GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
משה גפני: אני לא מקבל את זה כי אני לא הולך עכשיו לפתוח דיון.
<צבי בורוכוביץ: יש ועדה מקצועית.
<קרן אלדר: אנחנו נעלה את זה לקראת הקריאה השנייה והשלישית וגם עוד דברים.
משה גפני: אני לא אבוא ואומר שכבר דנו בעניין הזה, שמענו אותך ולכן אנחנו לא דנים על זה.
משה גפני: אנחנו נדון על זה.
משה גפני: אני מתאר לעצמי שעד שזה יגיע לקריאה השנייה והשלישית, יהיו כאן הרבה שינויים כי יהיו הידברויות בין משרדי הממשלה ואתם ארגון מאוד מכובד ותוכלו גם להידחף לדיונים האלה במיוחד שיש לכם נציג בוועדה הזאת.
<צילי נאה: סעיף קטן (ו), דגימות שניטלו לשם סקירה לילודים יישמרו בהתאם להוראות.
<צילי נאה: אנחנו רוצים להכניס אחרי יישמרו את "בידי משרד הבריאות".
<גלי בן אור: את כתבת את זה אבל אמרת שמשרד האוצר טרם החליט.
<צילי נאה: משרד האוצר נתן וזה מקובל.
<שרי ליברמן: אני מאיגוד היועצות.
<שרי ליברמן: אני חושבת שמאוד נכון להפריד את נושא סקר הבדיקות לזיהוי מוקדם של מחלות והנושא המחקרי.
<שרי ליברמן: סעיף (ו) הוא סעיף מעורבב.
<שרי ליברמן: אני חושבת שאין שאלה לגבי בדיקות סקר, אבל אולי יש שאלה לגבי מחקר ולכן כדאי להפריד איך צריך ליטול את הדגימות, להעביר אותן למעבדה, זמן מרבי וכולי, ולהפריד אחר כך את נושא המחקר.
<שרי ליברמן: משך הזמן המרבי לשמירתן לצורכי מחקר וכולי.
<שרי ליברמן: אני חושבת שנכון מאוד להפריד את שני הנושאים האלה.
<יהונתן קלינגר: כאן יש רק אפשרות אחת לסרב והיא לסרב לעשות את הבדיקות.
<יהונתן קלינגר: אין אפשרות להסכים לעשותאת הבדיקות אבל לסרב לאגור אותן אחר כך במאגר.
<יהונתן קלינגר: כן יש מאגר.
<יהונתן קלינגר: אנחנו מבקשים שהדגימות לא יישמרו אם ההורה מבקש שהן לא יישמרו.
מאיר שטרית: זה לא מאגר.
<יהונתן קלינגר: זה מאגר לחמש שנים.
<יואל זלטוגורה: למעשה יש שני דברים שהם שונים מבחינה זאת.
<יואל זלטוגורה: יש את השמירה הראשונית היא לטובת הילד ובשביל הילד וזה חד משמעי.
<יואל זלטוגורה: למעשה דיברנו ואנחנו קובעים את זה לחמש שנים.
<יואל זלטוגורה: אחר כך את הנושא הזה של המחקר, מבחינתנו אין לנו התנגדות לזה שהיא תסרב למחקר.
<יואל זלטוגורה: החלק הראשון הוא שמירה עבור הילד ומבחינתי זה בדיוק כמו הבדיקה עצמה.
<יואל זלטוגורה: זאת אומרת, המטרה היא באמת לטובת הילד ורק לטובת הילד.
משה גפני: אתם תסבירו לה את זה?
משה גפני: אתם תגידו לה שזה המצב?
<יואל זלטוגורה: אנחנו מתכננים, ברגע שזה יהיה בחוק, זה יהיה גם בתוך ההסברים וגם באתר האינטרנט של המשרד.
משה גפני: אחרי שיהיה חוק, אתם תסבירו את מה שהוא מעלה?
<יואל זלטוגורה: התשובה היא כן.
משה גפני: היא תגיד שהיא לא מתנגדת לבדיקה, שזה כולל גם את השמירה לטובת הילד, אבל היא לא רוצה.
<יואל זלטוגורה: זה בהחלט מה שאנחנו רוצים לעשות.
<יואל זלטוגורה: האם אין אפשרות אחרת בה המידע לא יישמר אצל משרד הבריאות?
<יואל זלטוגורה: אין מידע.
<יואל זלטוגורה: זאת בדיקה רפואית.
<יואל זלטוגורה: התוצאה של הבדיקה.
<רותם שורק: אני רוצה לנסות להבהיר את הדיסוננס שיש כאן בין הדוברים השונים.
<רותם שורק: היום בדיקה גנטית, מדובר על להסתכל על גן מסוים או על תוצאה אנזימתית מסוימת, לשמור על דף הנייר עליו כתובה התוצאה, אבל הטכנולוגיה מתקדמת והצעת החוק הזאת היא לשינוי לטכנולוגיות חדשות.
<רותם שורק: טכנולוגיה מתקדמת למצב כזה שהמשמעות של בדיקה גנטית וכבר היום יותר זול לעשות את כל הבדיקות הגנטיות בבת אחת.
<רותם שורק: קרי, לקבוע את רצף הגנום של הבן אדם ובעתיד הלא רחוק זה יהיה יותר זול משמעותית.
<רותם שורק: לכן הבדיקות הגנטיות של העתיד, זאת תהיה בדיקת גנום.
