GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ענת מאור: אני פונה אל הצדדים להעביר לאוצר מסר שכל הרעיון של החוק הוא לאפשר למועצה הלאומית להיות מתוקצבת ולפעול.
ענת מאור: ההצעה לא התקבלה.
אמיר אסרף: לפחות צריך לכתוב: "אוצר המדינה יממן… על-פי הצעת תקציב שתוגש לאישור משרד האוצר".
עדנה הראל: "במסגרת תקציב האקדמיה".
עדנה הראל: המועצה הזאת מנוהלת על-ידי תקציב האקדמיה.
ענת מאור: רוח הדברים של נציג האוצר התקבלה.
מרב ישראלי: בתקציב האקדמיה תהיה הצעה למימון המועצה.
מרב ישראלי: לא לחוד.
מרב ישראלי: זאת המשמעות.
נעמי חזן: אחת הסיבות שהחלטנו שלא להוסיף כאן את נושא התאגוד, נושא שהוא נכון בעיניי, היא הבעיות התקציביות והוויכוחים התקציביים.
נעמי חזן: הסכמנו לשים את המולמו"פ בתוך האקדמיה כאכסניה.
נעמי חזן: האקדמיה קיבלה עליה את הניהול, ובכל זאת אלה שירותי משרד לא זניחים.
אמיר אסרף: בתנאי שהדברים יוגשו לאישור משרד האוצר.
אמיר אסרף: אם הדברים נכנסים להצעת התקציב באישור משרד האוצר, זה מקובל עלינו.
עדנה הראל: אני מבקשת להציע שייכתב: "במסגרת תקציב האקדמיה הלאומית למדעים" בסוף סעיף קטן (ב).
עדנה הראל: האקדמיה הלאומית למדעים היא תאגיד סטטוטורי.
עדנה הראל: חוק יסודות התקציב מחייב את אישור שר האוצר.
עדנה הראל: זה התהליך.
עדנה הראל: לכן לא צריך לומר זאת במפורש.
עדנה הראל: די לכתוב "במסגרת תקציב האקדמיה הלאומית למדעים".
יעקב זיו: אני מבקש להעלות עניין אחר: כתוב כאן "… יפעלו עובדי האקדמיה הנותנים שירותים למועצה לפי הוראות…".
יעקב זיו: אני מבקש שייכתב: "יפעלו עובדי המועצה… לפי הוראות יו"ר המועצה".
יעקב זיו: וָלא הופכים אותם לכאילו עובדי האקדמיה.
יעקב זיו: אני לא מעוניין בכך.
יעקב זיו: כל הזמן ניסינו ליצור הפרדה ולהבהיר שהמועצה היא לא חלק מהישות שלנו.
מרב ישראלי: אבל מי יעסיק את העובדים?
מרב ישראלי: המועצה אינה ישות משפטית.
מרב ישראלי: היא לא תוכל להעסיק עובדים.
יעקב זיו: אין התנגדות.
יעקב זיו: אבל אני מבקש לעשות הבחנה כזאת.
יעקב זיו: אפשר אולי לכתוב "עובדי האקדמיה הכפופים לראש המועצה".
נעמי חזן: אולי ייכתב: "…יפעלו אותם עובדי האקדמיה הנותנים שירותים למועצה…"?
ענת מאור: זה עלה כהצעה.
ענת מאור: בכל מקרה המהות נשמרת.
מרב ישראלי: לעניין הקודם, לאור מה שסוכם בעצם האקדמיה היא שתכריע מהו תקציב המועצה.
מרב ישראלי: השאלה היא אם יש לדאוג לחובת התייעצות של האקדמיה עם יו"ר המועצה לפני כן.
מרב ישראלי: וָלא המועצה תלויה באקדמיה.
ישראל זיידרמן: צריך לכתוב "לפי הצעתו של יו"ר המועצה" או "לפי בקשתו".
יעקב זיו: האקדמיה תגיש שני סעיפים תקציביים.
יעקב זיו: האחד יהיה בהתייעצות עם יו"ר המועצה.
קריאה: לפי הצעתו.
מרב ישראלי: האקדמיה היא חותמת גומי על ההצעה?
מרב ישראלי: צריך לכתוב "בהתייעצות עם יו"ר המועצה".
יעקב זיו: וכן יש לכתוב: "ובאישור משרד האוצר".
יעקב זיו: אני רוצה שני סעיפים תקציביים, וששניהם יוגשו לאוצר.
מאיר נצר: המשמעות של "התייעצות" היא שהמועצה תלויה בתקציבה באקדמיה.
מאיר נצר: אך המטרה היא שהמועצה תהיה עצמאית בתוך האקדמיה.
מאיר נצר: יש לכתוב "על דעת יו"ר המועצה" ולא "בהתייעצות".
ענת מאור: "בהסכמה".
ענת מאור: כך תישמר העצמאות.
ענת מאור: תודה על התיקון הזה.
נעמי חזן: אני מבקשת לומר עוד משפט לפרוטוקול בעניין זה: היזהרו מאוד מבליעת המועצה הלאומית למחקר ולפיתוח בתוך האקדמיה.
נעמי חזן: לא הייתה כוונה כזאת.
נעמי חזן: לכן יש החמרה בנושאים התקציביים, ולכן יש לכתוב "על דעת" או "בהסכמה".
ענת מאור: המילה "בהסכמה" התקבלה.
ענת מאור: אם כן אני שמחה על ההסכמה שגובשה גם ברוח הדברים בסעיף 17.
