GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אברהם מיכאלי: לפני שאתה נותן לענות לו, אני רוצה לשאול אותך: לפי התזה שאתה מציג פה, ואני מקווה שהציבור לא מבין את זה בצורה שאין היום שום מניעה לפעול נגד אותן חברות מחו"ל, ואתה יכול לעשות מה שאתה רוצה כי אין לי על מי לאכוף את החוקים הישראלים והחוקים הבינלאומיים גם לא נותנים לי את זה.
אברהם מיכאלי: אני, כמחוקק, לא חושב לקבל את התזה הזאת כדבר שאין מה לעשות.
אברהם מיכאלי: חייבים לפעול בכל הכלים, גם הבינלאומיים.
אברהם מיכאלי: יש גם משפט בינלאומי, זה לא רק מדינת ישראל עומדת בודדת בעולם.
אברהם מיכאלי: גם בעולם מפריע להם הדבר הזה ואתם, משרד המשפטים, צריכים להיות פה אולי דגל כי לנו זה מפריע פה, בא נהיה אנחנו היוזמים מול כל הרשויות בעולם, איך נוכל לדכא את הסיטואציה הזאת כי יש היום אחת מיוזמות החוק שהתחילה ליזום חברת הכנסת זהבה גלאון, אני מניח שכאן גם מקדמים את זה, הנושא של מתן עונש לצרכני הזנות.
אברהם מיכאלי: החוק הזה רץ בצורה שכל העולם הבינלאומי התעורר שזה חוק מתקדם וטוב וכולי.
אברהם מיכאלי: כשיש בעיה בינלאומית לא מרימים ידיים ואומרים: אין לנו מה לעשות כי כרגע אם בני נוער או האלימים ברשת ישמעו את זה, בעצם יגידו: אין בעיה, אנחנו נמשיך עם זה כי אין לנו שום פחד מאכיפה כל שהיא בארץ.
חיים ויסמונסקי: תגובה טלגרפית כי אני רואה את הזמן - -
בועז טופורובסקי: גם תגיד אם יש אמנות בינלאומיות.
חיים ויסמונסקי: אז התשובה הראשונה, ואמרנו את זה כולל בוועדת המדע בכנסת הקודמת ובעוד ועדות: מדינת ישראל נמצאת בתהליך, אני חושב שאפשר לקרוא לו די מתקדם, של הצטרפות לאמנת מועצת אירופה בדבר פשעי מחשב.
חיים ויסמונסקי: Convention on Cybercrime של בודפשט 2001.
חיים ויסמונסקי: עבודה בין-משרדית מקיפה.
חיים ויסמונסקי: תיקון חקיקה אחד שהיינו צריכים לקדם, קידמנו - ועבר, זה תיקון סעיף 6 לחוק המחשבים.
חיים ויסמונסקי: שאלות תקציביות כאלה ואחרות בהקשר של המשטרה ושל גופים אחרים.
חיים ויסמונסקי: הנושא בטיפול ויש כבר טיוטות.
חיים ויסמונסקי: שוב, זה קצת פנימי ואני לא רוצה ולא מרגיש בנוח אבל אומר בכל זאת, שיש כבר טיוטות של הצעת מחליטים שאנחנו מריצים, כמובן שהכל כפוף להחלטת השרים וכולי.
חיים ויסמונסקי: אני לא מתיימר להגיד משהו מעבר אבל הנושא הזה נמצא בבחינה.
חיים ויסמונסקי: הרעיון הוא להתגבר על הפער הזה, על הארביטראז' הבינלאומי הזה באמצעות מנגנונים של שיתוף פעולה 24/7.
חיים ויסמונסקי: 24 שעות ביממה, שבעה ימים בשבוע באחריות משטרת ישראל, בליווי של משרד המשפטים, וזה נושא אחד.
חיים ויסמונסקי: הנושא השני, אני מקווה שלא הובנתי כאילו שאני בא להגיד שאין בכלל מה לעשות.
חיים ויסמונסקי: לא, ממש לא.
חיים ויסמונסקי: להיפך, רציתי לומר שיש מגע ישיר מול ספקיות השירות.
חיים ויסמונסקי: יש האפיק הבינלאומי.
חיים ויסמונסקי: יש חקיקה שאנחנו מקדמים היכן שאנחנו מאתרים שיש בעיה.
חיים ויסמונסקי: יש היום מיקוד מאמץ במשטרה.
חיים ויסמונסקי: זה מהלך עצום של הקמת מערך סייבר במשטרה ובנוסף אגיד רק במשפט שהיועץ המשפטי לממשלה הורה על בחינה של הקמת מערך סייבר מקביל בפרקליטות.
חיים ויסמונסקי: אנחנו בעבודת מטה רצינית מאד עם מטה הסייבר במשרד ראש הממשלה.
חיים ויסמונסקי: יש לזה גם השלכה תקציבית.
חיים ויסמונסקי: זה שאף אחד לא זונח את זה, מודעים לזה ומעבר לזה, המשטרה רואה את התפקיד שלה, וסליחה שאני מדבר בהקשר הזה בשם המשטרה אבל המשטרה רואה את התפקיד שלה גם במקרה של מישהו שרוצה להודיע שהוא רוצה להתאבד או דברים מהסוג הזה, לרוץ ולא לחקור עבירה אלא קודם כל להציל את האדם, הצלת חיים.
