GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רימון לוי: התוכנית המלאה כוללת סקר על מה שנעשה במדינות העולם שכולל גם את ההקצבות וגם חקיקות שהיו וגם ממה שנעשה פה בישראל.
רימון לוי: מה שאנחנו לומדים מסקר במדינות העולם זה שיש פעילות אחת מרכזית שכולם מציעים.
רימון לוי: משרד התקשורת כחלק מ-IQ, International Tele Communication Union איגוד של כל משרדי התקשורת בעולם שהציב מטרה השנה לפעול להגנה על ילדים.
רימון לוי: כשהוא כותב את הקווים המנחים שלו כמו כל גורם אחר, כמו נסקו ואחרים הם מציינים בראש סדר העדיפות המלצה ראשונה, תעשה סקר של המצב המשפטי.
רימון לוי: המלצה שנייה, תקים קו חם.
רימון לוי: הקו החם שהוא מספר טלפון יוצר את התשתית לבניית כל המערך מסביב.
רימון לוי: ברגע שיש להם בעיה הם רוצים מספר טלפון כדי לקבל מענה אנושי, מקצועי, מיידי שיכול לעזור להם כולל מנגנוני דיווח או לספק האינטרנט וספק התוכן, לגורמי אכיפה כמו משטרה, משרד המשפטים, או לגורמים חינוכיים או מטפלים כמו שפי, עלם ואחרים.
רימון לוי: זה מה שאנחנו מציעים כ-action item מרכזי שכולנו נקים קואליציה להקמת הקו החם שכוללת גם את הצורך ביצירת הקשר עם כל הגורמים כדי שאותו מוקדן ידע למי להפנות את הדברים.
רימון לוי: תודה רבה.
מאיר שטרית: עכשיו רשות הדיבור לרוני דיין מנהל אגף יישומי מחשב במשרד החינוך שיש לו מצגת על פעילות המשרד בתחום הזה.
רוני דיין: אני שמח על הדברים של רימון והחברים מאיגוד האינטרנט שהם שותפים בכירים לפעילויות שלנו.
רוני דיין: בגלל שנושא הביטחון ברשת הוא נושא לאומי מאוד חשוב המשרד נרתם לנושא הזה בכל עוצמתו, בכל יחידותיו.
רוני דיין: זה מתחיל בנו כמינהל מדע וטכנולוגיה, מינהל תקשוב ומערכות מידע שמטפל בכל הנושא של חסימות, הגנות.
רוני דיין: מינהל פדגוגי, אגף שפ"י והממונה על היחידה לפגיעה מינית שחברה אלינו השבוע בכל הנושא למניעת פגיעה מינית ברשת, הנציגה של היחידה לזכויות הילד נמצאת פה איתנו, מינהל חברה ונוער.
רוני דיין: כל יחידה במשרד קיבלה משימה והיא עוסקת בפיתוח בפעילויות שקשורות לתמיכה בביטחון של התלמיד כאשר הוא נמצא ברשת.
רוני דיין: הרעיון הוא שבתוך מערכות ההגנה שאנחנו מציבים אנחנו יכולים בתהליך ההוראתי בבית הספר להסביר לילדים איזה מנגנונים אנחנו מפעילים כך שהתלמידים בעצמם יכולים להכיר את המנגנונים האלה ולבקש אותם מההורים כאשר הם חוזרים לבית.
רוני דיין: אנחנו מעבירים את ההדרכה ויוצרים את התובנות אצל התלמידים כדי שהם יגיעו איתם לבית ויחד עם ההורים יתכננו את ההגנה הנדרשת.
רוני דיין: בגלל שהנושא הזה חשוב ביותר גם לגופים נוספים וכבר נאמר פה שאי אפשר לבצע אותו לבד אנחנו חברנו למשרד התקשורת, צבא הגנה לישראל באמצעות חיילים שמסייעים לעבור בבתי ספר ונותנים הדרכות, משטרת ישראל, איגוד האינטרנט, חברת מייקרוסופט, עמותת אשנב, חברת סטרט-אפ סיד שעזרה לנו השנה כי ניסינו להיכנס לראש של הילדים כדי להבין את המשמעויות ולדבר איתם בשפה שלהם.
רוני דיין: כמובן חברת אינטל וחברות נוספות בגופי ההי טק השונים שמשתפים איתנו פעולה.
רוני דיין: בצורה הזאת אנחנו יוצרים צבא שלם של אנשים טובים שמסייעים.
רוני דיין: בקטע החוקתי נשמח לשמוע את משרד המשפטים.
רוני דיין: אנחנו רוצים לראות אושר בפנים של התלמידים כאשר הם נמצאים ברשת.
רוני דיין: אנחנו יכולים לראות אותם קוראים מידע וחדשות, משחקים שם, עושים כל פעולה, כולל למידה.
רוני דיין: בואו נשמע אחד מהילדים מה הוא אומר.
רוני דיין: הקלטה של תלמיד: נדבר על דברים שהם גם טובים באינטרנט אבל גם חוקיים.
רוני דיין: למשל שמעתם שפעם היו אנציקלופדיות.
רוני דיין: מי מכיר את זה כיום?
רוני דיין: מי שצריך איזשהו מידע יש ווקיפדיה.
רוני דיין: בטוח שזה יותר עדכני מאנציקלופדיה שמתעדכנות אחת לעשור.
