GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אילן לוין: אני הייתי מציע אפילו, אם למדען הראשי יש נתונים אני אשמח אבל אם לא, הייתי מציע אולי לגופי המחקר של הועדה ושל הכנסת, לבדוק מה קורה בשנים האחרונות, אלה השנים שהגענו לפלאטו ואני חושב שכשתבדקו את הנתונים של המתחרים שלנו – ואני יכול להגיד לכם מי המתחרים שכדאי לשים עליהם דגש, זו הקהיליה האירופית, אוסטרליה, ניו זילנד, סינגפור, סין וארצות הברית, לראות את ההשקעות הממשלתיות שיש במדינות האלו, את ההשקעות הציבוריות שיש בתעשייה הזאת ואז אולי נבין למה אנחנו בפלאטו והן "שותות" מאתנו.
<אילן לוין: כדאי מאוד - - -
אורי מקלב: אנחנו מסכימים עם דבריך לגמרי, בדיוק - - - ממש נתונים, יש נתונים ואלה פערי ענק בין ארצות הברית ומדינות אחרות, לראות כמה הן משקיעות ואילו אנחנו כולל פיתוח, למשל, זו אחת הדוגמאות הבולטות ביותר אבל לא רק זה, קנדה, דיברת על קנדה בעניין הזה - - -
<אבי חסון: אין מדינה בעולם - - -
אורי מקלב: בסדרי גודל זה באמת אחר.
<אילן לוין: אני מתכוון לאלו שכוח האדם האיכותי שלנו נמצא אצלן.
<אילן לוין: אני פעם בשנה לפחות נמצא בקליפורניה ואני רוצה להגיד לכם שהחבר'ה הישראלים מסביב למפרץ סן פרנציסקו, הם יותר מאשר מסביב למפרץ חיפה.
אורי מקלב: העברית היא שפה - - -
<אילן לוין: "חברים מביאים חברים", כולם שם.
<אילן לוין: והם לא שם כי הם מקבלים יותר שכר, הם לא שם כי הם מסתנוורים מהכסף והמותרות, הם ישמחו מאוד לחזור הביתה, אם יהיה להם לאן לחזור באקדמיה, לתפקידים ומשרות באקדמיה, אם יהיה להם לאן לחזור בחברות, אם תהיה להם אפשרות לקנות דירה מבלי להשקיע עשר שנים בזה וכו' וכו', אז כדאי להסתכל למה הם שם.
אורי מקלב: טוב שאתה אומר את הדברים אבל בכל אופן אבי רוצה להגיד משהו.
<אבי חסון: אני אגיד רק מילה על זה, אני חושב ששלמה מנה קודם את כל נושא אתגר הכוח האדם, והוא שכח, אני בטוח, להתייחס למשאב הזה, שנמצא, אחד מתפקידיי הוא יושב ראש התכנית הלאומית להשבת אקדמאים, זו תכנית שפועלת מתוקף החלטת ממשלה, היא תכנית בינמשרדית, בשיתוף משרד הקליטה, ות"ת, המועצה להשכלה גבוהה, משרד האוצר ובמסגרת התכנית הזו, אחד הדברים שעשינו הוא קודם כל, לאסוף נתונים ולהתחיל למפות את כוח האדם הזה.
<אבי חסון: יש סדר גודל של כ-20,000 אקדמאים במקצועות רלבנטיים לתעשייה או לאקדמיה – כמובן שיש מקצועות נוספים חשובים לא פחות אבל לצד זה אנחנו עובדים עם מעסיקים, הרבה מהם, אגב, חברות גדולות או חברות בצמיחה, שיכולות להחצין את ההזדמנויות האלו, והמטרה שלנו באמצעות התכנית הזו, היא המינהלת שפועלת אדמיניסטרטיבית כחלק מלשכת המדען הראשי, לבצע את התמיכה ולסייע לאותם אנשים שבאמת מעוניינים לחזור לארץ בליווי אישי להם ולבני משפחותיהם, למצוא להם מקום עבודה עם כל המעטפת הנדרשת מכך.
<אבי חסון: בשנה האחרונה, בשנתיים האחרונות חזרו יותר מ-600 אנשים באמצעות התכנית הזו, זו טיפה בים, זה נכון אבל זה עדיין מספר חשוב.
<אבי חסון: אנחנו מעודדים אנשים להירשם למאגר הזה, כדי לבצע את המשימה.
<אבי חסון: זה בהחלט מאגר כוח אדם איכותי ונכון ואגב, לא שאני אומר את זה - - - אבל רק בכל זאת, אם דיברנו על נתונים, הנתונים הם לא על גידול במספר האנשים האלה ואנחנו עוקבים אחרי מספר האנשים שנמצאים, אין גידול במספר האנשים האלה שעוזבים, המאזן שלנו הוא לא שלילי בהכרח, אלא שזה נובע יותר ממצב כלכלי בעולם מאשר מפרמטרים כאלה ואחרים, אבל ברור שככל שניצור יותר תקנים באקדמיה ויותר משרות בתעשייה, נוכל להחזיר יותר מהאנשים האלה הביתה וליהנות מהניסיון המצטבר שלהם.
