GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<רועי פרידמן: איזה שירותים מונגשים כדיגיטליים.
<רועי פרידמן: שם, ראש הממשלה הנחה את השרה לשוויון חברתי ואת מטה ישראל דיגיטלית להעביר דיווח איטי, רוחבי על שירותי ממשלה שבאמת מונגשים כדיגיטליים.
<יאיר פרנק: לא שמעת את ההחלטה המעודכנת.
<יאיר פרנק: על ראש רשות התקשוב - - -
אורי מקלב: החלטת ממשלה, יפה, על שמך רשומה החלטת ממשלה מיוחדת.
<רועי גולדשטיין: רועי גולדשטיין ממרכז המחקר והמידע של הכנסת.
אורי מקלב: גם הכנת מסמך שמבטא.
<רועי גולדשטיין: שהוגש רק לך אדוני.
אורי מקלב: בסדר אבל בכל אופן הוא תמצת לי את המדיניות הלאומית.
<רועי גולדשטיין: אני רק רוצה להבין, בפער שבין התכנית במכלול שאתה הצגת, רועי, לבין המכרז שיוגב התייחס אליו האם יש איזשהי תכנית, לו"ז ממשלתי לפריסה, מה האופן שמדובר עליו.
<רועי גולדשטיין: האם מדובר על הרכשת זהות באמצעות ספקי זהות פרטיים, קיוסקים, על מה אנחנו מדברים.
<רועי גולדשטיין: כלומר, מעבר לתיאוריה ואני לא מזלזל לרגע גם בעבודה וההכנה היסודית שעשיתם וגם אני יודע שהנושא הזה הרי ישב על שולחן הממשלה ושולחן הכנסת כבר לפני כעשור.
<רועי גולדשטיין: כבר לא - - - עצם המודעות לצורך בהזדהות חזקה ובטוחה.
<רועי גולדשטיין: אני חושב שישבתי עם חבר הכנת מיקי איתן לפני כעשור.
<רועי גולדשטיין: זה לא נושא חדש וכמובן אני שואל פרקטית האם יש איזשהו לו"ז לפריסה של הדבר הזה, מה אופן הפריסה המתוכנן, האם נבחר אופן פריסה כלשהו או שהולך להבחן.
<רועי גולדשטיין: איפה המכרז שיוגב התייחס אליו נמצא ביחס לדברים האלה.
<רועי גולדשטיין: פשוט ברמה של הבנה.
<רועי פרידמן: החלטת הממשלה הטילה עלינו לגבש בתוך 12 חודשים תכנית עבודה למימוש המדיניות כשהמדיניות מסתכלת על כלל המגזרים, כולל המגזר הפרטי.
<רועי פרידמן: אחד מאופני המימוש עבור הממשלה זה באמצעות התקשוב הממשלתי, ממשל זמין והפעילות שהם מבצעים.
<רועי פרידמן: אתה שואל שאלות מצויינות על ספקי זהות פרטיים ורגולציה לספקי זהות פרטיים וכיוצא בזה.
<רועי פרידמן: זה שאלות מצויינות שיש לנו הרבה מאוד עבודה בחודשים הקרובים לתת להן מענה.
אורי מקלב: אני גם אגיד ככה.
אורי מקלב: אני רוצים גם דיווח, אני לא - - - זמנים מתי בעוד שלושה או ארבעה חמשה חודשים.
אורי מקלב: אנחנו, אני רוצה לקוות מאוד, שאנחנו נעשה עוד במושב החורף עוד דיון כדי לראות מה התקדמנו, נראה אולי אפילו נוסיף עוד נדבכים בתוך החלק הזה, אולי ניקח נושא אחד, אולי טיפה נרחיב אותו יותר שלא יהיה רק דיווח.
אורי מקלב: אנחנו רוצים לעקוב.
