GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אופיר אקוניס: שמחתי לקבל לפני שלושה שבועות אות – לא יודע איך לקרוא לו – יקיר מו"פ קריית שמונה, מו"פ הגליל העליון, יחד עם שר האוצר היינו שם, כי המו"פ הזה הוא גם הגדול ביותר כרגע בישראל, גם מבחינת ההיקף הכספי וגם מבחינת הפעילות.
אופיר אקוניס: אומר לכם כאן מה שאמרתי שם: שיתוף פעולה מרהיב בין עיירת פיתוח על גבולה הצפוני של ישראל, בין הקיבוצים והמושבים והאוכלוסייה הלא יהודית שנמצאת מסביב לקריית שמונה – באמת ישראל במיטבה, ואני מאוד שמח.
אופיר אקוניס: זה גרף חביב עליי, התמונות האלה – לא כי אני מופיע בהן, אלא כי הם מביאים לידי ביטוי את מה שמתחולל בעולם כלפינו, והיושב-ראש הזכיר את ביקורו של ראש ממשלת הודו.
אופיר אקוניס: אני לא זוכר אם הייתי פה לפני ביקורי בהודו או אחריו – נדמה לי שאחרי; הייתי פה בינואר שנה זו, וביקרתי בהודו עם חבר הכנסת פרי, עם חברת הכנסת רוזין וגם חבר הכנסת וקנין – זה באמת היה מסע כומתה, היינו שם מבוקר עד לילה בפגישות במכוני מחקר, באוניברסיטאות.
אופיר אקוניס: כמובן, חתמנו על הסכם עם שר המדע ההודי.
אופיר אקוניס: הנה, הוא נמצא בצד ימין של התמונה.
אופיר אקוניס: התמונה המרכזית היא הסכם נוסף עם סין; לא הראשון – וארצות הברית של אמריקה, ביפן, שרת המדע והתרבות של איטליה שמתארחת – דווקא זו תמונה מירושלים; כל שאר התמונות מחוץ למדינת ישראל.
אופיר אקוניס: הביקור של ראש ממשלת הודו מביא לידי ביטוי את הדבר הבא.
אופיר אקוניס: שימו לב - אלה הסכמים הבילטרליים, נכון להיום, ההסכמים הבילטרליים שישראל חתומה עליהם.
אופיר אקוניס: אתם רואים כמעט את כל יבשות העולם.
אופיר אקוניס: יש לנו פה כמובן הסכמים חדשים, רק מהזמן האחרון.
אופיר אקוניס: אגב, גם הודו, זה לא כתוב שם – חדש, אבל זה מזכר הבנות חדש שנחתם בהודו על בסיס הסכמים קודמים.
אופיר אקוניס: ההסכם עם סלובקיה, עם ארגנטינה, שנחתם טראנס אטלנטי, החתם שנחתם ביוון בזמן ביקורו של ראש הממשלה בוועידה משותפת אזורית – ישראל-יוון-קפריסין.
אופיר אקוניס: יש משמעויות רבות לוועידה הזאת מהרבה מאוד היבטים וגם מהיבט המדע והטכנולוגיה.
אופיר אקוניס: יש הסכם חדש עם סלובניה.
אופיר אקוניס: אנחנו מתכוונים כמדיניות לחדור במחצית השנייה – לא נספיק כל כך, לצערי.
אופיר אקוניס: אני אומר לכם – ההזמנות הן רבות.
אופיר אקוניס: בזמן ביקורו של ראש ממשלת הודו נולדה ההזמנה לביקור נוסף.
אופיר אקוניס: הייתי בהודו, מזמינים את ראש הממשלה ושרים נוספים לביקור שם כדי להעצים את מה שכבר החל – שיתוף פעולה בתחום החלל.
אופיר אקוניס: אני לא יודע אם אתם יודעים – הודו היא מעצמת חלל.
אופיר אקוניס: יש בוליווד, מצד אחד – תרבות גדולה מאוד, אבל מהצד השני מעצמת חלל.
אופיר אקוניס: רבים מן השיגורים בשנים האחרונות, כולל שיגורים של ננו לוויינים שלנו, מבוצעים מהודו.
אופיר אקוניס: אנחנו משתפים מהטכנולוגיות שלנו, מהיכולות שלהם.
אופיר אקוניס: זה סיפור הצלחה כביר, פשוט כביר.
אופיר אקוניס: במדיניות נקיים את זה – רק לא ברור עדיין מתי – באמריקה הלטינית.
אופיר אקוניס: ההזמנות מארגנטינה, ברזיל וקולומביה בתוקפן.
אופיר אקוניס: ביקור שלי לא נקבע עדיין, אבל נתאם את הביקור בהמשך.
אופיר אקוניס: אתם רואים – קולומביה וברזיל הן כאן; ארגנטינה לא כאן, כי חתמנו בזמן כנס השגרירים השנתי שקיימתי ביפו לפני כמה חודשים.
אופיר אקוניס: אוסטרליה – ההזמנה כבר קיימת – גם זה צריך לתאם.
אופיר אקוניס: במקרה של אפריקה היכולות שלנו הן כבירות, עוזרים למדינות אפריקה בתחומים רבים - כידוע לכם, לא מעכשיו אלא שנים ארוכות, וגם בתחומי המדע והטכנולוגיה אנחנו רוצים להביא את זה לידי ביטוי.