<אבי חסון: גם פה, אם שלמה פנה אל התעשייה, אז גם פה, תופתעו לשמוע, אני גם פונה לתעשייה פה, להרחיב את מעגל החיפוש שלהם גם לאנשים שהם לאו דווקא הלכו במסלול הזה אלא אולי עשו - - - והלכו למספר שנים בחוץ לארץ, צברו ניסיון רלבנטי ויכולים להשתלב היום בתפקידים מובילים אצלנו.
אורי מקלב: אנחנו גם שמענו על כאלה שחזרו והייתה להם ביקורת או אמירות כאלו ואחרות.
אורי מקלב: הועדה, בישיבה אחת לפני האחרונה, בה גם מן הטכניון היו אנשים, ענת, שהיו פה כשהייתה כאן מנכ"לית, בישיבה האחרונה שהגיעו מחיפה, מהטכניון, היה שם גם אחד שחזר מחוץ לארץ והיו לו השגות בעניין הזה.
אורי מקלב: אני אסכם?
אורי מקלב: אנחנו רוצים אבי, אנחנו רוצים להודות לך.
אורי מקלב: אנחנו רצינו לעשות את הישיבה הזאת – כפי שאמרתי גם בשיחה לפני כן, כי אנחנו רוצים להדק את הקשר בין הרשות הלאומית לחדשנות לבין הועדה.
אורי מקלב: אתם מוזכרים כאן הרבה, זה אמנם המדען הראשי, אבל ודאי היום, הועדה יושבת מדברת ושומעת הרבה דברים בהרבה נושאים, מנסה לקדם וחשוב לנו שיתוף הפעולה, גם מבחינת הידע וגם מבחינת האמירות שלכם בתוך הוועדה, אז השתתפות של נציגות שלכם בתוך הועדה כאן גם תתרום וגם תוסיף דברים, תעצים את הדברים, יהיו לנו אולי גם תשובות, גם תשמע את הדברים, לכן אנחנו ביקשנו לעשות ישיבה לא ארוכה, כדי שכבר מההתהוות של הרשות נוכל ביחד לחזק ולהדק את שיתוף הפעולה.
אורי מקלב: זו גם הזדמנות להודות לאנשים שגם אתך שותפים בעשייה ובקידום הרשות וגם אנשים שפועלים כל הזמן, אם זה הנושא של האוניברסיטאות אז אנחנו חוזרים לכך ותמיד, ברוב הדברים האלה, אנחנו רוצים שזה לא יהיה 'קול קורא במדבר' אלא שלדברים האלה באיזשהו מקום יהיה צליל חוזר ונוכל להעצים את זה בכול המובנים.
אורי מקלב: תודה רבה לכם, צהרים טובים, תודה.
אורי מקלב: אני מתכבד לפתוח את הישיבה של ועדת המדע והטכנולוגיה.
אורי מקלב: היום יום שלישי, כ"א באדר א' תשע"ו, 1.3.2016.
אורי מקלב: לפני שאני צולל לדברים, אני מתנצל, סליחה, אתן לכם זמן להתארגן.
אורי מקלב: ראשית, אני מתנצל על המיקום, אולי חלק טעו בדרך, הם צריכים הדרכה, זה לא מקום סטנדרטי בשנים האחרונות, כי כבר שמונה שנים או עשר שנים, לא התנהלו דיונים של ועדות בחדרים מסוג זה, יש היום קומת ועדות, יש היום חדרי ועדות, זה בנין אחר אבל ועדת המדע והטכנולוגיה היא הפיילוט הראשון - - - של ועדה שעוברת תהליך חדשני של שידורים מתוך הועדה, שידורים חדשניים יותר ויותר זמינים לציבור, שלא במסגרת שידור אינטרנט אלא במסגרת שידור ממש, זה דורש הכנה של החדר ואנחנו תרמנו את החדר שלנו לפרוייקט הזה, לכן אנחנו התכנסנו כאן, שזה היה בעבר חדר ועדה אבל כבר לא היום.
אורי מקלב: יש מעלה אחת לחדר הזה שאולי היושב ראש יושב בראש השולחן - - - כמו כולם אז זה בסדר, אני מרגיש נוח אתכם ביחד, לפתוח את הישיבה לציון יום העובדים הסוציאליים הבינלאומי, כך זה נקרא, יום העובדים הסוציאליים הבינלאומי.
אורי מקלב: אני גם נמצא כבר לא מעט שנים בכנסת, ונראה לי שזו פעם ראשונה, ענת, שהכנסת מציינת את היום הזה, כיום העובדים הסוציאליים הבינלאומי, זה חידוש עבורנו אבל, יחד עם זאת, לציין את העבודה המסורה של העובדים סוציאליים, לזה היו לנו כבר לא מעט הזדמנויות, ועדיין זו באמת הזדמנות להעריך ביום הזה את העבודה החשובה, המיוחדת והייחודית מאוד של העובדים סוציאליים, גם את התנאים בהם הם עובדים, לחצים שהם עוברים, הדברים המאוד אחראיים שהם מובילים ושהם צריכים לפעול בהם ואנחנו, הקירות של הבית הזה גם שומעים דברי הערכה לעבודה של העובדים הסוציאליים, אבל גם כגוף מפקח ומבקר, לא פעם גם נשמעה ביקורת אבל, היום הזה נעשה, בעיניי, כדי להציף גם את ההערכה הגדולה ולציין את העבודה המיוחדת שלהם, שלכם, המסורה שלכם והחשובה מאוד, בתוך מסגרת של ציון יום מיוחד.
