GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורי מקלב: אתם מדברים רק על תל אביב.
אורי מקלב: אמר קודם חבר הכנסת דב חנין שזה לא רק ירושלים, לא רק תל אביב ולא רק חיפה.
אורי מקלב: בקצה, בפריפריה – לא מזמן נסעתי לראש הנקרה.
יעל כהן-פארן: באזור נהריה זה קטסטרופה נוראית שאין כדוגמתה.
יעל כהן-פארן: תמיד יש שם פקקים.
יעל כהן-פארן: תמיד.
אורי מקלב: באזור נהריה אני רואה עומס.
אורי מקלב: אני שואל: מה זה העומס בכביש הצפון?
אורי מקלב: אומרים לי: כן, מה אתה מדבר?
אורי מקלב: אנחנו מדברים על הכניסה ממזרח.
אורי מקלב: בקצה המדינה, בקצה הצפון-מערבי של המדינה אנחנו מדברים על פקקים.
<שי סופר: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להגיד שני דברים על אזור הצפון.
<שי סופר: ראשית, יש תחנת רכבת לנהריה שעובדת יפה מאוד.
אורי מקלב: אבל אי אפשר להגיע לתחנת הרכבת.
אורי מקלב: כדי להגיע מכל היישובים בצפון לתחנת הרכבת ולא לאחר אותה, זה קשה.
<שי סופר: אני מסכים.
<שי סופר: דבר שני, כביש 22 עוקף קריות גם נתן מענה, לדעתי.
אורי מקלב: אין ספק, עשיתם פרויקטים מדהימים.
אורי מקלב: יש שאלה?
אורי מקלב: פרויקטים מדהימים.
אורי מקלב: גם גשרים, גם מנהרות וגם כבישים חדשים.
אורי מקלב: חברת הכנסת יעל כהן פארן, בבקשה.
יעל כהן-פארן: אני מברכת על הדיון ואני מברכת על ההצגה המעניינת שהייתה כאן, של מינהלת תחליפי דלקים ותחבורה חכמה, שזה שם שהתווסף לה.
יעל כהן-פארן: אני הכרתי את זה כשזה עוד היה מינהלת תחליפי דלקים.
יעל כהן-פארן: אני חושבת שהעניין באמת רחב יותר ובשיח שהיה עכשיו מול שי סופר התחלנו בזה.
יעל כהן-פארן: יש לנו פה בעיה לאומית ענקית.
יעל כהן-פארן: היינו הבוקר בדיון בוועדת המשנה של ועדת הכלכלה, בראשות דב חנין.
יעל כהן-פארן: אנחנו במצב חירום.
יעל כהן-פארן: ההוצאות רק הולכות ועולות.
יעל כהן-פארן: 15 מיליארד בשנה הם עלויות חיצוניות של הגודש.
יעל כהן-פארן: לדעתי כבר היום זה גבוה מכך בוודאי.
יעל כהן-פארן: אנחנו מדברים על זה שכל המדינה תקועה.
יעל כהן-פארן: דיברת על נהריה ובטח הכניסות לירושלים-תל אביב.
יעל כהן-פארן: יש לנו פוטנציאל מדהים וזה קצת מזכיר לי את ישראל ומשק המים.
יעל כהן-פארן: יש לנו פה חברות טכנולוגיות מדהימות ואנחנו במשבר מים מטורף.
יעל כהן-פארן: אותו דבר כאן – יש לנו חברות טכנולוגיות מדהימות ואנחנו במשבר תחבורה מטורף.
יעל כהן-פארן: בואו ננסה לרתום אותן.
יעל כהן-פארן: לקח לנו כמה שנים עם המים כדי לפתור קודם כל את המשבר שלנו, שאנחנו חיים בגודש מטורף, בזיהום אוויר.
יעל כהן-פארן: אנחנו מדברים על פליטות גזי חממה בוועדות משנה של הוועדה הזאת.
יעל כהן-פארן: אנחנו חייבים לראות איך משלבים.
יעל כהן-פארן: הטכנולוגיות בחלקן כאן והן לא צריכות ללכת עוד דרך ארוכה קדימה עם אפליקציות שיכולות לנייד אנשים בצורה הרבה יותר קלה, גם בתחבורה ציבורית.
יעל כהן-פארן: ניהול גודש – אמרת שעשיתם ניסוי.
יעל כהן-פארן: צריך לראות איך את ההבנה שיש באוצר לכך שהפקקים האלה עולים לנו הרבה כסף, צריך לרתום כספים כדי להפחית את הפקקים.
יעל כהן-פארן: אני חושבת שההבנה הזאת קיימת ואני אשמח לשמוע את האוצר.
יעל כהן-פארן: לא 15 מיליארד, אבל מיליארד או שניים שיילכו לתמרוץ הפחתת הגודש.
יעל כהן-פארן: אם אתה לא רוצה להטיל מסים, אני מבינה.
יעל כהן-פארן: אף שר אוצר לא אוהב להטיל מסים וזה מובן וברור.
יעל כהן-פארן: אם אני אשב במקומו, כנראה זאת תהיה גם דעתי.
יעל כהן-פארן: אבל תמצא דרך אחרת, את הגזר.
יעל כהן-פארן: יש פה מיליארדים שיכולים לפתור בעיה של עשרות מיליארדים.
יעל כהן-פארן: זה מה שצריך.
יעל כהן-פארן: תתוו את הדרך ואני לא רואה את זה.
