GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יונתן השלי: זה בדיוק מה שהוא אמר, בתוכנות של היום לא צריך לעבור על התעבורה.
יונתן השלי: ברגע שיש סכנה אתה תדע.
יונתן השלי: התוכנה עוברת על כל התעבורה ואם לתוכנה יש גישה לכל התעבורה יש פה סכנות אחרות שנפתחות.
אורי אזולאי: ההורה אחראי על ההתקנה בבית.
אורי אזולאי: זה לא האח הגדול.
יונתן קלינגר: יש גישה להורה לכל המידע של הילד.
יונתן קלינגר: נפתח פה מקום לדיון האם בכלל להורה יש זכות לפגוע בפרטיות של ילדים שלו.
יונתן קלינגר: בכדי לשמור על הילד שלך אין לך שום זכות לקרוא תכתובת אישית שלו גם אם היא מבוצעת על מחשב שלך.
יונתן קלינגר: יום יבוא והורה כזה יוכל להיות מועמד לדין פלילי על קריאת מכתב של ילד כי חוק הגנת הפרטיות אוסר על קריאה של מכתב של אדם אחר.
יונתן קלינגר: יורם, עולה פה השאלה האם להורה יש סמכות לקרוא מכתבים של הילדים שלו כשהוא אפוטרופוס חוקי שלו וזה עומד בניגוד עניינים.
יונתן קלינגר: וכן זאת שאלה שצריך לתת עליה את הדעת.
יונתן קלינגר: כשילדים עושים פעולה של סקסטינג אין הבדל וכן יש כאן החזקה של פורנוגרפיה של קטינים גם אם זה ילד בן 15 מצלם תמונה של ילדה בת 15.
יונתן קלינגר: המשטרה יכולה להתערב.
יונתן קלינגר: כשאנחנו מדברים על חקיקה בואו נחשוב איפה אנחנו כהורים יכולים להיות אחראים.
יונתן קלינגר: אם ילד נרשם לאתר משחקים באינטרנט וממלא את הפרטים שלו זה מידע שאתר משחקים לא צריך.
יונתן קלינגר: אם ילד נרשם לאתר רשת חברתית הוא לא תמיד חייב לתת את הכתובת בבית, את הגיל שלו, את השם המלא.
מאיר שטרית: רשות הדיבור לעורכת דין גלית מבורך הסנגורית הציבורית לנוער, מחוז המרכז.
גלית מבורך: אני מהסנגוריה הציבורית.
גלית מבורך: אני ממחוז תל אביב מרכז.
גלית מבורך: אני מנהלת את הנושא של ילדים שיש להם תיקים פליליים.
גלית מבורך: אנחנו באופן חריג פה אנשי בשורה היום, מכיוון שההסברה שדיברו עליה קודם לא באמצעים טכנולוגיים אלא באמצעות הרצאות נעשית דווקא מכיוון הסנגוריה הציבורית.
גלית מבורך: חברי במשטרה אפילו לא מכירים את כל הפרטים.
גלית מבורך: יש לנו שיתוף פעולה ראשון מסוגו שנמשך כבר שנה וחצי עם משרד החינוך.
גלית מבורך: הממונה על זכויות התלמיד במשרד החינוך הגברת טובה בן ארי למעשה יוזמת את המהלך הזה של תוכנית של הסברה למניעת עבירות.
גלית מבורך: אנחנו סנגוריה ציבורית.
גלית מבורך: אנחנו כאילו פועלים פה כנגד האינטרס של עצמנו משום שאנחנו מעוניינים לעבוד אבל אנחנו מעוניינים לעבוד בתיקים באמת גדולים ולא במעשי המשובה והקונדס שמגיעים אלינו היום.
גלית מבורך: להעליב מורה בפייס בוק או לזרוק שקית מים על תלמיד או לירוק על מישהו במסדרון בית ספר זה היום תיקים פליליים.
גלית מבורך: הכול זה כתבי אישום שמעסיקים את המשטרה.
גלית מבורך: המשטרה הופכת להיות סוג של משרד החינוך כאשר מנהלים לא מהססים להתלונן על רצף של מקרים שיכולים היו להיפתר באמצעים חינוכיים ואנחנו מוצאים את עצמנו עוסקים בפעולות שרובנו היינו עושים אותם כדבר בשגרה והיום נחשבים כעבירות פליליות.
גלית מבורך: אני לא מדברת על מקרי הקצה של הפגיעות והעבירות החמורות.
גלית מבורך: אני מדברת על זה שילד היום מעביר באנג עם גראס לחבר שלו בנסיבות חברתיות והילד הוא בן 13 והחבר בן 14 זו עבירה פלילית של הדחת קטין שיש בצידה 25 שנות מאסר.
