GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
משה גפני: אני מבקש שתפנה לאלה ששלחו אותך ותגיד להם בשמי שעם כל הכבוד אנחנו נמצאים במשטר דמוקרטי.
משה גפני: המשטר הדמוקרטי בנוי על כך שהכנסת מפקחת על עבודת הממשלה.
משה גפני: זה אחד הדברים.
משה גפני: אם קיבלת הוראה לא להגיד לנו מספרים תהיה למשרד שלך בעיה איתי.
משה גפני: אני לא אוותר על כבודה של הכנסת.
משה גפני: אנחנו לא במשטר דיקטטורי.
משה גפני: אני יכול בתוך דקה אחת לברר את המספרים, אני לא אברר אותם.
משה גפני: אני מבקש שתפנה לממונים עליך ותאמר להם שאני דורש את כל המספרים.
משה גפני: אני רוצה לדעת מה תקציב המשרד, מה תקציב המדען הראשי, מה תקציב המחקר והפיתוח, מה הקיצוץ.
משה גפני: אם זה לא מוצא חן בעיני מישהו יש לי את הכלים להשיג את זה, אבל זה יהיה רע מאוד.
משה גפני: אני לא אמחל על כבודה של ועדת המדע בכנסת.
משה גפני: אני רוצה את הפרטים עד מחר.
<ויקטור וייס: אני רוצה להבהיר תיקון מסוים בדבריך.
<ויקטור וייס: יכול להיות שדבריי לא הובנו כהלכה.
<ויקטור וייס: הכוונה הייתה שהמספר של התקציב השנה עדיין לא סגור.
משה גפני: עדיין לא סגור זה בסדר.
משה גפני: שאלתי מה היה התקציב שלכם ב-2012.
<ויקטור וייס: את זה אני יכול להגיד.
משה גפני: בבקשה תגיד.
<ויקטור וייס: התקציב של 2012 היה 185 מיליון ₪.
<קריאה: יחד עם סוכנות החלל.
משה גפני: בלי סוכנות החלל?
<שלמה ולד: אמרת 92 מיליון.
<שלמה ולד: התקציב של משרד המדע, כפי שידוע לי, נשאר בשנה שעברה ובשנה הזאת אותו דבר, למעט התוספת הגדולה בנושא של סוכנות החלל.
<מיכה פרלמן: רק להשלים את המידע על משרד המדע.
<מיכה פרלמן: בסיס התקציב גדל ב-2013 מ-92 2ל-140 מיליון שקל.
<מיכה פרלמן: אני לא יודע מאיפה המספרים על הקיצוצים הגדולים שאתה מדבר עליהם.
<מיכה פרלמן: תכנית התשתיות, שזאת התכנית הגדולה של המדען הראשי, גדל ביחס לבסיס.
<מיכה פרלמן: כל המחקרים הדו-לאומיים גדלים ביחס לבסיס.
<מיכה פרלמן: מבחינת הנתונים האלה יש גידול.
משה גפני: תיכף נדבר על משרד המדע.
משה גפני: אנחנו מתחילים במשרד הכלכלה.
<מיכה פרלמן: לגבי משרד הכלכלה צריך לציין כמה היבטים שמדברים על התקציב של המדען הראשי.
<מיכה פרלמן: נאמר פה על ידי חבר הכנסת טופורובסקי שצריך להפריד בין מה שניתן כבסיס התקציב למה שניתן כתוספות חד פעמיות.
<מיכה פרלמן: תיכף אני אקריא את המספרים.
<מיכה פרלמן: יש עלייה מתמידה וממושכת.
<מיכה פרלמן: יש לזה משמעות בעידן שבו יש קיצוצים מאוד מאוד משמעותיים בביטחון, בחינוך, בתחבורה.
<מיכה פרלמן: אלה קיצוצים שכולכם שמעתם עליהם.
<מיכה פרלמן: המשמעות של לשמור על בסיס תקציב בתקציב כזה היא משמעות ברורה ואמירה ברורה לגבי סדרי עדיפויות.
<מיכה פרלמן: דבר נוסף שצריך להתייחס אליו ואני תיכף אפרט לגביו זה שההשקעות במו"פ מבחינת ממשלת ישראל ומשרד האוצר הן לא רק דרך המדען הראשי.
<מיכה פרלמן: משרד האוצר שם באופן ספציפי מעל למיליארד שקל בכלים נוספים ואחרים שתומכים במו"פ תעשייתי שמגיע לתעשייה.
