GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<בוקי כרמלי: עכשיו, זה לא שהתוקפים השתפרו או שההגנה התקלקלה, אלא הגידול במודעות, בחשיפה, אתה מכיר את דעתי בעניין הזה, אני אסכם אותה גם בסוף המצגת, ובהנגשה של הרשות אל הציבור יצרה אצלם כתובת שהם דיווחו לנו.
<בוקי כרמלי: ככל שהרדאר היה יותר גדול והפתיחות הייתה יותר גדולה ככה קיבלנו מהם יותר מידע שלימד אותנו על זה שיש בעצם מתקפות.
<בוקי כרמלי: רוצה לומר, ככל שהיינו מגיעים יותר היינו מוצאים כנראה עוד התקפות.
<בוקי כרמלי: זה המספר שאנחנו יודעים עליו היום.
<בוקי כרמלי: זה לא תקרה בהכרח.
יעקב פרי: אני רוצה להבין את הדקות, אתה אומר שרוב רובן של מה שאתה קורא חדירות או אירועים היו בעקבות דיווחים של הגופים או בעקבות עלייה יזומה שלכם?
יעקב פרי: אתה מבין את שאלתי?
<בוקי כרמלי: אני מבין את שאלתך, קודם כל אני רוצה להגיד שרוב החדירות אירעו כי היו תוקפים שתקפו.
<בוקי כרמלי: אבל המידע לגביהן הוא שילוב של שני דברים.
<בוקי כרמלי: רובו המכריע, באופן מובהק, הוא העובדה שזה דווח לנו.
יעקב פרי: ענית לי.
<בוקי כרמלי: היו אזורים שבהם כשטיפלנו באירוע אחד גילינו אחרים בשרשרת, אבל זה לא הרוב המכריע.
<בוקי כרמלי: הרוב המכריע זה דיווח אלינו ותיכף אני אדבר על הקמפיין.
יעקב פרי: זאת אומרת המודעות של השוק האזרחי היא קריטית במובן הזה.
<בוקי כרמלי: היא קריטית מאוד וחבר הכנסת, אנחנו מדברים היום פעם ראשונה בהקשר הזה, אבל היושב ראש מכיר את דעתי מהקמת הרשות, אני טוען שרשות חייבת להישאר גוף אזרחי פתוח לציבור, אני גם אסכם את זה, אחרת היא לא תדע שזה קורה.
אורי מקלב: אבל בגופים הממשלתיים כן גיליתם ראשונים.
<בוקי כרמלי: בוודאי, אני אדבר גם על ה-SOC הממשלתי.
אורי מקלב: זה לא היה בעקבות דיווח.
<בוקי כרמלי: בממשלה קל יותר לעבוד.
<בוקי כרמלי: בחלק הזה יותר קל לעבוד בממשלה.
<בוקי כרמלי: אני רוצה להגיד משפט אחד, קיומו של גוף שאין לו אינטרסים מסחריים הוא דבר מהותי.
<בוקי כרמלי: זאת הסיבה, אגב, שאנחנו, בניגוד לכל חברה שנותנת שירות, נתפסים כמדינה שאפשר לדווח אליה.
<בוקי כרמלי: זה משית עלינו הרבה מאוד חובות, אבל זה בהחלט מביא את היתרון.
<בוקי כרמלי: אנחנו פיתחנו את התפיסה, זה נקרא בשפה המקצועית crowdsourcing, שימוש בעובדה שבמקום אחד קורה משהו ולהפוך אותו למידע שלא חושף את מי נפגע, אבל איך הוא נפגע, כדי להגן על האחרים.
<בוקי כרמלי: הדוגמה הכי טובה שאני מביא, כי היא מאוד נוחה לי, היא לא ישראלית, אירוע הסוויפט שאירע במהלך 2016, ניסיון לגנוב מיליארד דולר בבנגלדש, תפסו אותם אחרי 80 מיליון.
<בוקי כרמלי: המידע הגיע אלינו, המידע הטכני, הקונקרטי, הגיע אלינו תוך 24 שעות, הופץ למגזר הפיננסי כדי לחסן אותו - - -
יעקב פרי: הוא הגיע ממדינה או שזה בא מבנק?