אורי מקלב: אנחנו חושבים שזה חשיבות ואני אומר שמבחינתי, הדבר הראשון המרכזי, נכון שזה היבטים כלכליים, אבל השירות לאזרח.
אורי מקלב: השירות לאזרח הוא הדבר שצריך להניע את כל התהליך.
אורי מקלב: יונתן, אתה בטח לא שמח או לא שמח עם התהליך הזה.
<יהונתן קלינגר: יועץ משפטי, התנועה לזכויות דיגיטליות.
<יהונתן קלינגר: אני מאוד שמח מהדיון היום.
<יהונתן קלינגר: אני כמובן מברך על ההתקדמות שיש בשנים האחרונות בתחום אבל אני רוצה להזכיר שני דברים.
<יהונתן קלינגר: כשאנחנו מדברים על הזדהות מרחוק אנחנו לא מדברים רק על הזדהות באמצעות האינטרנט.
<יהונתן קלינגר: צריך להטיל את אותה רמת אבטחה גבוהה שאנחנו מקווים מהזדהות אינטרנטית גם בהזדהות בטלפון כי אנחנו נעשה פה המון עבודה לאבטח את ההזדהות האינטרנט ולדאוג שתהיה הצפנה בכרטיסים החכמים וססמאות ואז בנאדם שולח מכתב בדואר וחותם עם עט וכל מה שעשינו בשביל לסגור את הצד האלקטרוני יהיה פרוץ בצד השני הלא אלקטרוני.
<יהונתן קלינגר: צריך שאותם סטנדרטים מחמירים שאנחנו הולכים ליישם על הזדהות אינטרנטית - - -
אורי מקלב: זה יותר קל או יותר קשה ב- - -
<יהונתן קלינגר: יותר קל בחיים האמיתיים ההזדהות האלקטרונית ועכשיו אנחנו נעשה את כל העבודה - - -
אורי מקלב: אני שואל אם ההזדהות הטלפונית כדי לאבטח אותה - - -
<יהונתן קלינגר: זאת בדיוק הבעיה.
<יהונתן קלינגר: אנחנו נאבטח את הכל באינטרנט ואז מישהו ירים טלפון ויעשה שיחת טלפון ויתנו לו את כל הפרטים בשיחת טלפון שהוא לא היה מקבל באינטרנט.
<יהונתן קלינגר: וצריך לדאוג שאותה רמת אבטחה תהיה אחידה כדי שלא יהיה מצב שינצלו פרצות אחרי שאבטחנו ועשינו עבודה באמת טובה, והמדינה עושה פה עבודה נהדרת.
<יהונתן קלינגר: דבר שני זה שיש הוראות סותרות מרגולטורים סותרים.
<יהונתן קלינגר: הרשות להגנת הפרטיות שאני לא רואה נציג שלהם פה היום- -
<קריאה: ישב פה היום.
<יהונתן קלינגר: - - אז הוציאה את הנחיה 12010 שמדברת על עיון במידע.
<יהונתן קלינגר: היא לא מדברת על טיפול אלא עיון במידע וקובעת חובות הזדהות מאוד מרחיקות לכת, דורשת מולטי פקטור לכל דבר.
<יהונתן קלינגר: הבנקים בהנחיות ניהול בנקאי תקין קובעים הנחיות טיפה אחרות ובעצם אנחנו לא מדברים רק על הכרטיס החכם כי כשאני העברתי כתובת לא מזמן במשרד הפנים אני יכלתי לעשות את זה בקלות אבל מי שאין לו כרטיס אשראי לדוגמה לא יכול להעביר את הכתובת שלו מרחוק אלא צריך להגיע ללשכות, וחבל.
אורי מקלב: אם אין לך SMS אתה גם לא יכול לעשות את זה אני חושב.
<יהונתן קלינגר: ואני אומר, שירות נהדר, מצויין, קיבלתי, אחלה.