שמעון אוחיון: למה הוא מחזיק אותם בנפרד ולא מעביר אותם למשרדים?
<מיכה פרלמן: תיכף אני אפרט בדיוק מה הכלים.
<מיכה פרלמן: אני חושב שזה יובן משם.
<מיכה פרלמן: הדבר השלישי שצריך להתייחס אליו זה מצב השוק.
<מיכה פרלמן: נאמר פה על ידי המדען הראשי, מר אבי חסון, שאין אלטרנטיבה או יש אלטרנטיבה בשוק הפרטי.
<מיכה פרלמן: צריך להתייחס למצב השוק.
<מיכה פרלמן: כששואלים אם יש אלטרנטיבה בחוץ או אין אלטרנטיבה בחוץ יש כמה אלמנטים שאנחנו צריכים לזכור.
<מיכה פרלמן: מבחינת הגיוסים של החברות אנחנו רואים התאוששות מאוד מאוד יפה אחרי המשבר הגדול.
<מיכה פרלמן: ההתאוששות הביאה לכך ש- 2011 הייתה שנת שיא מבחינת הגיוסים של החברות.
<מיכה פרלמן: מדובר בשיא שלא היה בתקופת הבועה.
<מיכה פרלמן: אנחנו לא הרבה פחות מזה גם ב-2012.
<מיכה פרלמן: החברות מצליחות לגייס.
<מיכה פרלמן: אנחנו במצב יחסית טוב.
<מיכה פרלמן: בהוצאה הלאומית על מו"פ כאחוז מהתמ"ג ביחס לעולם, מדינת ישראל ממשיכה להיות מקום ראשון בעולם.
<מיכה פרלמן: מבחינת הון הסיכון שקיים בישראל לחברות ביחס לעולם, אנחנו במקום שני במונחים אבסולוטיים וראשון במונחים של נפש.
<מיכה פרלמן: עדיין לא נראה שהשוק מתכווץ.
<מיכה פרלמן: לגבי כל השאלה האם זה מחזורי או אנטי מחזורי אנחנו במצב בסדר, לפחות לפי הנתונים שנמצאים בידנו.
שמעון אוחיון: מה לגבי ההתחייבויות הבינלאומיות שיש לחלק מהן?
שמעון אוחיון: יש להן התחייבויות בינלאומיות בגלל שותפויות.
<מיכה פרלמן: נכון, זה חלק מהתקציב.
<מיכה פרלמן: גם זה עולה.
<מיכה פרלמן: זה לא התקציב שהוא מדבר עליו.
<מיכה פרלמן: הוא מדבר על תקציב הרשאה.
<מיכה פרלמן: מה שאתה מדבר עליו זה תקציב מזומן.
<מיכה פרלמן: אם נסתכל על תקציבי המזומן, אז גם הם עולים בהדרגה.
משה גפני: הבנתי שאתם מפריטים את המחקר והפיתוח.
משה גפני: המדינה משקיעה פחות כסף.
משה גפני: היא נותנת לחברות הפרטיות העסקיות לממן.
משה גפני: אני בעד הפרטות.
משה גפני: הבנתי שהמדינה משקיעה פחות ופחות.
משה גפני: מה שאומר המדען הראשי לא מצוץ מהאצבע, אלו עובדות.
<מיכה פרלמן: גם הוא תומך בתעשייה הפרטית.
משה גפני: מפריטים.
משה גפני: הפרטתם את בריאות התלמיד והרבה דברים.
משה גפני: המדינה משקיעה פחות והחברות העסקיות הפרטיות משקיעות יותר.
<אלון מסר: זו לא בדיוק ההגדרה של הפרטה.
משה גפני: הפירוש הוא שהמדינה יוצאת מהמחקר והפיתוח יותר ויותר משנה לשנה.
משה גפני: הפער שבין 2012 ל-2013 הולך להיות עוד יותר גרוע.
משה גפני: אתם אומרים שאנחנו נשארים במקום גבוה בעולם כיוון שהחברות הפרטיות העסקיות משקיעות הרבה כסף, לכן גם אין משבר.
<מיכה פרלמן: צריך לשים את זה ברקע.
<מיכה פרלמן: ציינתי שיש עוד מעל למיליארד שקל - - -
משה גפני: זאת הערה שיש לי את הפריבילגיה אליה כיושב-ראש.