אופיר אקוניס: ארגונים מדעיים בין-לאומיים שישראל שותפה להם – אתם רואים את סרן, ששם ביקרתי בז'נבה לביקור בזק לפני כמה חודשים, ססמי, שנפתח, נדמה לי, במחצית מאי בירדן.
אופיר אקוניס: המנכ"ל היה שם, אני הייתי אמור להיות שם, וביטלתי את הגעתי בשל הודעה חצופה של ממשלת ירדן על פיגוע טרור שהתקיים בירושלים 48 שעות קודם לכן, וישראל הואשמה בדבר שאני לא יכול לקבל.
אופיר אקוניס: אני מאוד מעריך אגב, את השלום שיש בינינו לבין ירדן, אבל כאשר מדינה, ידידה ככל האפשר, מוציאה הודעה שקרית, אני לא חלק מהדבר הזה.
אופיר אקוניס: לכן ביקשתי מהמנכ"ל להיות שם.
אופיר אקוניס: הוא היה – אם תרצה לספר על ביקורך בססמי.
אופיר אקוניס: לא יצאנו מהמיזם.
אופיר אקוניס: אני חושב שהיתה מחאה דיפלומטית ראויה, ולכן המנכ"ל ומשלחת של אנשי מקצוע – ונילי כמובן היתה שם – גם היתה וחתמה בצ'כיה לפני שבוע וחצי על הסכמים.
אופיר אקוניס: גם צ'כיה היא ידידה גדולה שלנו מאירופה, גם היא בתוך שיתוף הפעולה הזה עם רצון אדיר.
אופיר אקוניס: אז יש לנו יחסים, אדוני היושב-ראש, בילטרליים, ויש לנו יחסים בתוך ארגונים בין-לאומיים שהם כמובן רבים מאוד.
אופיר אקוניס: קידום המחקר והפיתוח – הצגת, אדוני היושב-ראש, את הסוגיה הזאת.
אופיר אקוניס: אלה תחומי המחקר.
אופיר אקוניס: אשמח אם בהמשך המנכ"ל והמדען הראשי, אם ירצו בכך ואם הוועדה תרצה בכך, ייתנו סקירה קצרה.
אופיר אקוניס: יש לכם תחומי המחקר העיקריים – הנדסי, יישומי, חלל, רפואה, תחליפי נפט, טכנולוגיית מים, כימיה, רעידות אדמה, קידום הגיל השלישי, קידום נשים, קידום מיעוטים – כל הדברים האלה בתקציב השיא של 130 מיליון שקלים.
אופיר אקוניס: המלגות החדשות האחרונות שהשקנו – בהמשך גם לדיווח שלי בוועדה – היו כאן ששאלו בפעם הקודמת על בריחת המוחות.
אופיר אקוניס: ובכן, התופעה קיימת, אדוני היושב-ראש.
אופיר אקוניס: לדאבון הלב, יש פיתויים רבים מאוד, בעיקר בארצות הברית, אני מוכרח לומר, ומטרתנו היא להחזיר את המוחות האלה.
אופיר אקוניס: אני קיימתי פגישה – נדמה לי בחדר גולדה בשגרירות ישראל בוושינגטון.
אופיר אקוניס: יש שם חדר על שמה של גולדה מאיר.
אופיר אקוניס: שם פגשנו עשרות אנשי הייטק, חוקרים ומדענים, שאומרים לנו: אנחנו רוצים לחזור, אבל מרילנד מציעה לנו יותר.
אופיר אקוניס: חזרנו ארצה, כינסנו ישיבה – אבי, אתה זוכר את הישיבה הזאת.
אופיר אקוניס: השקנו מלגות חדשות, שמטרתן החזרת מוחות – כרגע הן מתוקצבות 10.5 מיליון שקלים.
אופיר אקוניס: המלגות הללו ייקראו על שמו של ראש הממשלה יצחק שמיר, שבראש מעיניו וחמש שנים לפיטרתו ציינו בסוף השבוע שעבר – מלגות שמיר, החזרת מוחות.
אופיר אקוניס: הן המלגות החדשות האחרונות שהשיק משרד המדע.
אופיר אקוניס: לפניהן היו המלגות ליוצאי אתיופיה הלומדים באוניברסיטאות.
אופיר אקוניס: זה בעצם שני המסלולים האחרונות שהשקנו.
אופיר אקוניס: הם גם ישתתפו בטקס שכולכם מוזמנים אליו, הוא כנראה יהיה בחודש ספטמבר או בחודש אוקטובר בבית הנשיא על המדשאה, שבה כל הזוכים במלגות מטעם משרד המדע יוזמנו עם משפחותיהם אל בית נשיא המדינה – אני מקווה שנספיק לעשות את זה על המדשאה; אם לא, נעשה את זה בפנים.
אופיר אקוניס: אתם מוזמנים לטקס המרהיב לראשונה.
אופיר אקוניס: תחום החלל – אתם רואים.
אופיר אקוניס: גם קיבלתם על זה דיווח ספציפי בישיבה שבה המנכ"ל, אז כמובן גם לגבי הוועדה.
אופיר אקוניס: אני רוצה לומר משהו לעניין ששאלת, ואני חייב לך תשובה, היושב-ראש.
אופיר אקוניס: אנחנו סיימנו את עבודתנו.
אופיר אקוניס: ההמלצות הומלצו.
