GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<שמואל ידוב: חלקם מקיפים אלפי אנשים מה-sea-watch, שהוא בעצם האפשרות לאפשר לכל אזרח גם לפקח ולהשתתף אפילו בפיקוח על החוק, דרך צפרות שזה תחום שהולך ונעשה יותר ויותר מדויק עם השנים בזכות הרבה מאוד עבודת הכנה שנעשתה וכלה אפילו בסקרים קטנטנים של קיפודי ים לבעלי עניין מאוד ספציפיים.
(מקרין שקף, שכותרתו: מה שאני רוצה להדגים היום זה תחום שאנחנו הכנו אותו בחצי השנה האחרונה – שימוש במערכת ה-WAZE כדי לנטר דריסות של בעלי-חיים.
(מקרין שקף, שכותרתו: הסיפור כאן הוא סיפור מורכב.
(מקרין שקף, שכותרתו: מטרתנו היא, בסופו של דבר, להגן על חיות הבר ולקדם את כל הנושא הזה, שכבר דובר עליו קודם, של מעברים אקולוגיים בכל המאפיינים שלהם.
(מקרין שקף, שכותרתו: האמצעי הוא אמצעי קיים.
(מקרין שקף, שכותרתו: אנחנו התחברנו לארגון שהקים פלטפורמה מאוד-מאוד אמינה ומאוד מדויקת ובעלת המוני משתמשים, שזו מערכת ה-WAZE שיש לה מיליוני משתמשים בטח בעולם אם לא פה בארץ במאות אלפים.
אורי מקלב: זה משהו וולונטרי או שמישהו פיתח?
<שמואל ידוב: הם פיתחו את המערכת כאחד האמצעים לדווח על סכנה בכביש.
<שמואל ידוב: אני מאמין שהרעיון שלהם היה: יש גמל – לפני שמישהו ייכנס בו, בואו ונדווח שהגמל נמצא על הכביש כדי למנוע תאונה.
<שמואל ידוב: הדבר הזה כבר קיים.
<שמואל ידוב: הדבר היחידי שיצרנו זה הוא פשוט את השיתוף אתם, כדי לקבל את המידע הזה מהם.
<שמואל ידוב: הפלטפורמה מאוד פשוטה, וכמו שאמרתי היא כבר קיימת.
<שמואל ידוב: אתה פשוט נכנס לדווח על סכנה.
אורי מקלב: מיפוי כבישים מסוכנים.
<שמואל ידוב: מיד.
<שמואל ידוב: אני, בדיוק, מוביל לזה.
<שמואל ידוב: יש אפשרות לדווח האם הסכנה נמצאת בשוליים או על הכביש.
<שמואל ידוב: זה יכול להיות אוטו, וזה יכול להיות גם בעל-חיים דרוס.
<שמואל ידוב: כמו שאתם רואים, יש גם את האפשרות של בעל-חיים דרוס, שזה יכול לסכן כמובן את המשתמשים.
<שמואל ידוב: מבחינתנו, זה גם מידע בעל ערך כדי למפות כבישים אדומים.
(מקרין שקף, שכותרתו: באמצעות הגעה עם אותו מאגר מידע, באמצעות אותו שיתוף פעולה, וקצת הפצה שלו ויחסי ציבור לנושא, הגענו לכך שבחצי השנה האחרונה נאספו למעלה מ-12,000 נתונים על בעלי-חיים דרוסים, שחלקם זה חיות בית בתחומי ערים אבל חלקם הגדול זה גם בעלי-חיים שנמצאים מחוץ לתחומים האורבניים.
אורי מקלב: אלה נתונים יבשים או נתונים שגם בדקתם אותם?
אורי מקלב: חקרתם אותם?
אורי מקלב: אתם חקרתם מה בעל-חיים או קצת יותר – אם זה אזור מסוים בדיוק באותה נקודה, ושאולי אפשר לשפר אותה ואולי שם יש איזו שהיא בעיה מסוימת?
<שמואל ידוב: זה, בדיוק, מה שאנחנו רוצים לעשות.
<שמואל ידוב: אנחנו בתחילת הדרך, וזה רק חצי שנה, והיקפי הנתונים עצומים ומאוד-מאוד מרשימים.
<קריאה: חצי שנה בעתיד.
<שמואל ידוב: סליחה.
<שמואל ידוב: נכון.
<שמואל ידוב: זה 2016.
<שמואל ידוב: התחלנו ב-19/12/2016.
(מקרין שקף, שכותרתו: הנתונים עצומים וזה כמויות, ואפשר כבר למפות כבישים.
(מקרין שקף, שכותרתו: תכף נראה גם את ההטיות, כי הציבור אוסף נתונים, ומן הסתם יש גם הטיות בנושא הזה.
(מקרין שקף, שכותרתו: המטרה שלנו היא למפות את אותם כבישים אדומים ואת אותן מקטעים אדומים, ואפשר לראות אזורים שבהם יש יותר דריסות.
(מקרין שקף, שכותרתו: זה מאפשר לנו לשפר עכשיו את המיקוד המחקרי, כדי להגיע באמת - - -
אורי מקלב: אני זוכר כאן איש מאוד מכובד במשרד התחבורה שבא ואמר:
אורי מקלב: מעבר חציה הוא מקום מאוד מסוכן, מכיון שמספר הולכי הרגל שנפגעים במעבר חציה מאוד-מאוד גדול.
אורי מקלב: אבל זה תלוי כמה עוברים במעבר החציה.
אורי מקלב: אתה צריך לעבד את זה עם עוד נתונים.