רוני דיין: או למשל אתם זוכרים שכל יום בשעה 8 משודרת מהדורת חדשות בערוצי הטלוויזיה.
רוני דיין: מישהו באמת מקשיב לחדשות?
רוני דיין: הנושא הובן ונוכל להמשיך הלאה.
רוני דיין: כולנו חיים ברשת.
רוני דיין: מה אנחנו צריכים כדי להכשיר את הבוגרים שלנו כדי שיהיו צרכנים נכונים וידעו גם איך להתגונן בתוך הרשת?
רוני דיין: אנחנו מנצלים את הכלי הזה ללמידה גם אישית וגם שיתופית.
רוני דיין: הבניית ידע.
רוני דיין: רכישת מיומנויות של המאה ה-21.
רוני דיין: שימוש מושכל בכלי התקשוב.
רוני דיין: התנהגות אתית וערכית.
רוני דיין: הנושא של הימנעות ממצבי סיכון ואלימות ברשת.
רוני דיין: נושא עם דגש חזק בבתי הספר.
רוני דיין: יש הנחיות וחוזרים מיוחדים שמטפלים בנושא הזה ולמעט את התופעות האלה ככל שניתן.
רוני דיין: אנחנו נותנים תמיכה וסיוע ברשת לתלמידים שזקוקים לזה.
רוני דיין: אנחנו בודקים את האפשרות לשתול כפתור חכם בגלשן של התלמיד.
רוני דיין: אם הוא במצוקה הוא יכול ללחוץ על הכפתור הזה ומיד לקבל סיוע מגורם מקצועי אם זה פסיכולוג, אם זה יועץ חינוכי שמייעץ לו איך להיחלץ ממצב מביך שהוא עלול להיקלע אליו.
רוני דיין: אנחנו מדברים בשימוש במערכות הגנה וחסימה ברשת.
רוני דיין: אני אציג דוגמה של פעילות חינוכית שאנחנו מפעילים בקרב תלמידים שבאה מתוך מה שהם עושים מבלי משים.
רוני דיין: אנחנו רוצים שהם יבינו את החומרה של הבעיה.
רוני דיין: תוך כדי ההבנה שלה הם יוכלו להתמודד עם התופעה.
רוני דיין: אנחנו רוצים לחנך את הילדים לא למהר ללחוץ על send.
רוני דיין: כאן אנחנו רואים נושא של פגיעה מינית עד שזה מגיעה לתודעתה של התלמידה עצמה שלא היתה מודעת בכלל למה שנוצר.
רוני דיין: הפעילות הזאת מוצגת ביום הבינלאומי בבתי הספר.
רוני דיין: תלמידים יושבים על יד המחשבים, יפעילו את הפעילות הזאת.
רוני דיין: המורים והיועצים הפסיכולוגים ידברו עם התלמידים לאחר מכן כך שהם ילמדו אותם שכאשר הם נתקלים בתופעות כאלה איך להימנע, איך לעצור.
רוני דיין: לפני שעושים את השטות הבאה.
רוני דיין: אנחנו מתחילים את הפעילות כבר בכיתות ב' ג'.
רוני דיין: אנחנו מפתחים תוכניות לימודים וחומרי למידה.
רוני דיין: יש לנו בנושא הזה סטנדרטים.
רוני דיין: בתי הספר מחויבים לעמוד בסטנדרט שנקרא "אתיקה וערכים ברשת" שכולל לדעת מה הן הסכנות ברשת ואיך להתמודד איתן.
רוני דיין: כשאנחנו מחברים את תוכניות הלימוד אנחנו מתייעצים עם החברים שלנו במשטרה כי הם מציגים לנו את ההיבטים החוקיים.
רוני דיין: אנחנו מפיצים חוזרים למנהלי בתי הספר.
רוני דיין: השנה ביקשנו ממנהלי בתי הספר לוודא שדרך התלמידים הם מעבירים מסר להורים שאכן מתקיימת הפעילות הזאת.
רוני דיין: בכל בית ספר אנחנו מקימים צוות של "חיים ברשת" שכולל את הפסיכולוג, את היועץ החינוכי, מחנכי כיתות, אחראי מחשוב של בית הספר.
רוני דיין: הם כצוות צריכים לעבור כיתה כיתה ולוודא שכל תלמיד מקבל את המסרים, חווה את הפעילויות הלימודיות כך שאנחנו מקווים שהתהליך יצבור תאוצה בהרחבת התודעה של התלמידים לסכנות שקיימות ברשת.
רוני דיין: השנה נפעל ב-1400 בתי ספר יסודיים, 300 חטיבות, 50 תיכוניים, אלפי מורים, פסיכולוגים ויועצים חינוכיים משתתפים בזה.
רוני דיין: 150 שוטרים, חיילים ואנשי היי טק מסייעים לנו בפעילות הזאת.
רוני דיין: דרכי הפעילות שלנו.
רוני דיין: כל השנה המורים נדרשים ליידע את התלמידים בסכנות שקיימות ברשת.
רוני דיין: השבוע אנחנו מרכזים פעילות.
רוני דיין: חברנו לשבוע למניעת פגיעה מינית בנושא וכמובן מחר יום השיא בו מתקיימות פעילויות בכל בתי הספר.
רוני דיין: אני אתן לאחת החברות לצוותים של הפיתוח לדבר.