גלית מבורך: ואז כשהוא צריך להתגייס לצבא הוא לא יכול להתגייס בגלל הרישום הפלילי.
גלית מבורך: אנחנו כסנגוריה יחד אם משרד החינוך מעדיפים קודם כל הסברה ואחר כך תטפל בעבירה.
גלית מבורך: יחד עם משרד החינוך עברנו כבר אצל 20 אלף ילדים שזו סנונית ראשונה.
גלית מבורך: זה לקח לנו כשנה וחצי.
גלית מבורך: ההסברה הזאת זוכה לקשב מלא בכיתות.
גלית מבורך: אני שולחת את הטובים ביותר שקיבלו הכשרה מיוחדת כיצד לדבר עם הנוער, שבקיאים בסעיפי החוק של הנוער, לשירות המבחן, לרשויות הטיפול, לקידום נוער, למשרד הרווחה, לחסות הנוער.
גלית מבורך: אנחנו מעדיפים להסביר קודם דווקא על ידי הדמות הסמכותית של הסנגור שמנוסה בייצוג יומיומי ותכוף של ילדים בעבירות פליליות והמודעות הזאת גם קשורה לעבירות שמתבצעות בחצר בית הספר במגרש המשחקים וגם עבירות שמתוכננות באמצעות קשירות קשר, הכנה לאיומים והתארגנות קבוצתית לעבירות שמבוצעות באינטרנט.
גלית מבורך: היום החיים שלהם הם ברשת ואין באמת הבדל בין עולם המחשב לעולם האמיתי.
גלית מבורך: צריך להסביר להם איפה נכנסת הפליליות אבל לא לעשות over פליליזציה של המעשים האלו.
מאיר שטרית: נמצאת איתנו פה נציגת ועד ההורים של ירושלים וועד ההורים הארצי.
מאיר שטרית: אתי בנימין בבקשה.
אתי בנימין: אני מבקשת לחלק את דברי לשניים.
אתי בנימין: אני אתייחס קודם למקומם של ההורים ואחר כך אתייחס למקומה של מערכת החינוך.
אתי בנימין: יש הורים שמתייחסים למחשב כבייבי סיטר של הילדים.
אתי בנימין: יש לנו קבוצה אחת של הורים שהיא אדישה, שמה שמעניין אותה זה לעשות קריירה, זה שקט בבית.
אתי בנימין: הילד יושב באינטרנט, אין לנו בעיה, הוא לא מפריע לנו, הוא לא מטרטר לנו את השכל.
אתי בנימין: והקבוצה האחרת של ההורים זו קבוצה שמאוד מעורבת במה שקורה לילדים שלהם.
אתי בנימין: זו קבוצה שאומרת המחשבים הם שלי, אני אחראי להם.
אתי בנימין: יש כאלה שיש להם תקשורת טובה עם הילדים שלהם והילדים מספרים להם כל מה שקורה.
אתי בנימין: אנחנו חייבים להביא למודעות ההורים את הסכנות באינטרנט.
אתי בנימין: אדוני היושב ראש חובה להכניס יותר תוכניות באמצעות משרד החינוך למען ההורים.
אתי בנימין: צריך להעלות את המודעות באמצעות התקשורת.
אתי בנימין: אני מקבלת אינספור תלונות של הורים, החברים של המורים ב-face book הם התלמידים שלהם.
אתי בנימין: הוועדה הזאת צריכה לצאת בקריאה לשר החינוך לאסור על המורים להיות חברים של התלמידים ב-face book.
מאיר שטרית: הגר קוסטינובסקי, ארגון קשרי קהילה וממשל תאגידים של מיקרוסופט.
הגר קוסטינובסקי: במיקרוסופט ישראל כחלק מהאחריות האזרחית שלנו אנחנו מעלים את נושא המודעות לגלישה בטוחה.
הגר קוסטינובסקי: במסגרת זו יחד עם משרד החינוך יזמנו את היום הלאומי לאינטרנט בטוח.
הגר קוסטינובסקי: זו יוזמה שמתקיימת זו השנה השישית ברציפות.
הגר קוסטינובסקי: אנחנו חייבים לפעול בשני ערוצים מקבילים, גם הערוץ הטכנולוגי לצד הערוץ ההתנהגותי.
הגר קוסטינובסקי: מחר, יום האינטרנט הלאומי.
הגר קוסטינובסקי: כל עובדי החברה מתפזרים מצפון ועד דרום ומצטרפים למדריכים של שפ"י ומורים של משרד החינוך ושוטרים ומעבירים הדרכות בבתי הספר.