<בוקי כרמלי: הוא הגיע מבנק שמסר ל-cert המקומי שמסר לנו.
<בוקי כרמלי: זה חיבור שלנו.
אורי מקלב: אתה אומר שיש שיתוף פעולה בינלאומי בנושא, שזה גם חשוב.
<בוקי כרמלי: אני מגיע לשם.
<בוקי כרמלי: מקובל בעולם להשתמש במה שנקרא רמזור.
<בוקי כרמלי: רמזור זה המקבילה האזרחית לעולם של הסיווג הביטחוני.
<בוקי כרמלי: בעולם הסיווג הביטחוני כשאתה מתחיל להתחיל לדבר בשפה של שמור, סודי, סודי ביותר, אתה צריך להתחיל לסווג את האנשים וזה מתחיל להיות עסק מאוד מסובך.
<בוקי כרמלי: כל מי שעסק בעולם הזה מכיר אותו.
<בוקי כרמלי: בעולם הסייבר מקובלת שיטת סיווג שמתייחסת רק למידע, כשלבן אומר תפיץ את זה איך שאתה רוצה למי שאתה רוצה, אדום זה לאדם מסוים ספציפי וכל הדרגות בדרך.
<בוקי כרמלי: השיטה הזו אומצה בישראל, היא מאומצת בכל העולם, אנחנו פשוט חלק מהקהילייה הזו.
רויטל סויד: זו שפה בינלאומית?
<בוקי כרמלי: אנחנו הפצנו מאז ההקמה מעל 1,000 התראות סייבר ממוקדות.
<בוקי כרמלי: אני רוצה להסביר מה זה התראת סייבר ממוקדת.
<בוקי כרמלי: בעולם הטרור, וחבר הכנסת פרי בוודאי מכיר את זה, יש הרבה מאוד התראות שהן כוונות, בגלל שבציר הזמן יש לכם מרחב היערכות, בעולם הסייבר אין מרחב היערכות ולכן התראה חייבת להיות לא סתם ממוקדת, אלא טכנית מפורטת היטב מה צריך לעשות כדי לגלות אותה ולחסום אותה.
יעקב פרי: אתה לא יכול ליהנות כמונו מכלליות, אתה צריך להיות ספציפי.
<בוקי כרמלי: אנחנו הפצנו מעל 1,000 כאלה במהלך התקופה הזאת.
<בוקי כרמלי: התקפות שאתם רואים פה על ישראל, הן הבולטות שבהן.
<בוקי כרמלי: שיטות של התקפות שונות, אני דווקא רוצה להתייחס ל-WannaCry.
<בוקי כרמלי: WannaCry זו אותה התקפה מפורסמת שפתחה את מהדורות חדשות יום שישי אחר הצהריים בישראל, שסיפרו שבבריטניה כל בתי החולים הותקפו וכו'.
<בוקי כרמלי: אז קודם כל אני אגיד ככה, זה תקף הרבה מדינות, זה תקף הרבה גופים, דווקא בתי החולים, שם לא הייתה המתקפה העיקרית בבריטניה, אבל המתקפה הזו גם איימה עלינו.
<בוקי כרמלי: תגידו שזה מזל, תגידו שפשוט זה חלק מתהליך, מדינת ישראל לא הייתה חשופה.
יעקב פרי: אתה יכול לגלות לנו מאיפה זה בא?
<בוקי כרמלי: אנחנו הוצאנו על זה הערכה שלנו, שממש באחרונה קיבלה שבחים גם מהרשות האמריקאית, שמקור התקיפה מזוהה בצפון קוריאה.
<בוקי כרמלי: הוצאנו על זה הערכה.
<בוקי כרמלי: בהתקפה הזאת מדינת ישראל הייתה מחוסנת.
<בוקי כרמלי: תגידו שזה מזל, אבל אולי מזל הולך עם הטובים.
<בוקי כרמלי: שבועיים קודם לכן אנחנו הוצאנו התראה אחרת למשק, הרבה פחות פופולרית, וההתראה הזאת גרמה למשק להתחסן, בסוף ההתחסנות זה להוריד תוכנה שחוסמת פרצות במחשבים ובמקרה התוכנה הזאת גם חסמה את הפרצה הזאת.