משה גפני: אתם יכולים לא לקבל את זה, וזה בסדר.
משה גפני: אני רוצה רק שתלכו לפי הסדר.
משה גפני: זה מתחיל עם הכסף של המדען הראשי.
משה גפני: מה הולך לקרות עם הכסף של המדען הראשי במשרד הכלכלה ב-2013?
<מיכה פרלמן: כמו שנאמר פה על ידי חבר הכנסת טופרובסקי, אנחנו מדברים על זה שהגענו לסיכום עם משרד הכלכלה על זה שאנחנו שומרים על בסיס התקציב בסכום של מיליארד 300.
<מיכה פרלמן: זה היה הקיצוץ הרוחבי של סוף ליל הממשלה שחל על כולם.
משה גפני: תגיד לנו את הסוף.
<מיכה פרלמן: מיליארד 270 ב-2012, מיליארד 240 ב-2014.
<מיכה פרלמן: אלה בסיסי התקציב של המדען הראשי.
משה גפני: זה יגיע ב-2014 למיליארד 240.
משה גפני: מה היה הביצוע ב-2012?
<מיכה פרלמן: מיליארד 580.
משה גפני: יש קיצוץ של למעלה מ-20%, או בערך 20%.
<מיכה פרלמן: קשה לדבר על קיצוץ כי יש פער היום.
משה גפני: כמה כסף קיבל המדען הראשי בשנת 2012 ממשרד האוצר?
<מיכה פרלמן: בינואר 2012 תקציב המדען הראשי היה מיליארד 300.
<מיכה פרלמן: בסוף השנה הוא הגיע למיליארד 570.
<מיכה פרלמן: אני לא יודע איפה נהיה בסוף 2014.
<מיכה פרלמן: כרגע הוא מתחיל ממיליארד 240.
משה גפני: כמה כסף קיבל המדען הראשי בדצמבר 2012?
<מיכה פרלמן: התחלנו במיליארד 300.
<מיכה פרלמן: הגענו למיליארד 570.
משה גפני: ב-2013 מיליארד 270.
<מיכה פרלמן: אנחנו מתחילים במיליארד 270.
משה גפני: אתה מתחייב שתגיעו למיליארד 570?
<מיכה פרלמן: אני לא מתחייב.
<מיכה פרלמן: אני אומר מאיפה אנחנו מתחילים.
משה גפני: אם אתם לא מתחייבים הולך להיות קיצוץ.
משה גפני: לא איכפת לי שתגיד שזה לא בבסיס התקציב, שתעשו - - -
<מיכה פרלמן: זה כרגע פחות מסוף 2012.
משה גפני: מר פרלמן, היות ואנחנו גם חברים טובים אני מרשה לעצמי להגיד לך את זה.
משה גפני: מותר לך כי אתה הנציג הבכיר של משרד האוצר.
משה גפני: אתה הבכיר כיוון שהסגן נמצא במילואים.
משה גפני: הוא אמר שאתה מוסמך בשמו להגיד הכל.
משה גפני: האם ב-2013 נחזור על אותו תקציב?
משה גפני: אמרת שמשקיעים במחקר ופיתוח, שאין קיצוצים.
משה גפני: האם המדען הראשי יקבל את אותו כסף?
<מיכה פרלמן: אמרתי בפירוש שאנחנו ב-2013 במיליארד 270.
<מיכה פרלמן: יותר מזה אני לא יודע להגיד.
<מיכה פרלמן: אני לא יודע לנבא את העתיד.
משה גפני: במדען הראשי הולך להיות קיצוץ של 20%.
משה גפני: עכשיו תדבר על המשרדים האחרים.
משה גפני: מי ידבר על משרד הבריאות?
<מיכה פרלמן: נציג משרד הבריאות לא נמצא פה.
<מיכה פרלמן: מהנתונים שביררתי זה נמצא בתוך סדרי העדיפויות של משרד הבריאות.
<בני לשם: אין עדיפויות למשרד הבריאות.
<בני לשם: אלו עדיפויות שמוכתבות על ידי משרד האוצר למשרד הבריאות.
<מיכה פרלמן: אתה בעצמך אמרת שלא היה שינוי בין השנים.
משה גפני: מה הנתונים שקיבלת?
<מיכה פרלמן: פחות או יותר על מה שהוא דיבר,.
<מיכה פרלמן: הוא דיבר על 7 ו-7, על מה שהיה בשנה שעברה ואמור להיות בבסיס.