לימור הררי: אנחנו בעצם במהלכו של השבוע הלאומי אבל הפעילויות האלה מתקיימות במשך כל השנה כאשר אנחנו מפעילים סדנאות בחדרי מורים כדי שהמורים יכירו את התרבות של בני הנוער, הדילמות שלהם.
לימור הררי: אנחנו מפעילים סדנאות שעוסקות במצבי סיכון ברשת.
לימור הררי: כלל ההורים אנחנו מקיימים סדנאות שמופיעות באתר משרד החינוך.
לימור הררי: יש לנו פורום סינכרוני בשיתוף משטרת ישראל ביום הלאומי עצמו שחוקר נוער עונה לשאלות של הורים.
לימור הררי: לתלמידים יש מגוון של פעילויות החל מתחרות צילומים עם חברת מיקרוסופט, משחקים ברשת, פעילויות שעוסקות בנושא של רשתות חברתיות.
לימור הררי: זה תדפיס של האתר שלנו שבו יש מגוון שלם של פעילויות שעומדות לרשות המורים וההורים לאורך כל השנה.
רוני דיין: אני מבקש שכולם יכירו את האתר הזה.
רוני דיין: יש בו חומרים גם להורים וגם למורים.
רוני דיין: דרך התלמידים מנסים להפיץ את המידע הזה להורים.
מאיר שטרית: אני מעביר את רשות הדיבור לרב סמל הילה מזרחי, מחלק נוער משטרת ישראל.
מאיר שטרית: ואחריה סגן ניצב איציק שופן.
הילה מזרחי: מחלקת הנוער שותפה ליום השיא של שבוע האינטרנט הפתוח הלאומי.
הילה מזרחי: זאת השנה החמישית שאנחנו שותפים ליום השיא הזה.
הילה מזרחי: עובדי הנוער והמש"קים ממחלק הנוער מעבירים הרצאות ב-130 בתי ספר ברחבי הארץ.
הילה מזרחי: המצגת שלנו הותאמה לנושא שמשרד החינוך בחר וזה "החים ברשת".
הילה מזרחי: יוצגו לתלמידים הגדרות וידון מה היא עבירה פלילית, מה היא אחריות פלילית ושלושה חוקים רלוונטיים לחיים ברשת שהם: חוק הגנת הפרטיות, חוק איסור לשון הרע וחוק המחשבים.
הילה מזרחי: במקביל יוקם פורום שייתן מענה להורים, מורים ותלמידים.
הילה מזרחי: מלבד זאת נדון בנושא של אובדנות ברשת.
הילה מזרחי: המשטרה מאפשרת איתור הכי מהיר של כתובת ה-IP של המשתמש שמאיים באובדנות ברשת.
הילה מזרחי: המשטרה מטפלת ב-3-4 מקרים של איומי אובדנות ברשת בחודש ומצילה חיים.
הילה מזרחי: האיומים להתאבדות מגיעים אלינו דרך מנהלי הפורומים שיוצרים קשר עם המשטרה ומודיעה על האיום.
הילה מזרחי: המשטרה באמצעות צו מוציאה את ה-IP של הכתובת המדויקת.
הילה מזרחי: שולחים לשם יחידת סיור שנותן אבחון ראשוני של האירוע.
הילה מזרחי: במידה שזה משהו רציני מקפיצים גם את יחידת המו"מ.
הילה מזרחי: יש מרכז ארצי שקשוב לעניין הזה.
מאיר שטרית: בבקשה סגן ניצב איציק שופן.
איציק שופן: פן נוסף במיוחד מהפקת לקחים של פרשת הפדופיליה האחרונה.
איציק שופן: פדופיל סדרתי שנחשף לאחרונה שיחידת מחשבים מובחרת גילתה אותו.
איציק שופן: מדובר בקורבנות אילמים.
איציק שופן: הילדות בנות ה-8 עד 12 שזה הפרופיל השכיח לא סיפרו ולא יספרו לאף אחד מה שקרה.
איציק שופן: זאת הבטן הרכה בתהליך.
איציק שופן: אני מצטרף לדגש על החשיבות של ההשגחה ההורית בבית והמעורבות בפעילות של הילדים שלהם.
איציק שופן: כל המערכות שנוגעות לממשקי החיים של הילד שבסיומן אנחנו מגיעים ליכולת אכיפה צריכות לבוא ולהסתכל בגובה העיניים באותן קרבנות.
איציק שופן: אנחנו נתקלנו בילדות שאיתרנו שעברו אונס וסירבו לשתף פעולה כי הן מרגישות בושה ואשמה.
איציק שופן: ברור לנו בגלל הראיות שהן הותקפו מינית על ידי אותו פדופיל סדרתי ויש קושי לתרגם את הראיות שיש לנו לעדויות.
איציק שופן: המשטרה מטפלת בנושא העבריינות ברשת בכלל ובנושא פדופיליה בפרט.
איציק שופן: יש מעגל ארצי שבכל מחוז יש יחידה שמטפלת בעבירות מחשב בתחום הטריטוריה המחוזית.
איציק שופן: יש את היחידה עליה אני מופקד היחידה לחקירת פשעי מחשב שמטפלת באיומים ברמה הארצית והבינלאומית.