<יהונתן קלינגר: אבל אם לא היה לי כרטיס אשראי או אם היו תקלות אחרות לא הייתי יכול להחליף.
אורי מקלב: אני חושב שיהונתן באמת מציף את הדברים שצריך להיות - - -
<יהונתן קלינגר: אז אני אומר הכל מצויין צריך רק לזכור שני דברים שהוועדה הזאת תצטרך לחזור לתיקון חקיקה לחוק חתימה אלקטרונית בשביל לעזור למדינה להיות גורם מאשר, אם המדינה רוצה כמובן, אני חושב שהמדינה רוצה, בשביל שהיא תוכל להנפיק כרטיסים יותר חכמים או לבטל את הקביעות המאוד מחמירות שיש בחוק.
אורי מקלב: ויונתן כבר תפס אותנו על כמה דברים שלא פעלנו כחוק וצריך באמת לעשות - - -
<יהונתן קלינגר: צריך לתקן את החוק ואנחנו בעד, אנחנו ממש תומכים ורוצים לראות את זה ואני הייתי מאוד שמח אם המדינה לא הייתה מכריחה אנשים להצטרף למאגר הביומטרי ומאפשרת להם לקבל כרטיסי זיהוי אלקטרונים שהם לא תעודות זהות.
אורי מקלב: עכשיו זה היה דבר המפרסם.
<יהונתן קלינגר: עד שאנחנו ננצח בעתירה שהגשנו לבג"ץ אני מאוד אשמח אם המדינה תוכל להנפיק לאנשים כרטיסי זיהוי אלקטרונים כדי לקבל את השירותים גם ללא תעודת זהות ביומטרית.
אורי מקלב: אבל היה מספיק הוגן, יהונתן, גם בדברים שהוא התנגד ואנחנו בכל אופן בדיונים הביומטריים הוא האיר את עינינו שאנחנו לא מכסים את החוק אם אנחנו רוצים.
אורי מקלב: אנחנו שינינו את הניסוח של הוועדה תוך כדי דיון כדי שגם לשיטתנו אנחנו נהיה בסדר וגם שהוא לא היה מרוצה מהעיקרון של הדברים.
<יוגב שמני: רק לגבי תהליך הרישום אתה צודק לגבי הנושא של כרטיס אשראי.
<יוגב שמני: בקרוב מאוד יהיה מאגר נוסף והכוונה שלנו להוסיף כמה שיותר מאגרים שמולם נוכל לבצע את תהליך האימות ולאו דווקא כרטיס אשראי.
<יהונתן קלינגר: כי תראה שבהר הכסף הם רצו רק את התאריך הנפקה של התעודת זהות שזה לכאורה מידע אישי שלא מופיע במרשמים שדלפו - - -
<יוגב שמני: רמת הזדהות גבוהה יותר.
<יוגב שמני: בכל מקרה יהיה לתושב תהיה יכולת לבחור בין אימות מול מאגרים שונים.
<יהונתן קלינגר: אוקיי, שזה חשוב והשאלה אם עושים אותו דבר גם בשירות טלפוני או בשירות מנייר.
<יוגב שמני: ופתרון ל-SMS אגב יש כי אפשר לשלוח גם מסרון קולי.
אורי מקלב: לא כולם עושים, אבל בסדר, יש גם פתרונות.
אורי מקלב: אבי שרון מי זה?
<יוגב שמני: עוד משהו קטן - - -
אורי מקלב: אני רוצה להתנצל בפניך שאני לא יכול לפתוח עכשיו.
אורי מקלב: אני גם כחלק ממשרדים שבאמת הנושא הטכנולוגי התקדם אצלם מאוד אנחנו התוודענו שלמשרד הרווחה יש אגפים שבאמת היה שם מהפכים, גם ציינו את זה, אני חושב אפילו, יאיר ציין את זה באחד הדיווחים כדוגמה של משרד.
אורי מקלב: פעם הבאה אנחנו ניתן- - -
<אברהם שרון: הערה אחת.