אורי מקלב: אי-אפשר לקחת נתון יבש בלי לראות – למשל: באזור הזה יש יותר פגיעות, אבל יש שם הרבה-הרבה יותר בעלי-חיים שעוברים.
<שמואל ידוב: אין ספק.
<שמואל ידוב: אבל, זה נתון ראשוני, שיאפשר לצלול אחר כך לתוך הפרטים.
אורי מקלב: זה נתון מאוד יפה, אבל זה כמה עוד אפשר לעבד אותו וכמה צריך לעבד אותו וכמה צריך להרחיב אותו וכמה צריך ללמוד אותו – זה תחילתן של אינדיקציות.
אורי מקלב: יש בזה עוד הרבה.
<קריאה: יש טכנולוגיות שאפשר להשתמש בהן לגבי איפה בעלי-חיים אמורים להיות לפי תנאי הסביבה, ואפשר לשלב את זה עם זה.
אורי מקלב: כלומר, לא צריך ליצור את הדברים, אלא צריך רק לדעת לשלב את הדברים.
<שמואל ידוב: זה עדיין הרבה עבודה, אבל כן.
<שמואל ידוב: בסופו של דבר, המטרה היא למצוא פתרונות לצמצום התופעה, להגן על חיות הבר וגם להגן על משתמשי הדרך.
(מקרין שקף, שכותרתו: אם דיברנו תובנות, אז באמת יש פה תובנות ראשוניות.
(מקרין שקף, שכותרתו: קודם כל, פלטפורמה קיימת שהיא מאוד-מאוד פופולרית עם הרבה מאוד משתמשים יוצרת לנו הרבה מאוד נתונים.
(מקרין שקף, שכותרתו: מה עושים עם הנתונים האלה?
(מקרין שקף, שכותרתו: יש כמובן הטיות, בדיוק כמו שדיברת עליהן: איפה משתמשים ב-WAZE, כמה אנשים משתמשים במערכת, האם אנחנו יכולים להפריד בין חיות בר לבית.
(מקרין שקף, שכותרתו: זה כמות, והמערכת עצמה היא כבר חכמה, והיא מונעת כפילויות בדיווחים.
(מקרין שקף, שכותרתו: היא מונעת את הדיווחים הכפולים ויודעת לסנן אותם.
(מקרין שקף, שכותרתו: לא אנחנו פיתחנו את זה – WAZE פיתחו את זה.
(מקרין שקף, שכותרתו: יש לנו חסרונות: אנחנו לא יודעים מי הם באמת הנדרסים.
(מקרין שקף, שכותרתו: צריך לבדוק עכשיו מי הם הנדרסים ומה הן הסיבות לכך בכלל.
(מקרין שקף, שכותרתו: כדי להגיע לכל הדברים האלה, אנחנו גם רוצים להגביר את השימוש באופציית הדיווח, להצליב את זה עם נתונים מאומתים, בדיוק כמו המערכות ששמענו עליהן עכשיו, וכן לדעת מה הם מוקדי המשיכה, להצליב את הנתונים האלה ולקבל מהם מידע.
(מקרין שקף, שכותרתו: אם נחזור לנושא ניטור אזרחי, הפוטנציאל הוא אדיר.
(מקרין שקף, שכותרתו: אנחנו יכולים לקבל הרבה מאוד מידע מהציבור.
(מקרין שקף, שכותרתו: אנחנו רוצים גם לרתום את האנשים לעשייה.
(מקרין שקף, שכותרתו: עצם העובדה שהם בכלל מסתכלים היום על הכביש ומחפשים בעלי-חיים דרוסים, זה כבר רותם אותם.
אורי מקלב: בעיקר שלא יעשו את זה בצורה מסוכנת.
<שמואל ידוב: זה צריך להיות, כמובן, גם בזהירות.
<שמואל ידוב: אני מכיר לא מעט אנשים שאמרו: מאז שאנחנו משתמשים במערכת, אנחנו גם מחפשים את זה ורואים.
<שמואל ידוב: זה מדהים, כשאתה פתאום את העיניים, כמה בעלי-חיים דרוסים נמצאים בשולי הדרך.
<שמואל ידוב: אבל כדי לממש את הפוטנציאל הזה, יש עוד הרבה מאוד דרך, ואנחנו צריכים איזו שהיא תמיכה לאומית בנושא הזה, גם כדי לפתח אמצעים טכנולוגיים לאיסוף המידע, גם לקדם ולשווק את זה, גם כדי לנתח את זה מחקרית באמת ולהגיע למטרות, ולא פחות חשוב מזה – הציבור נדרש לפידבק.
<שמואל ידוב: הוא נדרש לדעת שמה שהוא עושה מקבל אחר כך, בסופו של דבר, גם איזו שהיא תמורה בדמות מעשה.
<שמואל ידוב: מצאנו שיש בעל-חיים הרוס, דיווחנו ועזרנו לכם, לנו בעצם, ובואו ונראה שבאותו מקום באמת נבנה הפתרון שיישם וייתן את הפתרון למניעת הבעיה הזאת.
<שמואל ידוב: תודה רבה.
אורי מקלב: אני לא הייתי יודע לתאם דבר כזה – לקחת טכנולוגיה מתחדשת, לשים את זה על דבר קיים, כשלא לזה פלטפורמה קיימת.
אורי מקלב: אני מלביש טכנולוגיה על דבר קיים – אני מייעל אותו, מחדש אותו והופך אותו לטכנולוגיות או מגביר אותו.