איציק שופן: נגזרת של אותם איומים והעבריינות ברשת שקשורה לילדים שהנושא העיקרי בזה זה הפדופיליה.
איציק שופן: אנחנו ברמת האכיפה נמצאים בקשר הדוק מאוד עם גורמי אינטרפול ובקשות סיוע בינלאומי שמגיעות אלינו כל שבוע.
איציק שופן: המקרה האחרון היה בקשת סיוע שרק הזיהוי שלה עקב אחרי 200 חשודים בארץ שנכנסו לאתרי פדופיליה, לפורומים של פדופיליה באירופה והורידו קבצי פדופיליה.
איציק שופן: אנחנו מדברים על מסה אדירה.
איציק שופן: פנייה אחת, 200 חשודים.
איציק שופן: בנוסף לזה אנחנו נמצאים בקשר עם גוף הקשור ב-G8 במתכונת של 24/7 לאירועים מרגע לרגע.
איציק שופן: במסגרת הפעילות שלנו זיהינו את הדיאלוג בין הפדופיל הישראלי לגרמני.
איציק שופן: הגרמני דיבר על זה שהוא הולך לעשות את מה שהוא חושב לעשות לבת שלו.
איציק שופן: אז אנחנו במהירות העברנו את המידע לרשויות המקבילות בגרמניה כדי שיבוצע סיכול מהיר.
איציק שופן: בהמשך לדברים האלה עומד להיפתח קשר מקוון עם מחשב האינטרפול בנושא פדופיליה.
איציק שופן: המשטרה אמורה לשלוח לארצות הברית הזמנה של ה-FBI שמתכננת בנושא האכיפה על הפדופיליה בעולם קורס בן 5 שבועות בארצות הברית.
איציק שופן: המשטרה תשלח נציג.
איציק שופן: אנחנו שותפים בהרצאות שנערכות בבתי ספר אבל לא רק בבתי ספר.
מאיר שטרית: מה גודל היחידה שלך?
איציק שיפון: גודל היחידה שלי 13 תקנים.
איציק שיפון: יש יחידות במחוזות השונים שהם אמונים על אכיפה טריטוריאלית בתחום המחוז שסדר הגודל שלהם נע בין 5 ל-10 אנשים.
איציק שיפון: בכל מחוז.
איציק שיפון: אנשי מחשבים שהוכשרו לאכיפה בעבירות השונות והם נותנים את המענה.
איציק שיפון: אנחנו גם נמצאים בקשר עם היחידה לפיקוח על עברייני מין בשב"ס.
איציק שיפון: חלק מהפיקוח שלהם דורש יכולת מחשובית.
איציק שיפון: היכולת שלהם לפקח על עבריינים שהשתחררו מבית הסוהר בתחום הרשת במחשב היא תלויה בשיתוף פעולה איתנו ואנחנו חברנו אליהם לתת את הסיוע.
איציק שיפון: למותר לציין הרשת פתחה לאותם פדופילים, אנחנו קוראים לזה, אם פעם פדופיל היה צריך לצאת לגינה הציבורית למעשה קיבצו לו באינטרנט את הילדים באותם פורומים מוגדרים שמיועדים לילדים בני 8-12.
איציק שיפון: המניפולציות שמופעלות עליהם הן ברמות כאלה שאדם מבוגר היה יכול ליפול בשבי שלהם כל שכן ילדות צעירות.
איציק שיפון: אחרי אותו ציד שאנחנו רואים בפורום פונקציונאלי של ילדים יש משיכה לצ'ט פרטי ב-ICQ פרטי כי אותם אנשים יודעים שיכולת הניטור ב-ICQ הפרטי והפיקוח הם פחותים מאשר אותם אתרים שמיועדים לילדים.
איציק שיפון: אנחנו נגיע לאופציות של כיווני החקיקה הנדרשים אבל הבעיה העיקרית ביכולת אכיפה ברשת זה נדיפות ארעית.
איציק שיפון: זאת אומרת היכולת של משתמש להסוות את המיקום שלו ואני לא רוצה לתת רעיונות אבל היכולת היא גבוהה מאוד.
איציק שיפון: משתמש קצה יכול לבצע את העבירה שלו באופן שהעקבות או יוסתרו לחלוטין או יובילו אותנו לבעיה של סמכות שיפוט של מדינות אחרות ואנחנו בחקיקה הקיימת בקצב התגובה, שהתגובה לאיומים באינטרנט צריכים להיות מהרגע להרגע, אם נידרש על כל פעילות להגיש בקשה לסיוע חקירתי באמצעות משרד המשפטים הקצב והזמן ברור לכולכם.
חנן לביא: שמי חנן.
חנן לביא: אני קשור לחברה שמתעסקת בדיוק בתחום הזה של הגנת ילדים מפני פדופילים ברשת.
חנן לביא: אנחנו חברת היי טק סטרט-אפ.
חנן לביא: הרעיון הוא בדיוק לנקודה שצוינה כאן.
חנן לביא: יש איזשהו מסך של אנונימיות מאחוריו מסתתרים אותם פדופילים ולכן הם מרשים לעצמם לעשות מה שהם רוצים.
חנן לביא: הטכנולוגיה שלנו מסוגלת לעקוב אחרי פדופילים גם אם הם משנים את השם שלהם.
חנן לביא: אבל לשנות על פי זה, זה להוציא את הכבל מהתקע ולהחזיר אותו מחדש.