אורי מקלב: במסגרת הזו, ביקשו מאתנו, כוועדת המדע והטכנולוגיה – וממש נענינו בחיוב וברצון, לראות גם חדשנות, חדשנות מיוחדת בעבודה שלכם, בעבודה של העובדים הסוציאליים, שאנחנו תיכף ניתן לכם להציג את זה, כשהחדשנות הזו מתחילה או פועלת בעיריית תל אביב, ושם יש לכם, בשיתוף עם משרד העבודה והרווחה את הפרוייקט הזה, של מערכות מידע לשימוש במחלקת הרווחה של עירית תל אביב, זוהי זכותנו לציין ולשמוע על התהליך הזה ועל הפיילוט הזה, או על השימוש במערכת הזו, לשמוע מכם כמה זמן זה עובד, מה זה בדיוק, אני רוצה לציין ואני אומר את זה בשקיפות מלאה ובכנות מלאה, עברתי על תקציר שיש לכם, לא יכולתי להבין מהתקציר הזה, אני מבין שזה משהו מורכב מאוד, אני רגיל לקרוא כאלה סיכומים אבל - - -
<ריקי סויה: התקציר לא היה כל כך טוב.
אורי מקלב: התקציר היה טוב אבל המושגים, אני אומר שיש לכם מה להסביר פה, מאל"ף תגיעו אל המ"ם ואל הת"ו אבל לא מיד לקפוץ, אתם בטח שקועים בעניין הזה אבל אנחנו נרצה לשמוע, וגם הפרוטוקול בסופו של דבר מכין את הדברים שלכם, ומכיוון שזמננו קצר והוא מוגבל ויש רשימה ארוכה של דוברים, אז אני אבקש לתת לכם את ההצגה ואחרי כן, הדוברים הבאים, נבקש אותם להיכנס לסד של זמנים.
אורי מקלב: ראשונת הדוברים.
<שרון מלמד: שרון מלמד, אני עובדת סוציאלית בעיריית תל אביב-יפו, מנהלת יחידת תכנון, פיתוח והערכה במינהל.
<שרון מלמד: ראשית, תודה על ההזדמנות שניתנה לנו להציג פה היום את סביבת העבודה הממוחשבת של העובדים הסוציאליים במינהל.
<שרון מלמד: אני מבקשת להתנצל בשמה של מנהלת המינהל, דורית אלטשולר, שנבצר ממנה להגיע בגלל מחלה אבל, היא בהחלט נמצאת אתנו ומובילה, גם את עבודת המינהל ובהחלט את הפרוייקט הגדול הזה.
<שרון מלמד: מינהל השירותים החברתיים בעיריית תל אביב יפו, מספק שירותי רווחה, בריאות הציבור וקליטת עלייה לתושבי העיר, והיום אנחנו נתמקד בעולם התוכן של שירותי הרווחה.
אורי מקלב: מהם ההיקפים ברמת מספרים טורית?
<שרון מלמד: בסוף שנת 2015 טופלו במחלקות הרווחה במינהל 23,000 בתי אב, כ-40,000 נפשות ובתוך המחלקות, היחידות למניעה מסמים, היחידה לדרי רחוב, שרות לנכויות התפתחותיות ועוד.
<שרון מלמד: בנוסף, בתחום הרווחה קיבלו עוד כ-23,000 תושבים שירותים אוניברסליים, שלאו דווקא מזוהים עם היותם לקוחות של הרווחה, כמו מועדוני קשישים למיניהם, תכניות מניעה, מרכזי הורים וילדים, שאתה לא חייב להיות מטופל ברווחה כדי ליהנות מן השירותים שהם נותנים ועוד.
<שרון מלמד: בתחום בריאות הציבור, המינהל טיפל בשנה החולפת ב-40,000 תינוקות ופעוטות, בכל השירותים של חיסונים, רפואה מונעת וכד' וגם מעניק שירותים בתחומים של רפואה מונעת לכ-60,000 ילדים בתחום של בדיקות שיניים, חינוך לבריאות השן וכד'.
<שרון מלמד: בתחום קליטת העלייה הענקנו שירותים לכ- 17,000 נפשות בעיר.
אורי מקלב: כמה עובדים אתם?
<שרון מלמד: סך הכול בכול התחומים עובדים במינהל כ-600 עובדים.
אורי מקלב: עובדים סוציאליים – כמה?
<שרון מלמד: 350 בערך עובדים סוציאליים.
אורי מקלב: האם זה כולל גם טיפול בתושבים הלא לגאליים של תל אביב או שאתם לא מכניסים את זה?
<שרון מלמד: קודם כל, במסגרת הנתונים שמסרתי כרגע - - -
אורי מקלב: אני מבין שזה חלק - - - לא פשוטה.
<שרון מלמד: זה חלק, נכון.
<שרון מלמד: בתל אביב, לצד 420,000 תושבים מוכּרים בעלי זכויות ובעלי תעודת זהות, נמצאים עוד כ-60,000 חסרי מעמד מקרב הקהילה הזרה, שמחולקים לקבוצות שונות - - -
אורי מקלב: יש תיקון של - - -
<שרון מלמד: הם מקבלים שירותים אחרים, הם לא זכאים לכל השירותים שתושבי מדינת ישראל זכאים להם אבל, עדיין, עירית תל אביב הקימה - - -
אורי מקלב: כולל גם אותם.
