GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מנואל טרכטנברג: אני רוצה להגיד לכם שכנגד כל הסיכויים, הם היו בתת תקצוב הרבה מאוד שנים ולא היה ברור מי מה עושה מה וכו', כמה מהמרכזים האלה, לא כולם, הצליחו באמת להתבסס במפה המחקרית של מדינת ישראל, ובפרט אני רוצה לציין את מיגל ואת המרכז בגולן.
מנואל טרכטנברג: במיגל יש פוטנציאל עצום.
מנואל טרכטנברג: אני קורא לך, ידידי שר המדע, באמת לעשות כל מאמץ לחזק עוד את מיגל ולקשור קשרים עם מוסדות אחרים, גם אקדמיים ומחקריים באזור, בין אם זה בית הספר לרפואה בצפת, בין אם המחקר בגולן עצמו, מכללת תל חי, מכללת כנרת.
מנואל טרכטנברג: אלה הם השחקנים, אפשר למנף שם פוטנציאל גדול שטמון.
מנואל טרכטנברג: יש שם מדענים צעירים שבאו למכון מיגל, זה דבר יוצא דופן, שהצטרפו אליו.
מנואל טרכטנברג: אני אומר לכם, כל פעם שאני מבקר שם אני נרגש.
מנואל טרכטנברג: אני אומר שהתשובה הטובה ביותר שלנו לחיזבאללה זה זה.
מנואל טרכטנברג: במרחק יריקה מחיזבאללה מה אנחנו עושים?
מנואל טרכטנברג: מדע יישומי ממדרגה ראשונה.
מנואל טרכטנברג: יש גם סימבוליקה שהיא מאוד חשובה.
מנואל טרכטנברג: אמירה שנייה, זה לא סוד, אני ארחיב טיפה על זה.
מנואל טרכטנברג: אני סבור שכל הנושא של המכללות הטכנולוגיות, שהוא כיום נושא בעייתי מאוד במדינת ישראל, שנמצא תחת חסותו של משרד הכלכלה, מסיבות היסטוריות, כל שנה ושנה המכללות האלה מגיעות למצב כמעט בלתי אפשרי ואז נותנים להם אינפוזיה מסוימת, אבל העסק הזה לא מתרומם.
מנואל טרכטנברג: מדינת ישראל משוועת להנדסאים וקשת רחבה של מקצועות שהיו יכולים להילמד במכללות האלה וזה לא קורה, לא קורה בהיקף הנכון.
מנואל טרכטנברג: אין לזה אבא ואמא ראויים.
מנואל טרכטנברג: אני עומד להגיש הצעת חוק להקמת המל"ט, המועצה להשכלה טכנולוגית, שמעמדה של אותה מועצה יהיה מקביל למל"ג, המועצה להשכלה גבוהה, לא מתחת ולא בצד ולא שמה וכו', אלא מעמד רציני, ואני סבור שמקומה של אותה מועצה במשרד המדע.
מנואל טרכטנברג: יש הרבה סיבות לכך, אבל בראש ובראשונה, מכיוון שאם זה יהיה שם תשומת הלב של השר, של כל המשרד, תהיה שם.
מנואל טרכטנברג: זה לא יהיה בן חורג לכל האגפים האחרים, שהם עיקר הפעילות של משרד הכלכלה, זה לא יהיה הבן הקטנצ'יק, שלא רואים אותו במשרד החינוך, כי מה לעשות, ביחס למשרד החינוך הוא - - - אני קורא לך, אדוני השר, באמת לעשות כל מאמץ כדי שזה יקרה, זו תהיה בשורה גדולה למדינת ישראל.
מנואל טרכטנברג: מחצית מתוך כל מחזור שמסיים תיכון, שלא מגיע להשכלה גבוהה, אנחנו כמדינה צריכים לקחת אחריות מדינתית על אותם צעירים ואתם פה יכולים להרים מעשה מדהים.
מנואל טרכטנברג: אני חושב שזה אחד הכיוונים העיקריים.
אופיר אקוניס: אתה הצגת לי ואני חושב שזו הצעה טובה מאוד.
מנואל טרכטנברג: עוד שתי מילים, ברשותך, ממש בקצרה.
מנואל טרכטנברג: העניין של הנספחים.
מנואל טרכטנברג: איך זה יכול להיות שמדינת היי טק, אנחנו מעצמת על בתחום המדעי, פרסי נובל וכו', ואין לנו נציגות קבועה בחוץ לארץ, באותם מקומות?
מנואל טרכטנברג: אני הייתי בסין - - -
אופיר אקוניס: מקבל, מאה אחוז.
אופיר אקוניס: אני רציתי שתבוא איתי.
מנואל טרכטנברג: אבל הייתי שם לפני מספר שנים, כשפתחנו את היחסים המדעיים עם סין, והיה ברור שאם לא יהיה מישהו בשטח שם, אני לא אתאר כאן את כל מה שצריך לעשות במהלך השנה, באופן שוטף.
מנואל טרכטנברג: מה, אנחנו חוסכים על כמה כסף עולה - - -
אופיר אקוניס: אילנה, יש בסין - - -
<אילנה לוי: בסין יש נספח משה"ב שעובד גם איתנו.
מנואל טרכטנברג: גם, אבל הוא לא מיועד לזה.
מנואל טרכטנברג: אני מכיר את הסיפור.
מנואל טרכטנברג: מדובר בהשכלה גבוהה והחלפת סטודנטים, יש כל כך הרבה נושאים.