אורי מקלב: כאן לא היה איזה שהוא מידע עד היום על בעלי-חיים.
אורי מקלב: לא היה איזה מקור מידע.
אורי מקלב: היה איזה מקום שהיה אפשר לדווח על בעלי-חיים?
<קריאה: היה בטפסים שעפר - - -
אורי מקלב: כן, יכול להיות.
אורי מקלב: בעצם, לקחת דבר חדש ועשית אותו בזכות אותה טכנולוגיה.
אורי מקלב: אנחנו יודעים שאפשר לפתח את זה הרבה.
<יוסי לשם: אקצר מאוד, ואני מבין שהזמן 'ברח' קצת.
אורי מקלב: אחרי זה דוקטור אירינה לוינסקי?
<אירינה לוינסקי: כן, מהמארג.
<אירינה לוינסקי: הגיעו דוקטור יגאל הורוביץ מבית-החולים לחיות בר כדי לספר איך הם משתמשים בטכנולוגיות להציל חיות, והגיעו מגן-החיות התנ"כי.
<קריאה: וגם מהקרן הקיימת לישראל.
אורי מקלב: יש לנו עוד המון דוברים.
דבר אחד: מה שעשינו – רק להראות את הקשרים הבין-לאומיים – הייתה ועדה גדולה של השוק האירופי, ומה שעשינו פה עם מכ"מי מזג האוויר אז שם אני כבר ארבע שנים בוועדה הזאת יחד עם ניר ספיר מאוניבסיטת חיפה, והרעיון הוא ש-239 מכ"מים של מזג אויר באירופה יהפכו למכ"מי ציפורים, עטלפים וחרקים.
דבר אחד: (מקרין שקף – תמונה.
דבר אחד: ) הנושא השני הוא, שוב, נושא הלוויינים.
דבר אחד: הייתה לי הזכות להתחיל עם ממשלת גרמניה מחקר עם מישדור של חסידות.
דבר אחד: שמנו את המשדרים על החסידות.
דבר אחד: זה היה מחקר שעשינו עם גלעד פרידמן, עם קק"ל ועם משרד המדע שהיו התומכים בעניין הזה.
דבר אחד: אבל, הסיפור הוא שהכול הוא בשידור ישיר לבתי-ספר ולציבור הרחב.
דבר אחד: אנשים עוקבים, וזה מחבר אותם לעניין.
דבר אחד: (מקרין שקף – מפה.
דבר אחד: )
(מקרין שקף, שכותרתו: הזיזו את חירייה לדודאים בגלל התאונות שהיו עם המנועים.
(מקרין שקף, שכותרתו: זה פשוט סיפור.
(מקרין שקף, שכותרתו: זה דוקטורנט של אוניברסיטת תל-אביב, שאני המנחה שלו יחד עם רועי וניר ספיר.
(מקרין שקף, שכותרתו: העבירו את זה לדודאים, ורפול אמר לי "עוד שנתיים אני מזמין אותך כדי לאכול צהריים בדודאים.
(מקרין שקף, שכותרתו: זה יהיה כמו בבית-מרקחת".
(מקרין שקף, שכותרתו: מה שקורה במדינה הוא: עוד פעם ערימת זבל.
(מקרין שקף, שכותרתו: מפחות מ-2,000 דיות יש היום 30,000 דיות.
(מקרין שקף, שכותרתו: זה על יד בסיס חיל-האוויר חצרים, וזו עוד פעם בעיה.
(מקרין שקף, שכותרתו: פרחי הטיס שם וגם מטוסי הקרב.
(מקרין שקף, שכותרתו: הציפורים פוגעות וזו סכנת נפשות.
(מקרין שקף, שכותרתו: זה הסטודנט שעכשיו עושה דוקטורט.
(מקרין שקף, שכותרתו: (מקרין שקף – מפה.
(מקרין שקף, שכותרתו: ) (מקרין שקף – מפה.
(מקרין שקף, שכותרתו: ) כאן, שוב, שמנו משדרי GPS.
(מקרין שקף, שכותרתו: שמנו השנה על 20 דיות, ובשנה הבאה – עוד 80, ויהיו 100 ציפורים כאלה שמסתובבות.
(מקרין שקף, שכותרתו: אתם יכולים לראות שכל דיה כזו זה צבע, והיא רצה לעזה וגם לנבטים.
(מקרין שקף, שכותרתו: זה סיפור - - -
אורי מקלב: מה עם המכ"ם שפיתחת?
<יוסי לשם: המכ"ם הזה עובד מצוין.
<יוסי לשם: שוב, אין לי זמן, אז אני מדלג.
<יוסי לשם: הוא עובד מ-97' יפה מאד.
אורי מקלב: העברת אותו עכשיו לדודאים?
<יוסי לשם: לא, לא, לא.
<יוסי לשם: הוא נשאר שם.
<יוסי לשם: בדודאים יש כבר מכ"ם חדש.
(מקרין שקף, שכותרתו: הסיפור הכי נחמד – הראיתי קודם צפרים שעקבו בעין.
(מקרין שקף, שכותרתו: בגלל שזה עם חיל-האוויר, עכשיו את ספירת הציפורים אנחנו עושים עם הכטב"מים האלה ועם מטוס חיל-האוויר, "סופה", שיש לו מצלמות משוכללות.
(מקרין שקף, שכותרתו: הוא מצלם את הציפורים, ואז אפשר לספור ולדעת כמה יש שם.
אורי מקלב: המטוס עובר מעל.
<יוסי לשם: כן, הוא עובר מעל השטח.