חיים ויסמונסקי: הם עושים את זה בכמויות של מאות, לדעתי, בשנה.
חיים ויסמונסקי: תודה.
בועז טופורובסקי: דוקטור ויסמונסקי, תודה רבה.
בועז טופורובסקי: משרד החינוך ואחר כך יפעת.
רוני דיין: אני מנהל אגף טכנולוגיות מידע במשרד ואני אחראי, למעשה, על הטמעת התקשוב בבתי הספר, ואנחנו חייבים לציין פה, כפי שאמר מר קדמן, שאנחנו רואים ברשת ואת הזירה הזאת כמקום מאד חיובי לפעילות חינוכית של תלמידים ואנחנו לא רק רואים בה את האזור המסוכן.
רוני דיין: יחד עם זאת, הנושא של אלימות מקוונת זה נושא מאד טעון שמצריך עבודה מאד מקיפה בתוך המשרד ולכן, אנחנו מערבים בפעילות הזאת את כל היחידות הפדגוגיות של המשרד, גם את היחידות הטכנולוגיות שיכולות לתת מענים מסוגים שונים כפתרון נגד.
רוני דיין: יחד עם זאת, אנחנו מערבים משרדי ממשלה שונים, אם זה המשרד לביטחון פנים, אם זה משרד התקשורת, אם זה חברים נציגים, אם זה גופים מתערבים שונים – אם זה צבא, אם זה משטרה, אם זה כל חברותה ההייטק בארץ, שאנחנו מערבים אותם בתהליכים כאלה ואחרים בעזרה ובתמיכה וכמובן, גופי מגזר שלישי בתוך התהליך.
רוני דיין: אנחנו כן רואים את המחויבות שלנו לטפל במספר מרכיבים.
רוני דיין: קודם כל, בכל מה שקשור בחינוך ערכי, אתי, בכל הנושא הזה.
רוני דיין: כל מה שקשור לדרכי מניעה, עם כל מה שאפשר לספק לילד ולהורים שלו, כמובן, כדי לדעת איך להגן על הילד בסביבות האלה או האחרות.
רוני דיין: שיתוף פעולה, כמו שאמרתי, עם הגופים המקצועיים וכמובן, בטיפול במקרים שגם עמיתתי עינב תכף תרחיב את הנושא.
רוני דיין: הפעילות שלנו אמנם כוללנית והקמנו לצורך זה גם ועדת היגוי שקולטת את כל המרכיבים השונים שהזכרנו אבל הפעילות שלנו בתוך בתי הספר מתחלקת לכמה מרכיבים.
רוני דיין: בראש וראשונה הקמנו בכל בית ספר צוות שנקרא צוות "חיים ברשת", הוצאנו חוזר מנכ"ל מיוחד לנושא הזה, ואנחנו עושים את כל המאמצים לאכוף את הפעילות הזאת כך שבכל בית ספר יהיה צוות שיוכל לטפל בזה.
רוני דיין: אנחנו פיתחנו חומרי למידה וערכות הדרכה והנחייה לבתי הספר שצריכים להפעיל אותם לאורך השנה בארבעה זמנים שונים כאשר אחד מהמועדים האלה הוא ממש החודש הקרוב, שבו הילדים יוצאים לקראת חופשת הקיץ ואנחנו רוצים לתת להם את כל הכלים ההסברתיים והאמצעים הנכונים איך להתמודד נכון בסכנות שנמצאות ברשת, עם כל מה שמשתמע מזה.
רוני דיין: יחד עם זאת, אנחנו חושבים שהפעילות מול ההורים היא פעילות מאד רחבה ולכן, בשנתיים שלוש האחרונות התחלנו לעשות מאמצים מאד מקיפים בנושא הזה.
רוני דיין: כשהבנו שקשה מאד לפעמים להגיע להורים, פתחנו השנה במבצע שתופס יותר מקום - יצאנו בשידורים באינטרנט להורים, ובמועדים רבים שאנחנו מפרסמים אותם לקהל הרחב, אנחנו מזמינים קהלים גדולים של הורים לבוא ולהשתתף אתנו בדיונים בנושא הזה, תוך כדי שילוב של ארגוני ההורים וראינו שזה תהליך מאד נכון.
רוני דיין: יחד עם זאת, בשנה האחרונה התחלנו לערב גם את הנוער, והנציג נמצא פה, ואני חושב שלקחת את אותם שהחוקרת כאן ציינה, כמה שנקרא "צופים מהצד", לקחת את הילדים האלה שבעצם רואים אירוע מסוים וצפו מהצד ולא הבינו שיש לה מה לעשות, לקחת אותם דווקא לצד החיובי וכן להכניס אותם למעורבות.
רוני דיין: כל אלה פעולות חינוכיות שאנחנו עושים כדי להגביר את המודעות ולדעת איך להתמודד עם זה.
רוני דיין: אני מציע שגברת עינב תרחיב קצת את הנושא.
עינב לוק: אני ממונה על מניעת אלימות וקידום אקלים במערכת החינוך.
עינב לוק: בהמשך לדברים של רוני, אני אגיד שהתפיסה החינוכית של מערכת החינוך היא שהאינטרנט מהווה מקום מרכזי שהילדים ובני הנוער מתפתחים שם, גם מפתחים את הזהות שלהם, לומדים שם דברים ויש בו פוטנציאל אדיר ואנחנו חושבים שצריך ללמד את הילדים להתנהל במיטביות ברשת.