מנואל טרכטנברג: הדברים מתפתחים ואנחנו חסרי אונים כי אין לנו אחד.
אופיר אקוניס: אני מקבל את מה שאתה אומר.
אופיר אקוניס: אני מציב את זה כיעד מרכזי ל-2017.
אופיר אקוניס: זה מופיע כבר, אגב, בהצעת התקציב.
מנואל טרכטנברג: מאה אחוז, אבל עכשיו זו הזדמנות.
מנואל טרכטנברג: אתה בתקציב דו שנתי, זו הזדמנות לעשות את הצעד הזה.
מנואל טרכטנברג: לא צריך עשרה.
מנואל טרכטנברג: שיהיו שלושה בהתחלה, חמישה, לשים רגל שם.
מנואל טרכטנברג: זה כל כך חשוב, העניין הזה.
מנואל טרכטנברג: ומילה אחרונה, מה שאתם עושים בבתי הספר, זה כל כך חשוב.
מנואל טרכטנברג: זה באמת, אתה יודע, מה שקרה, אם מותר לי להגיד, יש לי ברוך ה' שלוש בנות, הן עברו את כל התהליך בבתי הספר.
מנואל טרכטנברג: לא היה.
מנואל טרכטנברג: מה שלא רכשו בבית, אני אומר לכם ברצינות, בתחום הזה, לא היה בבית הספר.
מנואל טרכטנברג: ממה יכלו, על מה יכלו להתרגש בתחום המדעי?
מנואל טרכטנברג: ממה לשאוב השראה?
מנואל טרכטנברג: לא היה שם.
מנואל טרכטנברג: אז חייבים את זה, חייבים את ההבזקים האלה של מצוינות מדעית שמשאירים חותם בראש הצעיר של התלמידים שלנו והמוטיבציה גדלה כתוצאה מזה.
מנואל טרכטנברג: אז אני מאוד רוצה לעודד אתכם ללכת לכיוון הזה ואני מתנצל שאני צריך ללכת לוועדת הכספים.
אורי מקלב: רק תשמע, אדוני, חבר הכנסת טרכטנברג.
אורי מקלב: קודם כל אני רוצה להודות לך על הדברים המרשימים.
אופיר אקוניס: תודה רבה, מנואל.
אורי מקלב: אתה מעשיר אותנו בידע שלך ובניסיון שלך ובאמת אמרת דברים חשובים מאוד.
אורי מקלב: אני אומר לוועדה ואני אומר לך, אדוני השר, אנחנו דיברנו וסיכמנו אפילו עם פרופ' טרכטנברג, שנשב על סדר יום של נושאים שחשובים לקידום נושאים של מדע, השכלה גבוהה, מחקר, דברים כמו שאמרת, בתי ספר לחינוך טכנולוגי.
אורי מקלב: אלה דברים - - -
אופיר אקוניס: הרעיון הזה הוא מצוין.
אורי מקלב: אני ביקשתי ממנו שנעשה סדר יום עם מנהלת הוועדה, עם לוח זמנים שאנחנו נדון בדברים האלה והוא יעמוד בראש הדיון כדי להעשיר ולקדם ולהשפיע בנושאים האלה, כמעט כתפקיד של יושב ראש הוועדה, עם הידע שלך ועם הדברים שאמרת עכשיו, דברים שאנחנו נצליח לקדם.
אורי מקלב: יש לנו מה לעשות, אני אומר את זה עכשיו בקול - - -
<ענת לוי: יש לנו פגישה מחר.
אורי מקלב: מחר כבר הפגישה?
אורי מקלב: מחר הפגישה, אז הנה, זה הלכה למעשה.
אורי מקלב: אז זה לא רק יהיה נאה דורש אלא גם נאה מקיים.
אורי מקלב: לא חשבתי שאנחנו נגיע לאחר שעה מתחילת הישיבה ועוד לפני שדיבר המנכ"ל.
אורי מקלב: המנכ"ל, זה חשוב לנו מאוד, אבל אם אפשר לתמצת.
<ענת לוי: נציג האוצר רוצה לצאת.
אורי מקלב: נציג האוצר, פשקוס, עוד יכול להיות פה, יש לך עוד כמה דקות, נכון?
אורי מקלב: מיד אחרי.
<פרץ וזאן: רק ברשותך, אני רוצה לשים פה את מספר האתגרים שאנחנו רואים לקראת השנה הבאה, ודיבר על חלקם גם פרופ' טרכטנברג, חלקם כבר בתכניות, כמו למשל הנספחים המדעיים.
<פרץ וזאן: דרך אגב, הוא פגע בול, אנחנו בדיוק דורשים לפחות להתחיל עם שלושה.
<פרץ וזאן: זו לפחות ההתחלה.
<פרץ וזאן: סל מדע, מבחינתנו חייב לקבל תוספת תקציבית משמעותית.
<פרץ וזאן: כל נושא המחקרים, זה גם אתגר שאנחנו צריכים לעמוד בו.
<פרץ וזאן: דובר פה על המו"פים, שהם בפערים תקציביים לטובת הפעילות השוטפת שלהם, במיוחד דובר פה גם על מיגל וקרית שמונה, שהוא מגה מו"פ.
<פרץ וזאן: אנחנו ישבנו כבר, גם עם קרית שמונה וגם עם מועצה אזורית רמת הגולן על מנת לראות כיצד אנחנו מתגברים את הפעילות במו"פים האלה.
