.
<ששון יונה ימין: המערכת עצמה ניתנת בשלושה ראשים, אחד זה למעסיק עצמו, זו מערכת שמאפשרת מענה וכלים על פי החוק ויש גם - - -
אורי מקלב: זה כבר מיושם?
<ששון יונה ימין: אנחנו כרגע נמצאים בפיילוט מול שני גופים ציבוריים גדולים של סדר גודל של בין 10,000 ל-12,000 עובדים בכל אחד מהם.
אורי מקלב: ניסיתם לעניין את הממשלה בעניין?
<ששון יונה ימין: אני דיברתי עם חברת הכנסת מרב מיכאלי לפני כחודשיים, כשהיא ראתה את הדבר הזה היא אמרה שהיא רוצה לאמץ את זה.
אורי מקלב: ממשלה, לא אמרתי כנסת.
<ששון יונה ימין: לא, הממשלה טרם.
אורי מקלב: יכול להיות שנעזור לכם גם בעניין הזה.
אורי מקלב: אני לא מכיר את הכלי, אבל אם זה באמת כלי שנותן חדשנות ונותן משהו חדש בעניין - - -
<ששון יונה ימין: אנחנו נוכל להציג אותו, אבל היד קצרה - - -
אורי מקלב: צריך קצת להעלות את ה - - -
<ששון יונה ימין: הדבר הזה נותן מענה, זה כולל גם אפליקציה לעובדים ולעובדות שיכולות בעצם להעביר מסרים.
<ששון יונה ימין: דבר אחד אחרון שאני רוצה לציין, למרות שאנחנו מדברים על טכנולוגיה, במקרה של החוק להטרדות מיניות החוק עצמו מונע במידה מסוימת אפשרות של שימוש בטכנולוגיה.
<ששון יונה ימין: זאת אומרת גם הכנסת צריכה להסתכל על הדברים כשהיא באה וקובעת שהטכנולוגיה תיכנס - - -
אורי מקלב: אנחנו פתוחים לכל אחד בעניין הזה.
<ששון יונה ימין: יש פה יועצים, אותם עורכי דין אומרים שיש פה בעיה שצריך לתת לה מענה.
אורי מקלב: חבר הכנסת סויד, היא מובילה את העניין בחקיקה והיא תשמח להיפגש איתך אם יש נושא של חקיקה.
אורי מקלב: אני מוכן להיות שותף בעניין הזה.
אורי מקלב: במסגרת הדיון עכשיו אני לא יכול להרחיב.
<ששון יונה ימין: לא, בסדר, אני רק מציין שיש בעיה.
אורי מקלב: מוטי רייף, אתה מעוניין לדבר?
<מוטי רייף: קודם כל שלום לכולם.
<מוטי רייף: האמת שאני מתוכנן לדבר בשעה אחת וחצי, אבל תמיד אני אשמח ל - - -
אורי מקלב: אוקיי, אם אתה רוצה להגיד מילה, אם אתה יכול להגיד מהמבט שלך בעניין משהו קצר, איך אתה רואה את הדברים במסגרת התפקיד שלך.
<מוטי רייף: אני כאן על תקן - - -
אורי מקלב: אני גם לא ידעתי מי אתה, רק כשהגעת לכאן, אני מתנצל על הבורות.
רויטל סויד: אבל זה בסדר, אני הסברתי לו.
אורי מקלב: היא הסבירה לי.
<סמדר אונה: תסביר לכולנו, שכולנו נדע.
<מוטי רייף: אל תביכו אותי.
<מוטי רייף: שלום, בוקר טוב.
<מוטי רייף: אני כאן על תקן נשיא עמותת 'רוח נשית', המטרה שלנו היא לצמצם את כל נושא האלימות נגד נשים על ידי שיתוף פעולה של חברות מסחריות כדי לממן את פעילות העמותה.
<מוטי רייף: לפני שנתיים פנתה אליי תמר שוורץ, מנכ"לית העמותה, ומאז בשנתיים האחרונות, כשתמר נכנסה, נכנסנו באותה תקופה, העמותה שלנו הייתה בגירעון, על סף סגירה, ובשנתיים האחרונות גייסנו הרבה מאוד חברות מסחריות, על ידי כל מיני פעילויות דרך תעשיית האופנה, שאני חלק ממנה, כבודו.
<מוטי רייף: אני יכול להגיד לכם שנמצאת איתנו פה חוה זיגבוים, שבדיוק השבוע, סליחה, חוה שאני מסגיר אותך, אבל חוה חוגגת יום הולדת והיא ביקשה מכל העובדות, משלוש הקוסמטיקאיות שלה, לתרום לעמותת 'רוח נשית' במקום להביא מתנה.
<מוטי רייף: זה חלק מהפעילויות.
<מוטי רייף: תודה, חוה, אבל זה חלק באמת מהדברים שאנחנו עושים כדי לגייס משאבים.
אורי מקלב: אולי באמת תמר בשלב הזה תגיד כמה מילים על מה אתם עושים.
אורי מקלב: ברשותך, מוטי.
אורי מקלב: 'רוח נשית' זה רוח גברית נשית?
<תמר שוורץ: אני אגיד.
<תמר שוורץ: שלום לכולם, תודה.
אורי מקלב: תודה לך, מר רייף.
<תמר שוורץ: 'רוח נשית' זו עמותה שעוסקת בשיקום כלכלי תעסוקתי לנשים נפגעות אלימות.
<תמר שוורץ: אנחנו היום שאחרי, אחרי שאישה יוצאת מהמקלט או אחרי שהיא טופלה במרכז למניעת אלימות, בכל מקרה אחרי שהיא נפרדה מבן הזוג האלים.
<תמר שוורץ: מה שאנחנו מוצאות, ש-50% מהנשים שיוצאות ממקלטים חוזרות לבן הזוג האלים עקב התלות הכלכלית.
<תמר שוורץ: בכלל הנושא של אלימות כלכלית זה מושג לא שגור, אנחנו לפני שבוע עשינו כנס גדול בנושא, בינלאומי - - -
רויטל סויד: בכנסת הוא שגור מאוד, אנחנו מדברים עליו.
<תמר שוורץ: זה רק בשנים האחרונות.
<תמר שוורץ: גם באקדמיה זה מושג שכרגע הוא, אפילו כהצעת חוק שאנחנו כתבנו וזהבה גלאון הובילה, ועכשיו גילה גמליאל, זה עדיין לא התקדם ולא עלה להיות מאושר.