אורי מקלב: הוא לא מבלבל אותם?
<יוסי לשם: הם בגובה של 200-100 מטר, והוא בגובה של שלושה קילומטרים, ואין שום בעיה.
<יוסי לשם: יש היום טכנולוגיה שעובדת מצוין.
(מקרין שקף, שכותרתו: דבר אחרון – ואני מסיים – כשמדברים על מדע וטכנולוגיה, לדעתי כשאנחנו מדברים לתלמידים או לציבור הרחב, צריך ללכת למוח עם המדע וגם ללב.
(מקרין שקף, שכותרתו: עשינו עכשיו גם פרויקט של ציירים שמציירים טבע, וזה עובד.
(מקרין שקף, שכותרתו: אני רוצה לסיים בסרטון בן דקה, שבו ריכזנו 20 שנה.
(מקרין שקף, שכותרתו: אנחנו היינו תשע שנים עם החסידות ואחר כך היו גורמים אחרים עם מכון מקס פלאנק בגרמניה.
אורי מקלב: התמונה עם המטוס זה היה עם חסידה?
<יוסי לשם: כן.
<יוסי לשם: היו כמה.
אורי מקלב: אתה שומר אצלך במוזיאון בלטרון.
אורי מקלב: אין לך?
<יוסי לשם: כן, כן.
<יוסי לשם: הכול עובד.
<יוסי לשם: (מקרין סרטון.
<יוסי לשם: ) בגרמניה, ב-20 שנה שמו משדרים על 200 חסידות, וכל נקודה כזו חסידה עם משדר לוויין.
<יוסי לשם: אלה שהן במערב גרמניה הולכות לגיברלטר, ומשם מגיעות לאפריקה, אבל רוב המסה ממזרח גרמניה עובר מעל ישראל והמזרח-תיכון וממשיך עד דרום-אפריקה.
<יוסי לשם: כל הנתונים האלה נמצאים באתר האינטרנט בטכנולוגיה, שכמו שרן סיפר, היום היא כבר היותר משופרת.
<יוסי לשם: זה היה בתחילת הדרך, אבל היום יש לנו עשרות אלפי תלמידים שעקבו און-ליין אחרי הנדידה הזאת.
<יוסי לשם: אגב, אלה רק חסידות – 200 חסידות.
<יוסי לשם: אתם רואים שכולן חוזרות, בסופו של דבר, באותו נתיב מעל ישראל.
<יוסי לשם: אפשר להדליק את האור – אמרתי שאקצר.
אורי מקלב: זה מרתק אותנו.
<יוסי לשם: בטח.
<יוסי לשם: אתה כמו התלמידים, וזה בסדר.
<יוסי לשם: זה חלק מהעסק.
אורי מקלב: אמרו שתלמיד חכם צריך להיות כל הזמן תלמיד.
אורי מקלב: מי חכם?
אורי מקלב: מי שהוא תלמיד חכם – כל הזמן רק לומד.
אורי מקלב: מי שחושב שהוא חכם הוא לא - - -
<יוסי לשם: יש מושג שנקרא "מוח של ציפור", שאני כל פעם לוקח אותו אישית כי אתה לומד את מה שקורה פה ומבין מה שקורה פה.
<יוסי לשם: התחלת עם פסוק מהמקורות – ובזה אני מסיים – אז גם ירמיהו הנביא אומר "גם חסידה בשמיים ידעה מועדיה ותֹר וסִיס ועגור שמרו את עת באנה".
<יוסי לשם: מה שהוא ידע כשהוא ישב פה בשפת המדבר, היום רן נתן, אני ואחרים עושים.
<יוסי לשם: אבל הוא לא היה צריך משדר בשביל זה.
<יוסי לשם: זה על הראש של אמוץ זהבי: אתה יוצא לשטח – אתה רואה מה קורה.
אורי מקלב: יוסי, באמת תודה על הדברים והתמצות.
<רן נתן: סליחה, אנחנו צריכים לצאת.
<רן נתן: יש בחינה של סטודנט שלי.
אורי מקלב: שיהיה לו בהצלחה.
<קריאה: גם אנחנו צריכים לסיים.
אורי מקלב: כן, גם אנחנו.
אורי מקלב: דוקטור אירינה לוינסקי.
אורי מקלב: לא נעים שאנשים שמדברים בסוף – כאילו מקצרים אותם, אבל תנסו להתחשב.
<אירינה לוינסקי: זה בסדר.
<אירינה לוינסקי: אקח את הזמן שאצטרך.
<אירינה לוינסקי: אני אירינה לוינסקי מהמארג.
<אירינה לוינסקי: אני רוצה לספר קצת על העבודה שלנו.
<אירינה לוינסקי: יש מצגת שאנחנו מציגים, ויש את דו"ח מצב הטבע, שיצא לפני כמה חודשים.
<אירינה לוינסקי: אנחנו גם עובדים בשיטות – אנחנו משתמשים באמצעים טכנולוגיים שונים גם בחישה מרחוק וגם במצלמות בשביל לעקוב אחרי יונקים.
<אירינה לוינסקי: אני חושבת שאנחנו באמת נותנים תמונה קצת יותר רחבה של התשתית לטבע.
(מקרינה שקף, שכותרתו: זה הדו"ח שלנו, והוא מתבסס גם על נתונים שלנו, נתוני ניטור – יש לנו תכנית ניטור של המגוון הביולוגי בישראל, וגם על מיפוי, וכמובן שגם על נתונים שאנחנו אוספים ממקורות אחרים.