<רותם שורק: אם עושים בדיקת גנום ושומרים אותה לחמש שנים או לזמן בלתי מוגבל, יש כאן הקמת מאגר גנטי לכל הילודים בארץ.
<רותם שורק: החוק הזה כותב בדיקה גנטית אבל המשמעות של בדיקה גנטית בודדת, היא תהיה בדיקת גנום, בדיקת DNA.
מאיר שטרית: כשתהיה בדיקת גנום, אנחנו נעשה חוק חדש.
<רותם שורק: אנחנו לא מדברים על עוד 14 שנים.
<רותם שורק: אנחנו מדברים על משהו שהוא בעוד שנתיים-שלוש.
משה גפני: אתה צודק אבל החוק הזה אוסר.
<רותם שורק: הוא לא אוסר את זה.
משה גפני: אמר את זה שי סומך.
משה גפני: אתה אומר את זה מקצועית.
משה גפני: לקראת הקריאה השנייה והשלישית נבקש להתכנס לדברים האלה.
משה גפני: המחוקק לא מתכוון לבדיקה הזאת.
משה גפני: כל הזמן אנחנו מדברים על בדיקה אחרת והניסוח לקראת הקריאה השנייה והשלישית, אני מקווה שנגיע לנוסח מוסכם ואני מקבל את העמדה הזאת.
משה גפני: היועצות והיועצים הגנטיים בישראל.
משה גפני: אתם שלחתם מכתב עם תיקונים.
משה גפני: מי אומר אותם באופן טלגרפי כדי שאנחנו נחליט?
<מיכל שגיא: אני אומר את הדברים שנראים לנו יותר חשובים.
משה גפני: תגידי את הכול בקצרה.
<מיכל שגיא: לגבי סעיף (2), הגדרה של מכון גנטי.
<מיכל שגיא: נאמר שזאת מחלקה גנטית שחייבת להיות בבית חולים.
<מיכל שגיא: מכון גנטי בעצם רשום לפי פקודת בריאות העם, מעבדה העורכת בדיקות גנטיות וזה חייב להיות בבית חולים.
<מיכל שגיא: אמנם זה נדון, אבל לצורך הפרוטוקול אומר שנראה לנו, בכל אופן חשוב היה להגיד, שזה מחריג מכונים גנטיים או אפשרות לפתוח מכונים גנטיים בקופות חולים.
<מיכל שגיא: בהגדרת קרוב.
<מיכל שגיא: אנחנו חושבים שדרגה רביעית זה קצת יותר מדי.
משה גפני: אנחנו סבורים שקרבה מדרגה רביעית, זה נכון.
משה גפני: זה יהיה חב יותר כדי שלא יהיה מצב ויבוא המעביד למישהו מקרבה רביעית ויאמר לו שאם הוא לא נותן את הבדיקה והוא יש לו גנטיקאי שיוכל לבדוק על העובד, הוא יזרוק אותו מהעבודה.
משה גפני: אני בהתחלה סברתי כמוכם שזה רחב מדי, אבל עכשיו אני רוצה להכניס דרגה חמישית.
<רותם שורק: דרגה חמישית זה משהו רנדומלי באוכלוסייה.
משה גפני: אמרתי את זה בצחוק.
<מיכל שגיא: רמת הקרבה גם רלוונטית להפך, מה החובה.
משה גפני: אמרה היועצת המשפטית של הוועדה ועברנו על זה.
משה גפני: בחוק מופיע דרגה רביעית, זה לטובתה עניין.
משה גפני: אם זה לרעה, תני לי דוגמה.
<שי סומך: הייתה אי הבנה לגבי מה זה דרגה רביעית.
משה גפני: בדקנו.
משה גפני: עברנו גם בחוק עצמו.
<מיכל שגיא: לגבי תיקון 3(ג).
<מיכל שגיא: דיברתי כבר קודם עם פרופסור זלטוגורה בבוקר והוא אמר לי שמתכוונים לתקן את זה.
משה גפני: איפה הולכים לתקן את זה?
<יואל זלטוגורה: זה מה שהבנתי מטליה, שמה שכתוב, לפרשנות בוצע על ידי רופא גנטיקאי או גנטיקאי קליני בישראל, למעשה ייכתב לפרשנות בוצע על ידי מנהל המעבדה.
משה גפני: בקשתכם התקבלה.
<מיכל שגיא: לגבי סעיף 11.
<מיכל שגיא: אנחנו רוצים לשנות את ההגדרה ושייאמר: לבד מהאמור לגבי מחקרים, סקר נשאות טרום היריון וסקר ילודים, לא תיערך בדיקה גנטית לא ייעוץ גנטי מקדים.
<מיכל שגיא: אנחנו חושבים שזה מאוד מאוד חשוב.
משה גפני: זאת אומרת, כל אישה שיולדת ילד אחרי החוק הזה, כדי להסביר לה שצריך לעשות את הבדיקה - - -
<מיכל שגיא: אני אומרת למעט.
<מיכל שגיא: למעט מחקר.
<מיכל שגיא: סקר נשאות טרום היריון וסקר ילודים.
<מיכל שגיא: בעצם כל בדיקה גנטית אחרת.
משה גפני: אם מישהו בא ולוקחים לו דם ועושים מזה בדיקה גנטית, הוא יצטרך ייעוץ גנטי?
<מיכל שגיא: כדי להסביר את המשמעות.