אורי מקלב: הטיפול שלכם כולל גם - - -
<שרון מלמד: כן, כולל גם אותם, לחלוטין, שוב, במסגרת השירותים המצומצמים שהם מקבלים.
<שרון מלמד: ביקשנו להציג היום את תצוגת העבודה הממוחשבת, שבה עובדים העובדים סוציאליים ולמעשה, בעירית תל אביב, כבר בשנת 97' הייתה מערכת לניהול תיק לקוח – ואני חייבת לציין פה את התרומה של דר' ניצה מוֹרָלִי שגיב, היום היא מנהלת תכנית הרפורמה ובעבר מנהלת יחידת תכנון מידע, הערכה ובקרה.
אורי מקלב: האם היא נמצאת אתנו?
<שרון מלמד: כן, דר' ניצה מורלי שגיב, שיש לה תרומה גדולה מאוד לפיתוח המערכת הזאת בשלבים שהיו עד שנת 2009 או 2010, כשהיא עזבה את עירית תל אביב יפו.
<שרון מלמד: היום אנחנו מציגים את המערכת בתפיסה שמכוונת את העובדים סוציאליים בעירית תל אביב, לעבוד בשותפות עם הלקוח ובטיפול שהוא מכֻוון תוצאה.
<שרון מלמד: אם עד לפני כמה שנים, גם הטיפול במחלקות היה טיפול לא מתוכנן ולא מכוון להשגת תוצאות ברורות, אז היום ברוח הרפורמה אנחנו עוברים ומיישמים טיפול, שמטרתו להשיג שינוי בחיי המטופל.
<שרון מלמד: לקוחות שבאים אלינו באים עם בעיות ומבקשים שנסייע להם לפתור אותן והטיפול היום, של העובדים במחלקות, או ההתערבות המקצועית מכֻוונת לשם.
<שרון מלמד: מכוונת להשיג תוצאות, שאותן אנחנו מגדירים ביחד עם הלקוח.
<שרון מלמד: אותן מערכות מידע שתיכף נציג, בעצם, מהוות תמיכה לעובד הסוציאלי ביישום עבודתו, בצורה שהוא יכול למדוד את השינויים שחלו במצב הלקוח.
<שרון מלמד: אז למעשה - - -
אורי מקלב: זה לא רק לפתור את הבעיה אלא להתמודד עם הבעיה.
<שרון מלמד: אחד, להתמודד בתהליך מקצועי אבל בתהליך שמגדיר מראש לאן אנחנו רוצים להגיע.
<שרון מלמד: זאת אומרת, אם באה אותה אישה – ואני אתן דוגמה פשוטה, שמבקשת סיוע ברכישת בגדים לילדים שלה, אז העובד והלקוח, בתהליך האיבחון, שהוא השלב הבסיסי והחשוב ביותר, צריכים להגדיר מהי הבעיה.
<שרון מלמד: האם אותה אשה סובלת מבעיה של רמת הכנסה נמוכה, או שהם מרוויחים מספיק כדי לתת מענה לצרכים הבסיסיים, אבל הם לא מנהלים נכון את תקציב משק הבית שלהם.
<שרון מלמד: ההתערבות המקצועית בכל אחד מהמצבים האלה תהיה שונה ותשיג תוצאה אחרת.
<שרון מלמד: ולכן חשוב מאוד להעמיק את תהליך האבחון, להבין מהי הבעיה שאתה רוצים להתמודד ואיך לכוון את ההתערבות המקצועית, כך שתשיג את התוצאה הרצויה.
<שרון מלמד: לכן, בהתאם לתפיסה הזו, מרכיבי ההתערבות קבועים מראש, מתכוננים מראש ונעשים בשותפות עם הלקוח.
<שרון מלמד: סביבת העבודה המקצועית הממוחשבת שלנו כוללת שלושה מרכיבים עיקריים.
<שרון מלמד: הרכיב הראשון הוא פורטל ארגוני.
<שרון מלמד: פורטל ארגוני הוא אותו גוף ידע, שאני אציג לכם אותו, יש בו את כל המידע המקצועי שעובדים זקוקים לו בחיי היומיום המקצועיים שלהם ואפשר לראות אותו פה.
<שרון מלמד: יש פה מידע על חוקים, תקנות, תכניות התערבות, טלפונים – פעם עובדים סוציאליים במחלקה היו מחפשים על ניירות את מספרי הטלפון ואילו היום, בתהליך של ניהול ידע מאוד משמעותי, אספנו את כל המידע לאתר אחד פנימי שמשמש את העובדים.
<שרון מלמד: עובד ניגש לאתר ויש לו את מרבית המידע שהוא זקוק לו, אם חסר לו פריט מידע הוא מציף את זה למנהלת האתר, שדואגת להשלים את המידע.
<שרון מלמד: כמובן שבתהליך כזה של ניהול ידע מעורבים הרבה מאוד עובדים בארגון, זה לא פרוייקט של איש אחד, המידע נאסף בשותפות עם העובדים ומפה צומח ידע מקצועי.