ענת מאור: הוא אושר.
ענת מאור: הניסוח ייקבע אחר כך.
רפי הוידה: אני מציע להוסיף בסוף סעיף 19 את הנוסח הזה: "וכן לקבוע את דרכי העיון בדו"ח השנתי לרבות בתקשורת אלקטרונית ובאתר האינטרנט של הממשלה".
רפי הוידה: זה מופיע בחוק חתימה אלקטרונית.
מרב ישראלי: זה הוסף שם בגלל התחום המיוחד.
מרב ישראלי: לא נראה לי שיש צורך בתוספת הזאת.
עדנה הראל: השאלה היא אם אין כעת סמכות להתקין תקנות שמאפשרות גם את זה.
חגית מסר-ירון: נראה קצת מגוחך לציין את אתר האינטרנט בחקיקה כיום.
חגית מסר-ירון: דווקא פורום מתקדם בענייני מדע אינו זקוק לכך.
ענת מאור: אף-על-פי שהיינו בישיבת הממשלה וראינו כמה דברים עדיין אינם באינטרנט.
ענת מאור: בכל מקרה הוחלט שלא נכניס את התיקון הזה.
עדנה הראל: נדרשים כאן מינויים, והם יושלמו אחרי הרכבת הממשלה.
עדנה הראל: מדובר בשנה.
ענת מאור: אם כן, באילוצים הפוליטיים הקיימים, נקבע שהתחילה היא שנה מיום הפרסום.
ענת מאור: ההמלצות מוכרחות להיות חשופות.
ענת מאור: אם יועברו לוועדה דו"חות מסחריים הם יישארו חסויים.
ענת מאור: אך הדו"ח הקובע את המדיניות וההמלצות יהיו גלויים.
יעל טור-כספא: כפי שביקשתי בתחילת הדיון, אני מבקשת להעיר הערה לסעיף 4 להצעת החוק.
מרב ישראלי: נדמה לי שדנו בשאלה הזאת.
מרב ישראלי: זה לא היה כל-כך ברור.
מרב ישראלי: דיברנו למשל על מדען בגימלאות.
מרב ישראלי: הרעיון היה שגם מדען כזה, שכבר אינו חלק ממוסד מוכר, יוכל להיות במועצה.
מרב ישראלי: זאת הסיבה לנוסח הזה.
מרב ישראלי: זה לא מקרי.
נעמי חזן: בכל הכבוד, יש אנשים שעוזבים עכשיו לפנסיה מוקדמת ועוברים למוסדות פחות טובים מטעמים כספיים, והם מובילים בתחומם.
נעמי חזן: לכן לדעתי הנוסח נכון.
נעמי חזן: משום שכך לא נפסלת קבוצה לא מבוטלת של מדענים בכירים ביותר שאין להם כרגע מינוי: הם בגימלאות, עזבו למטרות של לעשות לביתם וכולי.
ענת מאור: אני באופן אישי חושבת שנציגת המועצה להשכלה גבוהה צודקת, מאותו נימוק.
ענת מאור: אבל לא אתעקש על כך.
ענת מאור: לדעתי חשוב מאוד לחזק את מעמדם של מוסדות המחקר האוניברסיטאיים.
מרב ישראלי: אפשר אולי לקבוע מינימום.
חגית מסר-ירון: כתוב כאן שהכוונה לחוקר פעיל.
חגית מסר-ירון: כתוב שצריך להיות לו ניסיון ומוניטין במוסד מוכר.
חגית מסר-ירון: הוא קיבל תואר במוסד מוכר.
חגית מסר-ירון: איננו רוצים שייקבעו קביעות סקטוריאליות.
ענת מאור: יש מישהו שתומך בהצעה של המועצה להשכלה גבוהה?
ענת מאור: אני אישית תומכת בהערה, אך לא אעשה שינוי בשלב זה.
יעקב זיו: לנו אין עמדה.
ענת מאור: אם כן הדברים נשארים כמות שהם.
יעל טור-כספא: יש לי הערה נוספת, לסעיף 4(ד)(3): על פניו אינני רואה בעיה בהצעה שהוצעה.
יעל טור-כספא: אך אני מבקשת לבדוק את הנושא.
יעל טור-כספא: נודיע על כך ליועצת המשפטית עוד היום.
מרב ישראלי: עניינים מהותיים לא יוכלו להיכנס כתיקון.
מרב ישראלי: צריך לאשר את הדברים כאן.
יעקב זיו: זה על דעת האקדמיה.
ענת מאור: בשלב זה אני מבקשת לאפשר למר דן טולקובסקי מאבות תעשיית ההיי-טק לתת מין ברכת הדרך לחוק, ולהעביר מסר כללי.
ענת מאור: אחר כך נדון במכתב שהתקבל מפרופ' יובל נאמן בעניין הצעת החוק.
יעקב זיו: אגב מר טולקובסקי הוא גם אלוף במילואים.
ענת מאור: הפעילות בתעשיית ההיי-טק היא יותר היסטורית.
יעקב זיו: הוא מפקד חיל האוויר לשעבר.
דן טולקובסקי: אני מבקש להעיר הערה לרוח החוק כפי שהיא משתקפת בדברי ההסבר לסעיף 3.
מרב ישראלי: דברי ההסבר לא יופיעו עוד.
דן טולקובסקי: אך יש להם ערך לרוח החוק.
דן טולקובסקי: אני מפנה לפסקה השלישית בדברי ההסבר, בעמוד הראשון של הצעת החוק.