עינב לוק: לא רק למנוע סכנות ולהימנע מפגיעה אלא באמת להתנהל בצורה מיטבית, ואנחנו עוסקים בנושאים האלה של ההתנהלות ברשת לאורך כל השנה כשגרה.
עינב לוק: זאת אומרת, אם פעם, בעבר, עסקנו בשיעורי חינוך, בשיעורי כישורי חיים במה זה חברות, במה זה יחסים, היום אנחנו נעסוק בנושאים האלה גם מה זה חברות ברשת, מה זה חבר עבורי, איך אני מתנהל, למי אני פונה, מה אני עושה?
עינב לוק: אנחנו עוסקים בזה לאורך כל השנה.
עינב לוק: חשוב להגיד שהפעילות הזאת, כמו שרוני אמר, מכוונת לא רק לתלמידים אלא מכוונת לעבודה עם מורים קודם כל, עם תלמידים ועם הורים.
עינב לוק: אנחנו חושבים שכדי להתמודד עם המורכבויות והסוגיות שעלו כאן, בדיון, צריך לקדם שיתופי פעולה הורים, מורים ותלמידים, ולכל אחד יש את הערך המוסף שלו.
עינב לוק: עם צוותי החינוך, אנחנו עוברים תהליך של הכשרה של המורים.
עינב לוק: חלק מהמורים מודעים יותר, מכירים יותר, וחלקם פחות ולכן, העבודה עם חדרי המורים על העמדות שלהם, על התפיסות שלהם, על איך לדבר עם הילדים על הרשת והאינטרנט היא קריטית ומשמעותית.
עינב לוק: בנוסף, בהקשר של המורים - אנחנו עובדים אתם על התפקיד של המורים כשהם מזהים פגיעה ברשת.
עינב לוק: מה קורה כשמגיע לך אירוע של פגיעה.
עינב לוק: עומד לצאת בקרוב חוזר מנכ"ל מעודכן בנושא אקלים, שיהיה בו פרק ייחודי לנושא של הרשת, מה שלא היה בחוזר הקודם.
עינב לוק: היו שם התייחסויות לרשת אבל בהחלט יהיה בחוזר פרק נפרד, ולמי לפנות ומי הם הגופים שאליהם אנחנו יכולים לפנות.
עינב לוק: העבודה עם התלמידים, כמו שאמרתי, מתייחסת לאורך כל השנה ובשני ימים ממוקדים: יום האינטרנט הבטוח ולקראת היציאה לחופשת הקיץ.
עינב לוק: לאחרונה פרסמנו ערכה חדשה שעוסקת בעיקר במה שאת דיברת, בנושא של העומדים מן הצד.
עינב לוק: חשוב להגיד שכמו שציינו, הפגיעה ברשת, יש לה עוצמות ותהודות מאד גדולות כי היא באמת נפוצה בפני קהל מאד גדול אבל יש כאן גם הרבה מאד קהל שיכול לעצור את הפגיעה, ועל הדבר הזה אנחנו עושים עבודה מאד מרכזית בכיתות, בסדנאות, בשיעורי חינוך, ומלמדים את הילדים לא לעמוד מן הצד, לא לעמוד מנגד, ולערכה שלנו קוראים "גיבורי אל" – אל תפגע, אל תשתוק, אל תעמוד מן הצד.
עינב לוק: מלמדים את הילדים כי הרי אנחנו יודעים שאחת הסיבות לפגיעה ברשת זה הצורך של הילדים בפופולאריות, בלהשפיע.
עינב לוק: ככל שאתה מעלה פרסום או תמונה יותר קיצונית ככה יש לך יותר "לייקים", אתה יותר פופולארי, ובאמת הרעיון של הערכה ושל התכנית החדשה היא להגיד: ניתן להיות פופולארי, ניתן להיות מנהיג בדרכים חיוביות על ידי זה שנעצור את הפגיעה ולא נאפשר אותה.
עינב לוק: אני חושבת שאחד הדברים שמאפיינים זו הקלות הזאת, הסרת העקבות, שאתה יכול להעביר בקלות את המסר בלי לחשוב עוד פעם על מה שאתה עושה.
עינב לוק: לכן, הגברת המודעות והאמפתיה למה שקורה ברשת היא חשובה מאד ואנחנו מעלים סוגיות כאלה בכיתה, דנים בהן וגם מתרגלים עם הילדים איך לעבור מתפקיד חברתי של עומד מן הצד לתפקיד חברתי של מגן, עוצר, מונע את הפגיעה ואפילו, אני רוצה להגיד שהסיסמה של משרד החינוך בשבוע האינטרנט האחרון היה: טובים מעשים טובים ברשת.
עינב לוק: זאת אומרת, זה לא רק שאנחנו מונעים פגיעה אלא ללמד את הילדים לקחת תפקידים חיוביים ברשת, לעודד עשייה.
עינב לוק: בהקשר של הילדים - חשוב להגיד שבשנה הבאה משרד החינוך הולך להרחיב את הנושא של עמיתים ושל התנדבות של תלמדים בקהילה, הבגרות החברתית, ואחד הנושאים שילדים יוכלו להתנדב בהם זה להיות עמיתים בגלישה בטוחה.