<שרון מלמד: אפשר לראות - - -
אורי מקלב: מתעדכן כל הזמן?
<שרון מלמד: מתעדכן כל הזמן.
<שרון מלמד: אפשר לראות פה את חוק האומנה שאושר בשבוע שעבר בכנסת ועלה ביום ראשון האחרון לאתר.
<שרון מלמד: יש פה הרבה, יש פה גם מידע על הווי של עובדים, דרך חוקים ותקנות, יש לנו פה קישורים כמובן לאתר משרד הרווחה - - -
אורי מקלב: אתמול עברה – זה עוד לא נמצא אצלכם אבל זו הצעת חוק שלי, שאני העברתי, על תוספת של ימי מחלה להורים לילדים המטופלים בדיאליזה - - - אלו זכויות שיכולות להקל על התמודדויות של הורים עם מחלות של ילד, כשהם לא יכולים יותר לבסס את מעמדם בעבודה והם צפויים או צריכים לחשוש מפיטורים, זה נותן להם גם הכנסות אבל הנה, זו עוד הצעת חוק שמעודכנת רק מאתמול בלילה.
<שרון מלמד: לכן אנחנו מזינים פה - - -
אורי מקלב: אני שמח שיש לי חלק.
אורי מקלב: יהיה לי.
<שרון מלמד: נכון.
<שרון מלמד: קישורים לאתרים שונים, להוראות התע"ס, לתקנות העבודה הסוציאלית של משרד הרווחה שמתעדכנות על ידי המשרד, אנחנו מחוברים בקישורים לאתר של המשרד ומעדכנים גם את הנושא הזה.
<שרון מלמד: אני רוצה, למשל, להראות דוגמה מפניות הציבור.
<שרון מלמד: יש לנו היום בתל אביב 350 תכניות לציבור.
<שרון מלמד: עובד שרוצה לדעת אילו תכניות עובדות עכשיו ולאן הוא יכול להפנות את המטופלים שלו, יכול למצוא פה מידע על כל אחת מהתכניות - - -
אורי מקלב: החלק הזה בתוך המידע פתוח לציבור ופתוח למטופלים או שזה עדיין רק - - -
<שרון מלמד: זה אתר האינטרנט, אתר פנימי שפתוח לעובדים אבל, יש לנו כמובן אמצעים דיגיטליים שעיריית תל אביב – והאגף למיחשוב נמצא פה, העמידו לרשות הציבור גם באתר - - -
אורי מקלב: זאת אומרת שיש חלקים - - -
<שרון מלמד: יש חלקים שאנחנו מעבירים מיד לפרסום, באתר או בדיגיטל – אותה דרך - - - שדוחפת מידע - - -
אורי מקלב: אני לא אומר שמספר טלפון של איזו מחלקה או עובד סוציאלי – את זה הם לא צריכים אבל - - -
<שרון מלמד: גם זה מפורסם, אם תפתח עכשיו את האתר של עירית תל אביב - - -
אורי מקלב: חלקים מתוך זה נמצאים גם שם ויכולים להקל במידע ובידע.
<שרון מלמד: הכול.
<שרון מלמד: השאיפה שלנו היא לתת כמה שיותר מידע לציבור כדי שיוכל ליצור קשר.
אורי מקלב: כשעובד יוצא לשטח, האם יש לו משהו שאתו הוא יכול להיכנס, טאבלט או משהו, יכול להיות שזה עדיין - - -
<שרון מלמד: המערכות שלנו - - -
<דיצה מורלי שגיב: בחלק מן המועצות העירוניות היום בארץ - - -
אורי מקלב: רק שניה, אי אפשר כך, מצד ימין שם.
<שרון מלמד: הטאבלטים עובדים אצלנו בכוננויות, עובד כונן שיוצא בלילה, לקריאה של כוננות, יש לו טאבלט שכולל את כל אותה מערכת ממוחשבת של ניהול תיקי לקוחות, הוא יכול לדעת האם הקריאה הזו, האם התושב מוכר במחלקת רווחה, מי מטפל בו - - -
אורי מקלב: עובדת שיוצאת לשטח, לביקור, עדיין לא - - -
<שרון מלמד: בשיגרה לא, למרות שהטכנולוגיה קיימת, זה כן מלווה את העובדים בלילה, כשהמחלקות סגורות.
<יואב בן ארצי: יש גם את הטלפונים שאפשר דרכם.
<שרון מלמד: יש את המחשבה.
<שרון מלמד: זה לא קשור לתקציבים.
<שרון מלמד: זה החלק של הפורטל.
<שרון מלמד: אני רוצה לציין שיש פה תהליך מאוד משמעותי של ניהול הידע הארגוני, ששותפים לו כל העובדים בהצגה של הידע, בפריסתם של תהליכי העבודה ותיכף נדגים את זה.
אורי מקלב: סליחה שאני מפריע באמצע, כך, כדי להבין את זה, במקרה כזה, האם זה גם מחובר, האם יש איזה קשר עם מחלקות אחרות בעירייה?
אורי מקלב: נניח, אותה משפחה שדיברת עליה, מתברר שמחלקת החינוך עוקבת אחרי אותם ילדים, אז כשהעובדת נמצאת, האם היא יודעת מה קורה אתם במחלקת החינוך?