מאיר שטרית: הרופא מסביר לו מה המשמעות של בדיקה גנטית, לפני שהוא עושה.
<מיכל שגיא: ייעוץ גנטי, מותר שזה יהיה על ידי רופא מומחה.
<מיכל שגיא: אבל כתוב כאן שרק צריך לחתום על הסכמה מדעת ולא כתוב ייעוץ גנטי.
<מיכל שגיא: לגבי סעיף 14(ג).
<מיכל שגיא: כתוב שייעוץ גנטי והסבר בדבר המשמעות הרפואית גנטית של תוצאות בדיקה גנטית שנערכה לנבדק, יינתן לנבדק או למי שהורה בהתאם להוראות סעיף 10.
<מיכל שגיא: אנחנו רוצים להוסיף שהתוצאות יימסרו במהלך ייעוץ גנטי.
מאיר שטרית: הסעיף הזה לא שונה.
מאיר שטרית: לכן לא דנים בו.
<מיכל שגיא: אנחנו מבקשים לשנות אותו.
מאיר שטרית: אני מתנגד.
מאיר שטרית: למה צריך להוסיף?
משה גפני: אתה יכול להיות טוב.
משה גפני: העלית את העניין הזה ואנחנו לא דנים בו.
משה גפני: הוא לא מופיע בחוק הזה.
<מיכל שגיא: לגבי סעיף 20.
<מיכל שגיא: מטפל במי שנותן ייעוץ גנטי רשאי למסור מידע גנטי למטפל אחר או לאדם אחר נותן ייעוץ גנטי לצורך טיפול בקרוב שנבדק אלא אם כן הודיע הנבדק על התנגדותו.
<מיכל שגיא: אנחנו חושבים שהעניין הזה של המילה רשאי, זה משהו שצריך יותר לחדד אותו כי אחרת זה בעייתי.
משה גפני: דיברנו על זה והגענו למסקנה שאני חושב שגם אתם צריכים לסכים לה.
<מרדכי הלפרין: רשאי זה חייב, אלא אם כן יש סיבה.
משה גפני: אלה דברים שהם גם טובת המטופל.
<מיכל שגיא: לפרק ה'.
<מיכל שגיא: עריכת בדיקה גנטית לקטין, חסוי או פסול דין לשם אבחון וטיפול רפואי לשם מחקר.
<מיכל שגיא: החוק המקורי והצעת התיקון אינם מתייחסים לבדיקת גנטיות של נשים הרות מתחת לגיל 18.
<שרי ליברמן: יש חובה של יידוע ההורים שלהם ולא תמיד זה אפשרי ונכון לעשות את זה.
<שרי ליברמן: תוצאות בדיקות גנטיות בקטין צריכות להימסר להורים שלו.
<שרי ליברמן: נשים בהיריון, ואנחנו רואים לא מעט בקליניקה, מגיעות לפני גיל 18.
משה גפני: חשבתם על הדבר הזה?
מאיר שטרית: החוק תיקן.
מאיר שטרית: החוק קבע שמעל גיל 16 צריך הסכמה שלו.
<שרי ליברמן: אני חושבת שלא צריך לחייב הסכמה של ההורים בקבלת התוצאות של ההורים כשיש לנו קטינה בהיריון.
<שרי ליברמן: היא תסכים.
<שרי ליברמן: אם ההורים שלה לא יודעים שהיא בהיריון?
משה גפני: אתם חשבתם על הבעיה שהיא מעלה?
<גלי בן אור: הנושא הזה יותר בתחום משרד המשפטים, הטיפול בקטינים.
<גלי בן אור: אני מבינה שיצא תזכיר שמסדיר.
<גלי בן אור: דיברתם על זה בפעם הקודמת.
<גלי בן אור: תזכיר שקובע הוראות מיוחדות לגבי טיפול בקטינים.
<גלי בן אור: זה נושא שנדון.
משה גפני: ההערה הזאת היא הערה שראויה לתשומת לב.
משה גפני: במשרד הבריאות אומרים שלא חשבו על העניין הזה.
משה גפני: ההערה שלכם נכונה.
משה גפני: אנחנו לא הולכים לטפל בה עכשיו.
משה גפני: אני מבקש ממשרד המשפטים ואני מבקש מהיועצת המשפטית של הוועדה לרשום את ההערה הזאת.
מאיר שטרית: זה כתוב.
משה גפני: אם זה כתוב, בסדר.
מאיר שטרית: סעיף 28ב(ב).
מאיר שטרית: הורה קטין.
<גלי בן אור: זה לגבי בדיקות של קשרי משפחה.
<גלי בן אור: ממה שנאמר לי על ידי היועצת המשפטית במשרד הבריאות, הנושא הזה אמור להיות מוסדר במסגרת תזכיר נפרד שמסדיר את הנושא של טיפול רפואי בקטינים וקובע הוראות מיוחדות ביחס ולכן חשבנו שזה לא מתאים להוסיף כאן הוראה ספציפית.
משה גפני: ההערה היא הערה שראויה לתשומת לב.
משה גפני: אם אתם רוצים להסתמך על תזכיר של הממשלה, בסדר, הפירוש הוא שאתם דוחים את הבקשה הזאת ויכול להיות שיצרנו בעיה.
<גלי בן אור: לא יצרנו בעיה.
משה גפני: יכול להיות שלא יצרנו בעיה.
משה גפני: בכל מקרה זה ספק.
משה גפני: להסתמך על תזכיר חוק ממשלתי, בכל הכבוד, את אישה מאמינה, אני פחות מאמין בממשלה.