חנן לביא: בלי שום קשר ל-ID שלהם או לשם שהם קראו לעצמם ובאמצעות הנקודה הזאת ההגנה הופכת להיות הרבה יותר חזקה.
חנן לביא: דיברו פה לפני על שיתוף פעולה של גופים שונים.
חנן לביא: אחת הבעיות היותר גדולות זה שיתוף פעולה של הורים עם עצמם.
חנן לביא: כי כמו שנאמר הפדופילים הם סדרתיים.
חנן לביא: אותו מקרה שקרה לפני שבועיים.
חנן לביא: הוא פעל נגד מאות ילדים.
חנן לביא: אם היו תופסים את המקרה הראשון או השני והיו מסוגלים לעקוב אחריו, המקרה השלישי כבר היה נמנע.
חנן לביא: והילדות האלה לא מספרות.
חנן לביא: אותם הורים אם הם היו משתמשים בטכנולוגיות המתאימות כדי לאפשר דיווח ומעקב פנימי מאותו בן אדם לא כזיהוי של אותו בן אדם אלא כיכולת לעקוב שיימנע המקרה הבא היינו מתקדמים בדרך לפתרון הבעיה.
מאיר שטרית: הטכנולוגיה שלכם זה דבר שעובד או היא עדיין בפיתוח?
חנן לביא: היא בפיתוח.
חנן לביא: יש ניצנים ראשונים.
מאיר שטרית: ניצב משנה שאלה נוספת.
מאיר שטרית: יש מדינות בעולם שהטיפול בפדופילים עלה מדרגה.
מאיר שטרית: שם פדופילים שהורשעו והשתחררו הולכים עם צמיד כמו אזיק אלקטרוני על הרגל או על היד וזה מדווח ברשת כל זמן נתון איפה הם נמצאים.
מאיר שטרית: חברה ישראלית עושה את השירות הזה בארצות הברית וגם במדינות אירופה.
מאיר שטרית: הצמית הזה מודיע כאשר הפדופיל מגיע למקום שיש בו ילדים, גן ילדים או בית ספר.
מאיר שטרית: מקבלים התראה מיידית מי הגיע מתי ולאן.
מאיר שטרית: יכולים לשלוח סיור כדי למנוע את גישתו למקום.
מאיר שטרית: מקבלים דיווח ומתעד את התנועות של אותו פדופיל.
מאיר שטרית: רשות הדיבור לאורי אזולאי, חברת Pure Sight
אורי אזולאי: הטכנולוגיה היום משווקת על ידי כל ספקי האינטרנט בארץ.
אורי אזולאי: אנחנו מגנים על 15 מיליון באינטרנט ברחבי העולם.
אורי אזולאי: הטכנולוגיה אינה מושלמת.
אורי אזולאי: יש לה חסרונות.
אורי אזולאי: אין הדרכה בבתי ספר בנושא מין באינטרנט.
אורי אזולאי: אני נמצא פה בוועדות כבר 4 שנים.
אורי אזולאי: אני מוכרח לציין שהשיח הרבה יותר עמוק.
אורי אזולאי: גם ההצעה של איגוד האינטרנט מצוינת.
אורי אזולאי: גם החומרים של משרד החינוך הם מעמיקים.
אורי אזולאי: לפני 4 שנים היו 3 ארגונים שדיברו על אינטרנט בטוח.
אורי אזולאי: היום יש למעלה מ-50 ארגונים ללא מטרות רווח שמדברים על הנושא הזה.
אורי אזולאי: המודעות הולכת וגדלה.
אורי אזולאי: אין ספק שהטיפול בבעיה צריך להיות על ידי 3 זרועות: אכיפה, חינוך והדרכה בטכנולוגיה.
אורי אזולאי: הטכנולוגיה התקדמה.
אורי אזולאי: התקדמנו לשלב הבא של אנליזה של תקשורת של ילדים.
אורי אזולאי: יש לנו טכנולוגיה שמוטמעת בנקודת הקצה.
אורי אזולאי: אני חייב לציין לטובה את המאמצים שלכם בפורומים.
אורי אזולאי: כאשר תוכנות מוטמעות בנקודות הקצה אפשר למשל לנטר את התקשורת של הילד לא מבחינת ההורה שיהיה האח הגדול אלא כאשר הילד או הילדה יוצאים במוצאי שבת למרכז יפו, שואלים לאן את הולכת?
אורי אזולאי: עם איזה חבר?
אורי אזולאי: מה את עושה?
אורי אזולאי: למה השאלות האלה לא נשאלות לגבי האינטרנט?
אורי אזולאי: וזה יפה לדבר על מעורבות הורית כאשר אין להורים כלים להיות מעורבים.
אורי אזולאי: ירימו לך דגלים כאשר דברים חשודים מתקיימים.
אורי אזולאי: היום יש טכנולוגיה שעושה זיהוי של תמונות.
אורי אזולאי: כאשר הילדה שלי תעלה תמונה שלה עירומה הטכנולוגיה הזאת תזהה את התמונה.
אורי אזולאי: יורם לי דגל, ישלח לי מסרון ואני אתקשר אליה.
אורי אזולאי: ברור שהדרכה וחינוך הם חשובים.
אורי אזולאי: אבל אכיפה חייבת להיות.