אורי מקלב: יש גם בדרום?
<פרץ וזאן: יש לנו גם בדרום, כמו שהוא ציין, יש לנו בערבה, יש לנו במצפה רמון, יש לנו בעוטף עזה, בשדות נגב, יש לנו גם שם מרכזי מחקר ופיתוח.
<פרץ וזאן: אנחנו הולכים לתגבר אותם, ביחד עם המלגות בדגש על נשים.
<פרץ וזאן: אני לא רוצה להרחיב.
<פרץ וזאן: אלה הם הדגשים שאנחנו נביא אותם לידי ביטוי בתקציב של שנת העבודה הבאה, אלה הדברים שאנחנו רוצים להתרחב בהם.
אורי מקלב: באמת משתלב עם הדברים שאמר השר.
אורי מקלב: מר פשקוס, הרפרנט באוצר לענייני ועדת המדע, איזה בשורה יש בפיך?
<שלמה פשקוס: אני אגיד כמה דברים, אני מקווה שזה יתרום.
<שלמה פשקוס: שלמה פשקוס, רכז תחום השכלה גבוהה ומחקר ופיתוח ובין היתר גם מלווה את משרד המדע כחלק מהעניין.
<שלמה פשקוס: אז קודם כל אני מצטרף לברכות, באמת השר החדש הביא איתו תנופת עשייה וגם חילופי גברי בפקידות, שגם הביאו איתם תנופת עשייה ואני מברך על כך לגמרי.
<שלמה פשקוס: ציין קצת פרופ' טרכטנברג שמשרד המדע חי קצת ככה באיזה תווך בין שני שחקנים גדולים, גם המדען הראשי במשרד הכלכלה, שאחראי על כל עולם המחקר היישומי התעשייתי וההשכלה הגבוהה, על הגודל שלה, שאחראית על הוראה של השכלה גבוהה ומחקר בסיסי ובמשך הרבה מאוד שנים היה קשה למצוא במדויק את המקום של המשרד בתווך הזה.
<שלמה פשקוס: אני חושב שבשנים האחרונות, עוד מהממשלה הקודמת והשר פרי, משרד המדע עשה חידוד משימה בצורה מאוד מאוד מאוד מדויקת וזה ניכר ממש גם - - -
אופיר אקוניס: כמה הוספת לנו?
אופיר אקוניס: הכפלת את תקציב המשרד?
אורי מקלב: עכשיו הוא אוחז במה שאין לו.
<שלמה פשקוס: עוד שנייה אני אגיע לכסף.
אורי מקלב: הוא חיכה עד שתיכנס.
<שלמה פשקוס: אני יודע שמה שרוצים לשמוע אותי זה על כסף, אבל עוד שנייה ככה תפיסה ואז הכסף.
<שלמה פשקוס: אז כמו שאמרתי, כבוד השר, אמרתי שאני מברך באמת על הרוח המאוד פעלתנית שהבאת איתה למשרד וגם הפקידים החדשים שגם העבודה איתם היא נהדרת.
<שלמה פשקוס: אמרתי שהחידודים שחידדו בשנים האחרונות את תפקיד המשרד למקומות שבהם באמת היו מוזנחים ולא טופלו על ידי שתי הסוכנויות האחרות בתחום המדע, מאוד מאוד חשובים, הן תחום החלל, תחום החינוך והקהילה, תחום המדע, מה שקצת פרופ' טרכטנברג דיבר עליו, התווך בין האקדמיה, קרן מיה שהוקמה וכדומה ושיתופי הפעולה הבינלאומיים, שזה נכס גם אסטרטגי במדינת ישראל בכל מה שקשור ליחסי החוץ.
<שלמה פשקוס: עכשיו אני אדבר שנייה על מספרים.
<שלמה פשקוס: התוצאות של זה, אני חושב, שניכרו בשנים האחרונות.
<שלמה פשקוס: אמנם תקציב המשרד לכשעצמו הוא לא מאוד גדול כי, שוב, אמרנו, הוא חי באיזה שהוא תווך בין שחקנים אחרים, אבל אנחנו מדברים בשלוש-ארבע השנים האחרונות על הכפלה של תקציב המשרד, מאזור ה-200 ומשהו מיליון שקלים למעל 400 מיליון שקלים, כך שבהחלט הפעלתנות והכיוונים הנכונים שהמשרד הולך אליהם מתבטאים גם במשאבים.
<שלמה פשקוס: לגבי השנים הבאות.
<שלמה פשקוס: כולנו יודעים שדיוני התקציב לשנת 2017 ו-2018 נמצאים בתהליכים כאלה ואחרים, עם כבוד המנכ"ל כבר ישבנו פעם אחת על נושא ספציפי של סוכנות החלל ואנחנו נשב בקרוב גם על יתר הנושאים, כמובן שאני לא יכול כרגע לנקוב במספרים, אבל אנחנו נדון על כך בנפש חפצה.
אופיר אקוניס: אנחנו כן נקבנו בדיון הפנימי ברעיונות שאיתם אנחנו נבוא אליכם.
אופיר אקוניס: אנחנו מעריכים שב-99% אתם גם תקבלו וזה בסדר.
אופיר אקוניס: אז תודה לכם למפרע.
אופיר אקוניס: תודה למפרע מה שנקרא.
אורי מקלב: קודם כל מאוד חשוב שיתוף הפעולה שיש - - -
אופיר אקוניס: אבל יש, המנכ"ל מדווח לי על הפגישות הטובות שישנן.