יעל כהן-פארן: אני עם הרבה כבוד לתוכנית, אבל אני רואה כאן קצת טיפות בים, אבל לא רואים את הים.
יעל כהן-פארן: אז בואו נראה את הים ובואו נראה איך מנתבים את הכוחות לפתור את הבעיה העיקרית ביחד.
אורי מקלב: תכף נבקש תגובה לדברים האלה.
אורי מקלב: גיל שאקי, ראש ענף אנרגיה, בבקשה.
<גיל שאקי: האמת היא שאני אחזור על המילים שאמרה יעל ורק אומר שאנחנו מאוד מאוד מחויבים לזה והרשות לחדשנות שמי שתומכת במחקר ופיתוח תעשייה ישראלית עתירת ידע אנחנו בהחלט רוצים לראות תעשייה ישראלית.
<גיל שאקי: אני חושב שגם משרד ראש הממשלה ומנכ"ל משרד ראש הממשלה אמר בוועדת ההיגוי שזה מה שהוא רוצה לראות.
<גיל שאקי: מצד אחד אנחנו משפרים את המצב התחבורתי ומצד שני, ישראל כ-Beta Sight עוזרת לחברות טכנולוגיה בתחום להדגים את הטכנולוגיות שלהן פה ואחרי זה להתפתח עם זה החוצה.
<גיל שאקי: זה גם מייצר תעסוקה וכלכלה וכל מה שאנחנו רוצים – משיגים את שתי המטרות.
<גיל שאקי: נקודת המפתח, וזה אחד הדגשים שאנחנו שמים, זה עולמות ההטמעה בארץ.
<גיל שאקי: זה משיג את שתי המטרות האלה גם במובן זה שאנחנו כאזרחים נהנה מזה וגם משום שהחסם של הרבה מאוד חברות טכנולוגיה לשוק העולמי – זה גם קורה בעולמות הקלינטק – הוא הדגמה בסקייל, בתנאי אמת.
<גיל שאקי: כי עד שזה עובד באמת באמת אף אחד לא מוכן לבוא להתנסות.
אורי מקלב: מה שמדאיג אותי יותר, גיל, הוא התחום התקציבי.
אורי מקלב: אתם תסמכו על כך שצוות ההיגוי ייתן תקציבים ואתם תעמדו מהצד בתמיכה שלכם ובעזרה שלכם בפיתוחים שנוגעים לתחבורה.
אורי מקלב: אני חושב שצריך להפריד בין התמריצים והתמיכות שאתם נותנים בנושא חדשנות וקידום לחדשנות בתחום התחבורה, בהסתמך על קול קורא.
אורי מקלב: אני חושב שאלה צריכים להיות דברים נפרדים בכלל.
אורי מקלב: מה שצוות ההיגוי הזה והתקציבים שיוצקו בעניין הזה לא קשורים למה שאתם צריכים לתת.
<גיל שאקי: שני היעדים שציינה החלטת הממשלה היו לשפר את המצב התחבורתי בארץ ולקדם פיתוח תעשייה ישראלית עתירת ידע.
<גיל שאקי: זה בדיוק הממשק.
<גיל שאקי: אפשר לעשות מו"פ אחוד ומשרד התחבורה עושה פעילויות לחוד.
<גיל שאקי: הוא יכול לעשות גם כל מיני פיילוטים שלא קשורים לחדשנות.
<גיל שאקי: הדגש בתוכנית הזו הוא בדיוק לנסות להשיג את שתי המטרות באותה פעולה.
<גיל שאקי: זה בדיוק המקום.
אורי מקלב: ציינת שהתוכניות לא ברמת בשלות גבוהה, אבל כדי להביא לרמת בשלות גם צריך תמיכה ועידוד.
<גיל שאקי: התמיכה והעידוד קיימים.
<גיל שאקי: את הטריק כבר עשו פעמים רבות בסיוע הכלים הסטנדרטיים שלנו, אבל עכשיו אתה צריך לשים את זה בתנאי אמת.
<גיל שאקי: פה גם נדרש איגום תקציבי שאנחנו שמים, משרד התחבורה שמים, המנהלת שמה.
<גיל שאקי: השילוב הזה, לא רק עם הכסף אלא גם עם כל הצד הרגולטורי, שאתה מאפשר לרכב אוטונומי לנוע בכבישי הארץ בלי לסכן גן ילדים.
<גיל שאקי: צריך למצוא את האיזון, גם הרגולטורי וגם המימוני, ולהשיג את שתי המטרות באותה פעולה משולבת.
אורי מקלב: ציינו קודם שתחבורה ציבורית היא דבר חשוב שצריך להוביל בתחום של תחבורה חכמה.
אורי מקלב: גיל יעקב, בבקשה.
יעקב גיל: אני מנכ"ל "15 דקות" – ארגון צרכני תחבורה ציבורית.
יעקב גיל: אנחנו מברכים על הפעילות של מנהלת תחליפי דלקים ותחבורה חכמה וגם על הפעילות של הוועדה.
יעקב גיל: אני רוצה לשים על השולחן שתי נקודות מרכזיות.
יעקב גיל: כארגון שמביט מהצד על המהלך אנחנו באמת שואלים את השאלה עד כמה אנחנו מכוונים בתוכנית וביישום לקידום יעדים של הפחתת השימוש ברכב הפרטי.