אורי אזולאי: וברור שצריך להכניס למודעות הורית את הטכנולוגיות האלה.
מאיר שטרית: איפה ה-15 מיליון ילדים שאתם מגנים עליהם?
אורי אזולאי: ארצות הברית, אוסטרליה, צרפת, ישראל, הרבה מאוד מדינות בעולם דרך ספקיות האינטרנט מתחילות לשווק את הדברים האלה.
אורי אזולאי: מסננת היא תוכנה שלנו.
אורי אזולאי: High Keeper היא מסננת שלנו.
אורי אזולאי: שמטרף היא מסננת שלנו.
אורי אזולאי: החברות מכרו את זה תחת שם אחר.
אורי אזולאי: הגרסאות החדשות עכשיו מנטרות צ'טים.
אורי אזולאי: ילד, נער או בוגר שדיבר במשך שעות בצ'ט הפרטי שלו כדי לקבל הוראות איך מתאבדים התוכנה הזאת היתה מונעת את ההתאבדות.
אורי אזולאי: יש משהו שנקרא filter evasion.
אורי אזולאי: זה כל הצירופים והפרמטוציות והסלנג והקיצורים שחוקרים אותם.
אורי אזולאי: יש חוקרי תוכן, פסיכולוגים שמפתחים תוכנות כדי לתפוס את כל הפרמוטציות האלה.
מאיר שטרית: מה שאתה אומר חמור בעיני כי אם יש טכנולוגיה שיכולה להתריע בפני הורים על זה שהילדים שלהם גולשים באתרי מין או נמצאים בצ'ט עם אנשים מסוכנים או פדופילים יכולים לעשות אנליזה של הדברים ולהרים דגל, זה הרבה יותר חכם ממה שההורים עושים היום שנכנסים ל-face book, אבל הילד הוא חכם יותר.
מאיר שטרית: חברות האינטרנט צריכות להבהיר להורים שיש אופציה.
מאיר שטרית: האויב של הטוב ביותר זה המצוין.
מאיר שטרית: אזולאי אומר שיש תוכנה שלא מרגלת אחרי הילד.
מאיר שטרית: היא מרימה דגל אדום שאומרת משהו קורה.
מאיר שטרית: אם יש תוכנה כזאת והורים לא יודעים על זה אז זה חוסר אחריות של הורה.
מאיר שטרית: אני נגד ריגול אחרי ילדים אבל אני בהחלט בעד זה שתהיה השגחה.
מאיר שטרית: חובתנו ליידע את ההורים שיש תוכנה כזאת שמרימה דגל שמשהו קורה.
מאיר שטרית: אני מעביר את רשות הדיבור לפרופסור גוסטבו מש, ראש המחלקה לסוציולוגיה ואנתרופולוגיה באוניברסיטת חיפה.
גוסטבו מש: אני נמצא כאן בשני כובעים.
גוסטבו מש: אחד כסוציולוג והכובע השני זה שכ-10 שנים אני חוקר את ההתנהגות של בני הנוער באינטרנט.
גוסטבו מש: כעת יוצא ספר באנגליה שכתבתי שמסכם את המחקר שנעשה בישראל, ארצות הברית, קנדה ואנגליה במבט השוואתי.
גוסטבו מש: אחת הבעיות המרכזיות זה גוף מידע.
גוסטבו מש: אנחנו מדברים על סכנות ברשת.
גוסטבו מש: אין לנו שום גוף מידע, שום מחקר רציני ושיטתי על מה הם האחוזים של ילדים שחשופים לכל אחת מהתופעות האלה.
גוסטבו מש: אנחנו לא מסוגלים היום בישראל בניגוד ל-3 מחקרים כאלה שנעשו בארצות הברית, 4 באנגליה, 3 באוסטרליה, 2 בקנדה.
גוסטבו מש: בישראל אין לנו שום ידע חוץ מהעיתון והסיפורים האנקדוטיים והשמועות.
גוסטבו מש: בנוסף, אנחנו מדברים על נושא הבריונות בבית ספר.
גוסטבו מש: זו תופעה שהיתה קיימת לפני האינטרנט.
גוסטבו מש: האינטרנט משנה אותה קצת.
גוסטבו מש: אנחנו לא יודעים כמה, מי ולמה.
גוסטבו מש: אנחנו רוצים רשת בטוחה.
גוסטבו מש: נכון יש טכנולוגיות אבל אף אחד לא בדק את היעילות של הטכנולוגיה במניעת תופעות מסוימות מן הסיבה הפשוטה שאנחנו לא חוקרים את התופעות האלה בישראל.
גוסטבו מש: לפני 3 שנים הגשתי הצעת מחקר לאיגוד האינטרנט.
גוסטבו מש: היא לא זכתה למימון.
גוסטבו מש: הגשתי לעוד מקומות וזה לא זכה במימון.
גוסטבו מש: אנחנו צריכים לדעת לא רק כמה ילדים אלא מה מאפיין אותם.
גוסטבו מש: אני מזדהה עם מה שסגן ניצב שופן אמר.
גוסטבו מש: תופעת הפשיעה היא תופעה מורכבת.
גוסטבו מש: אנחנו צריכים להסתכל עליה מצד העבריין, מצד הקורבן, ובעיקר מצד הקורבן הפוטנציאלי.