אופיר אקוניס: זה טוב, אגב, זה אינטרס כלכלי מובהק של מדינת ישראל, אנחנו אוהבים את הדברים הללו, אנחנו לא - - -
אורי מקלב: אני אומר לא רק על תחום הפיתוח שזה באמת אינטרס כלכלי, לפעמים אנחנו לא מביאים לשם את ההון האנושי הכי טוב, אנחנו לא מספיק מיישמים.
אורי מקלב: בחלק היישומי אנחנו קצת חלשים, בוודאי מול מדינות אחרות, אבל אני רוצה להגיד לך על חלק אחר, המוטיב הקהילתי.
אורי מקלב: זה לא רק פעילות חברתית, זה משהו שממנף באופן בלתי רגיל.
אורי מקלב: מי שנחשף לפעילות הזאת יודע שאמנם לא רואים את זה, כשאתה משקיע בילד, בנוער, במדעניות צעירות, או לא משנה, בכל תחום שמפתחים בדברים האלה, אפילו בתחום להב"ה, זה שינוי של כל המערכת, קשה להטמיע חדשנות ופיתוח טכנולוגי במשרדים ממשלתיים כמו שאתם רוצים כשיש לנו עוד אחוז מהאוכלוסייה, אני אביא דוגמה, שהוא נמצא רחוק.
אורי מקלב: והוא לא רק נמצא רחוק, אם אתה לא מקדם אותו זה מגדיל את הפערים, זה יוצר פערים נוראיים שמפריעים לכל התהליך.
אורי מקלב: לכן בדברים האלה צריך ראש, ואתה מרשים אותנו בעניין הזה, ללכת להיות הסנגור או זה שמביא את הדברים האלה בפני מקבלי ההחלטות בהקצאת המשאבים, בגלל שיש בזה דבר חשוב מאוד.
אורי מקלב: לא נשאר לנו הרבה זמן, המדען שי סופר, המדען של משרד התחבורה.
אורי מקלב: דרך אגב, אם היה כאן המדען של משרד המדע הייתי נותן לו ראשון לדבר.
אופיר אקוניס: אני אעדכן, לעניין זה.
אופיר אקוניס: אמרתי שזו פגישת עדכון וכדומה, בדקות אלה, או בשעות אלה או בימים אלה הנציבות מסיימת לאשר את הצעתי, בהסכמתה הנדיבה של הגב' נילי כהן, למינויו של אלכס בליי לתפקיד המדען הראשי, אלכס בליי מאוניברסיטת אריאל.
אורי מקלב: דוקטור?
אופיר אקוניס: בוודאי, הוא פרופסור כבר, הוא היה בשירות הממשלתי כיועצו של יצחק שמיר בעבר, הוא כתב הרבה מאוד, עשרות, מאמרים בעיתונות הבינלאומית ולא רק בעיתונות הבינלאומית כמובן.
אופיר אקוניס: הוא איש משכמו ומעלה.
אופיר אקוניס: הוא גם נחמד מאוד מבחינה אישית והסגנים והמדענים הראשיים והמדעניות במשרדי מאוד ייהנו לעבוד איתו.
אופיר אקוניס: אני מקווה שהאישור הסופי יגיע בהקדם האפשרי.
<פרץ וזאן: ויושבת פה סגנית המדען הראשי, חגית.
אופיר אקוניס: כרגע הסגנית, חגית, היא ממש סגנית מדען ראשי טרייה, אנחנו מאחלים לה הצלחה.
אורי מקלב: אתם מתגברים את הצוות של המדענים.
אורי מקלב: יפה, זה מקבל חיזוק רציני מאוד.
אורי מקלב: אנחנו דנו בזה כשלא היה מדען ראשי במשרד המדע.
אורי מקלב: המנהלת כותבת לי ככה 'תזכיר להם שחשוב במהרה למנות מדען ראשי במשרד המדע על מנת להיות מודל לשאר המשרדים שעדיין לא מינו'.
אורי מקלב: אתם צריכים גם בזה להיות דוגמה.
<שי סופר: אדוני היושב ראש, מספר מילים קצרות.
<שי סופר: אני חושב שהתנופה האדירה של משרד המדע הגיעה אפילו עד משרד התחבורה.
<שי סופר: בחודשים האחרונים המשרד ממצב את עצמו כגוף, כמשרד ממשלתי שמתכלל את כלל פעילויות המדע וברשותך אני רוצה לתת שתי דוגמאות שלדעתי הן דוגמאות מצוינות.
<שי סופר: אני מספר שנים משמש כמדען ראשי ולא היו פעילויות כאלה וזאת באמת הפעם הראשונה, הפעילות הראשונה היא ביקור שלנו, של המדענים הראשיים, במעבדות ה-JRC של האיחוד האירופי.
<שי סופר: השר דיבר על היחס אלינו באירופה, אני מקבל לגמרי את מה שהשר אמר.
<שי סופר: היחס של האירופאים הוא נהדר, מדינת ישראל היא לא חברה באיחוד, אך עם זאת היא שותפה למו"פ, לכל נושא המחקר והפיתוח.
<שי סופר: אני כמדען ראשי של משרד התחבורה נחשפתי למגוון של פעילויות בתחום התחבורה.
אופיר אקוניס: עשו מחקר על המכונית האוטומטית, ראיתי שהיא קצת בעייתית.