יעקב גיל: זאת בעצם המשימה המרכזית הלאומית שנגזרת מהרבה היבטים במדינת ישראל.
יעקב גיל: אנחנו תוהים עד כמה באמת הנושא של רכב אוטונומי באמת ייתן מענה לשאלה הזאת והאם הפוקוס שניתן לנושא הזה באמת מוצדק בהקשר הזה, של הפחתת השימוש ברכב.
יעקב גיל: בסופו של דבר, אם אנחנו מסתכלים על גודש בתוך הערים, יכול להיות שרכב אוטונומי יהיה מאוד אטרקטיבי וקורץ והוא יכול באותה מידה להפחית שימוש באמצעים יותר יעילים בתוך הערים.
יעקב גיל: יש פה איזושהי נקודה שצריך לתת לה מענה.
יעקב גיל: נקודה שנייה בהיבט החיובי של העניין היא שהיינו מצפים אולי לראות דגש יותר גדול ואולי דרישה של המנהלת למשוך אליה פרויקטים ויזמים שתורמים לשיפור התחבורה הציבורית.
יעקב גיל: לתחושתנו, הפעילות מאוד חשובה ועשיתם מיפוי של פרויקטים ודברים שקורים, אבל השאלות הגדולות נמצאות לפעמים בדברים שלא קורים.
יעקב גיל: היינו מצפים שכיוזמה ממשלתית תנסו לתמוך בדברים שחסרים, שלא מגיעים לשולחן או שלא קיימים לגביהם פיתוחים.
יעקב גיל: אני רוצה לתת כמה דוגמאות לדברים שיכולים לעשות הבדל בתחבורה הציבורית, שהם שילוב של טכנולוגיה או חדשנות שאנחנו חושבים שצריך לתת להם דגש.
יעקב גיל: הראשון הוא תחבורה ציבורית גמישה, on demand, שזה משהו אתם בטח מכירים ואתם מודעים אליו.
יעקב גיל: צריך לראות איך צועדים לקראת זה בקצב משמעותי כי זה אתגר בחלק מהיישובים בישראל לספק תחבורה ציבורית לפי המודל המוכר, ובאמת איך אפשר לעשות את זה בצורה יעילה.
יעקב גיל: כל הנושא של העדפה לתחבורה ציבורית וכל האמצעים הטכנולוגיים הנלווים אליה – זה נוגע גם להעדפה לנסיעה שיתופית.
יעקב גיל: יש היום בעיה לאפשר נסיעה של רכב עם מעל שלושה או ארבעה נוסעים.
יעקב גיל: יש בעיית אכיפה בנושא הזה וצריך לעודד טכנולוגיות שיאפשרו את האכיפה.
יעקב גיל: זה יכול להיות תמריץ לסלילת נתיבי תחבורה ציבורית נוספים.
יעקב גיל: דברים מהסוג הזה היינו רוצים לראות.
יעקב גיל: אחד הדברים שמדאיגים אותנו הוא שבמקביל, בחדרים אחרים פה בכנסת, דנים בטכנולוגיות ישנות.
יעקב גיל: בשבוע הבא אמור להיות דיון בנושא: הצעת חוק כרטיס חכם.
יעקב גיל: לוקחים טכנולוגיה מיושנת, שנחשבת מיושנת – טכנולוגיית הרב-קו – שמייצרת הרבה מאוד בעיות עבור הציבור ומדירה אנשים מהתחבורה הציבורית כי לאנשים אין כוח ללכת למרכזי שירות בשביל להסדיר את כל הסוגיות המורכבות שיש עם הרב-קו.
יעקב גיל: הולכים לקחת את הטכנולוגיה הזאת ולקבע אותה בחקיקה מאוד מפורטת, אפילו ברמה שמתאימה לתקנות, עם שורה וחצי על אפשרות להשתמש בטכנולוגיות חדשות.
יעקב גיל: פה בדיוק אנחנו חושבים שהעבודה הבין-משרדית והמקום שלכם, יחד עם גופים כמונו, להגיד: חברים, העולם מתקדם לטכנולוגיות של סלולר, של חשבון ענן, של זיהוי בעזרת כרטיס אשראי, של הרבה מאוד דברים שהם באמת המאה העשרים ואחת ובמקביל, התהליכים הולכים אחורה.
יעקב גיל: באמת היינו מצפים גם להתגייסות שלכם בכנסת בהקשר הזה אבל גם בהקשר של הרגולציה מכל אותם גופים שרוצים לקדם את הטכנולוגיה.
יעקב גיל: כמובן שתחום הביג-דאטה מאוד משמעותי.
יעקב גיל: יש היום בעיה מאוד קשה שמשרד התחבורה מתכנן את מרבית הקווים על פי סקרים שהוא עושה על גבי התחבורה הציבורית.
יעקב גיל: יש מעט מאוד סקרים שעושים בקרב ציבור שלא משתמש בתחבורה הציבורית, כאשר כל המידע נמצא בסלולר ובנתונים של waze ואחרים ופשוט אין חיבור בין הדברים.
יעקב גיל: אנחנו ממש חושבים שצריך להעלות את זה לראש סדר העדיפויות, להשתמש במידע שקיים כדי לתכנן בצורה מהירה את התחבורה הציבורית כך שתהיה מותאמת לצרכים.