משה גפני: עד שיצא תזכיר חוק, צריך לבדוק את זה.
משה גפני: זאת הערה מקצועית נכונה.
משה גפני: לא נוכל לדון בזה עכשיו אבל אנחנו נדון בזה לקראת הקריאה השנייה והשלישית.
משה גפני: אני לא יודע אם את צודקת אבל בוודאי שיש רגליים לדבר שיש כאן בעיה.
משה גפני: מה שהרב שיינפלד אמר שהסעיף פותר, זה לא את החלק הזה.
משה גפני: אם באמת זה נמצא בתוך החקיקה הקיימת, בסדר.
משה גפני: אם זה לא נמצא וראוי לתקן את זה, נתקן את זה.
<מיכל שגיא: ביחס לסעיף 28, תוצאות בדיקה שנערכה לקטין, לחסוי, לפסול דין מאחת העילות המנויות בסעיף 24(1) ו-(2) יימסרו לאחראי על הקטין, החסוי או פסול דין בלבד.
<מיכל שגיא: אנחנו חושבים שאותו אחראי שאמור לקבל את המידע, הוא אמור לעבור ייעוץ גנטי אודות המשמעות של התוצאות כי אחרת הוא לא בהכרח מבין את המשמעות של התוצאות שהוא מקבל.
<צבי בורוכוביץ: זה ברור כי הוא חייב לקבל הסבר.
<צבי בורוכוביץ: מי שאחראי, צריך לקבל הסבר.
<מיכל שגיא: לסעיף 29א, איסור שימוש במידע גנטי בעניינים נוספים, במיוחד בגלל הקטע של הצבא.
משה גפני: צבא ומשטרה.
<מיכל שגיא: צבא ומשטרה.
<מיכל שגיא: דובר קודם על כך שמדובר בבן אדם שהוא חולה.
<מיכל שגיא: יש מצבים כמו למשל תסמונת מארפן.
<מרדכי הלפרין: מארפן, הוא חולה.
<מיכל שגיא: הוא עוד לא מראה סימנים.
<גלי בן אור: מה שמיכל אומרת זה מצב שבו לבן אדם יש תסמונת גנטית, עדיין אין את הסימנים המעידים על המחלה.
<גלי בן אור: אפשר היה בבדיקה גנטית לזהות את זה שהוא חולה במחלה הזאת במאמץ גופני ניכר ולהציל את החיים שלו.
<מיכל שגיא: בדיוק.
<מיכל שגיא: בן אדם לא סימפטומטי.
מאיר שטרית: אנחנו מתנגדים לזה.
מאיר שטרית: זה מדרון חלקלק.
מאיר שטרית: אני מבין יפה מאוד ואני לא רוצה שהצבא יבדוק.
משה גפני: אנחנו לא שוללים.
מאיר שטרית: כשהוא יהיה חולה, הצבא יטפל בו.
משה גפני: זה באמת משהו שולי והכרעה בעניין הזה הייתה.
משה גפני: הכרענו בעניין הזה.
משה גפני: יש כאן סדרי עדיפויות, את מה אנחנו מעדיפים, האם להיכנס למדרון הזה מול הצבא והמשטרה, או שאנחנו אומרים שאף על פי כן יכול להיות לו סיכוי אחד למיליון שנציל את חייו.
משה גפני: זה לא יהיה היום.
<מרדכי הלפרין: את מארפן תגדירו ואין בעיה.
<מרדכי הלפרין: אפשר להגדיר.
<מרדכי הלפרין: אנחנו מגדירים מארפן.
משה גפני: הצבא דורש את זה על כל מיני סוגים.
<פרץ סגל: אדוני, שתי הערות שהיו כאן נכללו בהערות שאנחנו הצענו לנוסח והשאלה אם אדוני רוצה להכניס אותן עכשיו.
משה גפני: אבל אני אומר לפרוטוקול ויהיה כתוב בדברי ההסבר בקריאה הראשונה.
<פרץ סגל: כי לפעמים זה תיקון קל.
<פרץ סגל: למשל העניין שההסתדרות הרפואית אמרה שיכול להיות שהבדיקה תביא לכך שגם אחרי גיל הילדות אפשר יהיה להקל על האדם.
<פרץ סגל: אם אנחנו מוחקים את המילה למשל שכתוב של הילד או כתוב גיל הילדות - - -
מאיר שטרית: לא מוחקים.
משה גפני: אתה יודע מה כוחן של שתי מלים.
משה גפני: זה דיון שנקיים אותו בעזרת השם לקראת הקריאה השנייה והשלישית.
מאיר שטרית: זה גם לא עניין משפטי.
מאיר שטרית: זה עניין רפואי.
<פרץ סגל: אם אתה עושה את הבדיקה, יש לך את התוצאה ואתה לא מגלה לאדם ואחר כך הוא מתעוור בגיל 25, אתה אומר שאתה חייב רק עד גיל 18.
משה גפני: אני רוצה להסביר לך ולכולם את הטכניקה.
משה גפני: השלד של החוק הולך לעבור בקריאה ראשונה בעזרת השם, אם הוועדה תאשר ואם מליאת הכנסת תאשר.
משה גפני: יש כאן הרבה נושאים מכיוון שהנושא הוא מאוד מאוד מורכב.
משה גפני: יש התפתחות מבחינה טכנולוגית.