הגר קוסטינובסקי: מצד אחד יש עושר נפלא במדיום הזה שמאפשר לכל אדם ללמוד ולהתפתח אבל גם כמובן יש סכנות.
מאיר שטרית: רשות הדיבור לנציג ארגון ההורים הארצי השני, יהודה סקר.
יהודה סקר: אני שמעתי הרצאה, הבאתי להורים לתמיר ליאון שמרצה בפני מג"דים ופו"ם ומשטרה.
יהודה סקר: תשימו את המחשב בסלון.
יהודה סקר: זה הכול.
יהודה סקר: יש לילד זכויות.
יהודה סקר: ההערה שלי למשרד החינוך, יש קרוב ל-5000 בתי ספר בסך הכול.
יהודה סקר: אתם לא מגיעים לכל בתי הספר.
יהודה סקר: זה חבל.
יהודה סקר: דבר נוסף, לגבי ההגנות.
יהודה סקר: איך אתם תשלטו על זה שילדים לא יגלשו לאתרים פורנוגרפיים.
יהונתן השלי: אני המנכ"ל של חברת פראלרט.
יהונתן השלי: אנחנו תוכנה ששומרת על ילדים באינטרנט.
יהונתן השלי: פרלרט זה parent alret .
יהונתן השלי: אנחנו בשוק מ-2008.
יהונתן השלי: אנחנו החברה הראשונה בעולם שידעה לנטר תקשורת מצ'טים, מסנג'ר, ICQ.
יהונתן השלי: סכנות מאינטרנט לא באות מאתרים הן באות מאנשים.
יהונתן השלי: אם אנחנו רוצים לעשות משהו ברמה רגולטורית אין שום טעם בפילטר.
יהונתן השלי: אנחנו מתעסקים במה שקורה בתקשורת עצמה.
יהונתן השלי: ממרץ 2008 עד היום קיבלתי תלונות מהורים על 40 פדופילים.
יהונתן השלי: רובם חזרו להיות משוחררים.
יהונתן השלי: כשאנחנו באים למשטרה עם חומר השוטר שמקבל את התלונה אומר, הוא עוד לא עשה שום עבירה פלילית.
יהונתן השלי: כשאיש בן 40 מזמין ילדה בת 12 אליו הביתה הוא לא ביצע עבירה פלילית אם לא קרה משהו פיזי.
יהונתן השלי: וזו בעיה.
יהונתן השלי: יכול להיות שצריך פתרון ברמת חוק שמדבר על איזה כללי התנהגות מותרים בין מבוגר לילד ברשת.
יהונתן השלי: רשתות חברתיות מטשטשות גבולות.
יהונתן השלי: פעם היה ברור מה זה אתרים לילדים ומה זה אתרים למבוגרים.
יהונתן השלי: היום ב-face book מוצאים אנשים מבוגרים וילדים.
יהונתן השלי: אנחנו עושים מחקרים מה ילדים עושים כאשר הם באינטרנט.
יהונתן השלי: רוב ההורים מדברים על פרטיות והרבה פעמים זה כסות לדבר אחר.
יהונתן השלי: ילד לפני שהוא צריך פרטיות צריך גבולות, צריך ביטחון.
יהונתן השלי: באינטרנט אין פרטיות.
יהונתן השלי: אין דבר כזה.
יהונתן השלי: לילד יהיה פרטיות בחדר, תהיה לו פרטיות ביומן שלו, תהיה לו פרטיות בתיק.
מאיר שטרית: אחרון הדוברים ניר חינסקי.
מאיר שטרית: תחום אבטחת מידע במיקרוסופט.
ניר חינסקי: מיקרוסופט יש בה יכולת של בקרת הורים כחלק ממערכת ההפעלה.
ניר חינסקי: שם יכולות סינון כולל צ'טים, כולל תוכנות מסרים מידיים, אי מיילים.
ניר חינסקי: אני אפילו יכול לראות איזה סרטים הילד ראה במחשב.
ניר חינסקי: מי שאין לו מערכת הפעלה מיקרוסופט מציעה חינם בעברית תוכנה שנקראת בטיחות משפחתית.
ניר חינסקי: בנושא הזה לא צריך לחפש רחוק.
ניר חינסקי: אם דיברנו על 15 מיליון משתמשים קודם אז במערכות הפעלה של מיקרוסופט בעולם משתמשים מיליארד אנשים.
ניר חינסקי: נציגי המשטרה דיברו פה על שיתוף פעולה.
ניר חינסקי: מיקרוסופט ביחד עם משטרת קנדה פיתחה מערכת שנקראת CATS CHILD EXPLOITATION TRACKING SYSTEM שמאפשרת למשטרות בעולם להתחבר.