יעקב גיל: יש שורה ארוכה של נושאים והמסר הכללי שהייתי רוצה שיעבור הוא שהיינו שמחים שהמנהלת תמשוך אליה את הדגש של שיפור התחבורה הציבורית, הן בהיבט של התשתיות והן בהיבט של השירות, ואולי תהיה יותר יוזמת ופחות מגיבה לשוק הפרטי כי לא תמיד זה מה שמעניין את השוק הפרטי.
יעקב גיל: אם זה היה תלוי בשוק הפרטי, היו כמה שיותר מכוניות ואולי גם מצליחים לגרור אתכם לכיוון הזה.
יעקב גיל: אנחנו רוצים שאתם בתור גוף ממשלתי תמשכו לכיוון ההפוך.
אורי מקלב: תודה גיל, וטוב שאתה אומר את הדברים הפרקטיים מהשטח ולכן תמיד נעים לשמוע את זה.
אורי מקלב: מי שלא ער לדברים לא יודע את זה.
אורי מקלב: מי שלא משתמש בתחבורה הציבורית ולא שומע את המשתמשים, אם הוא לא שואב את המידע הזה, הוא לא יידע אותו.
אורי מקלב: זה לא תמיד מגיע, כמו שאמרת.
אורי מקלב: אני לא חושב שתחבורה ציבורית צריכה להיות תחבורה ציבורית אוטונומית.
אורי מקלב: נכון שתחבורה פרטית אוטונומית זה היום יותר "אין", אבל בסופו של דבר גם התחבורה הציבורית תהיה שותפה וצריך לשלב את זה ביחד.
אורי מקלב: אי אפשר לנתק את זה מהדברים.
אורי מקלב: אני מבקש לתת את רשות הדיבור לסיגלית ארבל, ראש מינהל פיתוח עסקי בתעשייה האווירית, בבקשה.
<סיגלית ארבל: שלום לכולם, שלום אדוני היושב-ראש, קודם כל תודה רבה שנתתם לנו הזדמנות.
<סיגלית ארבל: אני מאוד שמחה על כל היוזמה הזו, שמתכתבת היטב עם הפתרון הטכנולוגי החדשני שאני רוצה להציג לכם, שבימים אלה התעשייה האווירית עמלה עליו, יחד עם חברה אמריקנית.
<סיגלית ארבל: מדובר על פתרון שנקרא PRT וזו מערכת להסעת נוסעים שמרחפת מעל הפקקים.
<סיגלית ארבל: מדובר בקפסולה שמסוגלת לקחת בין שניים לארבעה נוסעים – תלוי בסוג הרכב.
<סיגלית ארבל: זה פתרון ירוק שלא עושה שימוש בדלק אלא בחשמל באופן מינימלי.
<סיגלית ארבל: זהו פתרון שקל מאוד להתקנה והוא מסוגל להסיע בין 4,400 ל-7,200 נוסעים בשעה.
<סיגלית ארבל: אנחנו נמצאים היום בשלב מתקדם של הוכחת הטכנולוגיה.
<סיגלית ארבל: מאוד מקווים לסיים את ההוכחה עד סוף השנה.
<סיגלית ארבל: אנחנו כרגע במגעים מתקדמים עם מספר עיריות בארץ כי בעצם הפתרון הזה בא לתת מענה לצווארי בקבוק מקומיים.
אורי מקלב: עמודי חשמל?
<קריאה: זה כמו רכבל?
<סיגלית ארבל: כן, זה יהיה על עמודים וזה בטכנולוגיה של רחיפה מגנטית.
<סיגלית ארבל: היופי בפתרון הזה הוא שהוא בא לתת פתרון ל-last mile.
<סיגלית ארבל: למה הכוונה?
<סיגלית ארבל: יש היום ערים בארץ שנמצאות במצור, כמו שאמר בתחילת הדיון חבר הכנסת דב חנין.
<סיגלית ארבל: שער בנפשך שבכניסה לעיר יהיה האב ענק שכולם יעמידו שם את המכוניות וייכנסו על הקפסולות האלה לכיוון ירושלים, ולא יצטרכו לעמוד יותר בפקקים.
<סיגלית ארבל: אותו דבר עיריית נתניה, שכיום אנחנו במגעים מתקדמים איתה, שבעצם בנו עיר נהדרת – בצד אחד שכונת נורדאו, שמונה כמעט 60,000 תושבים, כביש מהיר שעובר באמצע ומצד שני עומדת תחנת רכבת ספיר.
<סיגלית ארבל: אין יכולת לתושבים להגיע.
<סיגלית ארבל: הפתרון הזה בעצם מנגיש את התושבים לתחנות רכבת, למרכזי תעסוקה ופותר צווארי בקבוק מקומיים בערים ובפאתי הערים.
אורי מקלב: הניסוי הראשוני שלכם הוא בארץ?
<סיגלית ארבל: כן.
<סיגלית ארבל: הקמנו פיילוט קטן במתחם התעשייה האווירית.
<סיגלית ארבל: אנחנו מסייעים לחברה הזאת כבר החל משנת 2014.
<סיגלית ארבל: כמובן שהחברה פועלת בעולם על מנת להביא את היישום הזה למדינות נוספות.
<סיגלית ארבל: אנחנו מאוד מברכים על הוועדה הזו ועל התכנים שלה והחלטת הממשלה מתכתבת היטב עם מה שאנחנו צריכים בתור חברה.
<סיגלית ארבל: מאחר ואין היום תקינה לפתרון הזה, כי הוא באמת פורץ דרך וחדשני, נצטרך לעבוד אתכם בשילוב ידיים, גם במונחי תקינה וכסף.