עינב לוק: זאת אומרת, אנחנו יודעים שלילדים יש תפקיד מאד חשוב בנושא של גלישה ברשת, לעמיתים יש חשיבות במה שהם אומרים ולכן, אם ילדים יפעילו פעילויות בכיתות וסדנאות ויגידו אמירה חברתית של הילדים, יש לזה ערך מאד גדול.
עינב לוק: בהקשר של ההורים - כמו שרוני אמר, אנחנו עושים מפגשים מקוונים עם ההורים.
עינב לוק: מזמינים את ההורים לסדנאות משותפות הורים וילדים.
עינב לוק: הפצנו באתר האינטרנט של המשרד קלפים, משחקים, סדנאות והצגות שיאפשרו שיח בין הורים לילדים כי אחד הדברים המשמעותיים שאנחנו מבינים היום, שיש להגביר את הנוכחות של המבוגרים בעולם של הילדים, שהוא עולם שההורים נעדרים ממנו.
עינב לוק: ככל שנצליח לייצר מפגשים שההורים והילדים מדברים, המורים והילדים מדברים, נוכל להגביר את הנוכחות של המבוגרים בעולם הזה.
עינב לוק: דבר אחרון שאני רוצה להתייחס אליו זה באמת תפקיד התלמידים.
עינב לוק: גם התלמידים מובילים מוטו שאומר: הילדים לא עומדים מנגד, לילדים יש מה לעשות.
עינב לוק: אני חושבת שחשוב שנשמע גם את נציג מועצת התלמידים שירחיב בנושא.
עינב לוק: בבקשה.
בועז טופורובסקי: לפני נציג מועצת התלמידים אני מבקש מחברת הכנסת יפעת קריב לומר את דבריה, ומעכשיו צריך להתחיל לקצר כי אנחנו בלחץ זמנים.
יפעת קריב: מועצת תלמידים לפניי.
אבישי אברהם: אני יושב ראש נוער וקהילה במועצת התלמידים והנוער הארצית, הגוף הרשמי שמייצג את 700,000 בני הנוער שחיים במדינת ישראל.
אבישי אברהם: בוועדה שלי, בוועדה הארצית, אחד הנושאים השנתיים שקבענו לנו זה הנושא של אינטרנט בטוח ואלימות ברשת.
אבישי אברהם: מתחילת השנה התחלנו לפעול בנושא הזה וקיימנו יום עיון עם החברה שלנו מאיגוד האינטרנט הישראלי, אורנה היילינגר.
אבישי אברהם: יום עיון בו שיתפנו נציגים מכל הארץ בנושא האינטרנט הבטוח, והעלינו שלושה הדגשים שאותם אני רוצה לפרט: דבר ראשון, כמו שאני אמשיך את דוקטור קדמן ואת חבריי ממשרד החינוך, האינטרנט הוא כן מקום טוב שבני נוער יכולים להשתמש בו לקבל מידע, לקבל מסרים חברתיים.
אבישי אברהם: אז כן צריך לתת דגש לנושא שיש בו דברים טובים ולא רק את החסרונות והפגיעות שאנחנו מדברים עליהם.
אבישי אברהם: דבר שני, דיברנו עד עכשיו רק על האינטרנט.
אבישי אברהם: ביום העיון העלינו את הנושא של האפליקציות.
אבישי אברהם: חייבים לשים דגש ואכיפה משמעותית על כל הנושא של האפליקציות, של ה"וואטסאפ" לדוגמה, שאם תמונה פרובוקטיבית או סרטון פרובוקטיבי של ילדה שגרה באילת, זה יכול להגיע פחות מיום לילד שגר בצפת.
אבישי אברהם: זה דבר שהוא לא חד-פעמי, זה קרה כבר מספר פעמים וחייבים לשים דגש על הנושא הזה.
קריאה: מה זה פחות מיום?
קריאה: תוך דקה.
אבישי אברהם: - - דבר שלישי - בדקנו גם ביום עיון וגם במחוזות וברשויות והעלינו את העניין שבעת פגיעה שבן נוער נפגע, הגורם הראשון שהוא פונה אליו זה לא להורים או לא לארגון מסוים אלא לבן נוער שבסביבה הקרובה שלו או לבן נוער שגדול ממנו.
אבישי אברהם: לכן, לקראת פעילות הקיץ, יחד עם משרד החינוך, אנחנו פועלים להכין את נציגי מועצות התלמידים והנוער ועמיתים לנושא הדרכה ומה לעשות בזמן שנוער פונה אליו כשהוא נפגע.
אבישי אברהם: דבר נוסף ואחרון שאני רוצה להוסיף זה שביום חמישי שהיה, היה לנו את האירוע השנתי של מועצת התלמידים והנוער הארצית, שבו השתתפו 800 נציגים שנבחרו בקפידה מכל הארץ.
אבישי אברהם: הנושא השנתי שהעלינו, שנעבוד אתו לשנה הבאה זה: הנוער לא עומד מנגד, הנוער יכול לשנות.
אבישי אברהם: בכוונה בחרנו את הנושא הזה, שהוא נושא יותר כללי ויותר ערכי, כי הוא פונה לכל הנושאים שיש לנו במדינה.
אבישי אברהם: אז אם אנחנו מדברים על נושא של אינטרנט בטוח ופגיעות באינטרנט - פה אנחנו רוצים לשים דגש בשנה הבאה על בני הנוער השקופים, שהם אדישים והם לא מדברים.