<שי סופר: האוטונומית.
אופיר אקוניס: האוטונומית.
אופיר אקוניס: אני לא סומך על זה, מראש אמרתי.
אופיר אקוניס: אני אמרתי לשר התחבורה, 'תן לי, אני אנהג'.
אורי מקלב: זה אופי של מנהיג.
אורי מקלב: אתה לא רק נהג, אתה מנהיג, לא רוצה לתת למישהו אחר שינהיג אותו.
אורי מקלב: אבל אני כן יכול לבשר לך ששי מקיים שולחן עגול בנושא שכיחת ילדים ברכב, זה הפך למכת מדינה, דברים נוראיים שוועדת המדע כאן נחשפה אליהם.
אורי מקלב: הוא היום מפתח פיתוח יחד עם המדענים האחרים, שאנחנו נצא בקרוב בבשורה בתקינה - - -
אופיר אקוניס: בקלי קלות עושים אפליקציה של איזה סיב אופטי או קרן לייזר.
אופיר אקוניס: היום יש לך את מגן רקיע.
אופיר אקוניס: מגן רקיע זה גאונות כמעט, ההמצאה הזאת.
אופיר אקוניס: אתם מכירים, אני לא צריך לפרט, הרוב פה מכירים את מגן רקיע, הגנה מפני טילים נגד מטוסים.
אופיר אקוניס: אז אתה לא יכול לעשות את הדבר הקטן, הפעוט הזה?
אורי מקלב: השכחה היא כנראה מעל כל - - -
אופיר אקוניס: נכון, לכן נדרשת אפליקציה.
אופיר אקוניס: אף אחד לא שוכח את הנייד, נכון?
אופיר אקוניס: ואת הילד שוכחים.
אופיר אקוניס: את הנייד לא שוכחים, זה הכי חשוב.
אופיר אקוניס: אני אומר את זה בכאב.
אורי מקלב: כמה פעמים חזרתי הביתה רק בגלל הפלאפון, מיד הרגשתי שאין לי אותו.
<שי סופר: הביקור במעבדות היה דוגמה אחת.
<שי סופר: הדוגמה השנייה היא כנס שיקיים המשרד בעוד יומיים, שנקרא מדע, ידע וממשל.
<שי סופר: למעשה הוא יקיים מספר מושבים, פרופ' טרכטנברג דיבר על המדע השימושי, למעשה איך אנחנו תורמים את המדע לטובת כל הנושא של ממשל.
<שי סופר: בעיניי זה סופר חשוב ואני מברך את השר ואת המשרד כולו על הפעילויות המצוינות האלה.
אורי מקלב: תודה, שי.
אורי מקלב: פרידה, את רוצה להגיד מילה?
<פרידה סופר: מוותיקי הדור.
<פרידה סופר: הקמתי את המועצה הנוכחית ב-2002.
אופיר אקוניס: נכון, עוזרת לנו מאוד בעצות.
<פרידה סופר: התחלתי לעבוד במועצה הלאומית למחקר ולפיתוח שהקים דוד בן גוריון, ב-1972, יש לי הרבה מה לומר - - -
אורי מקלב: היסטוריה ונוסטלגיה.
אורי מקלב: אנחנו רוצים לזכות, פרידה, שבשנת ה-70, כפי שאמר השר, באירועים, אנחנו נביא אותך כדוגמה לאחת שמחברת - - -
אופיר אקוניס: איזה שאלה, גם בשנת ה-80.
אורי מקלב: בוודאי, אבל האירוע הראשון זה שנת ה-70, אחר כך נגיע לשנת ה-80.
אופיר אקוניס: בעזרת ה' נגיע.
אורי מקלב: פרופ' אריאל כהן, אתה רוצה להוסיף מילה.
אורי מקלב: אני אומר פרופ' אריאל כהן, אבל לא כולם יודעים שאתה נציג הלשכה בוועדה.
<אריאל כהן: אני כאן משמש כנציג של כל המהנדסים בארץ ועל זה אני רוצה לדבר.
<אריאל כהן: כאשר מדברים על זה שמשרד המדע נופל בין שני גופים גדולים, מתקבל הרושם שהמהנדסים נופלים גם כן.
<אריאל כהן: כי משרד המדע נתפס כמייצג את המדענים ולכן מדברים על יום המדע הבינלאומי, מדברים על יבוא מוחות, החזרת מוחות והשאלה שאני שואל את עצמי, האם לא כדאי לערב קצת יותר בכותרת של העיסוק של משרד המדע דווקא את השם מהנדסים.
<אריאל כהן: למשל יום המדע הבינלאומי, שיהיה יום המדען והמהנדס של מדינת ישראל.
<אריאל כהן: זה מאוד חשוב.
<אריאל כהן: מספר המהנדסים בארץ הוא לאין שיעור יותר גדול מאשר מספר המדענים והאם משרד המדע רואה את עצמו כמשרד שמייצג, שהוא הבית של כל המהנדסים, שהוא מספר הרבה יותר גדול.
אופיר אקוניס: אני יכול להגיד לך משהו בעניין הזה?
<אריאל כהן: כן.
אופיר אקוניס: אני אהיה מאוד פתוח איתך בעניין הזה, ובזה, אדוני היושב, אם נוכל לסיים.