אורי מקלב: תודה, סיגלית.
אורי מקלב: אני חושב שבאמת כדאי שתעשו את זה והצוותים ייפגשו.
<ענת בונשטיין: אנחנו במגעים כל הזמן עם התעשייה האווירית.
<ענת בונשטיין: הפרויקט הזה, שסיגלית הציעה, הוא במימון שלנו.
אורי מקלב: בתחילת הדברים אמרנו שאחד הדברים החשובים שאנחנו רואים בהחלטת הממשלה הוא שיתוף פעולה עם גופים מסחריים.
אורי מקלב: אני חושב שזה מה שנכון.
אורי מקלב: גופים מסחריים צריכים להיות משולבים בנושאי תחבורה ולא שרק אנחנו נייצר ונעשה.
אורי מקלב: חבל שלא נשתמש בידע שיש.
אורי מקלב: אבי בר, בבקשה.
<אבי בר: תודה, אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, תודה רבה שהזמנתם אותנו.
<אבי בר: אני מנהל המדיניות הציבורית הגלובלית של waze.
<אבי בר: אני אספר לכם קצת יותר היום על הפרויקט של waze carpool שמאפשר לנוסעים לעבודה במצבים דומים לשתף פעולה ולהגיע יחד ליעד.
<אבי בר: הצגנו את זה בוועדה כשיצאנו לדרך לפני כשנתיים ועשינו מעקב לפני כשנה.
<אבי בר: המטרה שלנו בישראל היא פשוטה – להצליח להוכיח ששימוש ב-carpool יכול להביא להפחתת הגודש בכבישים.
<אבי בר: אנחנו יודעים שזאת לא משימה קלה ודיברו על זה לפניי, לחנך את הנהג הישראלי להשאיר את הרכב שלו בבית, אבל אנחנו חושבים שזה אפשרי ואפילו הכרחי.
<אבי בר: לטעמי, כשבוחנים פתרונות של תחבורה חכמה אנחנו צריכים לשאול איזו בעיה אנחנו מנסים לפתור ולהגדיר אותה.
<אבי בר: חבר הכנסת דב חנין התייחס בדיוק לדבר הזה.
<אבי בר: אם אנחנו מנסים לפתור את הבעיה של תאונות דרכים, הפתרון, ככל הנראה, יוליך אותנו לכיוון של מכונות אוטונומיות.
<אבי בר: אם אנחנו מנסים להפחית עלויות נסיעה במונית או זמינות של מוניות, כנראה שנלך לאפליקציות.
<אבי בר: אם אנחנו מנסים למנוע את הגודש בכבישים ואת העלויות שלו, כמו שראינו במצגת, כנראה הפתרון יבוא מכיוון של תחבורה ציבורית ופתרונות כמו Carpool.
<אבי בר: ב- waze carpoolאדם הצטרף לנהג שמבצע נסיעה שהייתה קורית בכל מקרה והם חולקים בהוצאות הנסיעה.
<אבי בר: מהנתונים שלנו מצאנו שיש למעלה מ-200,000 אנשים שמשתמשים בלוחות טרמפים בישראל – סטודנטים, עובדי מדינה וכולי.
<אבי בר: הם עושים את הזה היום בעיקר בקבוצות waze, וואטסאפ ואתרי אינטרנט, בצורה שהיא לא כל כך יעילה.
<אבי בר: אנחנו מקווים שאנחנו עוזרים להם לעשות את זה.
<אבי בר: היום הודענו על אופציה חדשה, על פיצ'ר חדש שיצא ומאפשר לנהגים ולנוסעים לתאם ביניהם נסיעה חינמית לגמרי, גם ללא השתתפות בהוצאות, כך שכל נוסע ונהג שמעוניינים בזה, יכולים להשתמש בזה כפלטפורמה חינמית לגמרי ולעשות את זה.
<אבי בר: חשוב לי להדגיש שהשירות עדיין בחיתוליו בארץ.
<אבי בר: אני בטוח שכולם רוצים בהצלחתו גם כדי להפחית את הגודש, גם את הזיהום וגם באופן כללי.
<אבי בר: אני חושב שזה שינוי התנהגותי כל כך מסיבי שמצריך שיתוף פעולה.
אורי מקלב: משרד התחבורה עוד לא הגיש תביעה נגדכם?
אורי מקלב: שי, הם גם על הכוונת?
אורי מקלב: רק אובר?
<שי סופר: לא, ואני אסביר את הרציונל.
<שי סופר: אנחנו מבינים שתחבורה שיתופית זה משהו שיקרה.
<שי סופר: אני לא אכנס עכשיו לסיפור של אובר כי יש חקירה ותביעה, אבל הרעיון הוא כן ללכת לכיוון של שיתוף כלי רכב.
<שי סופר: ברור לנו שככל שנגדיל את מקדם המילוי, מנוסע אחד ברכב לשניים-שלושה נוסעים - - -
אורי מקלב: איך עובד הפרויקט של תחבורה משותפת במוניות?
אורי מקלב: יש לך אינדיקציות?
אורי מקלב: זה עדיין לא עובד?
<שי סופר: אנחנו מקווים שהוא יתחיל לעבוד כמה שיותר מהר.
<שי סופר: בכל הסיפור של ההיבטים השיתופיים אנחנו כן רוצים ללכת לכיוון הזה, אבל שהכול יהיה מוסדר.