משה גפני: הוא אמר 9.
<בני לשם: יש הסכם ממזמן.
<בני לשם: פרופ' אבי ישראלי כשהיה מנכ"ל הגיע להסכם עם משרד האוצר לקבל לא בסיס התקציב אלא נתון להחלטה כל שנה בהסכם עוד שני מיליון שקל מעבר ל-7.6.
<בני לשם: סך הכל 9.6 ב-2012.
משה גפני: תברר את זה, כי הוא מדבר על פיקוח נפש.
<מיכה פרלמן: מה שחשוב להגיד בהקשר הזה הוא שתקציב המדען הראשי במשרד הכלכלה תומך בטכנולוגיות של כל המשרדים פה.
אברהם מיכאלי: הוא אמר שלא.
<מיכה פרלמן: בערך רבע מהתקציב שלו הולך לתעשיית מדעי החיים.
<בני לשם: מה שמגיע למדען הראשי של משרד הכלכלה הוא הרבה הרבה מעבר.
<בני לשם: זה כבר ייצור, זה לא פיתוח.
אברהם מיכאלי: אתה רואה, זה מה שמבלבל.
אברהם מיכאלי: אחד זורק לשני.
אברהם מיכאלי: בסוף יגידו שיש יותר מידי כסף.
משה גפני: חבר הכנסת מיכאלי, אל תיתן לבלבל.
משה גפני: אנחנו לא הולכים לדון במכלול.
משה גפני: בעזרת ה' נדון במכלול.
משה גפני: אני מדבר עכשיו על כמה כסף היה בשנה שעברה והולך להיות השנה.
<מיכה פרלמן: אני אברר.
אברהם מיכאלי: הוא אמר שמסתדרים בתוך משרד הבריאות.
משה גפני: יושב פה משרד הבריאות שאומר שלא מסתדרים.
משה גפני: הוא אומר שמדובר פה בחיי אדם.
משה גפני: אומר המדען הראשי שמה שאתה אומר הוא נכון, שהוא תומך, שהוא עושה ושגם זה היה בשנה שעברה.
משה גפני: אצלו יש קיצוץ ואצלו יש קיצוץ.
משה גפני: הוא צריך לתת טיפה.
<בני לשם: ישבו 4 ועדות.
<בני לשם: כולן אומרות שלמחקר רפואי צריך לפחות 250 מיליון שקל לשנה.
<בני לשם: אנחנו ב-9.6 כולל התוספת.
משה גפני: מיכה ייתן תשובה.
שמעון אוחיון: אני רוצה לשאול את המדען במשרד הכלכלה.
שמעון אוחיון: הקיצוץ שאתה מדבר עליו אמור להיות בפועל.
שמעון אוחיון: נכון שאתה חוזר תמיד לבסיס התקציב.
שמעון אוחיון: אני יודע שהם גמרו ב-1.57.
שמעון אוחיון: ואתה מציע להם 1.27.
שמעון אוחיון: זה מה שאתה מציע.
שמעון אוחיון: הקיצוץ הזה הוא בערך סדר גודל של התמיכה שלהם באחד המפעלים בדרום שמעסיק 200 עובדים.
שמעון אוחיון: פירושו של דבר זה שאם רוצים להתאזן יעזרו לו לסגור את הסיפור הזה.
אראל מרגלית: הרבה יותר.
שמעון אוחיון: זה רק אחד.
שמעון אוחיון: זה סדר הגודל שהם תומכים בו.
<מיכה פרלמן: צריך להסתכל על זה אולי קצת אחרת.
<מיכה פרלמן: היו הרבה החלטות ממשלה שבאו והכריזו על קיצוצים רוחביים במהלך שנת 2012 בהיקפים של כמעט 20% מבסיס תקציב 2013.
<מיכה פרלמן: בזה שאנחנו מצליחים לשמור על 1.270 אנחנו בעצם מוותרים על קיצוצים בהיקפים של מאות מיליוני שקלים.
<מיכה פרלמן: יכול להיות שאנחנו דווקא מנענו את הסיפור שאתה מתאר.
<מיכה פרלמן: מאיפה שהמדען הראשי ייקח את הכסף זה כבר בתוך סדרי העדיפויות שלו.
אראל מרגלית: אפשר לכמת 300 מיליון בכל מיני דרכים.