דן טולקובסקי: כתוב כאן "מטרתה של הצעת החוק להקים את המועצה הלאומית למחקר ולפיתוח אזרחי, שתבטיח את קיומו של תיאום בתחום המחקר…".
דן טולקובסקי: זה לא נכון.
דן טולקובסקי: התיאום הוא פונקצייה של הניהול.
דן טולקובסקי: אנחנו מראש אומרים שהמועצה אינה צריכה לנהל.
דן טולקובסקי: לכן לדעתי במקום "תיאום" יש לומר משהו כמו "הסתכלות רחבת היקף".
ענת מאור: זה נוגע לרוח הדברים, לקשר בין ביזוריות לבין ריכוזיות.
ענת מאור: הדברים חשובים.
דן טולקובסקי: ובהמשך של אותה פסקה כתוב: "…נושא התקצוב וכן הגברת היעילות ומניעת החפיפה".
דן טולקובסקי: מניעת החפיפה נדרשת בפרויקטים גדולים.
דן טולקובסקי: אבל אין לכך ביטוי נכון כאן.
דן טולקובסקי: בוודאי ובוודאי שצריכה להיות חפיפה בין חוקרים משתי אוניברסיטאות, למשל, או משהו דומה.
דן טולקובסקי: הדברים עלולים לקומם את החברים שלי באקדמיה.
ענת מאור: ניקח את שתי ההערות לתשומת לבנו בכל הנוגע לרוח הדברים.
ענת מאור: דברי ההסבר כבר לא יודפסו, אבל הם מאוד חשובים לרוח הדברים.
ענת מאור: כפילות היא לא חוסר יעילות: זה חלק מההפריה, מהאשרור, מהניסוי הנוסף במקומות שונים.
ענת מאור: תודה על הסבת תשומת הלב.
מרב ישראלי: פרופ' יובל נאמן מעיר כך: "תפקיד נשיא האקדמיה בישראל עובר לפי הנוהג מאישיות במדעי הטבע והטכנולוגיה, דוגמת הנשיא הנוכחי פרופ' זיו, לאיש מדעי הרוח והחברה.
מרב ישראלי: שירתו בתפקיד זה למשל פרופ' גרשם שלום, חוקר הקבלה ופרופ' חיים אורבך.
מרב ישראלי: על כן הייתי רושם: 'נשיא האקדמיה, בהיוועצות עם יו"ר החטיבה למדעי הטבע' או מחליף את 'נשיא האקדמיה' ב'מועצת האקדמיה' ".
מרב ישראלי: זאת ההערה.
יעקב זיו: לא אכפת לי שיהיה כתוב כאן "באקדמיה".
חגית מסר-ירון: באמת חושבים שאם נשיא האקדמיה הוא ממדעי הרוח והוא יצטרך למנות מינוי הוא לא יתייעץ?
חגית מסר-ירון: ודאי שהוא יתייעץ.
חגית מסר-ירון: זה נראה לי קטנוני ולא במקום.
יעקב זיו: יש הרבה חוקים אחרים שנשיא האקדמיה ממנה מינויים, ואין תוספות כאלה.
מאיר צדוק: המסורת היא כזאת שנשיא ממדעי הרוח נועץ בעמיתיו.
מאיר צדוק: הם די נבונים כדי לשאול את אנשי מדעי הטבע בעניין זה.
נעמי חזן: אני מציעה לא להכניס זאת לחקיקה ראשית.
נעמי חזן: אם נוצרות בעיות אפשר להכניס זאת לתקנות בעתיד.
ענת מאור: אני מבקשת להודות לכולם.
ענת מאור: בשבילי זוהי הישיבה הלפני אחרונה.
ענת מאור: ביום שלישי יש גם דיון בנושא התקציב.
ענת מאור: לכן אני מבקשת לברך את כולם ולקוות שנספיק להעלות את הצעת החוק בצורה מסודרת למליאה, אולי כבר מחר.
יעקב זיו: היות שזו הישיבה האחרונה של ח"כ מאור אני מבקש להודות לה בשם הצרכנים של הוועדה על הניהול היעיל של הוועדה.
יעקב זיו: אני מקווה שהוועדה תמשיך לפרוח גם בקדנציה הבאה.
אליעזר זנדברג: שלום לכולם.
אליעזר זנדברג: זוהי הישיבה האחרונה של הוועדה לענייני מחקר ופיתוח מדעי וטכנולוגי.
אליעזר זנדברג: למעשה זוהי לא רק ישיבת סיכום שוועדות נוהגות לעשות בזמן שהקדנציה מסתיימת, אלא זוהי ישיבה של סיכום ופרידה מחברת הכנסת ענת מאור, שעמדה בראש הוועדה הזאת.
אליעזר זנדברג: לי יש את העונג לומר את דברי הפרידה הראשונים בפתח הישיבה הזאת.
אליעזר זנדברג: נדמה לי שהוועדה קיימת מסוף הכנסת ה-14.
אליעזר זנדברג: היות ששנינו היינו כאן ונבחרנו לכנסת באותה תקופה, ב-1992, אני יכול להעיד, כמי שעקב אחר הפעילות של הוועדה הזאת, ענת, שאת באמת יצקת תוכן ובעצם קיבעת את מקומה כוועדה חשובה, כוועדה ברת קיימא, כוועדה שפועלת בצורה אינטנסיבית ויש לה חלק ותפקיד בתהליכים שמתרחשים בבית.