<אברהם שרון: כל הזמן מדברים על שירותים לאזרח בהזדהות לצורך מתן שירות.
<אברהם שרון: משרד הרווחה שונה השירות נעשה באמצעות עובדי הרשויות מקומיות, לא האזרחים שבאים לרשות וכאן אנחנו נדרשים לעשות - - - אני מדבר על אלפי או עשרות אלפי כרטיסים חכמים ואנחנו נתקלים בבעיות מדיניות, אנחנו לא מוגדרים כי אנחנו לא אזרח מצד אחד, זה לא עובדי ממשלה, זה עובדי רשויות מקומיות, אני מדבר על כמות אדירה של עובדים שנתקעים גם בנושאי מדיניות, גם בנושא של ספקים.
<אברהם שרון: עובד - - -
אורי מקלב: נקודה של הערה, אני ראיתי שמסכימים איתה ושצריך לסדר אותה.
<קריאה: אנחנו מסכימים בהחלט במסגרת המכרז יש פתרון גם לזה.
אורי מקלב: תודה רבה לכם, שיהיה לכם המשך יום טוב.
אורי מקלב: אנחנו עשינו פתיחה של העניין, אנחנו נמשיך, באמת התרשמנו, יש לנו דרך ארוכה אנחנו נעמוד לצדכם גם נלווה את זה וגם אנחנו נעזור בעניין הזה.
אורי מקלב: אני רואה את זה כאחד הדגלים החשובים ביותר של פעילות הממשלה מול השירות הממשלתי.
אורי מקלב: כל מה שאנחנו עושים בסוף אין המפתח ולא יוכלו לשמש אז אנחנו בונים דברים יפים מאוד אבל חלקים גם ישתמשו אבל שרוב הציבור לא יוכל לקבל את זה זה לא תחסום שאנחנו את החסימה הזאת לא ניתן.
אורי מקלב: יום של דיונים פוריים, אבל גם נצליח לפעול ולקדם את הארץ שלנו, שתהיה נקיה יותר, יפה יותר ובריאה יותר.
אורי מקלב: העיקר, וזה מה שהכי חשוב, זה לשמר – ממוקד על הנושא שלנו – ולנצל, באופן המיטבי, את אוצרות הטבע שהתברכנו בהם.
אורי מקלב: נתחיל הפוך.
אורי מקלב: מכיון שחבר הכנסת דב חנין צריך להגיע לעוד מקומות, אתן לך לומר מספר מילים, ואחר כך אנחנו נצלול לנושא שבחרנו לדון בו היום: הבצורת בישראל.
דב חנין: ברוכות וברוכים הבאים לכולכם, פעילי ופעילות סביבה.
דב חנין: זה יום שאנחנו מקיימים בו דיונים בכל ועדות הכנסת.
דב חנין: אני מתנצל בפניכם שגם לא אוכל להישאר לדיון עד הסוף בגלל הצורך להשתתף בכמה דיונים נוספים שנערכים במקביל.
דב חנין: אדוני היושב-ראש, הנושא, שוועדת המדע בחרה לעסוק בו, הוא נושא מאוד חשוב ומרכזי בהתמודדות הסביבתית שלנו.
דב חנין: במשך הרבה מאוד שנים אני מעביר, בשעות הפנאי, הרצאות לעל משבר אקלים לכל מיני פורומים.
דב חנין: היו שנים, שבהן הייתי מדבר על משבר אקלים, ואנשים לא היו יודעים על מה אני מדבר.
דב חנין: בשנים האחרונות אנשים יודעים על מה אני מדבר, ואפילו יודעים לענות לי איך נראה משבר אקלים במופעו הישראלי.