(מקרינה שקף, שכותרתו: אכנס קצת לפרטים.
אורי מקלב: תחת מי אתם עובדים?
<אירינה לוינסקי: המארג הוא שותפות של החברה להגנת הטבע, המשרד להגנת הסביבה והקרן הקיימת לישראל.
<קריאה: רשות הטבע והגנים.
<אירינה לוינסקי: אני מתנצלת.
<קריאה: אנחנו כבר נסגור חשבון.
<אירינה לוינסקי: אין בעיה.
<אירינה לוינסקי: אני סוגרת אתך ממקודם.
<אירינה לוינסקי: ..
<אירינה לוינסקי: אנחנו שותפות של הארגונים, שבעצם אמונים על שמירת השטחים הפתוחים בישראל, ואנחנו עובדים מתוך אוניברסיטת תל-אביב.
<אירינה לוינסקי: בעזרת נתוני ממ"ג וחישה מרחוק אנחנו מסתכלים על התמרת שטחים פתוחים.
<אירינה לוינסקי: אנחנו רואים שבכל שנה אנחנו בעצם מאבדים בממוצע 11.5 ק"מ בשנה, וזה סדר-גודל של עיר בגודל של נהרייה.
<אירינה לוינסקי: אם אנחנו מסתכלים קדימה, אנחנו יכולים בתוך 10 שנים לאבד הרבה יותר.
<אירינה לוינסקי: באחוזים זה לא נשמע הרבה, אבל כשמסתכלים על זה בצורת שטח אז מדובר בשטחים מאוד גדולים.
אורי מקלב: מאבדים אותם בגלל הבנייה?
<אירינה לוינסקי: כן, בגלל בנייה.
אורי מקלב: בנייה, תשתיות וכל הדברים האלה.
<אירינה לוינסקי: בדיוק.
(מקרינה שקף, שכותרתו: מבחינתנו, חקלאות זה שטחים פתוחים, אבל מדובר על בנייה ועם התכניות העתידיות שאושרו עכשיו המצב כנראה יהיה אפילו יותר גרוע.
(מקרינה שקף, שכותרתו: 11% מהשטח בישראל הוא שטח בנוי, וצפונית לבאר-שבע – מדובר על 18%.
(מקרינה שקף, שכותרתו: צריך להסתכל גם על השינוי מצפון מדרום.
(מקרינה שקף, שכותרתו: מה שאנחנו גם מסתכלים עליו בחישה מרחוק בעזרת נתוני לוויין זה הצומח המעוצה.
(מקרינה שקף, שכותרתו: קצת קשה לראות מפה, אבל מצד ימין בשקף רואים שינויים משמעותיים בצומח המעוצה ב-10 השנים האחרונות.
(מקרינה שקף, שכותרתו: אנחנו רואים את הנקודה האדומה ליד חיפה, וזו כמובן השריפה הגדולה שהייתה בכרמל.
(מקרינה שקף, שכותרתו: אבל, אנחנו כן רואים שוני בעקבות ההתייבשות שאנחנו רואים ב-10 השנים האחרונים, ואנחנו כן רואים שיש וריאציה – יש אזורים שבהם הירוק מסמל בעצם הצטופפות של הצמחייה והאדום מסמל פתיחה של הצמחייה.
(מקרינה שקף, שכותרתו: חלק מזה זה שריפות, אבל חלק מזה באמת דינמיקה שונה של הצמחייה.
(מקרינה שקף, שכותרתו: הדבר האחרון שאני רוצה לגעת בו הוא באמת שריפות.
(מקרינה שקף, שכותרתו: כמו שהראו ברט"ג, אפשר למפות שריפות בעזרת חישה מרחוק.
(מקרינה שקף, שכותרתו: מה שעשינו פה הוא שהסתכלנו על תדירות השריפות ב-10 או ב-12 השנים האחרונות.
(מקרינה שקף, שכותרתו: בדומה לרט"ג, מה שאנחנו יכולים לראות פה זה באמת איפה נמצאים האזורים המועדים לפורענות, שבהם יש שריפות חוזרות ונשנות.
(מקרינה שקף, שכותרתו: אנחנו גם מגיעים למסקנה דומה שמדובר על אזורים שהם אזורים של שטחי אימונים של צה"ל, וכן יש עבודה שצריך לעשות מולם.
(מקרינה שקף, שכותרתו: הם לא יושבים פה, אבל אני יודעת שיש גורמים שונים שעובדים אתם, והם אמונים על שטחים גדולים בישראל.
(מקרינה שקף, שכותרתו: צריך לבדוק את זה.
(מקרינה שקף, שכותרתו: אני ממליצה לכולם לקרוא את הדו"ח.
אורי מקלב: זו עבודה חשובה.
אורי מקלב: אין לי ספק לגבי שיתוף הפעולה ביחד.
אורי מקלב: כמה זמן קיים המארג?
<אירינה לוינסקי: המארג קיים כ-10 שנים.
<אירינה לוינסקי: חמש השנים הראשונות היו מעין בנייה של התשתית, והיום אנחנו עובדים על מחזור שלישי של ניטור המגוון הביולוגי בישראל.
אורי מקלב: אתם מופיעים גם בפני הוועדות?
<אירינה לוינסקי: עכשיו, עם הדו"ח הזה יש לנו תיאום של פגישה עם ות"ל.
<אירינה לוינסקי: אנחנו מנסים לבנות את כל מערך - - -
<יהושע שקדי: אני חייב להוסיף משהו.
אורי מקלב: אני מקווה שלא עולה סמכות של אחד על זו של השני.