משה גפני: דברים שהיו נכונים עת מאיר שטרית הביא את החוק המקורי, מה שקורה היום ההתפתחות היום היא הרבה יותר מואצת והרבה יותר מהירה.
משה גפני: לקראת הקריאה השנייה והשלישית נמשיך את הדיונים.
משה גפני: זה לא שאנחנו עוצרים בקריאה הראשונה ואומרים שנאשר את זה עכשיו לקריאה שנייה ושלישית.
משה גפני: זה חוק מורכב, עם הרבה נושאים, אפילו מוסריים, שלא לדבר על רפואיים ועמדתכם בעניין הזה מבחינתי לא משוללת יסוד.
משה גפני: עם חלק גדול מהדברים אני הזדהיתי והדיון יהיה דיון רציני.
משה גפני: אתה יכול להשיב לה ואחרי כן אנחנו מצביעים.
<יואל זלטוגורה: לגבי המכון הגנטי, אנחנו דנו על זה.
<יואל זלטוגורה: הנושא של מכון גנטי בחוק הוא למעשה לשם הכשרה של יועצות גנטיות ואנחנו רוצים שזה יהיה בבתי חולים.
<יואל זלטוגורה: אנחנו לא רוצים שזה יהיה במסגרת שהיא מפורקת בקופות החולים.
<יואל זלטוגורה: הנושא של הייעוץ הגנטי לפני הבדיקות.
<יואל זלטוגורה: אנחנו מציעים, וזה מה שאנחנו רוצים לעשות, שדרך חוזר מנכ"ל, חוזר מינהל, אנחנו נסדר את אותם הנושאים שאנחנו חושבים שהם חשובים בייעוץ גנטי לפני הבדיקות.
<יואל זלטוגורה: אנחנו מכירים בזה שיש נושאים בהם חובה ייעוץ גנטי לפני הבדיקה ואנחנו רוצים שזה יהיה דרך חוזר המנכ"ל או חוזר מינהל ולא בחוק.
<גלי בן אור: זאת אומרת, לא גורף על הכול אלא יש דברים מסוימים שתתנו את הדעת עליהם שהם אלה שמחייבים מתן ייעוץ גנטי.
<יואל זלטוגורה: בדיוק.
<גלי בן אור: לסעיף 3א שמדבר על הבדיקות הגנטיות מחוץ לישראל.
<גלי בן אור: דיברנו על כך שתוגש בקשה לגבי סוגי בדיקות מסוימות וסוגי מעבדות מסוימות שיורשו לבצע את הבדיקות.
<גלי בן אור: ניתן יהיה לשלוח אליהם, ושוב, לא כל בדיקה כזאת תחייב הגשת בקשה מחדש.
<גלי בן אור: יש את הנוסח המונח כאן.
<גלי בן אור: טליה שלחה הצעת נוסח מאוחר יותר.
<גלי בן אור: אני אקריא אותה ואנחנו נעשה איזשהו תיאום נוסח רק כדי שיהיה כתוב בפרוטוקול.
משה גפני: בסדר, תקריאי.
<גלי בן אור: "המנהל יפרסם באתר האינטרנט של משרד הבריאות הודעה על סוגי בדיקות גנטיות ומעבדות מחוץ לישראל שאושרו בהתאם לסעיף זה.
<גלי בן אור: מעבדה לבדיקות גנטיות או מכון גנטי המבקשים לשלוח בדיקות מאותו סוג לאותה מעבדה שמחוץ לישראל, יהיו רשאים לעשות כן ובלבד שיודיעו על כך למנהל מראש בצירוף מסמך המעיד על ההתקשרות עם אותה מעבדה".
<גלי בן אור: נקודה שנייה.
<גלי בן אור: לסעיף 29א ו-29ב שעוסקים באיסור על שימוש במידע הגנטי לצה"ל, למשטרה ולשירות בתי הסוהר.
<גלי בן אור: בנוסח שמונח כאן יש הוראה שאומרת שזה לא יחול על מצבים רפואיים קיימים.
<גלי בן אור: קיבלנו הצעת נוסח ממשרד הבריאות ואני אקריא את הסעיף כולו: "לא ייעשה שימוש במידע גנטי או בתוצאות בדיקה גנטית של אדם לקביעת כושר לשירות ביטחון כמשמעו בחוק שירות ביטחון אלא בהתאם להוראות אותו חוק.
<גלי בן אור: סעיף זה לא יחול על מידע הקשור באופן ישיר לאבחון או לטיפול במחלה, בתסמונת או במצב הנובע ממחלה שתסמיניהם מופיעים באותו אדם ואשר בעל מקצוע סביר בתחום הבריאות יכול לזהותם בהתאם להכשרתו או מומחיותו בתחום הרפואי הרלוונטי".
<גלי בן אור: אנחנו מן הסתם עוד נתקן את זה לקראת הקריאה השנייה והשלישית.
<גלי בן אור: זה לא מושלם, אבל שיהיה בפרוטוקול.
משה גפני: כל מה שהוא תיקוני נוסח ואינו משנה מהותית את מה שהוועדה דנה והחליטה לגביו, אנחנו מסמיכים אותך, את היועצת המשפטית של הוועדה יחד עם משרד המשפטים ועם המשרדים הרלוונטיים, כל הארגונים הללו שהשתתפו בדיונים, לנסח אותו כפי שנדרש.