ניר חינסקי: מאז שנת 2004 50 מדינות הצטרפו.
ניר חינסקי: בשנת 2006 האיחוד האירופי אימץ את התוכנית.
ניר חינסקי: זה מאפשר למשטרות בעולם לעקוב אחרי ניצול ילדים באינטרנט.
ניר חינסקי: ישראל חתמה על ההסכמים כדי להצטרף לתוכנית.
ניר חינסקי: בפועל עדיין לא הצטרפה.
ניר חינסקי: אבל ההסכמים נחתמו בסוף שנת 2009.
ניר חינסקי: אין פרטיות באינטרנט.
ניר חינסקי: כאשר אני מעלה תמונה לאינטרנט היא כבר לא רכושי.
ניר חינסקי: כל אחד יכול להעתיק אותו, לשנות אותה קצת ולהפיץ בדרכים שונות.
ניר חינסקי: מיקרוסופט העניקה לרשויות החוק בארצות הברית מערכת שנקראת Photo DNA שכל המטרה שלה היא לנתח תמונות פוגעניות באינטרנט.
ניר חינסקי: על ידי אלגוריתים מיוחד שנותן מאפיינים ייחודיים עוזר לי לזהות גם אם מישהו שינה את התמונה.
ניר חינסקי: על ידי זה עוזרים לנקות את הרשת מאותן תמונות פוגעניות.
ניר חינסקי: התוכנה מיועדת לספקי הגישה שיסרקו את כל האתרים שהם מארחים ויסננו את אותן תמונות.
מאיר שטרית: דפנה מוסינזון מנהלת בית הספר המקיף החקלאי פרדס חנה.
דפנה מוסינזון: אני כמנהלת בית ספר של 1400 ילדים צריכה להתמודד עם הבעיות יום יום.
דפנה מוסינזון: אנחנו מנהלים מערכת דיווח ממחושבת אינטרנטית להורים, לתלמידים, למורים.
דפנה מוסינזון: מערכת תקשורת פנימית לעצמנו.
דפנה מוסינזון: לא באינטרנט.
דפנה מוסינזון: הוראה מקוונת מתוקשרת, תגבור לימודי.
דפנה מוסינזון: תלמידה עשתה "fishing".
דפנה מוסינזון: מי שלימד אותה לעשות את זה, זה אבא שלה.
דפנה מוסינזון: קבוצות השנאה ב-face book זה כאין וכאפס לעומת סטלג 13.אס.אס.
דפנה מוסינזון: וגסטפו.
דפנה מוסינזון: הזמנה למכות ב- ICQ שהתרחשו בין שתי קבוצות בנות.
דפנה מוסינזון: כל האירועים האלה לא מתנהלים בתוך בית הספר תחת השגחת המורים.
דפנה מוסינזון: האירועים האלה מתרחשים בשעות אחר הצהריים כאשר התלמיד נמצא בבית.
דפנה מוסינזון: אבל הכול מתנקז לעולם בית הספר.
דפנה מוסינזון: כשצצו האירועים האלה בית הספר בנה צוותי תגובה וניהל את המשברים בעזרת שפ"י.
דפנה מוסינזון: באירוע ה-fising אפילו לא ידענו שצריך לפנות למשטרה, שזו עבירה.
דפנה מוסינזון: אני אסכם איך אני רואה כמנהלת בית ספר את העניין הזה.
דפנה מוסינזון: קודם כל חסר ידע לצוות החינוכי.
דפנה מוסינזון: זה פרדוקס.
דפנה מוסינזון: הילדים שכחו מה שההורים או המורים עוד לא למדו ולא ילמדו כנראה אולי אף פעם.
דפנה מוסינזון: פה יושבים אנשים שרובם אורייני מחשב.
דפנה מוסינזון: הרוב הוא לא כזה בכלל.
דפנה מוסינזון: יש צוות הוראה מבוגר שקשה לשלב אותו בשינויים.
דפנה מוסינזון: אז חסר המון ידע.
דפנה מוסינזון: בית הספר זה מקום שבו אפשר להביא למודעות אבל זה לא המקום היחיד שבו ההורים יכולים לקבל את ההדרכה.
דפנה מוסינזון: ככל שגיל הילדים נמוך יותר למערכת החינוך יש יותר השפעה.
דפנה מוסינזון: ככל שהילד גדול יותר למערכת החינוך יש פחות השפעה על הילד.
דפנה מוסינזון: שם צריך לעבוד הרבה יותר על ההורים.