אופיר אקוניס: כרגע אנחנו מחכים לדבר אחד בלבד, וזאת החלטה של שר האוצר ואגף תקציבים לגבי המימון של התוכנית שהגיש מנכ"ל המשרד עם מנהל סוכנות החלל אבי בלסברגר והצוות המקצועי שישבו חודשים ארוכים.
אופיר אקוניס: בעקבות התפוצצות עמוס 6 הוריתי על הקמת הוועדה.
אופיר אקוניס: ברגע שנקבל אור ירוק – וגם אנחנו צריכים להביא את זה לקבינט.
אופיר אקוניס: נביא את זה לקבינט רק כאשר נדע שיש לנו כסף.
אופיר אקוניס: זאת ההחלטה.
אורי מקלב: בוועדת המשנה של ועדת המדע והטכנולוגיה כוועדת משנה לחלל – גם כתבנו מכתב, גם לשר האוצר, מסקנות הוועדה, שאנחנו אומרים שהדבר הקובע בעניין הזה בנושא התקצוב הוא שאנחנו רואים בנושא של לווייני תקשורת אתגר ורצון לאומי, כי בסופו של דבר לוויין תקשורת בישראל הוא צורך אמתי של המדינה.
אורי מקלב: זה לא רק אקסטרה.
אורי מקלב: מדינת ישראל יכולה להיות במצב של חירום.
אורי מקלב: היא לא יכולה להרשות לעצמה שאין לה לוויין משלה, ולהיות תלויה בחסדיה או בהסכמים עם מדינות אחרות – אנחנו יודעים מה יכול לקרות עם הסכמים בזמנים לא רגילים.
אורי מקלב: לכן בנושא הזה, נבקש התייחסות מיוחדת מהמנכ"ל – לא קיבלנו תשובה עדיין.
אורי מקלב: הפנייה שלנו היתה לאחר הוועדה.
אורי מקלב: גם פירטנו את הסכומים.
אורי מקלב: אני רוצה שתתייחסו לזה, כדי שנוכל גם אחרי הוועדה הזאת שוב לעורר את הדבר הזה.
אורי מקלב: אני חושב שהגיע הזמן, אחרי הפנייה הקודמת- - -
אופיר אקוניס: אני מסכים אתך לגמרי.
אופיר אקוניס: אני אפילו מבקש מכם תמיכה לעניין הזה.
אופיר אקוניס: כלומר המכתב הזה, הפעילויות שאתם יכולים לקיים ואולי אפילו לזמן לכאן את הגורמים הרלוונטיים, ועדת המדע והטכנולוגיה היא ועדה פרלמנטרית לכל דבר, ואם תזמנו, אני מבקש לשמוע מדוע עד רגע זה – אלא אם כן נשמע היום בשורה אחרת בלשכת שר האוצר, עד רגע זה לא התקבלה החלטה.
אופיר אקוניס: אני שמח על המכתב שלכם, מברך עליו.
אופיר אקוניס: אני חושב שזה גיבוי חשוב מאוד של הכנסת – במקרה הזה הוא לא למשרד אלא לתעשיות.
אופיר אקוניס: קשה לי להבין, אגב, עד רגע זה מדוע לא התקבלה החלטה.
אופיר אקוניס: יש לנו עוד דברים, כפי שאתם רואים.
אורי מקלב: המכתב לראש הממשלה ולשר האוצר הוא מ-21 במרס.
אורי מקלב: נחדש את זה.
אופיר אקוניס: זה של ועדת המשנה.
אורי מקלב: אנחנו נקבל את זה היום כוועדת המדע.
אופיר אקוניס: אני מברך על המכתב הזה.
אופיר אקוניס: אני חושב שהוא טוב.
אופיר אקוניס: לסיום, כפי שאמרתי, ב-2-1 באוגוסט, בעזרת השם, ישוגר בהצלחה הלוויין.
אופיר אקוניס: אם הגורמים המקצועיים ירצו להתייחס – אשמח.
אופיר אקוניס: פרויקט שלום – אני מאוד בעדו.
אופיר אקוניס: אם אנחנו מדברים על ונוס ישראל-צרפת, שלום הוא ישראל-איטליה.
אופיר אקוניס: אגב, גם לאיטליה יש תעשיית חלל מאוד-מאוד מפותחת.
אופיר אקוניס: גם לעניין זה נצטרך כסף – דבר שלרגע זה אני מודיע לוועדה: אין לנו הכסף.
אופיר אקוניס: לכן אם האיטלקים לא מקדמים אותו, הם צודקים, משום שבשיטת המאצ'ינג צריך שניים לטנגו הזה.
אופיר אקוניס: בזה אני מסיים את סקירתי הדו-שנתית לוועדה.
אופיר אקוניס: אני רוצה לומר לכם – קודם כל, תודה על הזמן.
אופיר אקוניס: בי"ת, אני מקווה מאוד שאתם כבר שותפים להבנה שבמשרד המדע והטכנולוגיה – אגב, זה גם שינינו – שמתם לב שהחזרנו את השם לקדמותו, ואנחנו מתואמים עכשיו- - -
אורי מקלב: בלי שזה יפגע בחלל.
אופיר אקוניס: לא, בלי לפגוע בכלל.
אופיר אקוניס: פשוט בשם של המשרד, מצאתי לנכון להחזיר אותו לקדמותו, כפי שאגב ועדת המדע והטכנולוגיה של הכנסת.
אופיר אקוניס: פשוט בדקנו בעולם כולו – ביקשתי מאילנה לעשות בדיקה, האם בעולם יש מיניסטריון שהוא גם אחראי על ה-space.