גוסטבו מש: חקיקה היא דבר נהדר אלא מה, רוב האוכלוסייה לא יודעת חוקים כי הם לא למדו בבית ספר למשפטים.
גוסטבו מש: פשוט הם לא יודעים.
גוסטבו מש: אנחנו גם לא יודעים בכל עבירה שהיא מי הם הקורבנות.
גוסטבו מש: משרד לביטחון פנים עושה כל 10 שנים סקר לקורבנות של פשיעה.
גוסטבו מש: הם יודעים שאין שום קשר בין קורבנות לבין העבריינות שרשומה במשטרה.
גוסטבו מש: אנשים רבים לא מתלוננים במשטרה.
גוסטבו מש: חלק מקבוצות הסיכון לקורבנות של עבריינות מחשב דומות לקבוצות סיכון של תופעות אחרות.
גוסטבו מש: אני חקרתי חשיפה מוגזמת לפורנוגרפיה ברשת בקרב בני נוער.
גוסטבו מש: מה שמאפיין בני נוער שצופים בפורנוגרפיה ברשת זה דברים שמאפיינים בני נוער בעייתיים בתחומים אחרים.
גוסטבו מש: אני לא מדבר על סקרנות מינית בגיל ההתבגרות.
גוסטבו מש: אני מדבר על שימוש מוגזם.
גוסטבו מש: לגבי פתרונות טכנולוגיים.
גוסטבו מש: פתרונות טכנולוגיים חלקם עובדים, חלקם לא עובדים.
גוסטבו מש: בדקתי את הנושא של בריונות ברשת.
גוסטבו מש: התברר שמעורבות הורים היא המגן מפני בריונות.
גוסטבו מש: אם אנחנו רוצים לעצור את העבריין חקיקה תעזור בתנאי שתהיה גם אכיפה ובתנאי שתהיה תלונה.
גוסטבו מש: 5
מאיר שטרית: עורך דין יורם הכהן, הרשות למשפט, טכנולוגיה ומידע במשרד המשפטים.
יורם הכהן: אני רוצה לדבר על נושא הפרטיות שלא הוזכר פה כמעט לחלוטין.
יורם הכהן: פרטיות של ילדים.
יורם הכהן: כמעט לא דובר על שיח משפטי וזה מאוד חשוב.
יורם הכהן: בתור הורה ניהלתי ויכוח עם הילדים שלי על face book.
יורם הכהן: מעורבות הורית כל כך חשובה.
יורם הכהן: הורה שמקנה לילדים שלו את ההרגלים הנכונים ומסביר את המשמעויות יצטרך פחות תוכנות מעקב על מה שהילדים שלו עושים.
יורם הכהן: הביקוש לשירותים צריכים להיות מטופלים על ידי ההורים והמסגרת החינוכית.
יורם הכהן: אנחנו נענים למי שמציע שירותים.
יורם הכהן: זכות הפרטיות היא זכות יסוד חוקתי במשפט הישראלי.
יורם הכהן: היא קובעת שיש עניין של מידתיות.
יורם הכהן: אם אתה אתר אינטרנט ואתה אוסף מידע עליך לעשות זאת באופן מידתי.
יורם הכהן: בהקשר של פרטיות ילדים כאשר אנחנו מנסים לנתח למה ילדים זה מקרה מיוחד, זה שמנגנון ההסכמה העומד בליבו של העיקרון של הגנת הפרטיות אצל ילדים יש שאלה מה היא הסכמה לגבי פרטיות.
יורם הכהן: היום מופץ תזכיר על ידי משרד המשפטים לשינוי סמכויות האכיפה להגנת הפרטיות ושם יש מודל אחר.
יורם הכהן: אני מקווה שזה יעבור בכנסת.
יורם הכהן: אנחנו פועלים לשנות את החוקים לגבי קנסות מינהליים.
יורם הכהן: בנוסף, יש בשלבי סיום בדיקה שאנחנו עושים בקשר לקמפיין אינטרנטי שאסף מידע על ילדים.
יורם הכהן: יש פה תופעה והיא חייבת להיות מטופלת במישור הרגולטורי.
יורם הכהן: נאסף היום המון מידע על קטינים באתרי אינטרנט.
יורם הכהן: בתקנות הגנת הצרכן יש עיסוק בסוגיה של איסוף מידע על קטינים.
יורם הכהן: במערכת החקיקתית יש כבר תשתית לנושא הזה.
יורם הכהן: אנחנו מקיימים פעילות להגנת הפרטיות בשיתוף עם נציגות אירופית.
יורם הכהן: בין היתר מתוכננת פעילות בנושא פרטיות של קטינים.
יורם הכהן: אנחנו פונים לגופים שאוספים מידע ומבהירים להם כללי התנהגות.
יורם הכהן: יש כמה בעיות.
יורם הכהן: בעיה אחת היא בעיה בינלאומית, אתרים בינלאומיים פועלים לא במדינת ישראל.
יורם הכהן: אבל מכיוון שזו פעילות עולמית היכולת של רגולטור ישראלי לקבוע דברים היא מוגבלת.
יורם הכהן: הפתרון לזה הוא בפעילות בינלאומית מתואמת.
יורם הכהן: האיחוד האירופי למשל פנה אל מפעילים של face book, twiter and google , וכופה עליהם דברים.
יורם הכהן: בעיה שנייה שאנחנו לא יודעים מי הוא קטין באינטרנט.