אליעזר זנדברג: אני חושב שכשהקימו את הוועדה לא היו משוכנעים שלכיוון הזה העניין יילך.
אליעזר זנדברג: בהתחלה זה גם לא היה כך.
אליעזר זנדברג: אם אפשר לזקוף לזכותך הישג אחד גדול ומשמעותי, הרי זוהי העובדה שהוועדה הזאת היא ועדה רצינית, ועדה רלוונטית וועדה אפקטיבית.
אליעזר זנדברג: כך שאני חושב שזוהי זכות גדולה.
אליעזר זנדברג: מלוא הברכות מגיעות לך על כך בראש וראשונה.
אליעזר זנדברג: זוהי פרידה לא רק מיושבת-ראש הוועדה, אלא גם מחברת הכנסת ענת מאור, שלא מתמודדת בבחירות לכנסת הבאה.
אליעזר זנדברג: שנינו נבחרנו, אנחנו בני אותו מחזור, כך אומרים תמיד.
אליעזר כהן: אני אישית מלא הערצה על כך שהיא החזיקה מעמד במרצ.
ענת מאור: זה האור המרכזי.
אליעזר זנדברג: אני יכול להעיד על שני דברים מרכזיים: האחד – על מידת החריצות של ענת מאור, שמצאה את ביטוייה גם בכמות הגדולה של הצעות החוק, אבל גם בכמות הגדולה של הצעות החוק שדאגת להעביר; והשני - גם בנושאים הרבים שהעלית אחר פעם באמת בצורה יותר אינטנסיבית מחברי כנסת אחרים.
אליעזר זנדברג: היו פעילויות אחרות שלקחת על עצמך עוד בקדנציה הראשונה, כסגנית יושב-ראש הכנסת, בשדולה למען הילד שעמדת בראשה, לפני שהיא הפכה לוועדה של הכנסת.
אליעזר זנדברג: אני יכול להגיד שכשע
אליעזר זנדברג: קבתי אחרייך וגם כשראיתי כאן כיצד הדברים מתנהלים, לדעתי, אפשר לבוא ולומר באמת בצורה ברורה, להבדיל אולי מכמה חברי כנסת אחרים, שהיתה לך מנטרה שמבטאת ערכים שאת מאמינה בהם, ובכל מקום ובכל זמן דאגת לשנן אותם, להעמיק אותם ולהטמיע אותם אצל יתר החברים.
אליעזר זנדברג: הערכים הם ערכים של שיוויון ושל חזון ציוני, לפי השקפתך.
אליעזר זנדברג: האחד מהם דיבר כל הזמן על דאגה לזכויות של נשים וקידומן, דאגה לזכויות של מיעוטין וקידומם.
אליעזר זנדברג: לפעמים אנחנו חלוקים מבחינת הפרשנות של מהו החזון הציוני.
אליעזר זנדברג: אבל את דיברת על חיזוק הפריפריה, על תמיכה בפריפריה ובעיקר תמיכה בנגב ובדרום.
אליעזר זנדברג: אלה היו באמת ה"מוטואים" המרכזיים שלך.
אליעזר זנדברג: אני, כיושב-ראש ועדת המשנה ל"היי טק", יכול להעיד שלא פעם ולא פעמיים, אם היתה ביקורת על הדברים, הביקורת היתה שצריכים לעשות יותר בכיוונים הללו.
אליעזר זנדברג: אבל את עשית זאת לאורך כל שנותייך כאן, בכנסת.
אליעזר זנדברג: אני חושב שהיית שליחה של הרעיונות האלה.
אליעזר זנדברג: אני יכול להעיד מהצד שקיימת את שליחותך בצורה מלאה ובצורה נאמנה.
אליעזר זנדברג: לא כל אחד יכול להתגאות ולהרגיש סיפוק שהדברים הם כך לגביו כאן.
אליעזר זנדברג: אם שכחתי נושא אחד הרי זהו נושא החינוך וההשכלה.
אליעזר זנדברג: אלה דברים שגם אותם קידמת.
אליעזר זנדברג: בחרתי לסיים בהם, כי בעצם הדרך החדשה, או הקריירה הבאה שאת פותחת בה היא בתחום הזה.
אליעזר זנדברג: אומרים שכל סוף הוא גם התחלה.
אליעזר זנדברג: כאן אנחנו נמצאים בדיוק ברגע הזה.
אליעזר זנדברג: בקטע של הסוף – אנחנו מודים לך על כל מה שעשית, ואני אומר זאת בשם כל הנוכחים, וגם בשם כל אלה שלא נמצאים כאן אבל נהנים מפרי עמלך, ועוד ייהנו שנים רבות.
אליעזר זנדברג: אנחנו גם מאחלים לך בהצלחה, שזה החלק של ההתחלה הבאה.
אליעזר זנדברג: הכנו כאן שי צנוע שאנחנו מבקשים להעניק לך בשם החברים, הנוכחים, וצוות העובדים.
אליעזר כהן: האם יש בזה משהו מדעי?
ענת לוי: יש בזה הרבה כנסת.
ענת מאור: זה סמלי ומרגש.
ענת מאור: המון תודה.
אליעזר זנדברג: תודה לך על כל הדברים שעשית.
אליעזר זנדברג: רשות הדיבור לחבר הכנסת אליעזר כהן.
אליעזר כהן: אפשר היה לצפות ממני כאיש צבא בדימוס שאוהב ועדות כמו ועדת החוץ והביטחון.
אליעזר כהן: תמיד אמרתי שוועדת המדע היא הוועדה הכי מעניינת.