אופיר אקוניס: התשובה היתה אפס.
אופיר אקוניס: אפילו לא מדינה אחת.
אופיר אקוניס: לכן בכל הכבוד לקודמי השר פרי, שיש לי הערכה גדולה מאוד אליו, ואפילו ידידות – היינו בשני ביקורים בחו"ל יחד – גם בהודו וגם בסין.
אופיר אקוניס: אני גם אז לא הבנתי מדוע היה צריך להוסיף, אבל כשניתן הדבר בידיי, החזרתי את השם לקדמותו הנכון, sience and technology.
אופיר אקוניס: בלאו הכי תחום החלל הוא מדע וטכנולוגיה, ולכן זה צריך להיות כך.
אופיר אקוניס: אז את זה גם עשינו במהלך החצי שנה האחרונה, אבל הדבר היותר חשוב מהשם הוא הפעילות, ואני מקווה מאוד שהוועדה, ובאמצעותה אזרחי ישראל מבינים שבמשרד המדע מתקיימת באמת מהפכה מטורפת – לחיוב אני מתכוון כמובן – בשנתיים האחרונות.
אורי מקלב: תודה, אדוני השר.
אורי מקלב: באמת סקירה מרשימה מאוד.
אורי מקלב: אני מחזיק את המצגת שלך.
אורי מקלב: אני יודע שדילגת על הרבה דברים, ביקשנו לקצר כי אנשים רוצים להתייחס, וגם חברי כנסת שממהרים גם למקומות אחרים.
אורי מקלב: תישאר פה עוד – רוצים לשאול שתיים-שלוש שאלות, אבל לפני כן חבר הכנסת חיים ילין ואחריו חבר הכנסת יוסף ג'בארין, ואם ירצו עוד, בבקשה.
אורי מקלב: אחרי זה אתן לך את האפשרות בקצרה, ואז ניתן לעוד דוברים.
חיים ילין: כבוד היושב-ראש, כבוד השר, כבוד המנכ"ל.
חיים ילין: אני רוצה להתייחס – קודם כל, זו ברכה שהגעת שמונה פעמים.
חיים ילין: אין לך מה להסתיר.
אופיר אקוניס: יש לי מה לפרסם.
חיים ילין: לכן אתה יכול להגיע, אבל תסביר את זה ליתר השרים.
אופיר אקוניס: אני חייב לומר לך שכיו"ר ועדה לשעבר אני רואה – אמרתי את זה גם בפעם הקודמת – חשיבות רבה מאוד לפיקוח הפרלמנטרי על הממשלה.
אופיר אקוניס: אני אומר את זה כחבר ממשלה.
אופיר אקוניס: והייתי שמח אם הכנסת היתה יותר מפקחת על הממשלה מאשר מחוקקת את עצמה לדעת.
חיים ילין: אני לא רוצה להיכנס לזה.
חיים ילין: שלוש נקודות אני רוצה – אגב, פה בחוברת כתוב משרד המדע, הטכנולוגיה והחלל.
אופיר אקוניס: זה הודפס לפני.
חיים ילין: זה רק מראה כמה זמן לוקח.
חיים ילין: אני מקווה שהדברים הקטנים האלה באמת לוקחים שנתיים, מאז שאתה בתפקיד, ויתר הדברים ייקחו פחות.
אופיר אקוניס: הרבה פחות.
אופיר אקוניס: אבל זה דוח לביצוע לשנת 2016.
חיים ילין: פורסם באפריל, לפני שלושה חודשים.
אופיר אקוניס: אני מקבל לגמרי.
חיים ילין: יום המדע.
חיים ילין: חבר הכנסת מקלב, יושב-ראש הוועדה, נתן לי הכבוד להוביל את החקיקה של יום המדע.
חיים ילין: החוק לא עבר, נדחה בשלושה חודשים, יש ויכוח בין מה שאני רשמתי שם לבין היום, כלומר בתאריך – מתי זה יהיה – ביום הולדת של אינשטיין או ביום אחר?
חיים ילין: מה שאתה תרצה.
חיים ילין: אותי מה שמעניין, שיום המדע יהיה יום המדע בכנסת.
חיים ילין: אני חושב שזה חשוב להביא את הצעירים, גם לתת במה לך כשר על מה שאתה עושה ביום הזה.
חיים ילין: אני חושב שכל הכנסת צריכה להתגייס לאותו יום, וכל הוועדות צריכות לדון על מדע.
אופיר אקוניס: אנחנו עושים את זה.
ענת לוי: הרעיון לתת לך עיגון בחקיקה.
אופיר אקוניס: חוץ מהיום, חבר הכנסת ילין, יש איזו התלבטות אצלנו – אני מדווח לוועדה – האם אנחנו מביאים את זה כהצעת מחליטים של הממשלה או חקיקה.
אופיר אקוניס: האמת?
אופיר אקוניס: מבחינתי גם זה בסדר וגם זה בסדר.
אופיר אקוניס: אין לי התנגדות.
חיים ילין: העיקר שתהיה מסגרת.
חיים ילין: אני רוצה להעלות שתי נקודות מהותיות, שלדעתי אתה צריך להתערב בהן, למרות שאולי זה שייך למשרדים אחרים, אבל זה עוצר את הפיתוח המדעי במדינת ישראל, וגם מבריח מאתנו את הצעירים.