<יהושע שקדי: אני חייב להשלים את הדברים של אירינה כי היא יחסית חדשה במערכת והיא הגיעה ועושה עבודה מצוינת.
<יהושע שקדי: אבל, אנחנו עובדים על זה כבר הרבה שנים.
<יהושע שקדי: המארג קיים כרגע בזכות תרומה מיד נדיבה.
<יהושע שקדי: אם צריך להוציא מפה משהו, מהעבודה הזאת, באירופה מסתכלים עלינו כאילו אנחנו מטורפים: איך הצלחתם לעשות את שיתוף הפעולה הזה?
<יהושע שקדי: תקציב אנחנו עדיין צריכים לגרד מן הגורן ומן היקב, וזה פשוט דבר איום ונורא.
<יהושע שקדי: עד שהצלחנו לעשות משהו כזה נפלא, ולשים מנהלת כזו טובה, וזה עובד, ויש דיווחים והכל טוב – כסף עדיין מקוששים.
<יהושע שקדי: אירינה, סליחה.
<אירינה לוינסקי: בסדר גמור.
<אירינה לוינסקי: אני חושבת שזה בדיוק נקודת המפתח שלנו.
אורי מקלב: אולי בתחום הזה נחשוב איך אנחנו יכולים להוציא מכתב או לראות את התקציב.
אורי מקלב: בעצם, צריך למסד את זה, וזה לא צריך להיות הומאני.
אורי מקלב: צריך למסד את העניין הזה, וצריך לאשר דבר כזה בתוך בסיס תקציב.
אורי מקלב: ודאי, ודאי.
אורי מקלב: זה גם מתעצם יותר.
אורי מקלב: אין ספק שאי-אפשר גם למדוד את זה רק במערכת.
אורי מקלב: צריך לדעת שכל שנה זו מכפלה הרבה יותר גדולה, - -
אורי מקלב: - - וזו לא עוד תוספת של שנה.
אורי מקלב: זה הרבה יותר גדול.
<אירינה לוינסקי: תודה.
אורי מקלב: אין ספק, וזה מובן מאליו.
אורי מקלב: דוקטור יגאל הורוביץ, בבקשה.
אורי מקלב: מה יש לבית-חולים לספר על הספארי?
אורי מקלב: אני כבר חוזר.
אורי מקלב: (יו"ר הוועדה, חבר-הכנסת אורי מקלב, יוצא מחדר הישיבות.
אורי מקלב: ) (יו"ר הוועדה, חבר-הכנסת אורי מקלב, חוזר לחדר הישיבות.
אורי מקלב: ) דוקטור יגאל הורוביץ, תאמר מילה אחת על בית-החולים לחיות בר בספארי.
(מקרין שקף, שכותרתו: לפני שאכנס לעניין הטכנולוגי, אקדים ואספר קצת על בית-החולים לחיות בר.
(מקרין שקף, שכותרתו: למעשה, הוא התחיל את פעילותו בשנת 2006.
(מקרין שקף, שכותרתו: הוא הוקם על-ידי הספארי ורשות הטבע והגנים.
(מקרין שקף, שכותרתו: בעצם, הוא קבע ארבע מטרות מרכזיות שלשמן הוא עובד: המטרה הראשונה היא המטרה שנשמעת הכי הגיונית מעצם הקיום של בית-חולים לחיות בר – טיפול, שיקום והשבה לטבע.
(מקרין שקף, שכותרתו: נכון להיום, מגיעים אלינו מעל 4,000 בעלי-חיים בשנה מכל קצות הארץ.
(מקרין שקף, שכותרתו: אנחנו בית-החולים היחיד שמטפל בחיות בר.
(מקרין שקף, שכותרתו: המטרה השנייה שלנו היא חינוך.
(מקרין שקף, שכותרתו: אנחנו רוצים להגיע לכמה שיותר אנשים ולספר להם על גורמי הפגיעה, למה בעלי-החיים נפגעים ואיך כל אחד ואחד יכול להימנע מאותה פגיעה בבעלי-חיים.
(מקרין שקף, שכותרתו: בית-החולים ממוקם פיזית בספארי ברמת-גן.
(מקרין שקף, שכותרתו: כמעט כל הפעילויות של הספארי מסתובבות גם סביב בית-החולים.
(מקרין שקף, שכותרתו: בשנה שעברה ביקרו כ-60,000 איש בבית-החולים, וחשפנו אותם לפעילות.
(מקרין שקף, שכותרתו: כמו שאמרתי, כמובן דיברנו אתם גם על גורמי הפגיעה בבעלי-חיים.
(מקרין שקף, שכותרתו: המטרה הנוספת שלנו, השלישית, היא ניטור.
(מקרין שקף, שכותרתו: כגוף מרכזי, אנחנו יודעים למפות היום המון גורמי פגיעה שונים בבעלי-חיים: איפה הם קורים?
(מקרין שקף, שכותרתו: באיזו תקופות הם קורים?
(מקרין שקף, שכותרתו: כמובן שיש גם את הניטור בזמן אמת.
(מקרין שקף, שכותרתו: למשל, אם מגיעה אלינו חיה שחשודה כמורעלת, אנחנו יכולים לדווח לרט"ג כדי שיחפשו את מקור ההרעלה ויבדקו אם יש שם בעלי-חיים נוספים שנפגעו.
(מקרין שקף, שכותרתו: המטרה האחרונה שלנו היא מחקר, ועליה ארצה קצת להרחיב בנושא ספציפי את הדיון פה.