מאיר שטרית: אין שום ספק שפה צריך פעולה משולבת של הרבה כלים ביחד כדי להשיג את המטרה של הגנה באינטרנט.
מאיר שטרית: אני לא מאמין בסגירת דלתות לילדים.
מאיר שטרית: בסופו הדרך הילדים עוקפים את המחסומים די בקלות.
מאיר שטרית: אין תחליף לעניין של חינוך.
מאיר שטרית: בחינוך צריך לדעת לא מה ללמוד אלא איך ללמוד.
מאיר שטרית: היום כשהאינטרנט כל כך נפוץ זה עוד יותר חזק.
מאיר שטרית: הילדים מוצפים בשפע של מידע.
מאיר שטרית: החוכמה היא לעשות סינון.
מאיר שטרית: צריך לומר לילדים לא אל תגלשו אלא כיצד תגלשו.
מאיר שטרית: אם זה משולב עם טכנולוגיות של הגנה זה יכול להשיג את התוצאה.
מאיר שטרית: במערכת החקיקה הישראלית אין בעצם טיפול רציני בנושא האינטרנט.
מאיר שטרית: כיושב ראש ועדת המדע נחשפתי לדברים האלה יותר ואני מתכוון לטפל בסוגיות הללו.
מאיר שטרית: גם לקיים דיונים נוספים.
מאיר שטרית: לא רק ביום האינטרנט הלאומי אלא בכלל לנסות ליזום חקיקה ורגולציה מבלי לפגוע בפרטיות כדי שילדים לא ייכנסו לאתרים מסוכנים.
מאיר שטרית: אם יש חקיקה ויש אכיפה אפקטיבית אז אנחנו עושים צעד קדימה.
מאיר שטרית: אני חושב שזה היה דיון מעניין.
מאיר שטרית: אני מקווה שנתראה בהמשך הדרך בביצוע של דברים שיביאו להגנה יותר טובה.
מאיר שטרית: טוב, חברים, ברוכים הבאים.
מאיר שטרית: אני פותח את הישיבה בזאת.
מאיר שטרית: היום אנחנו מקיימים בכנסת יום אילת, מתוך רצון להביע סולידאריות והזדהות עם אילת ועם הבעיות שלה ועם ההתמודדות שלה מול המרחב שבו היא חיה.
מאיר שטרית: אילת היא באמת העיר המבודדת ביותר במדינת ישראל, אבל היא בעצם חוץ לארץ.
מאיר שטרית: בעיני כל הישראלים להגיע לאילת זה ממש כמו חוץ לארץ.
מאיר שטרית: אילת יפה, אף אחד לא מתכחש לזה, צריך גם להגיד את שבחיה ולא רק את צרותיה.
מאיר שטרית: אילת יפה ויש לה פוטנציאל ענק, ולצערי הרב הוא לא מנוצל ברמה מיטבית על ידי ממשלת ישראל.
מאיר שטרית: לצערי הרב, גם ניסיתי לשפר את מצבה במהלך תקופות שונות, תמיד גמרתי איזשהו משהו ואז עזבתי והכול נפל.
מאיר שטרית: מת העניין, וזה לא איתרע בידי.
מאיר שטרית: הראשונה שבהם זה ביצוע של רכבת לאילת, כשר התחבורה הגשתי את תכנית המסילה לאילת, והיא אושרה גם.
מאיר שטרית: בחנו את המהלך הזה שהייתי באוצר עם נתניהו ב-2003-2004 ואז החלטנו על ביצוע מסילה לאילת.
מאיר שטרית: מיד אחרי זה עברתי למשרד התחבורה ובאמת הגשתי לביצוע המסילה לאילת.
מאיר שטרית: העמדה של לא לבצע אותה, שהממשלה החליטה לא לבצע אותה, היא בעיני לא נכונה.
מאיר שטרית: בבדיקה כלכלית היא לא נכונה, למרות שאז אגף התקציבים נלחץ על ידנו וקבע, הגיע למסקנה, שהבדיקה היא "ברייק-איבן", ששווה כלכלית לעשות את זה.
מאיר שטרית: ו"ברייק איבן" בכוח כאילו.
מאיר שטרית: אבל האמת היא שאמרתי אז לאנשי אגף תקציבים שהבדיקה לא יכולה להיעשות בשיטה של Penny wise but pound foolish, זאת אומרת שחכמים על השקל וטיפשים באלף שקל, אלא צריך לעשות ראייה ארוכת טווח כדי לבצע מסילה לאילת והחשבון הכלכלי הוא לא רק עלות המסילה וכמה זמן ייקח עד שתחזיר את ההשקעה ואם יהיה בה מספיק נוסעים.