חיים ילין: המדינה השקיעה כל כך הרבה בהם, והם בסופו של דבר נוסעים לחו"ל כי הרגולציה שונה.
חיים ילין: אחד זה נושא הרחפנים, שדנו בהם פה.
חיים ילין: פה נכנס גם משרד הביטחון והתדרים שבעצם הם מונופול עליהם.
חיים ילין: רוב התעשייה הזאת מבוססת על כך שהמוח הוא ישראלי; הרחפן עצמו, המכונה עצמה היא סינית.
חיים ילין: אז סינים בנו את המכונה הזאת, שהיא יכולה לעוף בתדר מסוים, שמשרד הביטחון – עכשיו, לא צריך את כל התדר הזה, אבל ברגע שהמוח הישראלי, שצריך להיות בפנים, לא יכול ליישם את הדבר הזה פה בארץ, החברות האלה מועתקות ממדינת ישראל לארצות הברית או למדינות אחרות.
חיים ילין: זה הרחפנים.
חיים ילין: קח כדוגמה תעשיין – אמנם זה לא חלל, אבל בדרך.
חיים ילין: הנושא השלישי זה הסטארט אפים של טרנזקציות כלכליות.
חיים ילין: מי שעוצר את זה, זה דווקא בנק ישראל.
חיים ילין: לא אף אחד אחר.
חיים ילין: כל הצעירים שפותחים – אני נחשף אליהם – את הסטארט אפים – אני אומר את המספרים, אל תיפלו – כ-100 חברות שבדקנו, 90 מהם, כולם ישראלים, כולם או בארצות הברית או בקפריסין או בבריטניה.
חיים ילין: כולם עם הרגולציה שם.
חיים ילין: למה – במדינת ישראל לא נותנים להם לעבוד.
חיים ילין: אבל המגוחך זה רשות המסים, שלא יודע איך למסות את אותן טרנזקציות ואותם סטארט אפים.
חיים ילין: תבין איזה מגוחך.
חיים ילין: הם דורכים לנו מפה.
חיים ילין: עכשיו אתה בא ואתה נותן מענקים, מצד אחד; מצד שני, אין איגום.
חיים ילין: אין שכל, איך מנהלים את האירוע הזה, שהצעירים יישארו פה.
חיים ילין: הרי אנחנו נותנים להם חינוך, משקיעים בהם, והתעוזה, דע לך, זה בדנ"א של הישראלים.
חיים ילין: אי אפשר לקחת את זה מהם.
חיים ילין: הם לוקחים את זה למקומות אחרים.
חיים ילין: למה שייקחו את זה ולא ישאירו את זה פה?
חיים ילין: לכן אני חושב שחלק מעבודתך כשר – וזה תמיד אמרתי גם כראש רשות – התפקיד לי, מעבר לקביעת מדיניות, זה להיות האינסטלטור, שמוציא את כל החסימות כדי שהמנהלים יוכלו לרוץ.
חיים ילין: תוציא את החסימות הבירוקרטיות האלה כדי שהמדענים יישארו פה ויוכלו להמשיך לפתח – גם הצעירים הסטארט אפיסטים, שיש להם אפשרות להיות משהו אחר לגמרי, ולקדם את מדינת ישראל.
חיים ילין: אם תצליח לעשות את זה, תקבל – זה דיונים שהיו פה.
חיים ילין: אני לא המצאתי כלום.
חיים ילין: אנחנו שמענו, למדנו מהם.
חיים ילין: אם תצליח לעשות את זה, תמצא פה שיתוף פעולה בלתי רגיל של כולנו.
אורי מקלב: הוא באמת משקף דיונים רבים ועם כאב לב, שאנחנו נחשפים בוועדה שלנו, שאנחנו רואים אותו מפתח ישראלי, שהוא יושב בארץ, ואחרי שיש לו פיתוח, להעלות אותו לאוויר, לצאת אתו – לוקח לו חודשים רבים.
אורי מקלב: כשהוא עובר כמות שהוא לארצות הברית, יש לו הפיתוח.
אורי מקלב: הוא מייד מעלה אותו, ולא צריך ועדות ביטחוניות כאלה ואחרות, שמטבע הדברים מנסות לבדוק בכל פיתוח מה יש, מה ההשלכות לגבי מדיניות הביטחון של מדינת ישראל, הפיתוח של מדינת ישראל, מאיפה זה נלקח, חלק מהפיקוח הזה, ובנושאים שהם טריוויאליים כמעט – נושא רחפנים – דוגמה אחת שהועלתה בוועדה, איך אותו מפתח בארצות הברית מייד יכול ליישם את זה, והזמן הוא ממד קריטי היום בפיתוחים הטכנולוגיים.
אופיר אקוניס: שאענה?
אורי מקלב: הסיכום – ההתייחסויות שלך בסוף נרשמות בדברים.
אורי מקלב: הציבור שומע וגם מקבל וגם עוקב אחר הדברים.
אורי מקלב: הוא התנצל מראש, שיש לו בוועדת הפנים נושא שהוא מעלה אותו בשעה 12:00, אז הוא היה חייב להיות.
אורי מקלב: חבר הכנסת יוסף ג'בארין, בבקשה.
יוסף ג'בארין: תודה לכבוד היושב-ראש על הדיון ותודה על השר.
יוסף ג'בארין: ניסינו לקשר את הדיון הזה גם ליום המיוחד לשפה הערבית מחר, גם מבחינת עידוד המחקר בקרב מדענים ערבים וגם בכל הקשור להשקעת המשרד בעבודת המחקר והמדע בישובים הערבים.