משה גפני: עכשיו אנחנו מצביעים על החוק לא כמו שהוא היה במקורו אלא עם כל השינויים שנעשו במהלך הדיונים ושהייתה בין חברי הוועדה – לא בין הארגונים או המשרדים – הסכמה.
משה גפני: זה הנוסח שיונח על שולן הכנסת לקריאה ראשונה.
<לילך וגנר: לפני ההצבעה.
<לילך וגנר: אני מבקשת מהוועדה – כמובן אנחנו מכבדים את החלטת הוועדה שרוב העניינים יידונו בקריאה שנייה ושלישית – בנוגע לעבירה פלילית החדשה.
<לילך וגנר: מאחר שמדובר באיסור פלילי חדש שיש לו השלכות רוחב קשות, אולי חיוביות, אולי שליליות, ואנחנו מבינים שזה יידון בהרחבה במסגרת קריאה שנייה ושלישית, בכל זאת אני מבקשת לאמץ את הנוסח שאנחנו הצענו והעברנו לוועדה.
משה גפני: את מנמקת את הדברים כל כך טוב וכל כך יפה וזה עושה לי רע שאני נאלץ לדחות את הבקשה שלך.
משה גפני: הצעת החוק אושרה פה אחד
משה גפני: הצעת החוק אושרה פה אחד לקריאה ראשונה.
משה גפני: אני מודה לך חבר הכנסת שטרית על החוק.
מאיר שטרית: תודה לך אדוני היושב ראש.
משה גפני: אני מודה לכל המשתתפים ולרבנים שהיו כאן.
בועז טופורובסקי: שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את הישיבה.
בועז טופורובסקי: התבקשתי על ידי יושב ראש הוועדה למלא את מקומו, כדי שהוא יוכל לעשות קצת בלגן בוועדת הכספים על חוק מע"מ אפס, אז אני מניח שזה מה שהוא עושה עכשיו ואני, כחבר ועדת כספים - - -
יואב בן צור: איך אתה עוזר לו לזה?
בועז טופורובסקי: אני כחבר ועדת כספים שמח להיות פה, להקשיב, במקום הבלגן שעושים שם, לדיווח שר המדע, הטכנולוגיה והחלל על פעילות משרדו, אני חושב שזה מאוד מאוד מאוד מאוד חשוב.
בועז טופורובסקי: אני מברך גם את חבר הכנסת יואב בן צור, חבר בוועדה, שהגיע לשמוע את הדיווח ואת המנכ"לית היוצאת, שעוד מעט נברך אותה ונאחל לה בהצלחה בהמשך דרכה, הגב' בינה בר-און.
בועז טופורובסקי: בישיבה הקודמת, אני רק מזכיר, כשהשר פירט ודיווח על פעילות משרדו ביקשנו התייחסות לשני דברים שאמרת שתקדם ואני מניח שכבר תתייחס אליהם עכשיו, אחד זה נושא חוק המדענים הראשיים והדבר השני זה הקמת שני מכוני מחקר שיקשרו בין המחקר לבין התעשייה.
בועז טופורובסקי: אני מניח שתפרט על זה עוד מעט.
בועז טופורובסקי: כבוד השר, הבמה לרשותך.
יעקב פרי: תודה רבה, אדוני היושב ראש, חבר הכנסת טופורובסקי, חברי הכנסת, מנכ"לית משרד המדע, הגב' בינה בר-און, הנהלת המשרד ואורחים נכבדים.
יעקב פרי: אי אפשר שלא לפתוח את ההתייחסות שלנו היום בהתייחסות קצרה מאוד לימים המורכבים והקשים שעוברים על כולנו.
יעקב פרי: בראשית דבריי, אני אביע את תנחומיי לכל הנאספים כאן, המשפחות השכולות ומשפחות ההרוגים, גם החיילים וגם האזרחים, ואיחולי החלמה מהירה ושלמה לפצועים.
יעקב פרי: חיילי צה"ל ומפקדיו נלחמים על האופן שבו אנחנו נוכל לחיות במציאות בטוחה יותר ואני אביע את רצון כולנו, את תמיכת כולנו, לחיזוקם.
יעקב פרי: אני סיירתי בדרום, פגשתי את האנשים ואני חייב לומר לכם שהעמידה האיתנה של העורף הישראלי והתמיכה בפעילות המסובכת, הקשה והכואבת של צה"ל, מרגשת ומעוררת הערכה רבה.
יעקב פרי: כמובן שגם מהכנסת אנחנו חייבים לקרוא לאזרחי ישראל להמשיך ולנהוג לפי הוראות פיקוד העורף.
יעקב פרי: המשמעת האזרחית הזו מצילה חיי אדם ונותנת לדרג המדיני ולדרג הצבאי את מרחב הפעולה הנדרש להמשיך ולפעול להשלמת המשימה בתבונה ובשיקול דעת.
יעקב פרי: אני מניח שאני אביע את תקוות כולנו שהמבצע הזה יגשים את מטרותיו במהרה ושנדע כולנו ימים שקטים.
יעקב פרי: יחד עם זה צריך לומר שצריך להתאזר בסבלנות ובאורך רוח, זה מצרך שלא תמיד אנחנו מצוידים בו.
יעקב פרי: העיסוק, גבירותיי ורבותיי, אדוני היושב ראש, בתחומי פעולתו של משרד המדע, הטכנולוגיה והחלל, הוא תמיד הפוגה מבורכת מעיסוקיי האחרים בימים הללו, אבל צריך לציין כי גם משרד המדע גויס בכלים העומדים לרשותו כדי לסייע לתושבי הדרום.