מאיר שטרית: אלא זווית הראייה צריכה להיות מה התרומה של מסילה לאילת לנגב כולו, גם מהבחינה הכלכלית, אגב.
מאיר שטרית: לדעתי, ביצוע מסילת רכבת לאילת, למשל, יעלה את ערך הקרקעות לאורך המסילה, שכולן קרקעות של המדינה במיליארדים.
מאיר שטרית: אבל את זה לא סופרים, מה יהיה בעתיד – משאירים לקדנציה הבאה.
קריאה: יהודי רוצה להרוויח מהיום להיום.
מאיר שטרית: אף אחד לא מסתכל 50 שנה קדימה.
קריאה: מהיום להיום.
מאיר שטרית: ולצערי, מאז שעזבתי את משרד התחבורה לא נעשתה שום תזוזה בעניין של המסילה לאילת והעסק נשאר תקוע.
מאיר שטרית: הדבר השני שאותו הזזתי כשר התחבורה זה הקמת שדה התעופה החדש בתמנע במקום שדה התעופה הקיים.
מאיר שטרית: אגב, אני רוצה להודיע: כבר כשעזבתי את משרד התחבורה ב-2005 היה מכרז מוכן לשדה תעופה בינלאומי עם מסלול של , אני הארכתי אותו – קיבלתי החלטה אז להאריך את המסלול.
מאיר שטרית: רצו לעשות מסלול ביניים, ואמרתי: אין דבר כזה, מסלול לא עושים פעמיים.
מאיר שטרית: עושים פעם אחת, זה שדה תעופה, בינלאומי – לכן קיבלתי החלטה להקים מסלול בינלאומי של , שכל המטוסים יוכלו לנחות בו, אפילו על חשבון הקטנת הטרמינל שאותו אפשר לבנות גם מודולארית ולהגדיל אותו לפי הצורך.
מאיר שטרית: שם אין בעיה להוסיף כל פעם עוד חתיכה.
מאיר שטרית: מסלול זה הרבה יותר בעייתי.
מאיר שטרית: גמרנו את כל החומר, היה מוכן למכרז וכבר התארגנו לעשות מכרז על ידי הממשלה או לצאת לבדיקה להקמת השדה בשיטה של B.O.T., זאת אומרת שאדם פרטי יבנה אותו ויפעיל אותו תמורת זיכיון להפעיל אותו לעשרים וחמש שנה.
מאיר שטרית: היינו בשלב של הבדיקה ואז, לצערי, הממשלה התפזרה.
מאיר שטרית: אני עזבתי – מת.
מאיר שטרית: נכון לעכשיו שום דבר לא קרה בתמנע.
מאיר שטרית: כמו שאתם יודעים, מסילת הרכבת אמורה לעבור דרך שדה התעופה ולחבר במסילה בין השדה ובין אילת.
מאיר שטרית: לא רק זאת, אלא אמרנו:
מאיר שטרית: אם יקום השדה – וזה היה הרעיון להקים את השדה הרבה לפני המסילה – אז נקים מסילה מיוחדת שתהווה את ההמשך של המסילה שתגיע לשם, מהשדה ועד אילת.
מאיר שטרית: כדי שתהיה גם תנועה מאילת ולאילת בצורה קלה.
מאיר שטרית: שם זה מרחק , הרכבת עושה את זה בכמה דקות והגישה היא פשוט גישה כמו מרכז העיר וזה משחרר את מרכז העיר לפיתוח נוסף וכן הלאה.
מאיר שטרית: לצערי, זה לא קרה.
מאיר שטרית: לממשלה היו תכניות גדולות מאוד לתיירות שלצערי אני רואה שלא מתקיימות.
מאיר שטרית: פרויקט אחד לפחות אני זוכר ואני מוכרח לספר את זה פה לחברים שנמצאים פה כי יושבים פה אנשים מאילת, זה הפרויקט של – איך קראו לזה – הפרויקט שרצו לשים בו תעלה של מים על גבול ישראל ירדן.
מאיר שטרית: שכחתי איך קוראים לפרויקט הזה, בטח האילתים יודעים.
מאיר שטרית: איך קוראים לפרויקט הזה?
קריאה: מובל השלום.
מאיר שטרית: מובל השלום?
מאיר שטרית: היה לו שם אחר.
קריאה: "Red dead".
קריאה: תעלת הימים.
מאיר שטרית: אני מכיר שם אחר.
מאיר שטרית: זה סיפור פשוט מרתק, אני מוכרח לומר.
מאיר שטרית: רצו להקים כאילו תעלה בגבול ישראל ירדן, תעלה גדולה שבתוכה יוצבו ארבע אוניות, שכל אוניה היא מלון 5 כוכבים של 500 חדר, מי שעמד בראש, היזם היה רן פקר.