<בוקי כרמלי: כך שכשאנחנו התכנסנו כולנו לישיבת חירום ביום שישי בלילה וכל השבת וביקשנו ממשרדי הממשלה ביום ראשון - - -
רויטל סויד: אל תגיד את זה בקול.
<בוקי כרמלי: אני חייב להגיד שזה היה אירוע חירום מחייב.
רויטל סויד: בבקשה, אל תגיד.
רויטל סויד: מה שאתה אומר בוועדה לא יוצא מהוועדה.
<בוקי כרמלי: אז אני לא אגיד.
<בוקי כרמלי: אבל כשביקשנו שביום ראשון בבוקר - - -
אורי מקלב: האירועים האלה, לפי ההצלחות שלהם אני מבין שהם לא עשו סתם.
אורי מקלב: אני רואה גם סיעתא דשמיא בזה, אני רואה - - -
רויטל סויד: השבת שמרה עליהם.
אורי מקלב: אתה אמרת שאתה לא יודע, חצי בידי אדם, חצי בידי שמים זה היה בנושא הזה.
יעקב פרי: זה הוא לא אמר, זה תוספת שלך.
אורי מקלב: זה משקף את מה שהוא אמר, בלשון אחרת.
<בוקי כרמלי: אבל זאת דוגמה למקום שמדינה מתערבת.
<בוקי כרמלי: כי רק מדינה יכולה להחליט לרכז מאמץ על משק שלך, בבת אחת, מכל משרדי הממשלה, ולהגיד לכולם 'ככה תעשו'.
<בוקי כרמלי: אגב, מה שאנחנו עשינו, הייתה פניקה שלמה, כולם רצו לדעת אם הם מחוסנים וכו', אז כולם רצו לאתרים של מיקרוסופט.
<בוקי כרמלי: האתרים נחסמו בכל העולם, אז הקמנו, באישור של החברה, אתר בישראל, חליפי, והישראלים פנו לאתר שלנו.
<בוקי כרמלי: זו עוד פעם דוגמה למקומה של עשייה של מדינה ולא שוק פרטי.
<בוקי כרמלי: כדי להפיץ את ההתראות האלה אנחנו הקמנו פלטפורמה שפותחה על ידי התעשייה האווירית, חברת מל"מ, היא נקראת סייברנט.
<בוקי כרמלי: חבר הכנסת פרי, אתה זוכר שבעולם השב"כ הייתה לנו מערכת שקראו לה חישוק, זה המקבילה שלה בעולם הסייבר.
<בוקי כרמלי: היא הרבה יותר מודרנית כמובן ואינטרנטית.
יעקב פרי: תסביר להם, אחרת יגידו שרק אני הבנתי.
<בוקי כרמלי: מערכת חישוק הייתה מערכת שאיתה הפצנו התראות, היא הייתה מערכת שחור לבן, או מערכת כתום לבן, כתום בהיר, הפצנו התראות גולמיות מכל הסוגים.
<בוקי כרמלי: כמובן שהיא נותבה לכל מיני מקומות לפי הטקסט, כמו של פעם.
יעקב פרי: יצחק רבין ז"ל היה יושב עם מחשב ויכול היה להיכנס לבד.
יעקב פרי: אז כל פעם כשהייתי בא הוא היה אומר 'ראית מה היה אתמול בחישוק?
יעקב פרי: '
<בוקי כרמלי: אז פה אנחנו מפיצים את זה דרך הרשת, זה לא סתם הפצה של התראה, אלא זה גם כולל את המידע הטכני, הם מורידים ממש את המידע ומתקינים אותו במערכות שלהם.
<בוקי כרמלי: המידע הזה נגיש למנויי הרשת.
<בוקי כרמלי: נכון להיום יש מאות מנויים ברשת, זה ארגונים, במקביל הרבה מאוד מהמידע גם נמצא באתר הרשות והוא נגיש לכלל הציבור.
יעקב פרי: בכל ארגון יש מישהו שיושב על המערכת הזאת?
<בוקי כרמלי: הייתי שמח להגיד כל ארגון, התשובה היא לא כל ארגון, אבל זה הולך וגדל.
<בוקי כרמלי: הגרף בוודאות גדל, אין לי אותו פה, אבל הגרף מדבר על עלייה.