אליעזר כהן: יש בה נושאים החשובים למדינה.
אליעזר כהן: היא מעניינת, היא חשובה.
אליעזר כהן: גם ניהלת את הוועדה טוב.
אליעזר כהן: הדבר בא לביטוי בסיורים, בדיונים וכו'.
אליעזר כהן: אני בהחלט מצטרף לברכות של חבר הכנסת זנדברג.
אליעזר כהן: אני מאחל לך דרך צלחה.
אליעזר כהן: אני רק מקווה שלא בכנסת הבאה, אלא בממשלה הבאה, יהיה גם שר מדע.
אליעזר כהן: כמו שהדברים מתגלגלים, אני לא רואה שיהיה משרד מדע, אני לא רואה שיהיה שר מדע ואני לא יודע אם תהיה ועדת מדע.
אליעזר כהן: אני מקווה מאד שתהיה ועדת מדע ברמה שהחזקת ואני מקווה מאד שיהיה שר מדע.
אליעזר כהן: אני מקווה ששר המדע יקבל את התקציבים שמגיעים למדינה הזאת.
אליעזר כהן: כמי שקרא את הספר של תומס פרידמן, ה"לקסוס ועץ הזית", אני חושב שאנחנו בדרך לעץ הזית יותר מהכיוון של הלקסוס.
אליעזר כהן: המדע לא רק לא מתקדם מספיק, אלא הוא נסוג אחורה, לצערי.
אליעזר כהן: את הסיבה העיקרית לכך כולנו יודעים והיא: חוסר תשומת לב לאומי וחוסר תקציבים.
אליעזר כהן: תודה רבה ובהצלחה.
אליעזר זנדברג: תודה לחבר הכנסת כהן.
אליעזר זנדברג: חבר הכנסת בריילובסקי, בבקשה.
ויקטור בריילובסקי: אני רק יכול להצטרף למה שאמר ידידי, מודי זנדברג.
ויקטור בריילובסקי: אני חושב שעשינו עבודה מאד חשובה.
ויקטור בריילובסקי: מה שעוד יותר חשוב אולי זה שהוועדה הזאת נתנה "פוש" לרעיון המדע ולתפקיד המדע במדינה שלנו.
ויקטור בריילובסקי: אני חושב שזה עוד לא מספיק.
ויקטור בריילובסקי: אנחנו צריכים להמשיך לפעול בכיוון הזה.
ויקטור בריילובסקי: מדע וטכנולוגיה שמבוססת על מדע הם פשוט התקווה לקיום מדינת ישראל.
ויקטור בריילובסקי: זה יכול להיות התפקיד שלנו בעולם וזה יכול להיות הדבר החשוב ביותר אולי שאנחנו יכולים לפתח פה במדינה שלנו.
ויקטור בריילובסקי: אני רוצה לברך את יושבת ראש הוועדה, חברת הכנסת ענת מאור.
ויקטור בריילובסקי: היא עשתה עבודה מצויינת.
ויקטור בריילובסקי: אני רוצה לאחל לך הצלחה בתפקידך החדש והצלחה בחיים.
אליעזר זנדברג: חבר הכנסת נסים זאב, בבקשה.
אליעזר זנדברג: אתה אחרון הדוברים מבין חברי הכנסת.
נסים זאב: אני רוצה להצטרף לברכות ולאיחולים.
נסים זאב: אני יכול לומר בסיפוק רב שתמיד השתדלתי לבוא לסיורים עם ענת, כשהיא זימנה סיורים.
ענת מאור: לפי הדו"ח אנחנו רואים שנערכו 18 סיורים.
ענת מאור: עשינו מלאכה.
אליעזר כהן: ולא נסענו לאף בור, אפילו לא בסדום.
נסים זאב: בהתחלה חשבתי שהוועדה הזאת רוצה לחקור נושאים.
נסים זאב: אבל לאחר מספר ישיבות ראיתי שלא מדובר בעבודה ברמת מחקר, אלא מדובר יותר ביישום דברים, לדעת את הדברים וללחוץ, כפי שידעת לעשות בהרבה דברים, מול הממשלה ומול הנושאים השונים אשר נדונו בוועדה הזאת.
נסים זאב: אני רוצה לברך אותך על כך.
נסים זאב: אני חושב שהכנסת מפסידה אדם כמוך.
נסים זאב: מה שמאפיין אותך, ענת, זה הליכותייך והנעימות שבך.
נסים זאב: למרות שלפעמים לא הסכמנו האחד עם השני בדעותינו, תמיד אמרת את הדברים בנעימות, אפילו שזה היה בנחישות חד-משמעית מבחינתך.
נסים זאב: תמיד הדברים נאמרו בנועם הליכות.
נסים זאב: אני רוצה לאחל לך הצלחה בהמשך דרכך.
אליעזר זנדברג: חבר הכנסת מיכאל איתן מתנצל.
אליעזר זנדברג: הוא לא יוכל להגיע.
אליעזר זנדברג: אבל הוא ביקש לשלוח את הברכה באמצעותי, וכך אני עושה.
אליעזר זנדברג: יש כאן עוד חברת כנסת שלא מן המניין, ענת לוי, מנהלת הוועדה.
אליעזר זנדברג: בבקשה.
ענת לוי: כתבנו כמה מילים, ממש מעטות, שמביעות הרבה: לחברת הכנסת ענת מאור.