יעקב פרי: התחלנו להפעיל באופן מיידי, יחד עם עמותת תפוח, קייטנות טכנולוגיות מקוונות לילדי הדרום אשר מחליפות, עד כמה שניתן, את הקייטנות שבוטלו, בשל הצורך להשאיר את הילדים בבתיהם, בקרבה למרחבים מוגנים.
יעקב פרי: בקייטנות הללו הילדים מתחברים מהמחשב הביתי לפעילות בקבוצה קטנה עם מדריכים וחווים פעילות אינטראקטיבית חינוכית וחברתית מבלי שהם צריכים לצאת מהבית.
יעקב פרי: בנוסף, הנחיתי להרחיב באופן משמעותי את כמות הקייטנות המופעלות בתמיכת המשרד ברשויות המקומיות, בדגש על דרום הארץ.
יעקב פרי: הקייטנות יפעלו במקומות שבהם ניתן לקיימן במרחבים מוגנים, ובשאר המקומות רק בהמשך הקיץ, מיד לאחר שהמצב הביטחוני, בתקווה, ישתפר.
יעקב פרי: בכך יתרום גם משרד המדע את חלקו בשמירה על החוסן הלאומי והאישי של תושבי הדרום בתקופה הקשה הזו ולאחריה ויסייע, מטבע הדברים, לתושבים לשמור על רמה מסוימת של שגרת חיים במציאות כל כך מורכבת.
בועז טופורובסקי: רק ברשותך, בגלל שהזכרת את המצב, קודם כל ועדת המדע והטכנולוגיה מברכת את משרד המדע ואת השר על הפעילות שנעשית בשביל להקל על התלמידים והילדים ובכלל האנשים בדרום.
בועז טופורובסקי: גם השר, פעילותך האחרת שנעשית בימים אלה.
בועז טופורובסקי: אנחנו כמובן מביעים את תנחומינו למשפחות ההרוגים והחלמה מהירה לכל הפצועים ומקווים שהמבצע, המיני מלחמה הזו, ייגמר במהרה ונשיג את תוצאותינו.
בועז טופורובסקי: אנחנו גם מברכים, אנחנו בכל זאת ועדת המדע והטכנולוגיה, את כל אנשי המחקר והפיתוח על כל הפעילות הטכנולוגית, על העליונות הטכנולוגית שיש למדינת ישראל, בזכות החינוך הטכנולוגי והמדע והמחקר והפיתוח.
יעקב פרי: תודה, אדוני היושב ראש.
יעקב פרי: לגבי שני הנושאים שהזכרת בתחילת דבריך, נמצאת איתנו כאן המדענית הראשית של משרד המדע, הפרופ' נורית ירמיה, היא עוסקת באינטנסיביות רבה, אני צריך לומר, בשני הנושאים שהוזכרו על ידך, האחד זה הניסיון לחוקק או להביא הצעת חוק בנושא חוק מדענים ראשיים, כמובן יחד עם הגורמים המשפטיים של משרד המדע, ביחד עם פורום המדענים הראשיים של כלל משרדי הממשלה.
יעקב פרי: אשר לנושא השני, גם כן עוסקת בו פרופ' ירמיה, בבחינת נושא הקמתם של שני מכוני מחקר, פיילוט.
יעקב פרי: אני מוכרח לומר שהעבודה היא בתחילת הדרך, אבל אנחנו בהחלט מתייחסים לנושא, ואם תרצו יותר מאוחר, לאחר הסקירה של המנכ"לית, פרופ' ירמיה תוכל לפרט.
בועז טופורובסקי: נשמח.
יעקב פרי: מנכ"לית המשרד, בינה בר-און, תציג בפניכם את פעילות המשרד בחציון הראשון של 2014, שלשמה נועדה הישיבה הזאת, אל מול היעדים שהצבנו לעצמנו ותכניות העבודה של המשרד.
יעקב פרי: ברשותך, אדוני היושב ראש, אני אתערב מדי פעם על מנת להדגיש הדגשים שאני חושב שצריך להדגיש אותם.
יעקב פרי: ההערה האחרונה, ואתה כבר התייחסת, כפי שפורסם בשבוע שעבר, בינה ביקשה ממני לאחרונה לסיים את תפקידה כמנכ"לית המשרד.
יעקב פרי: בינה שירתה ומשרתת את הציבור במערכות המדינה במגוון תפקידים כבר 30 שנה, בלטה ובולטת ביכולות שלה ובתרומה המשמעותית שלה בכל מקום שבו היא שירתה, הייתה לי אישית הזכות לעבוד עם בינה גם כשהיא הייתה ראש הרשפ"ת (הרשות לשיתוף פעולה תעשייתי, ארגונים ומוסדות), וכמובן במהלך כהונתה, עדיין, במשרד המדע, ולא נותר לי אלא להיענות בצער לבקשתה לפרוש.
יעקב פרי: אני מבקש להודות לה על כל העבודה הקשה והמאוד מוצלחת ולאחל לה בריאות טובה ודרך צלחה.
יעקב פרי: בכל מקרה בינה הבטיחה לי שהיא תמשיך לבצע את תפקידה עד שימונה מחליף או מחליפה.
יעקב פרי: בינתיים כמובן שהיא ממשיכה במלוא העוז לכהן כמנהלת הכללית של המשרד בכל דבר ובכל עניין.