אורי מקלב: הוא יכול להיות מנוי ואין מישהו מקצועי אצלו בחברה שעוקב בעניין הזה?
<בוקי כרמלי: אם אין לו מישהו מקצועי הוא לא יעשה כלום עם המידע.
אורי מקלב: זה חוסר כוח אדם, או חוסר מודעות או תקציבים?
<בוקי כרמלי: שניהם, אבל דבר שלישי, שלא תמיד משקיעים כסף.
אורי מקלב: כשאתם הייתם פה והצגתם על כל התכנית שלכם עם הנחיות למיישמי סייבר, אתם באתם ודיברתם על כך שלא צריך להיות מומחים היום, אתה מחזיק אצלך היום מיישם סייבר, שבעצם אולי מגשר על הפערים שקורים בין תוכנות חדשות שלא מוגנות ועושה את הדברים - - - ובעצם המניעה הכי גדולה וזה יכול להיות אנשים שמוכשרים בלי תואר אקדמי, תואר שהם מקבלים תעודה.
<בוקי כרמלי: אני אתייחס לזה.
<בוקי כרמלי: יש אנשים מאחורי ההגנה.
אורי מקלב: כן, הם מקבלים שכר הוגן.
אורי מקלב: זאת אומרת לא צריך היום להיכנס לבעיה כלכלית קשה וחמורה ומכבידה כדי להתמודד עם זה.
אורי מקלב: אנשים לא מודעים לזה שלא יכול להיות שאתה מתקין מערכות טכנולוגיות כשאתה לא יחד עם זה לא בראת תרופה צמודה לדבר הזה.
<בוקי כרמלי: בספטמבר 2016 קיבלנו מהקבלן את המתקן בבאר שבע, זה שאתם ביקרתם בו.
<בוקי כרמלי: אז עוד היה שם אבק וצינורות, אתם ביקרתם בו בנובמבר, בדצמבר, משהו כזה.
<בוקי כרמלי: בסוף השנה הוא כבר פעל עם מעל 50 עובדים.
<בוקי כרמלי: כמובן שכל ההיערכות הייתה לקראת השלב הזה.
<בוקי כרמלי: הוא הפך להיות הזרוע המבצעית שלנו, אנחנו מחזיקים בבאר שבע את כל הצוותים שמשם יוצאים לאן שצריך לצאת.
<בוקי כרמלי: יש שם רכבים ואנשים והציוד והמעבדות והמחקרים וכן הלאה.
<בוקי כרמלי: זה עולה בקנה אחד עם חזון הפיכת באר שבע למרכז הסייבר של מדינת ישראל.
<בוקי כרמלי: אני חייב להגיד את מה שגם אמרתי לראש הממשלה, אם צה"ל לא יירד לנגב בזמן סביר יש סכנה אמיתית מוחשית לדעיכה במומנטום הזה שנוצר.
<בוקי כרמלי: אני יודע שבסוף זה יקרה, אבל בדרך - - -
<בוקי כרמלי: משום שבסופו של דבר כוח האדם הטכנולוגי - - -
יעקב פרי: בכלל כוח האדם.
<בוקי כרמלי: כוח האדם.
אורי מקלב: אם אין לו את הסביבה, הוא צריך לעבור מרחקים, הם יכולים להיות זמניים, הם לא יכולים להיות קבועים.
<בוקי כרמלי: יש מסה מסוימת שאתה יכול לדחוס לאזור מסוים על ידי תנועה של אנשים, מעבר לזה היא צריכה לצמוח במקום.
<בוקי כרמלי: אני חושב שאנחנו כבר שם, בתוך המסה הקריטית, החברות ואנחנו.
אורי מקלב: גיוס כוח אדם חדש, אתה חייב - - - אם אין לך את כל הסביבה המתאימה, אתה לא תגור במקום שלא מתאים לך.
<בוקי כרמלי: שת"פ בינלאומי.
<בוקי כרמלי: אנחנו יודעים שלמרחב הסייבר אין גבולות, הוא לא כפוף להסכמים בילטרליים כאלה ואחרים ולכן ב-day one אנחנו אמרנו שאם לא יהיה לנו שיתוף פעולה עם המדינות שאנחנו עובדים איתן, בעולם האזרחי, אני מדגיש, כי בעולם הביטחוני יש מסורת ארוכת שנים של שיתופי פעולה בין ארגונים שונים, כאלה ואחרים, אני מדבר על הצד האזרחי, אם לא יהיה לנו שיתוף פעולה אנחנו לא נהיה מספיק טובים בלהגן על המרחב האזרחי.