אבישי אברהם: להעצים אותם ולהגיד להם: תדברו, תפעלו.
אבישי אברהם: אם אתם רואים איזו פגיעה או איזה שהוא מקרה ששמתם לב, אז אל תשימו את זה מתחת לשולחן אלא תפעלו תדברו כי זה כן נושא חשוב, שבני הנוער חייבים לעמוד עליו.
משה גפני: יפה מאד.
משה גפני: בבקשה, חברת הכנסת קריב.
יפעת קריב: אני רוצה לברך את היושב ראש ואת הוועדה על הדיון הדחוף והחשוב הזה.
משה גפני: הוא לא דחוף.
משה גפני: הוא נעשה במסגרת שבוע המאבק באלימות.
יפעת קריב: - - האמת שאני חושבת, בהמשך לדברים שלך, שאתם סיימת ואני אגיד שנעשה סרט מאד יפה דווקא של אותם בני נוער שקופים, ואם הייתי יודעת, הייתי מליצה לכם לפתוח את הישיבה או להראות את הסרטון הזה שעשו תלמיד כיתה ו', היום כיתה ז' מבית הספר הדמוקרטי בהוד-השרון, שבמקרה הבת שלי לומדת בשכבה, שזה סרט שמדבר בדיוק על בריונות ברשת, ומי שלא ראה את הסרטון הזה ומתעסק בבריונות ברשת, אז כדאי להיכנס.
יפעת קריב: יש לזה קרוב ל-100 אלף צפיות.
יפעת קריב: סרטון שהילדים לקחו והציפו לבדם, מאל"ף ועד ת"ו, את כל מה שמציק להם ומה שהם חווים כשהם נכנסים לאינטרנט ולרשת, ובעיניי זה בדיוק אותם ילדים שקופים.
יפעת קריב: הם הוציאו את זה בצורה נהדרת.
יפעת קריב: אדוני היושב ראש, אם תעשו ישיבת המשך, כדאי להביא את הילדים האלה כי זה כיתה ו' ז'.
יפעת קריב: זה ממש ממש ילדים, זה אפילו לא בני נוער, והם חווים את הרשת כמקום מאד אלים, קשה, מסוכן, משפיל, שבעצם דוחה אותם מבחינה חברתית - -
קריאה: זה מתחיל בד' ה'.
יפעת קריב: - - כן, ולא משנה מה כתבת.
יפעת קריב: כתבת שנכשלת במבחן אז אתה טיפש, וכתבת שהצלחת אז... בקיצור, כל דבר שאתה כותב שם, אתה חווה איזו שהיא לאימות חזרה מאד קשה, וזה סרטון חובה לכל מי שלא ראה.
יפעת קריב: כמה דברים שאני רוצה להתייחס: אני רוצה לומר שאם נמשיך את הדברים הטובים ולהגיד שבשנה האחרונה שאני בכנסת מדברים על הנושא הזה הרבה אבל אני חושבת שיש פער בין הדיבורים הטובים והעבודה היפה שמציג משרד החינוך לבין מה שקורה בשטח.
יפעת קריב: בשטח, בעיניי, מדובר במגפה.
יפעת קריב: מדובר בנושא בהול, חשוב.
יפעת קריב: מדובר בתופעה שכמעט כל בן נוער, בצורה כזאת או אחרת, חווה אלימות מילולית ועד כמובן למקרים היותר קשים שהזכרנו פה, של הפדופיליה וכדומה.
יפעת קריב: כשאני יצאתי עם "חוק הסרטונים", של העלאת סרטונים באינטרנט, חשבתי שזה סתם, זה עוד אחת מהחקיקות שחברי הכנסת מובילים, ולא דמיינתי איזה הד זה יעשה במדינת ישראל ובעולם כולו.
אברהם מיכאלי: יפעת, זה מחזק את מה שאני אמרתי, שבכל העולם זה מופיע.
יפעת קריב: - - נכון.
יפעת קריב: אני אומרת שזאת היתה החקיקה הראשונה שלי כאן, הדבר הראשון שהתעסקתי אתו ולא דמיינתי שזה מדבר לכל כך הרבה בני נוער.
יפעת קריב: כמות המכתבים, הפניות, הטלפונים, ההודעות ב”פייסבוק” שקיבלתי מנערות שנפגעו, מנשים וגם מנערים שנפגעו, שהעלו תמונות שלהם.
יפעת קריב: המקרים בעולם שהגיעו למקרים של התאבדויות בעקבות הפצת הסרטונים.
יפעת קריב: אנשים שלא יכולים להשתקם כמו אישה צעירה שעזבה את הארץ וחיה בעולם אחר כי היא אומרת שפה, בארץ, היא לא יכולה להקים משפחה, היא לא יכולה להתנהל.
יפעת קריב: סיפורים מאד קשים.
יפעת קריב: אני רוצה להגיד לפרקליטות ולמשטרה: אנחנו ממש מבקשים לא לשמוע את המשפט "תוקם יחידת סייבר".
יפעת קריב: די, אנחנו אחרי זה.
יפעת קריב: אנחנו מבקשים לשמוע: הוקמה יחידת סייבר, שיש בה ככה עובדים, שהיא עושה ככה, שהיא משתפת פעולה עם האינטרפול.
קריאה: הוקמה.
יפעת קריב: - - אני בקשתי לסייר ביחידת הסייבר כבר לפני פחות מחצי שנה.