אורי מקלב: האם משם זה עובר?
<שרון מלמד: קודם כל, יש לנו קישור בתוך המערכת הממוחשבת לניהול תיק לקוח, עם קובץ תלמידים ברשות ואנחנו יודעים באיזה בית ספר הילד לומד.
אורי מקלב: אני מדבר על מידע שיש בתוך בית הספר, זאת אומרת, המחלקות האחרות עדיין לא מחוברות.
<שרון מלמד: לא מחוברות.
<שרון מלמד: צריך לזכור שיש פה עניין של סודיות, אנחנו לא יכולים למסור את המידע ואנחנו מקפידים על חובת הסודיות אבל, מה שבהחלט עושים העובדים, זה לאסוף את המידע מכל הגורמים הרלבנטיים – מטיפות החלב ומבתי הספר.
אורי מקלב: אותה יועצת מבית הספר, שהיא עכשיו מלווה את המשפחה עליה את מדברת, שהיא לא קונה לילדים בגדים, אם זה בגלל הילד או בגלל דרישות והוא עובר תהליך של למידה או של מעקב או של טיפול, והעובדת יודעת – אם אותה יועצת של בית הספר, אם היא משתמשת באותה טכנולוגיה, אז יש לאותה עובדת סוציאלית את המידע העדכני העכשווי והמקצועי שהיא צריכה אותו.
אורי מקלב: אני מבין שעדיין אין את זה עם מחלקות אחרות.
<שרון מלמד: לא.
<שרון מלמד: אלו מערכות שונות ושוב, ההקפדה היתרה שלנו היא חובת הסודיות.
אורי מקלב: יש גם מחלקת בריאות בעירייה.
<שרון מלמד: זה ברור אבל אנחנו אוספים את המידע.
אורי מקלב: אתם אוספים את זה ומעדכנים אצלכם.
<שרון מלמד: אנחנו מתעדים את זה אצלנו, לא במערכות משותפות.
<שרון מלמד: החלק הנוסף בסביבת העבודה הממוחשבת הוא אותה מערכת לניהול תיק לקוח, מערכת מנמ"ר, מערכת לניהול מחלקות רווחה, שמותאמת היום לתפיסת המיזם, כשבעצם, לכל משפחה שמטופלת אצלנו יש תיק לקוח, שכולל את כל המידע שהעובד סוציאלי זקוק לו, כדי לעשות את תהליך ההתערבות המקצועית בשותפות עם הלקוח, בדרך שתוביל אותם להשגת התוצאה הרצויה.
<שרון מלמד: המערכת הזאת כוללת תיק לקוח שבו אנחנו מתעדים את ההתערבויות המקצועיות שלנו, על ידי בעלי מקצוע שיש להם הרשאה לאותה מערכת.
<שרון מלמד: למשל, אם בטיפול במשפחה מעורבת עובדת סוציאלית לחוק נוער, יהיה תיעוד של העבודה בחוק ושל העבודה המשותפת של שתיהן, כשלכל אחת יש הרשאה לתיעוד בחלקים שלה, אבל כדי לגבש את אותן החלטות מקצועיות, כמובן שיהיה לכל אחת את התיעוד והן יצפו אחת בתיעוד בשל השנייה.
<שרון מלמד: יש לנו קישור מן המערכת הזאת למערכות חיצוניות, כמו למערכת של הבטוח הלאומי בכל הקשור לחוק סיעוד.
<שרון מלמד: כשהמוסד לבטוח לאומי מעדכן תכנית של קשיש הזכאי לחוק סיעוד, המידע מועבר אלינו והעובדת משלימה את החלקים שלה בתכנית.
<שרון מלמד: יש קישור, כמובן, למערכות של משרד הרווחה, וכך הלאה.
<שרון מלמד: המערכת הזאת היום מותאמת לתהליכי העבודה מכֻוונים התוצאה ותיכף אני אציג את זה.
<שרון מלמד: המערכת פותחה, שוב, כבר בשנת 97' בפעם הראשונה, ובמהלך כל השנים עוברת גרסאות חדשות, גם בטכנולוגיות מתקדמות יותר ותיכף מנהלת אגף המחשוב תרחיב על זה אבל, גם בהתאמה להתפתחויות מקצועיות, של הרשות, של משרד הרווחה וכך הלאה.
<שרון מלמד: התיעוד שנמצא היום במערכת, מאחר ובנינו סולמות מדידים כדי לכוון טיפול כך שהוא יוכל להשיג תוצאה, הוא נמצא במערכת והופך את המערכת לתיעוד חכם, שמאפשר לעובד הסוציאלי לקבל החלטות, על סמך המידע שהוא הכניס בעצמו למערכת.
<שרון מלמד: המערכת הזאת פותחה בעירית תל אביב על ידי אגף המחשוב והיום נמצאת גם בשימוש של עירית אשקלון, שרכשה מאתנו את המערכת.
<שרון מלמד: למערכת הזאת יש מספר מטרות, היא כמובן תומכת ביישום מהלך התערבות מקצועית ללקוח, היא יוצרת סטנדרטיזציה של תהליכים חוצי-ארגון והתהליכים יהיו זהים בכל אחת מתשע המחלקות בעיר, אותו אבחון ראשוני זהה היום בכל המחלקות.