יוסף ג'בארין: בין הנוכחים אני רואה את מנכ"ל אגודת הגליל, שמנהל מו"פ אחד מהשניים שקיימים בחברה.
יוסף ג'בארין: אני מקווה שיהיה לנו גם זמן לשמוע אותו.
יוסף ג'בארין: אני רואה גם את עו"ד עבאס עבאס מאגודת אל-מנארה, שמקדמת אנשים עם מוגבלויות, לרבות בתחום הזה של מדע וטכנולוגיה.
יוסף ג'בארין: כהערת אגב – אני מסתכל על החוברת, ואני לא רואה אף מילה אחת בערבית.
יוסף ג'בארין: אשמח אם נוכל לפתח מנהג, ולו תקציר מנהלים מהשר או המנכ"ל, לשלב את השפה הערבית בתוך הפעילות והפרסומים של המשרד – כמובן שזה יהיה צעד מבורך.
יוסף ג'בארין: כבוד השר, אני מרגיש את הפתיחות שאתה מדבר עליה, ואת הרצון גם שלך אבל גם שלנו, להשאיר את הסוגיות הפוליטיות בצד, כי הן לא כל כך רלוונטיות לעיסוק שלנו ולרצון שלנו לקדם את הפעילות המדעית ואת החינוך המדעי, ואני בהחלט מברך על כך.
יוסף ג'בארין: לדעתי, התחלנו בדיאלוג מאוד חשוב לקידום הנושאים האלה, וגם בשיחות שהיו לי עם פעילים בחברה הערבית, הם גם הצביעו על מגמת שיפור בשנים האחרונות, אבל אני מבין שעדיין יש תחומים שיש לנו רצון לקדם אותם – גם בפעילות של המו"פ, גם מבחינת הפריסה של התוכניות, לרבות במה שקשור לפעילות בקרב אנשים עם מוגבלויות.
יוסף ג'בארין: אני חושב שבדיון כזה לא נוכל להיכנס לפרטי-פרטים, אבל אני לוקח את הדיון הזה כדי להמשיך את הדיאלוג גם אתך, גם עם מנכ"ל המשרד, כדי שנוכל לקדם את הנושאים האלה, לרבות הנושאים שיעלו היום בדיון.
אופיר אקוניס: חבר הכנסת ג'בארין, בזמן שדיברת ביקשתי מאריק שיעלה את הגרף הזה.
אופיר אקוניס: זה אחד השקפים שהכנו לכם, והנה הגידול – אגב, בהתאמה, כפי שדיברנו בתחילת הישיבה.
אופיר אקוניס: הגידול של המשרד, של פעילויות מדע וקהילה הן בהתאמה גם למגזר הלא יהודי.
אופיר אקוניס: אתם יכולים לראות את התקציבים – צפי, 42 מיליון שקלים.
אופיר אקוניס: כמובן, עשינו פה סיכום של כלל הפעילויות שלנו.
אופיר אקוניס: תראו את הזינוק בין 2016 ל-2017.
אופיר אקוניס: הזינוק הזה הוא תוצאה ישירה של הגדלת תקציב המשרד.
אופיר אקוניס: כולם נהנים מהגדלת תקציב המשרד, ואנחנו מגדילים בהתאמה את נפח הפעילויות, את מספר המשתתפים, וכמובן, בלי שום הבחנה בין המגזרים ברחבי הארץ.
אופיר אקוניס: אגב, אני חייב לומר לך גם כיושב-ראש מחשב לכל ילד.
אופיר אקוניס: כשהייתי יושב-ראש מחשב לכל ילד, אתה יכול לבדוק כמה מחשבים וטאבלטים חולקו במגזר הערבי.
יוסף ג'בארין: יש הערכה לגבי ה-33 מיליון שמושקעים היום בחברה הערבית, כמה סך הכול תקציב המשרד?
<פרץ וזאן: כפי שהוצג פה, 480 מיליון שקלים.
אופיר אקוניס: ב-2017 זה פחות אפילו.
יוסף ג'בארין: אני אומר, החלק של החברה הערבית מתוך כלל התקציב.
אורי מקלב: יש דברים שזה לא מחולק לפי מגזר.
אורי מקלב: למשל, יש תוכניות מחקר.
אורי מקלב: תלוי מי עומד מאחוריהן.
אופיר אקוניס: אגף מדע וקהילה – יש לה תקציב למו"פים; שני מו"פים שגם מתוקצבים, ותקציבם הולך וגדל.
אופיר אקוניס: כלומר אתה צריך להכניס גם את זה.
אופיר אקוניס: אבי, זה פחות או יותר ביחס לאוכלוסייה.
יוסף ג'בארין: העיקרון הוא שאני מניח שהמשרד מקבל את הגישה הזו שאומרת שכל השקעה בחברה אמורה לקחת באופן פרופורציונלי- - -
אופיר אקוניס: הנה, אריק כבר העלה את הגרף הבא.
אופיר אקוניס: אתה רואה שב-2014 – המשרד לא היה תחת שליטת הליכוד – קיבלתם 17% באופן יחסי.
אופיר אקוניס: 2015 זה כבר משתפר, אבל תראה מה קורה ב-2017 וב-2018, בעצם שיא של כל הזמנים, 26%.