מאיר שטרית: איך קראו לפרויקט הזה, שכחתי.
קריאה: אקוואריה.
מאיר שטרית: זה השם, אקוואריה.
מאיר שטרית: 500 חדר בכל מלון, בכל אוניה כזאת.
מאיר שטרית: גני שעשועים ומים, וכולי.
מאיר שטרית: והיזמים אמרו שהם מתחייבים להביא מיליון תיירים לשנה לאילת.
זוהר מילר: מאז התיאבון גדל, עכשיו הוא כבר רוצה ל-800 חדרים.
מאיר שטרית: לא ייצא מזה כלום בכל מקרה.
מאיר שטרית: מיליון לשנה באילת.
מאיר שטרית: הדבר הגיע אלי, אגב, כשהייתי שר אוצר ב-1999 זה 5-6 חודשים לפני הבחירות.
מאיר שטרית: אז הגיע אלי רן פקר עם הסיפור הזה ועם מפה מאוד יפה וציור מאוד יפה, אמרתי: טוב, מה אתה רוצה.
מאיר שטרית: הוא אמר אני רוצה המלצה.
מאיר שטרית: הוא הביא לי – אני לא מגזים, זה סיפור אמיתי – הביא לי ספר, איזה 200 דף, של המלצות שהוא קיבל מכל שרי האוצר לפני, שרי השיכון, שרי הפנים, שרי התשתיות, ראשי המינהל, מי לא?
מאיר שטרית: כל העולם ואשתו.
מאיר שטרית: ספר, אני לא מגזים, 200 ומשהו דפים.
מאיר שטרית: אני את ספר הזה שומר אצלי בבית.
מאיר שטרית: העתק, מזכרת.
מאיר שטרית: אמרתי לו: מה אתה רוצה?
מאיר שטרית: הוא אמר: המלצה.
מאיר שטרית: אמרתי: תגיד לי, אתה נראה נורמאלי, יש לך פה ספר של המלצות, מה, אתה מחפש ניירות?
מאיר שטרית: אתה רוצה להקים את הפרויקט או שאתה רוצה ניירות?
מאיר שטרית: הוא אומר: לא, אני רוצה להקים את הפרויקט.
מאיר שטרית: אמרתי לו: תשמע, הנה יש לך הזדמנות.
מאיר שטרית: אתה הגעת למקום שבו אני יושב, כמישהו שמכיר את הפרטים היטב, ואני נותן לך – קח שבוע ימים, שבועיים, תביא לי אישור מהיזמים שלכם שמוכנים לכתוב, להתחייב בפני המדינה, שהם באמת יביאו מיליון תיירים בשנה, ואתה אומר שהם לא רוצים מהמדינה מענק, שיכתבו את זה שהם לא צריכים מענק מהמדינה, ושיתחייבו לי על ביצוע בלוח זמנים.
מאיר שטרית: אמר לי כמה?
מאיר שטרית: אמרתי: רוצה חמש שנים?
מאיר שטרית: אמרתי חמש שנים, יתחייבו לביצוע חמש שנים ויתנו לי ערבות בנקאית שאם הם לא מבצעים תוך חמש שנים הם עוזבים, אני לוקח את הפרויקט וממשיך אותו בדרך שלי.
מאיר שטרית: אני נותן לך על המקום אישור – אני הייתי שר האוצר וגם ממונה על המינהל – אני פוטר אותך מהמכרז ונותן לך קרקע מינהל.
מאיר שטרית: הוא לא ידע מה להגיד.
מאיר שטרית: אמרתי: המלצות אני לא נותן, הנה, אתה רוצה תכל'ס, זו התשובה.
מאיר שטרית: הוא באמת חזר אלי אחרי שבועיים - - הנה, ראש העיר, ברוך הבא.
מאיר שטרית: אני מספר על אקוואריה, את הסיפור הזה סיפרתי לך באילת.
מאיר שטרית: הם לא מכירים.
מאיר שטרית: מאיר.
מאיר שטרית: הוא הלך שבועיים, חזר אלי אחרי שבועיים והוא אומר: תשמע, היזמים לא מוכנים לתת ערבות בנקאית.
מאיר שטרית: הם לא רוצים כסף מהמדינה, אבל רוצים את הקרקע בחינם.
מאיר שטרית: אמרתי: תגיד לי, אתה נורמאלי?
מאיר שטרית: לפי הערכתך, הפרויקט יעלה 500 מיליון דולר, 400 מיליון דולר, כמה תעלה הקרקע?