יפעת קריב: אני עדין מחכה לסיור.
יפעת קריב: הבנתי שגם אם אני אבוא לסיור, זה לא בדיוק יהיה ביחידה - -
משה גפני: אני אעשה לך פרוטקציה.
יפעת קריב: - - אז אולי יחד עם הוועדה.
יפעת קריב: אני רוצה לראות את יחידת הסייבר, אני רוצה לבין מה היכולות שלה.
יפעת קריב: אני רוצה להבין מה המשטרה עושה כי - -
אברהם מיכאלי: אתמול שלחו אותנו לקוסמוס - - -
יפעת קריב: - - זה נושא שבעיניי די, מדינת ישראל יכולה להתקדם.
יפעת קריב: אני רוצה להתייחס גם לנושא של האכיפה בהיבט של החוק שהעברתי – הוא כבר עכשיו נדון בבתי משפט אבל רק לאחרונה מישהו שהוכח שהעלה תמונות של החברה שלו קיבל עבודות שירות.
יפעת קריב: כמובן שמחיתי ויצאתי נגד זה אבל עכשיו, אחרי שעבר החוק, שנותן חמש שנים בכלא, אז למה לסיים את זה בעבודות שירות?
יפעת קריב: באמת, יצחק קדמן, כמו שאמרת, אם לא נעשה אכיפה ולא תהיה ענישה חמורה וזה ייגמר בעבודות שירות, אז מה עשינו?
יפעת קריב: עוד שני דברים אחרונים: 1.
יפעת קריב: הנושא של האונס.
יפעת קריב: בעיניי, בכלל, האונס הווירטואלי זה מונח חדש שחייבים לדבר עליו.
יפעת קריב: יש היום אונס ברשת כל הזמן, וצריך להתמודד עם האונס הווירטואלי ולא רק עם האונס הפיזי.
יפעת קריב: נערות נאנסות בלי לדעת שהן נאנסות.
יפעת קריב: ואחרון אחרון זה הנושא של ההורים.
יפעת קריב: כשאני מדברת על אונס ווירטואלי ואלימות, דיברתם על זה אבל זה הכל קורה בבית.
יפעת קריב: האימא יכולה להיות בסלון, במטבח, והילד יושב בחדר והוא חשוף לאלימות כשההורים והילדים בבית.
יפעת קריב: זה כבר לא קשור למרחב הציבורי.
יפעת קריב: הכל קורה כשכולם נמצאים ביחד.
משה גפני: אני רק רוצה לבקש ממך: אם את יכולה בחקיקה שאני פחות מצוי בה, להעביר לי את הנושא של החקיקה, אנחנו ניתן לזה דחיפה.
משה גפני: לגבי הסיור ביחידה של הסייבר במשטרה, יכול להיות שנעשה לך פרוטקציה ונארגן את הביקור הזה.
יפעת קריב: כשתוקם.
משה גפני: היא הוקמה.
משה גפני: הנה מפקד יחידת הסייבר.
יפעת קריב: ואפשר לבוא לבקר אצלכם?
משה גפני: זה לא ווירטואלי.
משה גפני: סגן ניצב מאיר חיון הוא מפקד חוליית הסייבר של משטרת ישראל שהוקמה לאחרונה.
יפעת קריב: אני לא רוצה להיכנס לפרטים כי אנחנו בסוף הישיבה אבל מדברים לפחות ארבע שנים על זה שהיא תוקם, שתהיה לה את מספר התקנים שצריכים להיות בה.
יפעת קריב: - - - אני לא יורדת לרזולוציות ולסטנדרטים שהבטיחו שהיא תוקם.
משה גפני: חייבים לסיים בשעה שתיים.
משה גפני: גברתי, רצית לומר משהו?
נאוה כהן אביגדור: אני מנהלת שיווק והסברה של "מצילה" במשרד לביטחון הפנים.
נאוה כהן אביגדור: אמרת שאת רוצה לראות עשיה, אז הפעילות הזאת של הסרטון של הבית ספר הדמוקרטי זה חלק מהפעילויות של אגף "מצילה" בהוד-השרון.
נאוה כהן אביגדור: המשרד לביטחון פנים, מעבר לאכיפה שזה העניין של המשטרה כמובן, פועל באמצעות גופי מניעה כדי למנוע עבירות, כדי להרחיב את תחום ההסברה.
נאוה כהן אביגדור: זהו.
משה גפני: דוקטור יחיאל שבי, בבקשה.
יחיאל שבי: אדוני היושב ראש, חברי הכנסת, אני אזכיר חמישה נושאים קצרים שהמשרד שלנו מקדם ומוביל בתחום הזה: דבר ראשון, נגעו בעניין של קמפיין.
יחיאל שבי: אז משרד התקשורת ביצע סקר והוא גילה ש-0.
יחיאל שבי: 13% בסך הכל מבתי האב במדינת ישראל מודעים לזה שהם יכולים לקבל תוכנות סינון בחינם לאינטרנט וגם לטלפון הסלולרי.
יחיאל שבי: אנחנו השקנו קמפיין בהשקעה של שלושה מיליון שקלים בטלוויזיה ובאינטרנט.
יחיאל שבי: בסיום הקמפיין הזה שנמשך שבועיים, ביצענו סקרים וגילינו ש-80% מהאוכלוסייה שצופה בטלוויזיה וגולשת באינטרנט נחשפה לקמפיין הזה.