אופיר אקוניס: זה יותר מהמשקל היחסי באוכלוסייה – 21.
אורי מקלב: אני רוצה לציין את הפעילות שנעשית לגבי מדענים צעירים.
אורי מקלב: ראינו את זה בתחרות שהיתה, והיה מתן פרסים.
אורי מקלב: דווקא ב-2015 היו יותר במגזר הערבי.
אורי מקלב: ב-2016 אני בעצמי בדקתי וראיתי שפחות, אבל בהנחה שגם.
אורי מקלב: כמו בכל מגזר, לפעמים זה פחות – זה לא דבר שבוחנים לפי מגזר אלא לפי התבחינים, אבל כן יש לציין שבלטו בעניין הזה, ואני חושב שמאמץ גם בקרב הבנות במגזר הערבי, שראינו מדעניות צעירות מהמגזר הערבי, שהיו שם – ועוד דברים מרשימים שהראו שחשבו על הבסיס הזה.
אופיר אקוניס: וגם המעורבות בדוכיפת.
אופיר אקוניס: זה לא רק מדעניות העתיד.
אופיר אקוניס: כל זה, זה עוד תוספת.
אופיר אקוניס: זה רק מדע וקהילה.
אופיר אקוניס: תוסיף את התקצוב למו"פים, את מדעניות לעתיד ואת דוכיפת.
אורי מקלב: צריך לציין – אנחנו עכשיו לא משחזרים את התחרות, אבל חברות גדולות כמו אינטל וכדומה לוקחות את הפלטפורמה של הפרסים האלה בניסיון לפתח את זה, וזה בשיתוף פעולה למשהו הרבה יותר מסחרי וישים.
אורי מקלב: חלק מהפרסים לתחרות שהיו שם, שזכו הצעירים האלה במחשבה של פיתוחי עתיד של אותן חברות ענק שמתעניינות בפיתוחים האלה.
אורי מקלב: זה לא רק נסיעה של נסיעה לארצות הברית כפרס, נסיעה לקיטנה באירופה, לשוויץ, זה לא רק זה אלא הרבה מעבר לכך, ומעבר לעידוד שיש בכל המגזרים, כולל המגזר הערבי, אנחנו נמצאים ביום הזה שאנחנו גם מציינים את השפה, אנחנו בסך הכול מציינים גם את הפעילות, ותודה רבה מראש על הפעילות של מחר.
יוסף ג'בארין: אני שמח שהשר הביע הבנה לצורך.
אופיר אקוניס: אני אבקש מאגף מדע וקהילה, מאבי ענתי, מהמדען הראשי, לעשות סקירה קצרה, תקציר מנהלים בערבית שיחולק – אתם רוצים רק לחברי הכנסת?
אופיר אקוניס: תפיצו את זה באתר משרד המדע.
אורי מקלב: חבר הכנסת ג'בארין וחבר הכנסת גנאים, המילים שאני יודע בערבית הן לא מתוך שלמדתי את השפה הערבית אלא מתוך שהסבים והסבתות שלנו דיברו ערבית שוטף.
אורי מקלב: לא זו אף זו – כשרצו שלא נבין, דיברו ערבית.
מסעוד גנאים: ראשית אני מברך על קיום הדיון, כבוד השר.
מסעוד גנאים: גם בשטח אנחנו שומעים שיש שינוי ויש שיפור.
מסעוד גנאים: נכון, יש תחומים שחייבים להשקיע יותר בחוקרים הערבים, ביוזמות טכנולוגיות מדעיות בחברה הערבית.
מסעוד גנאים: אנחנו חיים בעידן הטכנולוגיה, בעידן ההי טק, בעידן המדע.
מסעוד גנאים: הקדמה של כל חברה נמדדת בסוף התחומים האלה.
מסעוד גנאים: נכון, אני כאיש חינוך חושב שאי-אפשר בלי עולם הערכים, כי בסוף אנחנו לא מכונות אלא בני אדם.
מסעוד גנאים: אני רוצה לומר רק שצריך להשקיע יותר בחינוך הטכנולוגי מגיל צעיר, כדי לגלות את החוקר של העתיד מגיל מוקדם וכדי לתמוך בו ולתת לו את כל הכלים כדי שיתפתח.
מסעוד גנאים: אין לי מה להוסיף על מה שאמר חברי יוסף ג'בארין, רק הערה בקשר לשפה – כבוד השר, כולם יודעים שהשפה הערבית בימי הביניים, כשהיו ימי חושך באירופה, היתה שפת הקדמה והתרבות בכל העולם, ועד היום יש מושגים ויש מילים של חומרים ושל כלים שהם באנגלית, נכון, או בלטינית או בגרמנית, אבל המקור שלהן הוא עדיין בערבית, כי היתה כאמור שפת התרבות והמדע בימים האלה.
אופיר אקוניס: על זה נותר להגיד: ואללה.
אופיר אקוניס: חבר הכנסת גנאים, אני למדתי ערבית מכיתה ד' עד סוף כיתה ח'.
אופיר אקוניס: היתה סדרה, ג'ארק אריבק, נדמה לי, ובכיתה ז'-ח' כבר בלי הסדרה, אלא רק דרך המורה, ומאוד נהניתי.
אופיר אקוניס: זה היה בגימנסיה הרצליה בתל-אביב.
אורי מקלב: מר יהודה קונפורטס, בבקשה.
<יהודה קונפורטס: שאלת הבהרה: האוריינות הדיגיטלית שדיברת עליה, זה מחליף את להב"ה?