ענת לוי: יו"ר ועדה בכנסת הוא תפקיד חשוב, אך יו"ר ועדת המדע כפליים תיחשוב, כי המדע לא יוצר כותרות ועל המדע לא מבזבזים אותיות.
ענת לוי: אך כמי שהתמידה ולחמה את המדע להצעיד בגאווה ולהעמידו בחזית הבה – על כך שאי ברכה.
ענת לוי: כמי שהתמידה ולא שכחה להודות תמיד גם לעוסקים במלאכה – שאי תודה.
ענת לוי: מאיתנו, צוות הוועדה.
אליעזר זנדברג: רשות הדיבור לאבי הר-אבן.
אבי הר-אבן: אני מנהל סוכנות החלל במשרד המדע, התרבות והספורט.
אבי הר-אבן: החלל במדינה, לצערי, למרות שבכל העולם הוא נושא מאד חשוב גם מבחינת תקציבים וגם מבחינות אחרות, בארץ לא קיבל כל-כך הוקרה.
אבי הר-אבן: זאת למרות ההישגים שלנו, ויש לנו הישגים מפליגים בנושא החלל בעולם, שהם מוערכים בעולם ויש להם השפעה גדולה מאד על המדע ועל הטכנולוגיה.
אבי הר-אבן: לצערי, במימשל, למעט במשרד שלנו, מחוץ למשרד שלנו הדבר הזה לא זכה לשום הוקרה.
אבי הר-אבן: זאת למעט האוזן הקשבת שמצאנו כאן בוועדה מצידך ומצד חלק מחברי הוועדה, שהשתתפו איתנו בסיורים.
אבי הר-אבן: לדעתי, זה הביא להרגשת סיפוק גם אצל אותם המדענים, גם אצל הנוער שעוסק בנושא, ועל כך אני רוצה להודות לך.
אבי הר-אבן: אני רוצה לתת לך שי קטן בשם חלל.
אבי הר-אבן: אין לי לתת לך לוויין, כי הוא עולה הרבה כסף.
אבי הר-אבן: אני נותן לך מעטפת חלל עם הבול של ישראל.
יעקב היכל: אני יושב-ראש ועדת ההיגוי לטיפול בהיערכות לרעידות אדמה.
יעקב היכל: אני לא יכול להביא לפה שי, כי מה שהייתי צריך להביא זה רעידת אדמה.
יעקב היכל: את זה אני לא יכול להביא.
ענת מאור: יעקב, אתה יודע לעשות רעידות אדמה, וזה טוב.
יעקב היכל: לא, את זה אני לא יודע לעשות.
יעקב היכל: אני מקווה שאני יודע איך להתארגן לקראת רעידת אדמה.
יעקב היכל: לי יש ניסיון רב בעבודות מהסוג הזה, שהן עבודות מטה.
יעקב היכל: אני רוצה להגיד שאחת המחמאות שמגיעות לך, והן מגיעות לך באמת, היא שלמרות שלפעמים נראה שאת חודרת יותר מדי לעצמות ומכריחה, תדעי לך שבזכותך הרבה דברים זזו גם בוועדה.
יעקב היכל: באמת בזכותך.
יעקב היכל: זאת משום שיצרת את האימז' שלך.
יעקב היכל: באמת הדיונים פה היו דיונים רציניים וההתייחסות פה היתה רצינית.
יעקב היכל: היתה היענות גם לבקשות שלנו.
יעקב היכל: חלק מהנושאים באמת מתקדמים, כמו נושא זיהוי החללים.
יעקב היכל: תדעי לך שנעשית כאן עבודת ענק.
יעקב היכל: וכך הלאה.
יעקב היכל: אני לא רואה לפרט הכל.
יעקב היכל: הכל מפורט בדו"ח שלפנינו.
יעקב היכל: על זה מגיעה לך תודה.
יעקב היכל: עכשיו את הולכת לעולם אחר.
יעקב היכל: זה עולם של "כף".
יעקב היכל: אל תיתני שידכאו אותך שם.
יעקב היכל: מאחר שאת באה מקיבוץ נגבה, ואני מכיר היטב את הקיבוץ וגם קשור אליו באיזו דרך, אני מכיר גם את הגבנית שלכם.
יעקב היכל: הגבינות שלה טובות.
יעקב היכל: עם גיורא בעלה הייתי במילואים במשך הרבה זמן.
יעקב היכל: שני אנשים מהקיבוץ, גדעון צור ויואב, היו מפקדים שלי בקורס מ"כים.
יעקב היכל: הם היו מריצים אותנו לנגבה, כדי שאתם תראו אותנו רצים.
יעקב היכל: לכן, תצליחי ותהני.
יעקב היכל: זה עולם חדש ממש.
יעקב היכל: תמשיכי גם לתרום לכולם.
יעקב זיו: אני בעצם נפרדתי כבר בהזדמנות קודמת מענת מאור.
יעקב זיו: הכל כבר נאמר.
יעקב זיו: אני רוצה לדבר על האוזן הקשבת, על החריצות ועל ההתמדה.
יעקב זיו: מבחינתי אני חושב שאחד ההישגים הגדולים היה שסוף סוף עבר חוק המועצה הלאומית למחקר ופיתוח.
יעקב זיו: עכשיו, אחרי שהוא עבר, צריך לחשוב מה עושים איתו.
יעקב זיו: באמת, כמו שנאמר פה, על אף אי ההסכמות והוויכוחים, רק בגלל העקשנות שלך וההתמדה שלך, החוק עבר, ובהסכמה, שזה הדבר החשוב ביותר.