<בוקי כרמלי: שיתוף הפעולה הזה התבטא בהמון תחומים, הוא התבטא בזה שעם חלק מהמדינות, לא את כולן אני יכול להזכיר בשמן פה בחדר הזה, אנחנו חתמנו על הסכמי שיתוף פעולה.
<בוקי כרמלי: מה שכן התפרסם זה עם האמריקאים, שהקמנו עם ה-DHS קבוצת עבודה, ביצענו איתם תרגילים, הקמנו קו תקשורת להחלפת מידע בינינו לבינם ועם עוד מדינות עשינו את זה.
<בוקי כרמלי: ב-15 מקרים שונים אנחנו היינו חלק מבלימה של תקיפה, ממש חלק מבלימה של תקיפה.
<בוקי כרמלי: אנחנו פנינו למדינה מסוימת - - - חלק מהמדינות לא הייתם מעלים בדעת
<בוקי כרמלי: כם שהיו מוכנים לקבל טלפון מאיתנו.
<בוקי כרמלי: פנינו אליהם ואמרנו 'תקשיבו, ההתקפה עוברת דרך שרתים שיושבים אצלכם, אנחנו צריכים שתסירו אותם אצלכם'.
יעקב פרי: אני רואה פה את אחינו מהמשטרה.
יעקב פרי: המשטרה היא לא בתוך הסיפור שלכם, היא בסיפור הביטחוני או ה - - -
<בוקי כרמלי: אני רוצה להגיד כזה דבר.
<בוקי כרמלי: קודם כל המשטרה היא מה שמה שנקרא גופים מיוחדים, אבל מאחר שהמרחב האזרחי, ובמובן הזה גם שב"כ שותף לזה, המרחב האזרחי הוא אותו שדה ציד נדרשה הבחנה מאוד ברורה איך מחלקים את שדה הציד ו - - -
יעקב פרי: הייתה על זה מחלוקת גדולה.
<בוקי כרמלי: לא בתקופתי.
<בוקי כרמלי: אני חושב שאני הצגתי פתרון שהתקבל והוא גם עובד, שאומר, אלה שעוסקים בתוקפים ואלה שעוסקים בגנבים, סליחה על ההפשטה של הפושעים, ימשיכו לעסוק בהם, אלה שעוסקים בהגנה על הגופים יעסקו בהגנה על הגופים.
<בוקי כרמלי: הקו הזה הוא מאוד ברור, איפה הקו הזה יכול היה להגיע לאזורי מחלוקת?
<בוקי כרמלי: למשל באירוע פשע.
<בוקי כרמלי: היה אירוע כזה ששם המשטרה צריכה לאסוף ראיות והמגן עלול לפגוע בזה.
<בוקי כרמלי: במקרה הזה אנחנו קבענו קביעה מאוד ברורה, המשטרה פה בעדיפות.
<בוקי כרמלי: היה אירוע כזה, הוא התפרסם בעיתונות וישר אמרתי גם לראש לה"ב 'תודיע לי מתי אני יכול להיכנס', כדי לא לפגוע בדיני ראיות.
רויטל סויד: ומה מערך היחסים ביניכם לבין רמו"ט?
<בוקי כרמלי: עם רמו"ט יש היום, בימים אלה - - -
<גילי בסמן: הרשות להגנת הפרטיות, שינינו את השם.
<בוקי כרמלי: אבל זה אותו גוף, יש נייר על השולחן להסדרה, שלא פוגע בסמכויות שלהם, אבל בסופו של דבר הוא הופך את נושא הגנת הפרטיות בעולם הדיגיטלי, כי יש עולם הגנת הפרטיות בעולמות נוספים שהם עוסקים בהם, בעולם הדיגיטלי, כחלק מתפיסת הגנה יותר רחבה.
אורי מקלב: אבל הם שואבים מכם מידע מקצועי?
<בוקי כרמלי: אני אגיד משהו נורא פשוט.