<יהודה קונפורטס: זה חלק ממנה?
<יהודה קונפורטס: כי להב"ה בזמנו, היו עליות וירידות.
אורי מקלב: ועוד לפני שתענה – שאלה נוספת, בבקשה.
<גלעד פורטונה: גלעד פורטונה, מרכז שמואל נאמן.
<גלעד פורטונה: לא התייחסת בכלל למו"פ – זה לא הופיע בסקירה.
אורי מקלב: אדוני המנכ"ל, בבקשה תענה על שתי השאלות האלה בקצרה.
<גלעד פורטונה: ועוד הערה אחת: מנהל אגודת הגליל נמצא פה.
<גלעד פורטונה: אנחנו עשינו עליהם עבודה, ומצאנו שהמקום ראוי לגידול הרבה יותר גדול.
<גלעד פורטונה: אני מאוד ממליץ להגדיל את התקציבים שם.
<פרץ וזאן: אני רוצה אולי להתחיל מהשאלה האחרונה שנשאלה, לגבי שני המו"פים במגזר הערבי – אחד שפרעם ואחד בכפר קרעא.
<פרץ וזאן: בשני המו"פים האלה המשרד הקצה בשנה האחרונה רצועה של 2 מיליון ₪, שהם אך ורק לטובת המו"פים האלה, נגזר מחוץ לתחרות התקנה של התמיכה במו"פים, כלומר יש פה הקצאה של 2 מיליון ש"ח לשני המו"פים הללו, שהם מעבר לתקנה התחרותית.
<פרץ וזאן: יש פה בשורה לכיוון המו"פים הללו, ואני רוצה לומר בכלל בעניין המו"פים – בשנה האחרונה, כפי שצוין על-ידי השר, אנחנו הקצינו והעברנו תקציבים בשיא של כל הזמנים לכלל המו"פים, ובכלל זה המו"פים במגזר הערבי.
<פרץ וזאן: מקווים להמשיך את המגמה הזאת – יושבת פה גם נציגת משרד האוצר – גם בשנה הבאה, של עלייה מתמדת בתקציב המו"פים במגזר הערבי ובכלל במרכזי המחקר והפיתוח.
<פרץ וזאן: זה לעניין המו"פים.
<פרץ וזאן: לעניין האוריינות הדיגיטלית – התשובה לשאלה היא: לא מחליף.
<פרץ וזאן: אנחנו ממשיכים בכל אותם 30 סניפים שפועלים בהם היום בצורה טובה מאוד, כפי שצוין פה על-ידי השר.
<פרץ וזאן: פעילים מאוד, מצמצמים פערים דיגיטליים בחברה לאוכלוסיות מוחלשות, מבוגרים, מוגבלים וכל אוכלוסיות אחרות או בעלי מוגבלויות נהנים שם משירותים ובחינם בכל רחבי הארץ ובעיקר בפריפריה.
<פרץ וזאן: אבל החלטנו שזה לא מספיק.
<פרץ וזאן: 30 הסניפים הללו לא מספיק.
<פרץ וזאן: לכן הנחה השר להרחיב את השירות הזה.
<פרץ וזאן: הוצאנו כבר מכרז – הוא התפרסם בשבוע שעבר, מתוך מגמה להרחיב את השירות החשוב הזה במקסימום התקציב שאנחנו יכולים, בעוד 15 מיליון שקל בנוסף ל-30 מיליון שקל שמוקצים היום לנושא להב"ה.
<פרץ וזאן: כפי שנאמר, הכוונה שלנו היא למקם עוד שבעה סניפים, ובנוסף חמש תחנות ניידות, שישרתו ישובים מבודדים, ישובים קטנים שאין הצדקה אולי להקים שם סניף עצמאי, ולתת שירות בכל רחבי הארץ, גם למקומות שהיום אין בכלל נגישות ואוריינות דיגיטלית לאותן אוכלוסיות שנמצאות בישובים הללו.
<פרץ וזאן: זאת התוכנית.
<יהודה קונפורטס: אם לא המשרד עושה את זה, זה גורמי חוץ שזכו במכרז.
<פרץ וזאן: בהחלט.
<פרץ וזאן: המשרד לא עושה את זה על-ידי עובדי מדינה.
<פרץ וזאן: המשרד אחראי על זה, מפרסם את זה, קובע את הקריטריונים, קובע את תוכניות הלימודים, קובע את הכשרות המדריכים, קובע את כל מה שצריך לקבוע במכרז, ובסוף ספק חיצוני.
<פרץ וזאן: לגבי הנושא של לוויינות התקשורת – הנושא הזה הוא חשוב ביותר.
<פרץ וזאן: השר מינה ועדה בראשותי, בהשתתפות מנכ"ל משרד התקשורת, בהשתתפות מנהל מערכת הטילים של משרד הביטחון והלוויינות במשרד הביטחון, בהשתתפות מדענים ראשיים, מנהלים מדעיים, פרופסורים מהאקדמיה, בהשתתפות המל"ל.
<פרץ וזאן: עשינו מספיק דיונים, לדעתי, באוצר, והצגנו את זה גם, כפי שנאמר פה, בוועדת המדע, גם בוועדת המשנה של המדע.
<פרץ וזאן: קיבלנו ברכות על התוכנית, על ההצעה שהוצעה.
<פרץ וזאן: עשינו מספר דיונים באוצר.