(מקרין שקף, שכותרתו: בזמנו, כשהיה מבול, נוח לקח את בעלי-החיים, הכניס אותם לתיבת נוח, ובצורה הזאת הוא שימר גם את החיות הטהורות וגם את החיות שאינן טהורות, וכך הוא שימר את בעלי-החיים אחרי המבול כדי שיוכלו להתרבות ולמלא את הארץ ואת העולם.
(מקרין שקף, שכותרתו: אנחנו היום נמצאים באיזה שהוא סוג מסוים – אמנם לא כגשם – של מבול של גורמים שגורמים להכחדה של בעלי-חיים.
(מקרין שקף, שכותרתו: בעצם, החלטנו להקים איזה שהוא פרויקט משותף של תיבת נוח, של שימור רקמות של בעלי-חיים.
(מקרין שקף, שכותרתו: למשל: אותם נשרים שייכחדו בגלל סיבות כאלה ואחרות, טורבינות ודברים כאלה – בעצם, כל בעל-חיים כזה, שנוכל לשמור את הרקמה שלנו, בעתיד נוכל להפיק אולי את בעל-החיים.
(מקרין שקף, שכותרתו: תכף ארחיב את הדיבור על העניין הזה.
(מקרין שקף, שכותרתו: אנחנו פועלים בשיתוף פעולה עם מכון מאוד מכובד בגרמניה, IZW.
(מקרין שקף, שכותרתו: הם גם אנשים שעושים המון פעילות בתחום שמירת הטבע.
(מקרין שקף, שכותרתו: הם מתעסקים עם בעלי-חיים שנמצאים היום בסופר-הכחדה בעולם.
(מקרין שקף, שכותרתו: בעצם השימור של בעל-החיים גם פה ואת אותה דגימה, אם נוכל לשמור אותה בגרמניה וההפך, זה יוצר איזה שהוא ביטחון שאם, חלילה וחס, קורה איזה שהוא אסון, כל האיסוף הזה לא הולך לאיבוד.
(מקרין שקף, שכותרתו: אנחנו משמרים את הרקמות.
(מקרין שקף, שכותרתו: בסך-הכול, מדובר על דגימה של משהו כמו חצי סנטימטר של רקמת עור שאפשר לשים אותה בתוך חנקן נוזלי במינוס 196 מעלות.
(מקרין שקף, שכותרתו: בתוך הקונטיינרים האלה אפשר לשמר את זה לסדר-גודל של כ-3,000 שנה.
(מקרין שקף, שכותרתו: (מקרין שקף – תמונה.
(מקרין שקף, שכותרתו: ) יש פה תמונה של הדודו שנכחד באיי מאוריציוס.
(מקרין שקף, שכותרתו: אם היו לנו היום הרקמות שלו, אולי אפשר היה להחזיר את הדודו לעולם, וכך עוד מינים רבים, שלצערנו הרב, נכחדו.
(מקרין שקף, שכותרתו: ) אני מעלה פה תמונה של שיניה יאמאנקה.
אורי מקלב: שומרים את זה באיזו שהיא כספת?
<יגאל הורוביץ: לא.
<יגאל הורוביץ: זה בתוך קונטיינרים מיוחדים שמכילים חנקן נוזלי.
אורי מקלב: היינו בסיור במכון וולקני, וראינו שאת מיני הזרעים שומרים ממש בכספות מתחת לאדמה, כדי שגם פגעי הטבע או כל פגיעה אחת לא יהיו.
אורי מקלב: משמרים את זה, אבל גם השימור צריך להיות מוגן מאוד.
אורי מקלב: זה לא רק שימור טכני וביולוגי.
אורי מקלב: אני אומר גם מעבר לזה.
אורי מקלב: זה תקציב.
<יגאל הורוביץ: כן, אנחנו כמובן נשמר את זה גם בכמה דופליקטים גם בארץ, אבל כמובן גם בגרמניה, במקום אחר, כך שזה יהיה גם איזה שהוא ביטחון נוסף.
אורי מקלב: גיבוי.
<יגאל הורוביץ: חלילה וחס, אם יקרה משהו בגרמניה, יהיה לנו גם בארץ.
אורי מקלב: אתה זהיר בלשון.
[מקרין שקף, שכותרתו: הדוקטור הזה, שיניה יאמאנקה, הוא בן-אדם שכנראה הפך את פני הרפואה לעתיד הקרוב.
[מקרין שקף, שכותרתו: בשנת 2005 הוא לקח תאי עור של עכבר והפך אותם, בעזרת טכנולוגיה שנקראת IPS, להיות כל תא ותא אחר בגוף.
[מקרין שקף, שכותרתו: זאת אומרת, תא עור יודע לייצר תא עור אחר, וזה מה שאנחנו מכירים.
[מקרין שקף, שכותרתו: אבל, הוא לקח את אותו תא עור וייצר ממנו גם תאי לב וגם תאי שריר וכל תא אחר.
[מקרין שקף, שכותרתו: הוא החזיר את התא לתפקיד העוברי שלו שלו.
[מקרין שקף, שכותרתו: כמו שתא עוברי יודע לייצר רקמות שונות, כך הוא עשה את הדברים האלה מתאי עור.
[מקרין שקף, שכותרתו: בעצם, זה מראה את ההיתכנות של כל מה שאני אומר.
[מקרין שקף, שכותרתו: בשנת 2006 הוא גם עשה את אותו הדבר עם בני-אדם.
[מקרין שקף, שכותרתו: ניתן היום לעשות את הטכנולוגיה הזאת גם עם בני-אדם.