אורי מקלב: קודם כל שומעים כבר נימה אחרת וזאת גם התקדמות.
אורי מקלב: עד לפני זמן שמענו דעות נגד.
<שי סופר: לנו אין ספק שהעתיד הוא שיתופי.
<שי סופר: דרך אגב, הצעת החוק בכל מה שקשור במוניות היא חדשנית מאוד, לדעתי, ואשר יודע.
<שי סופר: אנחנו באמת מקווים שכן נוכל להיערך לעידן הזה.
<אבי בר: אני רק רוצה לחדד, אדוני היושב-ראש, ששיתוף רכבים שהמדען הראשי דיבר עליו שונה מ-carpool.
<אבי בר: זה דבר שאולי דומה אבל שונה לחלוטין.
<אבי בר: בנושא carpool אנחנו מדברים על אנשים שעושים רק שתי נסיעות ביום, לעבודה ובחזרה.
<אבי בר: אנחנו בעיקר רוצים לפתור את הגודש בכבישים ואנחנו יודעים שהגודש הרי לא נגרם ממוניות שנוסעות באמצע היום לעבודה אלא מכלי רכב פרטיים.
<אבי בר: אנחנו רואים שמי שמשתמש ב-carpool זה נהגים.
<אבי בר: אלה נהגים שהיו רגילים להשתמש ב-waze כאמצעי ניווט והיום הם משתמשים בפיצ'ר של carpool.
<קריאה: כמה משתמשים?
<אבי בר: לא מספיק.
<אבי בר: השירות עדיין בחיתוליו ואני קורא מכאן לחברה האזרחית, לממשלה ולכולם לתמוך בזה כדי להצליח להוכיח שהדבר הזה עובד.
<אבי בר: אנחנו יודעים שהיו בעבר ניסיונות carpool גם של הממשלה עצמה, שפחות הצליחו.
אורי מקלב: אתמול ביקשו ממני שאני אדבר אתך על דברים שאתם יכולים גם היום להתמקצע בהם יותר ולהיות יותר מעודכנים.
אורי מקלב: הביאו לי דוגמאות, למשל אם הייתם מעודכנים דרך הרשויות המקומיות.
אורי מקלב: כל רשות מקומית יש לה מערכת אירועים ופתיחה וסגירה של כבישים לצורך מקומי זמני.
אורי מקלב: כמו שאתם יודעים היום לנווט כבישים שפתוחים משעה תשע בערב לתחבורה פרטית ועד אז היא רק לתחבורה ציבורית, יש עוד דברים שאפשר לעשות, עוד צעד קדימה.
אורי מקלב: זה לא בגלל שהעומסים שולחים את הנוסעים למקום אחר אלא מלכתחילה יודעים לבנות תוכנית בלי אותו אזור.
אורי מקלב: אני אומר בצורה גלויה שיש גם לא מעט כבישים שסגורים בשבת.
אורי מקלב: מדוע להביא אדם, תייר, לכביש בר אילן כשהוא בא לשם בתמימות, בזמן שהכביש הזה סגור?
אורי מקלב: למה צריך לסכן אותו?
אורי מקלב: למה צריך לסכן הולכי רגל?
אורי מקלב: כך גם ברחובות אחרים.
אורי מקלב: אלה דברים קבועים שקיימים כבר היום ודרכם אנחנו יכולים לעזור לאנשים שלא יודעים.
<אבי בר: אדוני היושב-ראש, התפרצת לדלת פתוחה.
<אבי בר: יש לנו תוכנית שנקראת CCT, שהיא תוכנית של שיתוף פעולה עם ערים בדיוק בשביל זה.
אורי מקלב: אז איך יכול להיות שכביש כמו בר אילן לא מעודכן?
אורי מקלב: אנשים תמימים, במיוחד תיירים שלא מכירים, מגיעים למקומות האלה.
<אבי בר: יש טעויות וזה לא מושלם.
אורי מקלב: איתן פרנס, בבקשה.
<איתן פרנס: תודה, אדוני, אני מנכ"ל איגוד חברות אנרגיה ירוקה לישראל ואני רוצה להיות לא פחות ממאוד דרמטי לגבי מה שקורה כאן היום.
<איתן פרנס: קודם כל, זה שהוועדה עוסקת בנושא ושממשלת ישראל נדרשה לתחבורה החכמה, צריך לברך על זה.
<איתן פרנס: אנחנו מתחברים מאוד לדברים שאמרה כאן יעל כהן פארן ואני רוצה להעצים אותם.
<איתן פרנס: אני רוצה לדבר על הפיל שבחדר, אדוני.
<איתן פרנס: אני בא מעולם של אנרגיה ירוקה ומלווה את התחום הזה כבר עשר שנים.
<איתן פרנס: אני רוצה לספר שכנראה המדינה שלנו, שנכנסה לנושא התחבורה החכמה, בעיקר הרוח החדשה אחרי מה שקרה עם מובילאיי, הולכת ומפספסת גם את התחום היפה הזה.
<איתן פרנס: צדקת, אדוני, שמציון תצא תורה והנושא הזה הוא אחד התחומים שאפשר להצליח בו ולשנות את העולם, אבל בוא נשים דברים על השולחן.
<איתן פרנס: אפשר לקצר טווחים ולא לדון בזה עוד עשר שנים, איך אנחנו לא מבינים מה זה תחבורה חכמה.