<בוקי כרמלי: יש אירוע בגוף, פרצו לשרת, עוד לא יודעים מי עשה את זה ולא יודעים להגיד שזה לא ישראלי ולא משטרה ולא ארגון טרור ולא שב"כ, זה אנחנו להגנה על הגוף הזה, לטפל באירוע, אבל בתוך האירוע הזה יכולות להתגלות עובדות שנוגעות לכשל בשמירה על פרטיות.
<בוקי כרמלי: במקרה הזה רמו"ט צריכים להצטרף אלינו לתהליך הזה.
רויטל סויד: אתם שני גופים שעובדים במקביל על אותו דבר.
<בוקי כרמלי: אבל בסופו של דבר על מי יש אחריות לסלק את התקיפה?
<בוקי כרמלי: עלינו.
<בוקי כרמלי: באופן ברור.
אורי מקלב: אז אני שואל שאלה אחרת, האם המידע המקצועי, הם גם שואבים מכם, על גופים שמחזיקים מאגרי מידע?
אורי מקלב: איך הם צריכים לשמור, איך צריך לעקוב אחרי זה, מה צריך - - -
<בוקי כרמלי: זה עלה באחד הדיונים פה, אדוני היושב ראש, והתשובה הייתה שאין הגדרה פורמלית בדבר הזה, יש את החיים האמיתיים.
<בוקי כרמלי: בחיים האמיתיים - - -
אורי מקלב: אנחנו מצפים, כל גוף רוצה לשמור על המקצועיות שלו וזה בסדר, אבל אני חושב שרשות שלכם, שהיא בכל אופן מאגדת ויש לה הרבה מידע שהוא יכול לקחת על עצמו אחריות, אבל כשהרשות להגנת הפרטיות רוצה לקבל מידע בעניין הזה או רוצה להנחות, או רוצה לקבוע הנחיות, השאלה אם יש הדדיות ולוקחים דברים שהיום קיימים, שהם יודעים, מודעים לזה.
אורי מקלב: לא הכול יודעים.
אורי מקלב: כאן החלק של שיתוף הפעולה בין הגופים שלנו זה חלק מאוד חשוב.
אורי מקלב: אתה רואה שאם היה שיתוף פעולה, אני לא רוצה להגיד יותר, בין הרשות למטה, לא אולי מצד הרשות, אז יכול להיות שגם לא היינו צריכים גם את מערך הסייבר.
אורי מקלב: אם היה שיתוף פעולה אמיתי משני הצדדים.
אורי מקלב: אבל בשביל לרקוד צריך שניים.
אורי מקלב: אני לא אומר בזה על הרשות, אני חושב שהרשות נתנה את החלק שלה, אבל אם לא, לא היו צריכים להקים את זה.
אורי מקלב: לא רציתי להגיד את זה בתחילת דבריי, אבל עכשיו, אחרי שנגררנו, אני אומר את זה.
<בוקי כרמלי: טוב, על זה אני מבקש - - -
יעקב פרי: מה שנקרא no comment.
<בוקי כרמלי: אנחנו פרסמנו תורת הגנה למשק, תורה סדורה שמיועדת לגופים קטנים וגופים גדולים.
אורי מקלב: גם לאזרחים?
<בוקי כרמלי: ודאי.
<בוקי כרמלי: היא נמצאת באתר שלנו.
<בוקי כרמלי: 3,000 הורדות.
<בוקי כרמלי: בעקבות קמפיין שביצענו 3,000 הורדות בוצעו, יכול להיות שאפילו מספר גדול יותר מאז ש - - - תוכנה.
<בוקי כרמלי: יש היום עבודה גדולה, היא כבר נעשית במסגרת המערך, של למחשב את העסק זה, שזה לא יהיה רק ספר, אלא אפשר יהיה להשתמש בזה בצורה קלה.
<בוקי כרמלי: הקמפיין, ופה אני רוצה להגיד לכם משהו על המילה קמפיין, אני כל הזמן אומר גוף אזרחי ומערכת אזרחית.
<בוקי כרמלי: הקמפיין הופיע ברדיו ובעיתונות הרבה מאוד פעמים, הוא היה חלק מתהליך אסטרטגי שמהרגע שהגענו למסה קריטית של יכולות אנחנו נספר לציבור שאנחנו שם.