אופיר אקוניס: משרדי הממשלה, למשל משרד התחבורה והבטיחות בדרכים אחראי על הרבה מאוד דברים, על הרכבות ועל תמרור וכדומה, אבל בכותרתו הוא משרד התחבורה והבטיחות בדרכים רשמית וכמעט תמיד אומרים משרד התחבורה.
אופיר אקוניס: למשרד הפנים יש הרבה דברים, הוא אחראי על רשות ההגירה ועל הנפקת דרכונים ותעודות זהות ועדיין משרדו הוא משרד הפנים.
אופיר אקוניס: אני מאוד חולק על ההחלטה לקרוא למשרד המדע, הטכנולוגיה והחלל, אני חושב שזה ארוך מדי, מסורבל מדי ולא היה בזה צורך.
אופיר אקוניס: אני כמובן מקבל את ה - - - אני אפילו כסגן השר המקשר הודעתי על כך במליאת הכנסת ואפילו באתי לקודמי, שיש לי הערכה אדירה אליו, לחבר הכנסת פרי, ואמרתי לו למה הוא צריך את זה.
אופיר אקוניס: טוב, לא חשוב.
אופיר אקוניס: ברור שהמהנדסים הם חלק מזה והדאגה שלנו לכך שיהיו מהנדסים ובכמות נדרשת כזאת שיהיו רק ישראלים - - -
אורי מקלב: שהמשרד יחשוב גם איך לשלב את זה בתוך הדברים, שיידעו גם.
<אריאל כהן: למשל החזרת מוחות, האם אתה מתכוון, האם בפגישה הזו היו אנשי היי טק, בסן פרנסיסקו, כשאתה אומר שזה מוסדות מחקר, או זה - - -
אופיר אקוניס: אנחנו מגבשים עכשיו את הקול הקורא עם - - - הנציגה שלהם הלכה?
אופיר אקוניס: היא יצאה.
אופיר אקוניס: אני אשמח לשמוע מכם רעיונות בעניין זה, זה מרוכז אצל המנכ"ל ואצל היועצים המקצועיים, ואם תוכלו בעניין זה, כל הרעיונות שיש לכם לשלוח אלינו ולפיהם אנחנו גם ננסח את הקולה קורא הזה.
אופיר אקוניס: כפי שאמרתי, בעיניי הוא בעדיפות מאוד גבוהה.
אורי מקלב: אני רוצה בעוד שלוש דקות לסיים, אם יש מישהו מהמשרד שלך, אילנה, רוצה להוסיף?
אורי מקלב: או חגית?
אופיר אקוניס: נדמה לי שהשר ייצג טוב את ה - - -
אורי מקלב: כן, בסדר?
אורי מקלב: יש מישהו מהמשרד שרוצה להוסיף?
אורי מקלב: ישראל, אולי אתה רוצה להגיד משהו על סל המדע?
אופיר אקוניס: ישראל, אני חושב שכן כדאי שתגיד משפט אחד על העוצמה הגדולה.
אופיר אקוניס: אני דיברתי לפני שנכנסת על המגזר החרדי שהולך ומשתלב בתחום.
<ישראל חשין: אני שמעתי אותך.
<ישראל חשין: אני אצטרף לדברים של השר, שהוא אמר 'המסקנה: אין חרם', אז גם בארץ הוא מיישם את זה.
<ישראל חשין: אין חרם, כל האוכלוסיות אותו דבר, שוויון מלא, הוא לא הולך לקראת, אלא זה ברור מאליו.
אורי מקלב: יש שיתוף פעולה של הרשויות המקומיות עם כל ה - - -
<ישראל חשין: חד משמעית.
<ישראל חשין: ביום חמישי יש לנו כנס של הרשויות החרדיות.
אורי מקלב: באיזה טקס הייתם עכשיו שחזרתם?
<ישראל חשין: טקסים של הכשרות טכנולוגיות במגזר החרדי בירושלים, במימון המשרד, זו כבר שנה שנייה.
<ישראל חשין: הכשרות טכנולוגיות, פיתוח אתרים ועד - - -
אורי מקלב: פרופ' אריאל כהן, זה לא נקרא מהנדסים?
אורי מקלב: כל מה שהם עושים זה לא נקרא מהנדסים?
אורי מקלב: זה מהנדסים, הנדסת מחשב זה לא נקרא הנדסה?
<ישראל חשין: פיתוח, אבטחת מידע וסייבר.
<ישראל חשין: סל מדע, אני חושב שהוא הסל הכי שוויוני במדינת ישראל.
אורי מקלב: יפה, אנחנו גם מעריכים את הפעילות, אני יודע שאתה משקיע בזה.
אורי מקלב: כדי לשלב צריך עבודת הכנה, יש לך תפקיד מאוד חשוב ומרכזי בעניין הזה, אנחנו מודים לך.
<חגית שוימר: ני רק רוצה לחדד, השר הזכיר את זה ואני רוצה רק לחדד ולהדגיש, שהמשרד רואה חשיבות רבה בתמיכה בהנדסה ויש את קרן מיה ופועל להגדלת התקציב למחקרים ולמלגות וכל מה שקשור למהנדסים.
<חגית שוימר: גם אם זה לא מוזכר בכותרת של המשרד יש מודעות גדולה.
אופיר אקוניס: אבל אני מסכים שצריך להדגיש את זה יותר, אני מסכים.
אורי מקלב: אנחנו מודים לכל המשתתפים, אני רק רוצה להגיד במשפט הסיכום שאנחנו מאוד מעריכים את הפעילות שנעשית, מוקירים את הפעילות שנעשית, היא מרשימה מאוד, היא גם בולטת החוצה, זה כבר משפיע.