יחיאל שבי: 70% מהנחשפים חושבים שהרעיון להשיק את הנושא הזה הוא חשוב.
יחיאל שבי: זה נתון גבוה משמעותית ממה שמקובל.
יחיאל שבי: בקרב מי שנחשף לקמפיין יש אחוז גבוה לאלה שזוכרים שמדובר גם בתוכנה חינמית.
יחיאל שבי: והחשוב ביותר זה ש-40% מהנחשפים הביעו נכונות עקרונית להתקין את התוכנה הזאת.
יחיאל שבי: זאת אומרת, לקבל תכנת סינון, לדרוש תכנת סינון חינמית, ולהתקין אותה במחשב, זה דבר שלדעתנו יכול קודם כל לטפל בתופעה של חשיפה של ילדים ובני נוער לתכנים פוגעניים, אם זה אלימות, אם זה פורנוגרפיה, אם זה הימורים וכו'.
יחיאל שבי: דבר שני, אנחנו מפיצים שימוע לחברות ה-ISP ולחברות הסלולר.
יחיאל שבי: במסגרת השימוע הזה אנחנו מתכוונים לחייב אותם להתקין את שירות סינון התכנים הזה או על גבי ציוד קצה - -
משה גפני: מה זה סינון תכנים?
יחיאל שבי: סינון תכנים – זאת אומרת שהתכנים באינטרנט יהיו תכנים מסוננים לפורנוגרפיה או לאלימות.
יחיאל שבי: זאת אומרת שלא תוכל לצרוך תכנים כאלה, אתה תוכל לשלוט במחשב או בטלפון הנייד.
יחיאל שבי: אתה צריך פשוט להתקין אותו.
משה גפני: ואם אני לא מתקין אותו?
יחיאל שבי: אם אתה לא מתקין, אתה יכול לבקש שזה יהיה דרך הרשת.
יחיאל שבי: זה אחד הנושאים שאנחנו מעלים בשימוע.
יחיאל שבי: - - דבר נוסף, לאפשר למנוי לבחור להפעיל את שירותי סינון התכנים על חלק מהמחשבים בבית, על המחשבים שהילדים משתמשים בהם.
יחיאל שבי: וכן, לחייב את החברות ששירות סינון התכנים הזה לא יפגע במהירות הגלישה ובאיכות הקצבים של המחשבים והטלפונים הניידים.
יחיאל שבי: ככה זה גם יתמרץ את האנשים לדרוש את שירותי סינון התכנים האלה.
יחיאל שבי: אנחנו עסוקים בהקמה של מועצה ציבורית.
יחיאל שבי: מועצה שתגביר את המודעות בקרב צעירים לכל הנושא של גלישה בטוחה באינטרנט, באיזה דרכים עושים את זה בחו"ל ובאיזה דרכים אנחנו צריכים לעשות את הנושא הזה בארץ וכמובן, שאנחנו פועלים בשיתוף פעולה עם המשרדים הרלוונטיים לפעול לתיקוני החקיקה.
משה גפני: בחקיקה אתם עוסקים?
יחיאל שבי: כן, אנחנו פועלים לתיקוני חקיקה.
משה גפני: איך אתם פועלים?
יחיאל שבי: קודם כל, בשיתוף פעולה עם כלל המשרדים.
יחיאל שבי: - -
משה גפני: מה זה "כלל המשרדים"?
יחיאל שבי: - - משרדי הממשלה הרלוונטיים, משרד המשפטים.
משה גפני: אתם יודעים מה אתם רוצים?
יחיאל שבי: אנחנו יודעים מה אנחנו רוצים - -
אברהם מיכאלי: מה עם החקיקה הבינלאומית שקודם דיברתי עליה?
יחיאל שבי: נלמד את הנושא - -
אברהם מיכאלי: מה זה "נלמד"?
אברהם מיכאלי: עד שתלמדו עוד עשר שנים זה לא יהיה.
אברהם מיכאלי: הדברים מתפתחים פה כל יום.
יחיאל שבי: אני אתן דוגמה לדברים שאנחנו דורשים: לדרוש מהחברות לפרסם באופן בולט בעמוד הבית מידע על דרכי סינון.
יחיאל שבי: לשלוח את המידע הזה למנוי במסרון ובדואר אלקטרוני וכמובן, לדאוג שהחברות, ה-ISP וגם הסלולר יפיקו קמפיין, שהקמפיין הזה יהיה חינמי, על חשבונן, והוא ידבר על הגברת המודעות בנושא של תכנים פוגעניים.
משה גפני: עדי זוטא, בבקשה.
משה גפני: אם אפשר במשפט, מה זה "הכפתור האדום"?
עדי זוטא: "הכפתור האדום" זו עמותה, סטרטאפ חברתי נגד אלימות ברשת במיוחד למטרה הזאת.
עדי זוטא: אנחנו עוסקים בשלושה דברים: הסרה של תכנים פוגעניים, מתן סיוע במקרים של מצוקות ובחינוך.
עדי זוטא: אנחנו הולכים לבתי ספר ומלמדים על גלישה בטוחה.
עדי זוטא: איך אנחנו עושים את זה?
עדי זוטא: פיתחנו תוסף קטן לדפדפן שאפשר להוריד אותו בחינם, וברגע שלוחצים עליו כשנתקלים באלימות.