<בוקי כרמלי: הקמפיין הזה, אחד הביטויים שלו זה הדבר הזה, אני מניח שאתם מכירים את זה.
<בוקי כרמלי: (הקרנת סרטון).
רויטל סויד: אני יכולה לשאול אותך שאלה?
רויטל סויד: האם חוסה תחת האחריות שלכם גם העובדה שיכולה להיות, אני לא יודעת אם המילה מתקפה מתארת את זה, אבל כמו שבקמפיין הבחירות בארצות הברית שבהן רוסיה, זה כבר ברור, השפיעה באמצעות פרופילים שם.
יעקב פרי: יש לך כבר את תוצאות החקירה של מולר.
רויטל סויד: על מערכת הבחירות שם.
רויטל סויד: זה שהייתה התערבות זה ברור, השאלה מה הייתה המעורבות של טראמפ.
רויטל סויד: זה שהייתה התערבות זה כבר ברור וגם בפייסבוק כבר מודים בזה, השאלה אם חלק מהמחויבות שלכם או חלק מהאחריות שלכם זה גם לזהות דבר כזה ולהתגונן בפני?
רויטל סויד: אתם קוראים לזה תקיפה?
רויטל סויד: אתם קוראים לזה התקפה?
<בוקי כרמלי: אני רוצה לעשות סדר, ראשית, בוועדה הזאת ולאחר מכן בוועדת חוץ וביטחון, דנו בסוגיה הזאת ושם פירטנו.
אורי מקלב: קיימנו דיון מיוחד.
אורי מקלב: הזכרתי קודם בדבריי את מטה הבחירות.
<בוקי כרמלי: אנחנו עושים הבחנה בין תכנים, ששם אנשים יכולים להגיד מה שהם יכולים להגיד ושם זה לא תפקידה של הרשות ורצוי להמשיך ולקיים את הכלל הזה שזה לא תפקידה, לבין העובדה שאפשר לגרום, על ידי תקיפה טכנולוגית, להשפעה.
<בוקי כרמלי: תקיפה טכנולוגית יכולה לפגוע במערכות שמארגנות את הבחירות, היא יכולה לפגוע במערכות של יום הבחירות, היא יכולה לפגוע גם, בישראל אגב לא, בתוצאות, אבל יש מדינות שהיא יכולה לפגוע גם בתוצאות.
<בוקי כרמלי: היא יכולה גם לגרום לזה שמישהו יעשה שימוש בתכנים, לא עצם התכנים אלא - - -
יעקב פרי: היא יכולה לשנות תוצאות?
<בוקי כרמלי: לא בישראל.
יעקב פרי: לא, אבל בגדול, לא בישראל, היא יכולה לשנות?
<בוקי כרמלי: יש מדינות שההצבעה היא אלקטרונית.
אורי מקלב: בוקי, אנחנו דיברנו גם על ההשפעות בלהחדיר מידע מסוים.
<בוקי כרמלי: זה המשפט שבדיוק התחלתי להגיד.
<בוקי כרמלי: אם יש מישהו שיפעיל בוטנט, בוטנט זה שם קוד לרובוטים שרצים, שמפיץ מידע כוזב, אני לא אתעסק במידע הזה, אני לא אלך לבדוק אפילו מה מקור המידע, אני כן אלך לבדוק ולהגיד שיש פה בוטנט ובוטנט כבר מעורר חשד ומכאן - - -
רויטל סויד: אתה גם מסוגל לזהות את זה?
<בוקי כרמלי: האמירה תהיה יומרנית להגיד תמיד כן, לפעמים זה מאוד פשטני והתשובה היא כן, אפשר לזהות שזה רובוט שעושה את זה, לפעמים זה מאוד מסובך.
<בוקי כרמלי: זה תלוי גם מי מפעיל את זה.
רויטל סויד: אנחנו יכולים היום לדעת בארץ שהתערבות של מדינה זרה במערכת הבחירות שלנו היא דבר שתוכלו לחשוף אותו או לעלות עליו?
<בוקי כרמלי: זה יהיה יומרני מאוד מצדי להגיד בוודאות שהתשובה היא כן, אני חושב ש - - -