יורם הכהן: אם אנחנו רוצים לכפות הוראות על גופים מסוימים שמוסרים מידע, face book למשל לא מאפשרת לילדים אלא מגיל 13 לפתוח חשבון כי צריך להכניס את תאריך הלידה אבל הילדים יודעים לרמות בעניין הזה.
יורם הכהן: יש פה בעיה.
יורם הכהן: דבר שלישי, קטין זה לא דבר אחיד.
יורם הכהן: ילדים גולשים היום מגיל 5.
יורם הכהן: אבל יש הבדל בגיל שצריך לטפל בו, פונקציה של ההתפתחות הרגשית של הילד.
יורם הכהן: זה במישור הרגולטורי.
יורם הכהן: צריך להעלות את המודעות הן בקרב ההורים והן בקרב הילדים להיבט של פרטיות.
יורם הכהן: איסוף פרטים אישים בעולם המסחרי גורמים לתהליכי מכירה של כל מיני מוצרים וזה משפיע על הכיס.
יורם הכהן: קיבלנו עלינו לארח באוקטובר 2010 בירושלים את הכנס הבינלאומי של רשויות הגנת מידע ופרטיות.
יורם הכהן: אחד התימות המרכזיות של הכנס הזה הולכת לבדוק את השאלה האם תפיסת הפרטיות השתנתה כתוצאה מהאינטרנט.
מאיר שטרית: רשות דיבור לנתי ביאליסטוק יועץ בכיר למנכ"ל משרד התקשורת.
נתי ביאליסטוק: משרד התקשורת עוסק כרגע בשאלה הזאת בשני מישורים.
נתי ביאליסטוק: אחד שיתוף פעולה עם משרד החינוך שיזם דיון בנושא הזה ואנחנו מקימים ביחד איתו צוות חשיבה ומנכ"ל המשרד והשר נותנים לנושא חשיבות גדולה מאוד.
נתי ביאליסטוק: אנחנו מנסים לחשוב מה המקום של רגולציה בנושא האינטרנט.
נתי ביאליסטוק: להגיד רגולציה ואינטרנט במשפט אחד זה כמעט לדבר על "חזיר בהיכל".
נתי ביאליסטוק: לכן הקמנו שולחן עגול שחלק מהנוכחים שותפים בו.
נתי ביאליסטוק: כשאנחנו מדברים על הנושא של שימוש מושכל באינטרנט על ידי ילדים אנחנו לא יכולים שלא להתחשב בצורך לחנך את ההורים.
נתי ביאליסטוק: חלק ממערך החינוך של ילדים זה לא רק המערכת הפורמאלית.
נתי ביאליסטוק: גם ההורים צריכים להשתתף.
נתי ביאליסטוק: חשוב מאוד להציג בפני הורים סוג של אכיפה עצמית של תכנים או שימושים נכונים באינטרנט.
נתי ביאליסטוק: לא רק פדופיליה זו סכנה לילדים.
נתי ביאליסטוק: יש דבר כמו סמים.
נתי ביאליסטוק: צריך לתת את ההורים את הכלים לפיקוח ובקרה בתוך הבית.
נתי ביאליסטוק: קודם דובר על הפרטיות של הילד.
נתי ביאליסטוק: יש להגן על הילדים מפני חברות מסחריות.
נתי ביאליסטוק: לי יש 3 ילדים בבית ולאף אחד מהם אין מחשב.
נתי ביאליסטוק: כל המחשבים בבית הם שלי.
נתי ביאליסטוק: אני מתיר להם להשתמש בהם ואני עושה בקרה.
נתי ביאליסטוק: אני מאמין שנתתי להם את הכלים להבחין בין טוב לרע.
מאיר שטרית: יש הורים שלא יודעים להשתמש במחשב.
מאיר שטרית: רשות הדיבור ליונתן קלינגר.
מאיר שטרית: יונתן קלינגר היה פעיל מאוד בפורום של אשנב שזה ארגון שמנסה למנוע ניצול באינטרנט.
יונתן קלינגר: רק הערה.
יונתן קלינגר: הנציגים של המועצה לשלום הילד לא נמצאים פה כי יש להם כנס שנתי חשוב בבאר שבע.
יונתן קלינגר: עמותת אשנב פועלת כבר 11 שנים לקדם את השימוש הנבון באינטרנט גם של הורים וגם של ילדים.
יונתן קלינגר: בין היתר בשיתוף עם איגוד האינטרנט אנחנו מדריכים הורים במקומות העבודה ובבתי ספר.
יונתן קלינגר: בשיתוף עם משרד החינוך אנחנו מסייעים בהדרכות.
יונתן קלינגר: כשהתחלנו את הדיון זועזעת מילדה בת 8 ב-Face Book.
יונתן קלינגר: כדי להירשם לאתר הזה היא הפרה את התנאים כי כדי להירשם לFace Book היא צריכה להיות מעל גיל 13.
יונתן קלינגר: אבל פיקוח הורי לא צריך להיות ריגול.
יונתן קלינגר: חינוך הוא הדבר הטוב ביותר ובקרה היא תמיד רק משנית.
יונתן קלינגר: כי בשביל לראות מתי הילד כותב מילים כמו "להיפגש" או "לשכב" צריך לעבור על כל התעבורה שלו.
יונתן השלי: לא מדויק.