עדי זוטא: תמונת המסך מגיעה אלינו, אנחנו עושים מיון ומחליטים האם הדבר הזה אלים, פוגעני והאם הוא לא, וברגע שהוא באמת אלים ופוגעני אנחנו פונים לאותו גוף שבו זה מאוכלס כמו “פייסבוק”, Ynet ולא משנה באיזה אתר שבו זה מאוכלס, ודואגים שהדבר הזה יוסר.
אברהם מיכאלי: למה שהוא יקשיב לכם?
עדי זוטא: למה שהוא יקשיב לנו?
עדי זוטא: כי חשובה לו חוויית הגלישה.
עדי זוטא: נאמר פה, וזה מאד נכון, יש לנו כבר 98% של הצלחה.
עדי זוטא: אנחנו כבר פועלים בשטח.
עדי זוטא: אנחנו מקבלים עשרות דיווחים כל יום.
עדי זוטא: יש לנו 4000 משתמשים שמדווחים לנו כל יום על עשרות קבוצות שנאה ב”פייסבוק”.
משה גפני: מישהו מכיר את הדבר הזה?
רוני דיין: אנחנו עובדים מולם.
עדי זוטא: אנחנו רוצים שהדבר הזה יהיה בכל בית כי יש כאן פתרון מוכח שמצליח.
עדי זוטא: יש לנו 100% בהגשת סיוע.
עדי זוטא: אנחנו קיבלנו תמונות של נערים ששמו תמונת פרופיל של חבל תליה ושחותכים את הוורידים.
עדי זוטא: אנחנו שולחים ניידות ועובדים יחד עם המשטרה ואיגוד האינטרנט הישראלי ועם משרד החינוך אבל מה שאנחנו מזהים פה זה שקצת - -
משה גפני: מה אתם עושים עם מה שמגיע אליכם ממנו?
שמעון אוחיון: מטפלים מידית.
שמעון אוחיון: למשל, אם יש תלונה על אדם ששם תמונה שמצביעה על סכנה לחייו, מיד תגיע ניידת למקום.
עדי זוטא: אנחנו מזהים אבל שיש מחסור במוביל אירוע.
עדי זוטא: זאת אומרת, כל משרד אומר: זה משרד התקשורת, זה משרד החינוך רק על חינוך, זה משרד לביטחון פנים.
עדי זוטא: צריך שמדינת ישראל תכיר בדבר הזה כבעיה לאומית.
עדי זוטא: אמרו כאן והשתמשו במילים של מגיפה.
עדי זוטא: צריך שיהיה פרסונה, גוף, שיגיד: אלימות ברשת - זה אני, אני מטפל בדבר הזה, וזה הצעד הראשון לפתרון.
עדי זוטא: דברים אחרים שגם צריכים לקרות זה להתחיל להחיל אחריות על אתרי האינטרנט, על ספקיות האינטרנט.
עדי זוטא: נאמר כאן שלעיתונים אתה לא יכול לשלוח היום מאמר תגובה ושהוא יפורסם כי מישהו עובר עליו.
עדי זוטא: אותו דבר צריך להיות גם כאן.
משה גפני: כן, זה נאמר קודם.
עדי זוטא: אנחנו חושבים שאם אותם אתרים, ואנחנו ראינו של”פייסבוק” זה חשוב, אז לכל שאר האתרים חשובה חוויית הגלישה שלהם.
משה גפני: אתה תהיה פה אורח בגלל שאני הולך לפתח את הענין הזה גם מבחינה חוקית ואנחנו נצטרך אותך.
עדי זוטא: אותנו.
עדי זוטא: אני פה עם אלון ולירון, שני השותפים שלי.
משה גפני: קומו רגע, שיראו אתכם בטלוויזיה.
משה גפני: כל הכבוד, תודה רבה.
משה גפני: עורכת דין מיטל גרייבר שוורץ, איגוד האינטרנט, ממש בדקה.
מיטל גרייבר שוורץ: ממש בדקה - אנחנו עושים שתי פעילויות עיקריות כדי לנסות לטפל בבעיה של אלימות ברשת: 1.
מיטל גרייבר שוורץ: אנחנו עושים המון הדרכות, בעיקר ליועצים ועובדים סוציאליים, מדריכים וכל מי שיכול להעביר הלאה את המסרים של מה צריך לעשות ואיך אפשר לטפל.
מיטל גרייבר שוורץ: הפעילות העיקרית שלנו היא פעילות של הפעלת קו פתוח, שזה בעצם קו טלפוני שפועל בשיתוף של קואליציה של ארגונים, מרבית הארגונים שיושבים פה בשיתוף של “פייסבוק” ו"גוגל".
מיטל גרייבר שוורץ: אנחנו מקבלים פניות של כאלה שנפגעים ברשת או כאלה שרואים פגיעות בגורמים אחרים שנפגעים ברשת, ואנחנו נותנים להם סיוע אם על ידי פניה ל”פייסבוק” והורדת הדפים הפוגעניים או סרטונים פוגעניים ביו-טיוב, אם על ידי קשר למשטרה והעברת פגיעות והם מטפלים בפגיעות.
מיטל גרייבר שוורץ: יש לנו מאות פניות ואנחנו מטפלים בכולן.
משה גפני: תת-ניצב אורי מכלוף, אתה רוצה להגיד חצי משפט?