שמעון אוחיון: גם אנחנו מצטרפים.
בועז טופורובסקי: גם ועדת המדע מודה לך על שירות מדהים שהיה לך למדינת ישראל בעשרות השנים האחרונות ובתקופה האחרונה במשרד המדע.
בועז טופורובסקי: מאחלים לך בהצלחה ומודים לך על כל מה שעשית.
<בינה בר-און: נמצאים איתנו כאן המדענית הראשית של המשרד, חבריי מהנהלת המשרד, אגף קשרי חוץ, אגף מדע, אגף מדע וקהילה, סוכנות החלל, נמצאות פה עוד נציגי תעשיות ומבקר המשרד הנאמן.
<בינה בר-און: אנחנו נתחיל בסקירה קצרה של שטחי הפעילות של המשרד, עיקרי הפעילות שבוצעה ב-2013, מה נקבע כיעדים מרכזיים ל-2014 ומה ביצענו כבר ומה התכנית ל-2015.
<בינה בר-און: אם יהיה זמן וסבלנות נדבר עוד על כוח אדם ותקציב.
<בינה בר-און: משרד המדע מושתת על כמה רגליים, קידום המחקר, קידום קשרי חוץ, מדע וקהילה, סוכנות החלל והמולמו"פ.
<בינה בר-און: ב-2013, מה שעשינו קצת במספרים, מימנו 70 מחקרים חדשים בתחומי עדיפות, חילקנו 142 מלגות בתחומי עדיפות, תמכנו במרכזי ידע ורכישת ציוד מדעי באקדמיה, 44 מחקרים חדשים בתקציב של 59 מיליון ₪ במסגרת 17 הסכמי מחקר דו לאומיים עם 13 מדינות שונות, חברות ב-9 ארגונים וביניהם החשובים ביותר CERN והורייזן 2020.
<בינה בר-און: במסגרת הקהילה אנחנו תומכים ב-8 מרכזי מו"פ בסך של 25 מיליון ₪, המרכזים מפוזרים בכל הארץ, אנחנו עוסקים בהנגשת המדע לכ-6,000 בני נוער בלמעלה מ-100 יישובים, אנחנו מבצעים תכניות חלל במסגרת התכנית הדו שנתית שנקבעה לפני למעלה משנתיים ואנחנו עוסקים בהפקת דוחות שעניינם המלצה לממשלה בנושאים מדעיים.
יעקב פרי: אני רק רוצה לומר, אם תרצו פירוט, ראש סוכנות החלל מנחם קידרון נמצא פה, כל מה שכתוב באותיות לועזיות, ונוס 3, ספייס IL, אולטרה סטאר וסמסונג הם פרויקטים של שיתופי פעולה בינלאומיים, במיוחד עם סוכנויות חלל אירופאיות שבהחלט פורצות דמיון.
יעקב פרי: רובם עדיין נמצאים בשלבים של טרם שיגור, אני צודק, אני חושב, לגבי כולם, אבל אנחנו מקווים שאנחנו גם נזכה ליום שנראה אותם משוגרים אל החלל.
<בינה בר-און: היעדים המרכזיים שנקבעו לשנת 2014.
<בינה בר-און: אחד הוא הקמת הקרן הלאומית למחקר הנדסי וטכנולוגי ולמחקר תשתיתי.
<בינה בר-און: העניין הזה זז יפה מאוד קדימה, כמו שנראה עוד מעט.
<בינה בר-און: קיבלנו מהאוצר הסכמה להקים את הקרן, עדיין יש ויכוח מה היא הסטרוקטורה המשפטית, אבל קיבלנו כבר 11 מיליון שקל למחקרים ראשוניים, יצאו קולות קוראים ואנחנו מתקדמים במרץ רב בנושא הזה.
<בינה בר-און: פיתוח התשתיות האנושיות בתחומי המדע.
<בינה בר-און: אנחנו פועלים בעניין הזה הרבה מאוד, גם בענייני נשים וגם בכלל בהרחבת התשתיות האנושיות.
<בינה בר-און: הרחבה והעמקה של קשרי החוץ המדעיים – אנחנו רואים את עצמנו כמשרד החוץ לענייני מדע, ראינו כמה חשובה הייתה ההתערבות שלנו בהורייזן 2020, ומול החרמות והגידופים שאנחנו מקבלים בכל מקום בעולם שיתוף הפעולה המדעי הוא ספינת הדגל של מדינת ישראל.
יעקב פרי: אנחנו ניסינו, אדוני היושב ראש, בסעיף 3, להכניס לרווחי קרן ההון, ככה זה נקרא?
יעקב פרי: שנדונה כאן בוועדת המדע - - -
<ד"ר נורית ירמיה: קרן לאזרחי ישראל.
יעקב פרי: קרן לאזרחי ישראל, מקובל לחלוטין, את נושא המחקר הימי - - -
בועז טופורובסקי: נכון, זו הייתה הסתייגות אפילו שלי.
יעקב פרי: הייתה הסתייגות שלך ובהסכמתי - - -
בועז טופורובסקי: בהסכמתך הסרתי אותה.
יעקב פרי: אבל אני רוצה עוד פעם, זאת הזדמנות נאותה לבוא ולומר שהיכולות של מדינת ישראל בתחום המחקר הימי הן מאוד מרשימות ואנחנו צריכים לא לשכוח את זה, למרות שבקרן לאזרחי ישראל מוזכר העניין של התרומה למחקר ופיתוח.