<שרון מלמד: היא מייעלת תהליכי עבודה, המידע נגיש, זמין ומאפשר לנו לשפר את תהליכי העבודה המקצועיים.
<שרון מלמד: היא יוצרת בסיס נתונים שמאפשר לנו ללמוד, הוא מאפשר לנו ללמוד מהן הבעיות המרכזיות - - -
אורי מקלב: בבקשה, חבר הכנסת מאיר כהן, שר הרווחה לשעבר, נקדים עם בואך לוועדה, אתה יודע שיש לך חלק נכבד וחשוב בנושא, שהוא בנפשך, שאתה רואה חשיבות לנושא, מתוך הידע שלך וההיכרות שלך עם הנושאים, אתה הרבה התעסקת עם רווחה וגם עם הנושאים של עובדים סוציאליים, אני חושב שעוד לא היה בכנסת יום שמציין את היום העובד הסוציאלי הבינלאומי.
אורי מקלב: היה אולי יום - - -
מאיר כהן: לשמחתי הגדולה כל ראשי הועדות הסכימו להעלות דיונים וזה דבר מצוין שעשו היום.
מאיר כהן: אנחנו מוועדה לוועדה ואם ועדות לא עשו, אז זה בגלל שיש חוקים כאלה דחופים שצריך להגיש אותם מחר להצבעה.
אורי מקלב: אז אני מציע, אני מבין שאתה מלמד מזה שאתה מעלה בעיות אחרות, יש אפשרות, שרון, יש אפשרות שאתה תגיד - - -
מאיר כהן: לא, לא, אני, אין לי מה להגיד, תודה רבה שבאתם וזהו.
מאיר כהן: תודה שבאתם.
אורי מקלב: אבל ברכת כהן.
מאיר כהן: תודה רבה שבאתם.
אורי מקלב: ברכת כהן זה לא דבר של מה בכך.
מאיר כהן: והיום, היום הזה, בשני משפטים אדוני היושב ראש, היום הזה, בקשה ראשונה, בתשע התחילו כבר להגיד דברי שבחים.
מאיר כהן: יש איזו נטייה של כולנו, כשזה יום חגיגי אז מיד מתחילים לברך ואז זה הולך למקומות שאפשר לעשות כל יום רק שאת היום הזה ביקשתי לקיים, כי חשבתי שאל"ף ראוי שהכנסת תגיד מילות הערכה לעובדים הסוציאליים אבל, ההערכה האמתית היא לשמוע את המצוקות, כאן, בתוך הוועדות, ולהסביר שיש לנו המון כלים ואני חושב, שבגלל שאין שיח כל הזמן, אז אנחנו מפספסים את הכלים האלה.
מאיר כהן: אני חושב שאפילו חלקכם לא יודעים שהעברתי חוק שמגביל את מספר התיקים של העובדים הסוציאליים לששים.
מאיר כהן: הוא עבר קריאה טרומית, אנחנו במלחמה אמתית מול האוצר, זה בניגוד לקואליציה, הקואליציה הצביעה נגד ולשמחתי הגדולה שניים מן הקואליציה הבינו את משמעות העניין וכל מה שהם עשו זה יצאו החוצה והעברנו את החוק הזה ועכשיו, רגע, ועכשיו, כן, הצחוק מתוך מבוכה, ועכשיו אנחנו צריכים להסביר לאוצר, כי חלק מאנשי האוצר באים וטוענים: לא כל העובדות הסוציאליות עובדות המשפחה אכן מטפלות במאה חמישים, מאתיים ושלש מאות תיקים.
מאיר כהן: אגב, אני נוטה להגיד להם: אתם צודקים כי כשאני הייתי ראש עיר, אני רוצה לספר לך, אדוני היושב ראש, כשאני הייתי ראש עיר, הגעתי ונכנסו אליי ואמרו לי: לכל אחת יש שלש מאות תיקים.
מאיר כהן: אמרתי: או.
מאיר כהן: , בשבוע הקרוב עירית דימונה לא עובדת, הבאנו את כל התיקים והתחלתי לבדוק אותם.
מאיר כהן: אז למדתי מושגים והסתבר שהייתה עובדת סוציאלית שהיו לה אכן מאתיים תיקים אבל הייתה עובדת סוציאלית שהיו לה רק חמישה תיקים והרבה זמן לא עשו את ה balance מחדש, אז לקחנו את הכול וערכנו את זה כמו קלפים וחילקנו, ואז חילקנו לכל אחת מאה ועשרה תיקים.
מאיר כהן: זה עדיין המון.
מאיר כהן: מה יכולה לעשות עובדת סוציאלית עם מאה ועשרה תיקים שהם אינטנסיביים?
מאיר כהן: זאת אומרת שהחבר'ה - - -
<דיצה מורלי שגיב: אלה לא תיקים, אלה משפחות.
<דיצה מורלי שגיב: תזכרו שכל תיק הוא משפחה.
מאיר כהן: משפחות, בוודאי, בוודאי, כל מה שתגידי את צודקת.
אורי מקלב: זה בדברי ההסבר של החוק.
מאיר כהן: לכן היום אני מאוד מקווה שאנחנו, ודאי לא במושב הזה אלא במושב הבא, אני אצליח בשקט בשקט, אלה דברים שצריכים "לתפור" אותם אחד לאחד ובשקט ולשכנע את האנשים שלא מכירים את ההוויה שלכם.