<איתן פרנס: קודם כל, מה המודל הכלכלי של תחבורה חכמה?
<איתן פרנס: אני רוצה לספר לכם שלא המצאתי את זה, זה בא מהעולם – הכול קשור לאנרגיה.
<איתן פרנס: בסופו של דבר, מאיפה אתה באמת יכול למצוא מקור מימון לכל אותן טכנולוגיות חכמות שהן יקרות?
<איתן פרנס: נדמיין לרגע שמצאנו תחבורה חכמה, יש לנו טכנולוגיה ועכשיו צריך לממן אותה.
<איתן פרנס: מי יממן אותה?
<איתן פרנס: מאיפה נממן אותה?
<איתן פרנס: זה דיון על המיסוי שיגיע.
אורי מקלב: זה ששמו את הנושא במינהלת תחליפי דלקים לא אומר שיש כוונה כזאת?
אורי מקלב: כיוונו לדעתך לכאורה.
<איתן פרנס: אני רוצה להגיד מה חסר בכותרת.
<איתן פרנס: התכנית הלאומית לתחבורה חשמלית וכולי.
<איתן פרנס: למה זה?
<איתן פרנס: כי כשיש לך כסף אחרי שחסכת בזכות התחבורה החשמלית – יספרו לך נציגים שנמצאים כאן בחדר ועושים פיילוטים בתל-אביב – כמה עולה קילומטר נסיעה.
<איתן פרנס: ראיתי שתי מכוניות חשמליות במסגרת הפיילוט.
אורי מקלב: היא דיברה באופן כללי.
אורי מקלב: אתה צודק שאולי בחדר אנחנו לא שמנו את זה, אבל זה צריך להיות הדבר הראשון.
אורי מקלב: זה לא רק בגלל איכות הסביבה אלא גם בגלל הנושא הכלכלי.
<איתן פרנס: יש לנו קצת ניסיון והכוונה לניסיון מהעולם.
<איתן פרנס: לארגון שלנו יש 105 חברות שחלק גדול מהן עוסק בתחבורה חשמלית וראו זה פלא – בעולם תחבורה חשמלית לא נמצא תחת כותרת של תחבורה חכמה אלא הפחתת פליטות גזי חממה, התייעלות אנרגטית ואנרגיה ירוקה.
<איתן פרנס: מה אני מנסה להגיד?
<איתן פרנס: מיום שקמה המינהלת אנחנו מבקשים ממנה לעסוק בתחום הכי חשוב שהאנושות עוסקת בו היום.
<איתן פרנס: הרי הכול יהיה חשמלי, ובואו נשים את הדברים על השולחן.
<איתן פרנס: גם הגז הטבעי שמצאנו, האוצר הזה, יכול להפוך לחשמל ולחשמל את צי הרכב של ישראל.
<איתן פרנס: ומה יקרה אז?
<איתן פרנס: אתם מכירים רכב חשמלי שהוא לא חכם?
<איתן פרנס: הרי ברגע שיש לך רכב חשמלי אתה צריך מערכות שינהלו אותו בצורה של פריקה, טעינה וכל המחשבים מתחילים כבר מהיום הראשון.
<איתן פרנס: אני אומר שנתחבר לדברים שקורים בעולם.
אורי מקלב: לתעשייה האווירית יש משהו שעובד על - - -
<איתן פרנס: זה מאוד מעניין, אבל שינוי התקנים בשמיים הפתוחים של ישראל, במדינה שקשה להקים בה טורבינות רוח בגלל גובה טיסה, יהיה קשה מאוד לעשות אנרגיה ירוקה.
<איתן פרנס: אני שוב מחדד ואומר, שימו לב לדוגמה פשוטה.
<איתן פרנס: מי שיש לו רכב חשמלי ויש לו גג סולרי יכול לנסוע קילומטרים הרבה יותר בזול ממה שאתם יכולים לדמיין בכלל.
<איתן פרנס: אם המדינה תשכיל להכניס לתוכנית את כל נושא האנרגיה, גם הגז הטבעי וגם האנרגיה המתחדשת, בדגש על חשמל, יהיה הרבה מאוד כסף שלא צריך להטיל מיסים ובטח לא מיסי גודש.
<איתן פרנס: אנחנו בעד ניהול תחבורה.
<דניאל צוקר: אני אשמח להגיב.
<דניאל צוקר: איתן, שלום, אנחנו פועלים בתחום הרכב החשמלי בחמש השנים האחרונות.
<דניאל צוקר: השנה תושלם הסדרה גם של תקינת עמדות DC, למי שרוצה לדעת.
<דניאל צוקר: יש מס קנייה של 10% על כלי רכב חשמליים.
<איתן פרנס: שהולכים לשנות אותו.
<דניאל צוקר: כרגע זה מס של 10%.
<דניאל צוקר: אנחנו עובדים בנושא הזה ואתה מוזמן.
<דניאל צוקר: כל מי שרוצה לשמוע על כך יותר מוזמן למשרדי ואני מקווה שיחד עם הציבור הישראלי, שבסוף גם צריך לרכוש ולבחור בטכנולוגיה הזאת, נצליח.
<דניאל צוקר: אנחנו בתור הממשלה עושים היום הרבה דברים כדי לאפשר את זה ואתה באמת מוזמן להגיע ולגם לספר, אולי יש דברים שאנחנו יכולים לדעת.