אראל מרגלית: אפשר לכמת את זה ב-X מפעלים, אפשר לכמת את זה בהרבה מאוד חממות, אפשר לכמת את זה בהרבה מאוד מיזמים שלא מתחילים.
אראל מרגלית: בואו לא נשחק משחקים.
אראל מרגלית: אפשר להגיד שאין כסף וכל זה.
אראל מרגלית: שר האוצר מבין בכלכלה כמו שאני מבין בלהגיש את יומן שישי.
אראל מרגלית: אתם אחראיים לברוך הזה.
אראל מרגלית: הבחור הגיע ואין לו תפישה משלו.
אראל מרגלית: אתם מנהלי החשבונות שנותנים לו את העצה.
אראל מרגלית: אני רוצה להגיד לכם שזאת עצת אחיתופל.
אראל מרגלית: זה בסדר, אפשר להגיד שבגלל שכל השוק מקצץ אז גם אנחנו, אבל ריבונו של עולם - - -
אברהם מיכאלי: הם לא מלמדים מנועי צמיחה.
אברהם מיכאלי: אסור ללמד מנועי צמיחה.
אראל מרגלית: בכסף ממשלתי אתה תמיד שואל את עצמך כמה הוא מחזיר, כמה הוא לא מחזיר.
אראל מרגלית: יש פה כלי ששוכלל עם השנים.
אראל מרגלית: אתם מסתכלים על 20%30%.
אראל מרגלית: זה פשוט למנוע הרבה מאוד התחלות.
שמעון אוחיון: הוא מקבל את התמלוגים בחזרה.
אראל מרגלית: בגלל כל התקציב הדו-שנתי המתוחכם שלכם אי אפשר היה לעבוד במשך השנה.
אראל מרגלית: בהרבה מאוד מהתכניות שהיו צריכים להעביר באחד חלקי 12 לא נתנו לאנשים כסף.
אראל מרגלית: 2013 זאת שנה דפוקה מבחינת היכולת של היזמים, ההמצאות והמדענים הישראלים להתחיל דברים ולצאת לדרך.
אראל מרגלית: במקום לתת עכשיו איזה שהוא תיקון ולהגיד שב-2013 וב-2014 אתה נותן באיזה שהוא מקום במדינת ישראל – יכול להיות שיש איזה עוד משהו בעסקים קטנים ויש עוד כמה דברים - כיוון שאפשר ללכת עליו, איזה שהוא סימן לשוק הפרטי, אז זה מה שאתם עושים.
אראל מרגלית: בואו לא נשכח שעל כל שקל שלא נותנים בצד השני עומדים איזה 3 או 4 שקלים של השוק הפרטי.
<קריאה: 5.
אראל מרגלית: ברגע שלא נתת לקחת הרבה מאוד מההון ההתחלתי של החברות להתחיל משהו.
משה גפני: אראל, אמרת נכון.
משה גפני: הוא עושה את עבודתו, שלא תהיה טעות.
משה גפני: אנשי משרד האוצר עושים את עבודתם.
משה גפני: שלא יסבירו, שרק יגידו את הנתונים.
משה גפני: נכון אמרת את ההסבר.
משה גפני: יש לך פחות לחממות, יש לך פחות למפעלים.
אראל מרגלית: יש לך גם פחות הכנסות עוד שנתיים.
משה גפני: אין חשיבה כזאת.
<מיכה פרלמן: צריך לשים לב לשני דברים בהקשר למה שציינת.
<מיכה פרלמן: העניין של לשמור על בסיס הזה של מיליארד 300 מגלם את העובדה שהיינו צריכים למצוא מקורות בכמעט 200 מיליון שקל, אולי קצת יותר, רק כדי לקצץ או לפצות - - -
אראל מרגלית: קיבלתם 600 מיליון שקל תמלוגים מהמדען הראשי.
<מיכה פרלמן: הם ממנים את ההרשאה.
<מיכה פרלמן: יש מזומן ויש הרשאה.
<מיכה פרלמן: מדובר בשני דברים שונים.
<מיכה פרלמן: אנחנו מנצלים כל שקל שאנחנו חושבים שאחר כך ייתן לנו - - -
אראל מרגלית: זה קשור לאותה קטגוריה.
אראל מרגלית: הם גם נתנו לכם ביצי זהב בתוך המערכת.
<מיכה פרלמן: הכסף נשאר אצלם.
<מיכה פרלמן: אנחנו לא לוקחים את השקלים שהם מקבלים.