יעקב זיו: נושא שני שאני רוצה להודות לך עליו הוא נושא שלא שייך כל-כך לוועדה, אבל הוא חשוב לי.
יעקב זיו: אני מדבר על ההגנה בחירוף נפש על העצמאות של מערכת ההשכלה הגבוהה.
יעקב זיו: עשית זאת בכל מיני צורות, גם פה וגם מחוץ לוועדה הזאת.
יעקב זיו: הסכנה קיימת.
יעקב זיו: על העצמאות הזאת צריך לשמור.
יעקב זיו: עכשיו אולי תהיי יותר קרובה לנושא מבפנים ותראי כמה זה חשוב.
יעקב זיו: גם על כך מגיעה לך תודה.
חגית מסר-ירון: אני המדענית הראשית של משרד המדע ופרופסור באוניברסיטת תל-אביב.
חגית מסר-ירון: אצטרף, כמובן, למברכים את ענת.
חגית מסר-ירון: בעצם החוברת המדהימה הזאת היא חוברת שאנחנו היינו שותפים לה.
חגית מסר-ירון: לא האמנתי כמה עשינו.
חגית מסר-ירון: באמת כל הכבוד.
ענת מאור: גם אנחנו אמרנו זאת בזמן העריכה והעשייה.
חגית מסר ירון: כל הכבוד לענת ולוועדה.
חגית מסר ירון: במיוחד אני רוצה להדגיש את התפר הייחודי והצורה המרשימה שניהלת את הדברים בקשר בין הרשות המחוקקת, עם התפקידים שלה, לרשות המבצעת, שעכשיו אנחנו קשורים אליה, לאקדמיה, שהיא המבצעת של המדע ולא המבצעת של מדיניות המדע.
חגית מסר ירון: יש כאן תפר שהוא מאד ייחודי ונדרשים לו כישורים ייחודיים בשביל לעשות עם זה דברים ולקדם עם זה דברים.
חגית מסר ירון: אני חושבת שהוועדה נגעה בנקודות שונות.
חגית מסר ירון: אני רוצה להעלות בפורום הזה שני אלמנטים שבאמת קרמו עור וגידים תחתייך, ענת, בשיתוף פעולה של כל הגורמים האלה.
חגית מסר ירון: אלמנט אחד – האירוע השנתי של יום המדע, שחגגנו אותו עד עכשיו שלוש פעמים, כולם תחתיך ובשיתוף פעולה איתך.
חגית מסר ירון: הוא באמת מקשר את המדע לקהילה כולה, ולאו דווקא למדענים.
חגית מסר ירון: זה החלק החשוב שבאמת חושף את הפעולה שהיא לא רק המחקר.
חגית מסר ירון: השנה תהיה הפעם הרביעית שחוגגים את יום המדע.
חגית מסר ירון: אנחנו מקווים שגם כשאת לא תהיי בעשייה, הוא ימשיך להיות במסגרת שנערכה גם בכנסת וגם מחוצה לה, בשיתוף פעולה בין הרשויות השונות.
חגית מסר ירון: אנחנו מקווים שהוא יילך ויתרחב ושהפעילות סביבו תגדל משנה לשנה.
חגית מסר ירון: הנושא הזה מקשר אותי לנושא השני והוא נושא קידום נשים במדע, שזה גם דגל שאת הרמת כבר לפני כמה שנים, אבל בקדנציה האחרונה שלך הצלחנו להקים את המועצה לקידום נשים במדע, שנתנה כאן, בוועדה הזאת, דיווח שנתי, ולקיים כמה כנסים ופעילויות אחרות בנושא זה.
חגית מסר ירון: השיא, שאני מקווה שתבואי לחגוג אותו גם אם כבר לא תהיי חברת כנסת, היה אמור להיות השנה, שהוכרזה על ידיך בוועדה הזאת כשנה שהנושא הייחודי שלה הוא נשים במדע.
חגית מסר ירון: בשנה שעברה זה היה נושא החלל.
חגית מסר ירון: אני מקווה שבמרץ השנה נחגוג את יום המדע בנושאים האלה.
חגית מסר ירון: שתי הפעילויות הייחודיות האלה, גם נושא קידום נשים במדע וגם יום המדע, הן פעילויות תומכות במדע ומגשרות בין הפעילות המחקרית החשובה שהאקדמיה הישראלית למדעים וגופים אחרים אמונים עליה, לבין הקהל הרחב, שאמור להיות גם הצרכנים של המדע וגם הדור הבא של המדענים שיתרמו לקידום המדע.
חגית מסר ירון: אני מודה לך גם בשם המדע, גם בשם הקהילה וגם בשמי אישית על הפעילות שלך בשנים האלה.
זלינה בן-גרשון: אני ממשרד הבריאות, מלשכת המדען הראשי.
זלינה בן-גרשון: כמובן, אני מצטרפת לכל הברכות לענת מאור.
זלינה בן-גרשון: אנחנו הערכנו במיוחד את העמידה על חופש המחקר בנושאים שונים, כגון: ניסויים בבעלי חיים, נושא שהיה מאד בעין הציבורית בשנים האחרונות.
זלינה בן-גרשון: ענת באה ביחד עם חברים רבים בוועדת המדע של הכנסת לאילת, כדי להופיע בכנס של כ-700 חוקרים בכל המדעים הביולוגיים.
אליעזר כהן: היו גם כמה חוקים בדרך שנעלמו פה ושם.