מאיר כהן: יש פה יושבי ראש ועדה ששומעים עובדים סוציאליים, הם מכירים את ההוויה, הם מבינים את החשיבות.
מאיר כהן: אני חושב שהחברה הישראלית מתייחסת אליכם, כמו אצל אנשים נשואים שהאישה או הבעל הם מובנים מאליהם אז לא משנה שיקטרו, אבל הם עושים את העבודה, ואנחנו לא צריכים להתייחס אליכם כאל דבר שהוא מובן מאליו בחברה הישראלית.
מאיר כהן: ולכן ביום הזה, הֱיו בריאים ומאושרים.
אורי מקלב: תודה, תודה, אני מודה לך על היום הזה ובתחילת דבריי ציינתי שהקירות של הבית הזה לא פעם, מטבע הדברים, כי זה גורם מפקח אז הייתה ביקורת גם על העבודה הסוציאלית, ואנחנו יכולים לשכוח את העבודה החשובה והאחראית והקשה והשוחקת שיש לעובדים סוציאליים ולכן, אנחנו מציינים את היום הזה.
אורי מקלב: זה לכשעצמו טוב אבל - - -
מאיר כהן: צר לי שמשרד הרווחה, בפעם האחרונה שמשרד הרווחה היה צריך להגן על העובדים הסוציאליים לא עשה את זה, בסיפור התקשורתי האחרון, זה היה חמור מאוד, נאמרו שם דברים שמישהו צריך לשלם, צר לי שהם נאמרו על ידי אנשים שאני מיניתי אותם, זה היה מיותר.
מאיר כהן: חס וחלילה, להחשיד אנשים ששולחים ילדים.
מאיר כהן: סיפרה לי עכשיו עובדת סוציאלית שבאו אליה למחרת ואמרו לה: אה, עכשיו הבנתי למה הוצאת את הילדים שלי, קיבלת 17,000 שקל – זה איום ונורא.
אורי מקלב: זה סוג הדברים ששם כל דבר קטן גורם למשבר אמון שכחלק מן העבודה הסוציאלית, לפעמים זו המערכת - - - משקיעים בזה הרבה - - - אבל צריך להבין שאנחנו מייצגים פה היום – ואני לא מדבר על החוק, לא ניכנס לפוליטיקה אבל זה בסדר, אנחנו תומכים ברעיון ובוודאי תומכים בנושאים האלה והקואליציה, אתה היית בקואליציה, אתה יודע שיש לה את הצרכים והמגבלות שלה אבל לא ניכנס לעניין הזה.
מאיר כהן: הלוואי וכל חברי הקואליציה יהיו אתה.
אורי מקלב: והעברתי - - - כשהייתי אופוזיציה - - - תמיד ציינו אותך, גם כשהיית שר, אמרנו מחמאות וגם כשהייתי באופוזיציה, מאחר ואנחנו - - - ההפסד שאתה לא נמצא בקואליציה אבל, בזה נגמור את החלק הפוליטי, בחלק המעשי, דווקא היום אנחנו מציינים את היום הזה, בשיפור ושימוש בטכנולוגיה חדישה, על חדשנות בעבודה של העובדים הסוציאליים, שעירית תל אביב, יחד עם משרד הרווחה, בפרוייקט משולב, פועלים בעניין הזה, כשזה גורם להם לשים את הלקוח במרכז וזה דבר מאוד מאוד חשוב.
אורי מקלב: כבר ראיתי, אפילו בטרמינולוגיה של העניין שזה לא רק מטופל, אלא עוברים לאט לאט כלקוח.
אורי מקלב: רק הדבר הזה נותן כבר משהו אחר כששמים אתו במרכז.
אורי מקלב: אנחנו מציינים את עיריית תל אביב שעושה את זה עם נציגים שמראים את הפרוייקט הזה, כשאנחנו מניחים שגם זה צריך עוד משאבים כדי לפתח אותו ולהרחיב אותו, יחד עם זאת זה יכול לשמש דוגמה לעוד מקומות, כפיילוט ראשון, איך לקחת את זה וללמוד מזה כשאנחנו יודעים שזה גם, אמנם לא מדובר על הורדת התיקים ועל שיפור אבל, שיפור האמצעים לעבודת העובד סוציאלי יכול להשביח את העבודה שלו, למקצע את זה יותר, לתת תפוקות הרבה יותר טובות, ולזה בעצם הוועדה כאן ייחדה את הדיון הזה.
אורי מקלב: אנחנו ודאי את הסיכום של העניין הזה נעביר לך וביחד ננסה לקדם.
אורי מקלב: בבקשה שרון.
<שרון מלמד: אני רוצה להדגיש כמה עקרונות בתפיסה המקצועית, שלא - - -
אורי מקלב: כמה שאפשר לתמצת.
<שרון מלמד: אני אקצר.
<שרון מלמד: מאחר והטיפול הוא מכֻוון תוצאה ואנחנו שואפים – בשותפות עם הלקוח, לכוון לכך שהבעיות שאתן הוא הגיע אלינו, נסייע לו לפתור אותן, אז צריך להסכים על מהן הבעיות לטיפול וצריך לאבחן אותן.