אורי מקלב: הדוברים, גם חבר הכנסת טרכטנברג, רואים שדרוג ומינוף מאוד חזק של הפעילות.
אורי מקלב: אנחנו יודעים שאתה תיארת הכול בקצרה ממש, בכל נושא שאמרת יש הרבה להרחיב.
אופיר אקוניס: היה שווה לבוא, אולי נבוא יותר.
אורי מקלב: בסיכום, חוץ מזה שנסכם את הכול, אני באמת רוצה בנושא של החקיקה של היום הלאומי, אני רוצה שתיקח את זה - - -
אופיר אקוניס: כן, כבר אנחנו מתחילים ל - - - היועצת המשפטית, כדאי לקדם את זה.
אופיר אקוניס: הצעת חוק ממשלתית, זה נהדר.
אופיר אקוניס: סליחה על הבורות, לא ידעתי שהממשלה בשנת 2000 כבר החליטה על דבר כזה.
אופיר אקוניס: 16 שנה, אתה עוקף את הדלקנים האוטומטיים.
<ענת לוי: בדיוק, אז כשהקימו את הוועדה, זו הייתה הוועדה המיוחדת לענייני מדע וטכנולוגיה, חבר הכנסת פרופ' נודלמן יזם את החלטת הממשלה, אבל זה נשאר בתור איזה שהיא החלטה הצהרתית.
אופיר אקוניס: בסדר, רעיון טוב, רעיון יפה.
אורי מקלב: נודלמן זה מחט.
אורי מקלב: זה נשאר כי זה מחט קטנה בתוך הדבר הזה ו - - -
<ענת לוי: אנחנו הקפדנו את היום הלאומי למדע, אבל אין לזה שום בסיס חוקי.
אורי מקלב: תודה רבה לכולם, יום טוב.
אורי מקלב: היום יום שלישי, יום שנאמר בו פעמיים כי טוב.
אורי מקלב: אני מתכבד לפתוח ישיבה של ועדת המדע והטכנולוגיה, היום יום שלישי, כ' בתמוז, תשע"ו, ה-26.7.2016.
אורי מקלב: על סדר יומנו טכנולוגיה לתחבורה שיתופית בעידן החברתי, ישיבת מעקב ודיווח.
אורי מקלב: אנחנו ישבנו לפני כתשעה חודשים פה בוועדה והעלינו את הנושא של תחבורה שיתופית, על כל היבטיו, על רוב היבטיו, דיברנו על איך זה פועל, מה זה תחבורה שיתופית, דיברנו על המעלות של תחבורה שיתופית, דיברנו על החששות מתחבורה שיתופית, דיברנו אולי על ההשלכות של תחבורה שיתופית, כמו המוניות ועוד.
אורי מקלב: היום נראה לי שאחרי תשעה חודשים, בפרספקטיבה של תשעה חודשים אנחנו כבר נמצאים רחוק, דהיינו כשאנחנו דיברנו על זה בכנסת זו הייתה הפעם הראשונה שדיברו על זה בכנסת, פעם ראשונה שהייתה ישיבה מסודרת.
אורי מקלב: גם התקשורת הייתה פחות, המודעות, אני חושב שאנחנו נמצאים כבר לא שלושת רבעי שנה, אלא כבר, אולי לא שנת אור, אבל בהחלט מרחק גדול.
אורי מקלב: תחבורה שיתופית קיימת, בדרך זו או אחרת, בדרך עברנו לא מעט משברים בעניין של תחבורה שיתופית, משברים פוליטיים מתוקשרים ופומביים בממשלה בנושא התחבורה השיתופית.
אורי מקלב: אולי היום, כשמישהו יהיה ראש ממשלה או לא יהיה ראש ממשלה ויגיד שהכול התחיל בוויכוח על התחבורה השיתופית, שמה זה התחיל, יכול להיות, אולי נהייתה היסטוריה מהעניין הזה.
אורי מקלב: אנחנו תיכף נשמע את משרד התחבורה, נשמע את משרד האוצר, את ארגון נהגי המוניות, את החברות של תחבורה שיתופית ועוד ארגונים ונציגי ציבור ועיריות, ועוד דוברים רבים שביקשו לדבר, רכבת ישראל, פורום קהלת, יש לנו רשימה של דוברים.
אורי מקלב: אני אומר את זה מראש, שכל אחד יתכנס לזמן.
אורי מקלב: דרור גנון הגיע.
אורי מקלב: קודם כל כנראה הגעת בתחבורה ציבורית לפה, לא?
<דרור גנון: ברגל.
אורי מקלב: איחרת.
אורי מקלב: יכולתי לתת לך לזכותך על זה שאיחרת ולא פתחתי את הישיבה בגלל שהגעת בתחבורה ציבורית, זה לוקח זמן, אבל ברגל?
אורי מקלב: אנחנו סיימנו את הדיון הקודם בסופו של דבר עם משרד התחבורה.
אורי מקלב: משרד התחבורה אמרו שיש הרבה היבטים, דברים מורכבים מאוד, באמת פרסת את מה שיכול להיות, אנחנו חשבנו שלחלקם אפשר למצוא פתרונות, משרד התחבורה, ביקשנו שיעשה עבודה, שיהיו לו דברים יותר מגובשים ככל האפשר.