דב חנין: אומרים: "כן, למשל, יש אצלנו שינוי בדפוס המשקעים בארץ" – אני מניח שאנחנו נשמע על כך בהמשך – או "החורף הישראלי שהיה פעם עונה של עננות וגשמים מדי פעם הפך להיות לדי דומה לקיץ רק שיש בו כמה ימים של מטחי גשם מאוד-מאוד חזקים" – ואנחנו נשמע על הדברים האלה.
דב חנין: לדברים האלה יש, כמובן, השלכות על משק המים שלנו.
דב חנין: כשאנחנו מדברים על משבר אקלים בישראל, המופע הכי בולט שלו הוא אפילו לא זה.
דב חנין: אפשר לראות את המופע הכי בולט שלו באזור התחנה המרכזית הישנה בתל-אביב, שם רואים את אלפי האריתראים והסודאנים, אנשים שהגיעו אלינו מאזורי מזרח אפריקה, בה, בעבר, הייתה בצורת אחת לעשר שנים, והיום הבצורת היא אחת לשנתיים.
דב חנין: כשאנחנו מדברים על בצורת, אנחנו אומרים לעצמנו: ברוכות וברוכים הבאים למאה ה-21, מאה שבה בגלל משבר האקלים בצורות תהיינה הרבה יותר שכיחות, וההתמודדות אתן תהיה חלק מהשגרה שלנו.
דב חנין: כשאנחנו מדברים על בצורת בישראל, אנחנו צריכים מיד להתחיל מהתשובה שנותנים לנו כשאנחנו מעלים את סוגיית הבצורת והיא: "אבל יש לנו התפלה".
דב חנין: קודם כול, נכון, יש לנו התפלה, ובסך-הכול, התפלה נותנת תשובה מסוימת לצרכים של משק המים הישראלי.
דב חנין: אבל, להתפלה יש גם הרבה חסרונות והרבה חולשות.
דב חנין: התפלה לא יכולה להיות עילה או מסך שמאחוריו אנחנו ממשיכים להזניח את משק המים הטבעי שלנו.
דב חנין: יש בפנינו נייר של "אדם, טבע ודין", ואני מניח שהם יציגו את זה בהמשך הדיון, עד כמה חשוב לתת העדפה לטיוב בארות, לשקם מי תהום מזוהמים, להפסיק לזהם מי תהום, וכמה זה חשוב יותר ועדיף יותר מאשר להרחיב עוד יותר את מערך ההתפלה שלנו.
דב חנין: כשאנחנו מדברים על בצורת, אנחנו לא מדברים רק על בני-אדם שרוצים לשתות.
דב חנין: אנחנו מדברים גם על הטבע.
דב חנין: נמצאים אתנו נציגים של החברה להגנת הטבע ורשות הטבע והגנים, שיכולים לתאר תמונה עגומה של איך נראה המשק הטבעי שלנו, המרחב הטבעי שלנו, של שמורות, של אזורי טבע, כאשר הם במקומות רבים הולכים ומתייבשים, והארץ הזאת עוברת תהליך מדבור מאוד מסוכן ומאוד עצוב.
דב חנין: גבירותי ורבותי, בכל הדברים האלה יש מה לעשות.
דב חנין: אנחנו לא באנו לכאן רק כדי להביע תלונות ולהתמרמר על מה שקורה.
דב חנין: יש מה לעשות.
דב חנין: כשאני אומר "יש מה לעשות", אני לא מתכוון רק במובן הרחב, הכללי והחיוני של התמודדות עם משבר האקלים.
דב חנין: זה חשוב, ולישראל יש תפקיד בדבר הזה.
דב חנין: זה לא מכיון שאנחנו חלק גדול מהבעיה, אלא מכיון שאנחנו יכולים להיות חלק מעניין בפתרון.
דב חנין: יש מה לעשות גם בהיבט הנקודתי הספציפי של איך נערכים נכון יותר למציאות של בצורת ומציאות של מחסור במים.
דב חנין: איך אנחנו מנהלים נכון יותר את משק המים שלנו?