זלינה בן-גרשון: הרבה מאד פעילות נעשתה גם בהעלאת חשיבותם של נושאים רבים בתחום הבריאות, גם הפעילות שהיתה כרוכה בחוק שהיה כל-כך במרכז פעילותה של הוועדה, חוק מידע גינטי, שאגב, מעט דברים שהצגתי מתוכו בגופים בין-לאומיים נתקבל בברכה ובהסכמה רבה.
זלינה בן-גרשון: אנחנו עומדים יפה בתחום הזה.
זלינה בן-גרשון: תמיד היתה כאן אוזן קשבת.
זלינה בן-גרשון: תמיד היתה פתיחות לדיון.
זלינה בן-גרשון: כשנראה היה שנושא עולה על הפרק – הוועדה נתנה עליו את דעתה.
זלינה בן-גרשון: אני שמחה להצטרף לברכות של כל החברים שקדמו לי ולאחל לך הרבה הצלחה בדרכך בעתיד.
פרידה סופר: אני הסמנכ"לית של משרד המדע, התרבות והספורט.
פרידה סופר: אני מבקשת לברך אותך בשם המנהל הכללי, דוד לפלר, שנבצר ממנו להגיע, ובשמי אני, כמובן.
פרידה סופר: התאפשר לי להכיר אותך וגם לעבוד איתך.
פרידה סופר: אני רוצה לומר שהדו"ח הזה יעיד על הוועדה ועל הפעילות שלה כאלף עדים.
פרידה סופר: הוא מעיד גם על האינטנסיביות של הדיונים, שבחלק מהם השתתפתי.
פרידה סופר: למדתי לדעת שפנייך לאקדמיה.
פרידה סופר: בהזדמנות זו אני רוצה לאחל לך הצלחה.
פרידה סופר: תודה רבה על התמיכה למדע בכלל ולמשרד שלנו בפרט.
מאיה לוי: אני מנהלת מוזיאון המדע על שם בלומפילד, בירושלים.
מאיה לוי: אני בעצם רוצה לדבר בשם הקהילה, כי אנחנו כמוסד של מוזיאון מדע בעצם לא עוסקים במחקר המדעי, אלא מתרגמים אותו לקהילה ועוסקים בעצם בדיאלוג שבין הקהילה לבין המדע.
מאיה לוי: בקדנציה שלך למעשה נפתחנו אל הכנסת.
מאיה לוי: אנחנו קרובים פיזית כבר הרבה שנים, אבל בקדנציה הזאת נוצרו שיתופי הפעולה, קודם כל סביב יום המדע, שבעצם הפך בעזרת הוועדה להיות יום מוכרז, שאני מקווה שגם יירשם בלוח השנה, כפי שבזמנו הבטיחו.
מאיה לוי: הובטח שכמו כל החגים והימים הלאומיים גם יום המדע יהיה רשום כיום רשמי בלוח השנה.
מאיה לוי: אני חושבת שאפשר לעשות זאת.
מאיה לוי: בכך בעצם נעצים אותו, כי גם אנשים שלא נחשפים לפעילות, מעצם היותם פותחים את לוח השנה יוכלו ללמוד על התאריך הזה.
מאיה לוי: אני רוצה להודות על הפעילות שהיתה גם בכנסת וגם בקהילה, גם בתחרות מדענים צעירים והפרס בתחרות המדענים הצעירים שניתן בבית הנשיא במעמד נשיא האקדמיה הלאומית למדעים, במעמד שלך כיושב-ראש הוועדה ובמעמד שר המדע.
מאיה לוי: אני חושבת שכל הפעילות הזאת ביחד התחילה לצקת תוכן ביום המדע, שבעצם נולד כאן, בוועדה הזאת.
מאיה לוי: אני רוצה להודות לך על כך.
מאיה לוי: אני רוצה לומר שהפתיחות שלך אל הקהילה, דרך הוועדה, איפשרה גם לנו להיחשף לעבודת הוועדה, לבוא לחלק מהדיונים, לשמוע אותם, כדי להבין את החקיקה שקשורה במדע ולחשוב איך אפשר לתרגם אותם לדו-שיח עם הקהילה.
מאיה לוי: אני מקווה שהפעילות הזאת תמשיך הלאה ותתעצם.
מאיה לוי: שמחנו לארח את הוועדה במוזיאון.
מאיה לוי: אני מקווה להרבה המשך שיתוף פעולה עם ועדת המדע של הכנסת.
מאיה לוי: אני רוצה להודות לך באופן אישי על הנעימות, על הענייניות, על הרצינות, על ההעמקה ועל שיתוף הפעולה.
מאיה לוי: תודה רבה.
אליעזר זנדברג: אני מעביר את רשות הדיבור ליושבת-ראש הוועדה.
אליעזר זנדברג: ענת, בבקשה.
ענת מאור: קודם כל, באמת הרבה תודה.
ענת מאור: אני רואה בזה גם סיכום אישי - ואני אומרת ברצינות שאני מתרגשת מאד – וגם סיכום של פעילות של ועדה שלמה.
ענת מאור: אני אומרת זאת לא מן השפה אל החוץ.
ענת מאור: כשמנהלת הוועדה, ענת לוי, והצוות המסור של הוועדה ערכו את הסיכום והתחלתי לעבור על הדברים, אני בעצמי פשוט הייתי מאד מרוצה ממגוון הנושאים, מהכיסוי שלהם, ומהתפיסה שהודגשה פה, שאני חושבת שהיא היתה נר לרגלינו.