אורי מקלב: אנחנו שומעים שיש פריצה של דרך, הצעה של שר התחבורה, תחבורה שיתופית במוניות, אנחנו נקרא לזה נסיעה במונית משותפת.
אורי מקלב: דרך אגב, ההצעה הזאת הייתה פה בתוך הוועדה, אני מחזיק פה את הפרוטוקול ובפרוטוקול של ועדת המדע, שהתכנסה ב-21.9.2015, בעמוד 21, היושב ראש אומר לדרור 'נתחיל עם נסיעות שיתופיות במוניות, זו הייתה הצעה.
אורי מקלב: שם אתה יודע בדיוק, שם יש לך רגולציה, למה את זה אתה לא נותן?', זה שאלתי אתכם ב-21.9, אז הנה ברוך ה' השר ומשרד התחבורה קיבלו את ההצעה ואני רואה שמאז עשינו משהו ויש כבר תחילתה של דרך.
אורי מקלב: אנחנו חושבים, ובזה אני רוצה לסיים, שאי אפשר להתעלם ואי אפשר לדחוק את הנושא של תחבורה שיתופית.
אורי מקלב: זה נושא שהעלינו אותו, משרד התחבורה הגיב בצורה קשה על הניסיון להעלות את זה, משרד התחבורה דחה את זה בשתי ידיים, אני לא רוצה להגיד מי, אבל בכיר מאוד.
אורי מקלב: אני יכול להגיד, שר התחבורה פנה אליי ואמר לי 'איך אתה מעז להעלות דבר כזה?
אורי מקלב: איך אתה חושב שזה יכול להיות נושא שיכול להיות מיושם בארץ?
אורי מקלב: זה נושא ביטחוני' ועוד נושאים, והנה אנחנו נמצאים לא הרבה זמן ואני אומר ואני מצלצל, אני לא רוצה להגיד שאמרתי, אם אנחנו בעצמנו לא נפעיל את הרגולציה, לא נעשה הסדרה, זה יבוא עלינו וזה יהיה, לא נוכל לעצור את זה ואז נצטרך להלביש את הרגולציה וההסדרה על דבר שכבר קיים ויהיה לנו הרבה יותר קשה.
אורי מקלב: אני כן חושב שצריך לעשות את הדבר הזה, זה קיים, צריך להתחיל עם זה, לבדוק את זה, להגיע עם מסקנות.
אורי מקלב: אם מגיעים למסקנה שלא, גם מסקנה, יכול להיות, אבל אז תילחם בזה גם.
אורי מקלב: אבל להשאיר מצב שאתה לא מתערב, נותן לשוק להיות ולא להיות ולא להגיד אמירה ואמירה יחידה זה לשמור על נהגי המוניות, אני חושב שזה נכון, גם אנחנו חושבים שצריך לשמור על נהגי מוניות, אבל אפשר לקיים - - - אני חוזר ואומר שתחבורה שיתופית מבחינתי, אף אחד לא קבע שזה יפגע בנהגי המוניות, יש לזה צדדים ויש גם כאלה שחושבים, אני גם חושב, שזה יגביר את הנסיעה בתחבורה הציבורית.
אורי מקלב: מגיעים ליעד מסוים, אדם נוסע, לדוגמה פרדס חנה או רעננה, מכפר סבא לתל אביב, מגיע בתחבורה שיתופית, בתקווה שזה לא על חשבון התחבורה הציבורית שהוא נוסע, ככה זה צריך להיות, ובהמשך שלו הוא יכול לנסוע בתחבורה הציבורית, הוא ייסע במונית, יש לו ביום עוד לעשות, הוא לא חייב, הוא יכול וחלקם בוודאי יכולים להמשיך בעניין הזה.
אורי מקלב: אני בהחלט חושב שיש להפעיל הסדרה.
אורי מקלב: אני אביא דוגמה אחת, ובזה אני אסיים, שאלו כאן האם אתה יכול להוסיף עכשיו עוד 100,000 נהגי מוניות, אנשים שהם במקום נהגי מוניות מקצועיים, עם כל מה שאנחנו דורשים מנהגי מוניות, אדם יתחיל עם הרכב הפרטי שלו ויהיה נהג מונית.
אורי מקלב: נניח שאנחנו חוששים מזה ואין לנו הסדרה, אפשר לעשות הסדרה גם בעניין הזה, אבל מה שמוביל אותנו זה להוזיל את התחבורה, זה משהו חברתי מעבר לכול.
אורי מקלב: בסופו של דבר זה משהו חברתי, זה משהו שצריך להוזיל, להועיל, לייעל, להנגיש.
אורי מקלב: אמרתי שגם אפשר להגביל את זה, אפשר לקבוע שמי שפעיל בתוך התחבורה השיתופית, לא יותר משלוש שעות ביום, ארבע שעות, או בסופי שבוע יותר, באמצע השבוע יותר.
אורי מקלב: אני יכול להרחיק לכת.
אורי מקלב: דרור, אני מדבר גם אליך, רק אנשים שגם עובדים, אנשים שעובדים יכולים להיות גם.
אורי מקלב: בעניין של הסדרה אפשר להגיע רחוק, אם רק רוצים.
אורי מקלב: אני אומר שהסדרה יכולה להיות ועדיף לעשות הסדרה, עדיף להעלות את זה על השולחן, צריך להעלות את זה על השולחן, צריך להתייחס לזה, צריך להקדים את הדבר ולא אחרי זה להיגרר אחרי הדברים האלה.