[מקרין שקף, שכותרתו: בשנת 2012 הוא גם קיבל פרס נובל על הדבר הזה.
[מקרין שקף, שכותרתו: נכון להיום, במכון ויצמן, דוקטור בשם יעקוב חנא לקח את אותם תאים וייצר מהם תאים פרימורדיאליים, כלומר תאים ראשוניים שיודעים לייצר תאי זרע ותאי ביצית.
[מקרין שקף, שכותרתו: כלומר, הטכנולוגיה הזאת היום היא פחות או יותר על המדף.
אורי מקלב: זה נקרא שיבוט?
<יגאל הורוביץ: זה לא שיבוט.
<יגאל הורוביץ: שיבוט הוא תהליך אחר.
<יגאל הורוביץ: התהליך הזה הוא לקחת ולהחזיר את התא עור להיסטוריה ולהפוך אותו שוב לתא עוברי.
<יגאל הורוביץ: כמו שפעם היו הולכים ואוספים תאים מחבל הטבור ושמים את זה בבנקים, היום אין בזה צורך; לא צריכים לשמר ולא צריכים ללכת לשלב העוברי, ואפשר לעשות את זה גם מחיה מבוגרת, מבן-אדם מבוגר.
<יגאל הורוביץ: לכן, בעצם, ייווצר בנק כזה של כל מיני מינים שהם בסכנת הכחדה, כמובן בראש ובראשונה, וגם מינים שהם היום לא בסכנת הכחדה אבל בעתיד הקרוב יהיו בסכנת הכחדה.
<יגאל הורוביץ: היום, סדר-גודל של 30%-20% מכל בעלי החוליות בעולם כבר נמצאים בסכנת הכחדה.
<יגאל הורוביץ: אנחנו היום מנסים גם לעשות שיתוף פעולה עם מכון ויצמן בנושא הזה.
(מקרין שקף, שכותרתו: טכנולוגיה נוספת, טכנולוגיית CASPER, יודעת לבוא ולחתוך את ה-DNA ולשלב במקום שרוצים כל מיני גנים, כדי לתקן גנים פגועים או כדי לתקן כל מיני דברים.
(מקרין שקף, שכותרתו: אני פה אומר משהו אולי טיפה יותר מתקדם, ואולי אפשר, בעזרת שימור הגנים וההבנה של כל המעקובת של גנים של חיות שונות ותכונות מסוימות שיש לחיות ואין לבני-אדם – אולי בעתיד אפילו יהיה אפשר לשלב את זה בתוך ה-DNA של אנשים, כדי לשפר ולעשות איזה שהן תכונות מסוימות שאין לנו אותן היום.
אורי מקלב: אלה מחקרים שרשומים על שמכם?
<יגאל הורוביץ: המחקרים?
<יגאל הורוביץ: – לא.
<יגאל הורוביץ: הם קיימים בעולם.
<יגאל הורוביץ: אנחנו, בסך-הכול, נשתמש בטכנולוגיות הקיימות.
אורי מקלב: לא יצאו מחקרים שלכם.
<יגאל הורוביץ: אנחנו עדיין נמצאים בשלב החיתולים שלנו.
<יגאל הורוביץ: הייתה לנו פנייה למשרד המדע גם בעניין הזה, ואני מקווה שבאמת נוכל לקבל את התמיכות שאנחנו צריכים כדי לעשות את כל הפעולות האלה.
(מקרין שקף, שכותרתו: אנחנו מאמינים שבאמת הפרויקט הזה יכול להיות פרויקט מוביל בעולם בתחום שימור הרקמות וכל הפיתוחים הגנטיים הקשורים לחיות בר.
(מקרין שקף, שכותרתו: אנחנו נשאף שכל גני-החיות בארץ ובעולם יצטרפו לזה.
(מקרין שקף, שכותרתו: גם אנחנו, כבית-חולים, רואים מינים רבים של בעלי-חיים, ומאז ההקמה שלנו ראינו מעל 300 מינים שונים של בעלי-חיים.
(מקרין שקף, שכותרתו: יש לנו גם מינים רבים אצלנו בגן-החיות.
(מקרין שקף, שכותרתו: כך נוכל לאסוף ולחבר הרבה מדינות לתוך הסיפור הזה.
(מקרין שקף, שכותרתו: נוכל להוביל איזה שהוא מהלך כלל-עולמי לנושא שימור תאי עור שיהפכו בעתיד - - -
אורי מקלב: יש משהו בארץ שנכחד והחזרתם אותו?
<יגאל הורוביץ: אנחנו עוד לא נמצאים שם.
<יגאל הורוביץ: הטכנולוגיה כבר קיימת ומראה היתכנות והיא עוד לא קורית ממש.
<יגאל הורוביץ: אבל, לדוגמה: יש קרנף לבן רחב-שפה צפוני שנותרו ממנו שלושה פרטים בעולם, והוא הולך להיכחד.
<יגאל הורוביץ: יש את המין הדומה לו, שהוא קרנף רחב-שפה לבן דרומי, שלמשל לנו בספארי יש הרבה מהם.
<יגאל הורוביץ: נכון להיום, אנחנו כבר חושבים אולי לקחת את התאים מהצפוני ובעצם לייצר עובר קטן, ואותו לשים בתוך רחם של קרנף דרומי, ובעצם היא תלד קרנף רחב-שפה צפוני, וכך בעצם אפשר יהיה - - -
אורי מקלב: מה ההבדל בין צפוני לדרומי?