<איתן פרנס: אדוני, שיהיה מובן, ואני אומר גם לוועדה, שאנחנו לא רואים, חלילה, את המינהלת כמי שעומדת מהצד השני של טובת הציבור.
<איתן פרנס: המינהלת מבורכת וטוב שהיא פועלת.
<איתן פרנס: אני חושב שצריך מדדים של הצלחה.
<איתן פרנס: זה שאין רכבים חשמליים בישראל, מה זה אומר עלינו?
<איתן פרנס: מקלט המס שנוצר שבזכותו מביאים רכבי יוקרה לישראל, הטבת המס של הרכב החשמלי, האם היא הביאה לבתים שלנו מכונות פלאג-אין ויש לנו מכוניות חשמליות בישראל?
<איתן פרנס: ממש לא.
<איתן פרנס: יש כאן רכש של מכוניות יוקרה בשני מיליון שקלים שמקבלים הטבה ובגלל שהם קנו את רכב היוקרה הזה הם בכלל לא מחברים אותו לחשמל.
<איתן פרנס: אני רוצה לומר שוב שהמפתח, ואני אומר את זה כאן למינהלת ופניתי גם לאייל רוזנר במשך שנים, המפתח לשינוי עולם התחבורה מתחיל בצד האנרגיה.
<איתן פרנס: מסתתר שם חיסכון של מאות מיליארדים בטווח ארוך, שצריך לתרגם אותו למודל כלכלי שיהפוך את התחבורה לחכמה, ניהול תחבורה.
<איתן פרנס: זה מתחיל, קודם כל, למצוא את המודל הכלכלי.
<איתן פרנס: אנחנו נמשיך את הדיון עם המינהלת, כמובן.
אורי מקלב: בסיום אנחנו נבקש מהם להתייחס לזה.
אורי מקלב: דן קדרון, בבקשה.
<דן מיכאל קדרון: תודה לך, כבוד היושב-ראש, מינהלת הוועדה, מכובדי כולם, אני מתנו יד לחירש, נכים למען נכים.
<דן מיכאל קדרון: אחד הדברים שבאמת יכולים להועיל אם אנחנו רוצים תחבורה חכמה, וכבר הרבה זמן שאני מדבר על זה, הוא לעשות את המקצוע של נהגי אוטובוס, תחבורה ציבורית, מקצוע מועדף.
<דן מיכאל קדרון: זה יביא המון אנשים לתחבורה הציבורית ובאמת יקל על התחבורה הציבורית.
<דן מיכאל קדרון: שנית, אני אומר הרבה זמן ובכל מקום שאני נמצא אני גם מצלם.
<דן מיכאל קדרון: אני מדבר על נתיבים לתחבורה הציבורית.
<דן מיכאל קדרון: בכבישים המהירים לקחת נתיב.
<דן מיכאל קדרון: במודיעין יש רק חלק.
<דן מיכאל קדרון: בכביש ירושלים-תל אביב מהיציאה לעיר עד תל אביב נתיב לתחבורה הציבורית.
<דן מיכאל קדרון: חצי מהזמן.
<דן מיכאל קדרון: כולם יהיו מוכנים לתחבורה הציבורית.
<דן מיכאל קדרון: אני יושב עם אנשים והם אומרים לי: תנו לנו תחבורה ציבורית כמו שצריך, אנחנו עוזבים את הרכבים.
<דן מיכאל קדרון: לבסוף, כמובן, הציבור שלי, שהוא הציבור המוגבל.
<דן מיכאל קדרון: הנכים.
<דן מיכאל קדרון: היום יש הרבה נכים שמוכנים לנסוע בתחבורה ציבורית, אבל אין להם את האמצעים.
<דן מיכאל קדרון: נכה שלא יכול לעלות לאוטובוס נאלץ לנסוע ברכבו.
<דן מיכאל קדרון: ואני מכיר הרבה אנשים שמוכנים.
<דן מיכאל קדרון: אני בטוח שהוועדה המכובדת הזאת, עם היושב-ראש ומנהלת הוועדה – זאת ועדה שעושה עבודת קודש – כולנו נוכל להצעיד את הנושא הזה קדימה כי גם זה חלק מהתחבורה החכמה.
<דן מיכאל קדרון: תודה רבה לכם ואני בטוח שתצעידו את זה קדימה.
אורי מקלב: תודה, תודה על הדברים החשובים.
אורי מקלב: אילן לוין, בבקשה.
<אילן לוין: אני מהלשכה לטכנולוגיית המידע.
<אילן לוין: אנחנו כולנו מסכימים על המטרה ויש קונצנזוס, פחות או יותר, לאן אנחנו יכולים להגיע וכי יש לנו את היכולות הטכנולוגיות והאחרות להגיע לשם.
<אילן לוין: יש פה קצת חילוקי דעות על איך ומה הדרך הנכונה ומה הקצב הנכון.
<אילן לוין: קודם כל אני רוצה לברך את המינהלת על עצם זה שהיא קיימת ועל העבודה שאתם עושים.
<אילן לוין: וגם אם בטוח תעשו טעויות בדרך, אני מציע שכבוד היושב-ראש והוועדה ייתנו להם יישר כוח ויחזקו אותם.
<אילן לוין: יהיו הרבה מאוד קיביצרים מצד אחד ואינטרסנטים מצד שני שישכנעו אתכם שכל מה שאתם עושים הוא גרוע וכולי.
<אילן לוין: אז תהיו חזקים, תמשיכו ותעשו את המיטב שאתם יכולים.