מאיר שטרית: 20 מיליון דולר, זה יפיל את הפרויקט?
מאיר שטרית: אתם פשוט לא רציניים.
מאיר שטרית: למה ניתן לך קרקע בחינם?
מאיר שטרית: אני רוצה קרקע בחינם, גם אני.
מאיר שטרית: הוא אמר לי: טוב, פעם ראשונה שמישהו מעמיד אותי במקום.
מאיר שטרית: הוא לא קיבל ממני המלצה, כמובן, וגם ידעתי שמזה לא יקום שום דבר.
מאיר שטרית: לכן כשהייתי אחראי על המינהל כשר השיכון ופנו אלי בפרויקט אחר, אמרתי: אין דבר כזה פטור ממכרז.
מאיר שטרית: אם אתה רציני, יזם אחר, אדוני מכרז, אני מוכן להוציא מכרז תוך חודש.
מאיר שטרית: אני יודע שאתה משתתף, אני מוציא מכרז.
מאיר שטרית: ואז נראה אותך.
שאול קרקובר: בינתיים בעקבה קמו חמישה פרויקטים גדולים שיקברו את אילת.
מאיר שטרית: על כל פנים - - -
שאול קרקובר: על הגבול מול - - -
מאיר שטרית: בסדר, אני מכיר את הנושא.
מאיר שטרית: לכן אני אומר בצער שהפרויקטים האלה לא קמו, בעיקר בגלל בירוקרטיה ואני לא מבין למה, והכול התרוצצות סביב שאין לה שום תכל'ס ואף אחד לא חותך דברים ולא אומר: חברים, אלה הנתונים, זה המצב.
מאיר שטרית: אין, תפסיקו לשחק משחקים כאלה.
מאיר שטרית: אנחנו מוכרים פרויקטים שלא קיימים, רק על הנייר, וממשיכים להתגלגל איתם 20 שנה.
מאיר שטרית: אולי אפשר לחיות איתם 20 שנה, בסדר, אין לי שום דבר נגד זה.
מאיר שטרית: אבל צריך להקים את הפרויקט.
מאיר שטרית: נראה לי שהשיטה הנכונה לגרום לכך שפרויקטים יקומו באילת, זה להוציא אותם למכרז.
מאיר שטרית: שום דרך אחרת לא תביא להקמת פרויקטים.
מאיר שטרית: כל עוד שאנשים לא משקיעים כסף וקונים את הקרקעות, לא יזוז.
מאיר שטרית: בינתיים באמת סביב אילת מתפתח עולם שונה שמעמיד את אילת בצל.
מאיר שטרית: גם בעקבה, גם באזור מצרים.
קריאה: הם עושים תחרות כזאת שאי אפשר להתחרות איתה.
מאיר שטרית: אני אומר: גם בטאבה, גם בעקבה.
מאיר שטרית: אי אפשר להתחרות בכל דבר, אבל יש דברים שכן אפשר להתחרות.
מאיר שטרית: אבל בכל זאת, אילת בכל זאת קיימת.
מאיר שטרית: לכן ביום אילת אני מברך פה את ראש העיר שנמצא איתנו בדיון.
מאיר שטרית: אני חושב שאילת היא נקודה חשובה מאוד מבחינתה של מדינת ישראל והיא צריכה חיזוק וגיבוי ותמיכה של הממשלה, ואני מקווה באמת שהממשלה תפנה את פניה לאילת, בעקבות דיונים שהיו היום בכנסת בעניין זה ואני עדיין, עדין מקווה לזכות ולראות באמת שקם גם שדה התעופה – סיפרתי פה שמרגע שעזבתי הוא מת – וגם מסילת הרכבת לאילת.
מאיר שטרית: אני יש לי סיכום עם ראש העיר, אמרתי לו שכאשר יהיה שדה תעופה ורכבת לאילת אנחנו מבטלים את הפטור ממע"מ.
מאיר שטרית: זה היה התנאי שלי.
מאיר שטרית: אמרתי עד אז אני נגד הביטול הפטור ממע"מ.
מאיר שטרית: אבל התנאי לביטול הפטור ממע"מ זה שיהיה מסילה ושדה תעופה חדש באילת, אז אפשר לוותר באמת על הפטור ממע"מ.
מאיר שטרית: עכשיו, בין היתר, היום אנחנו שמים על השולחן – אנחנו יושבים בוועדת המדע ואני רוצה להתכנס לנושא של הוועדה שהוא רלבנטי, נושא אילת כמרכז לאומי למדעי הים, הדבר יוצג פה על ידי האנשים הרלבנטיים, נפתח פה דיון, יש פה אנשים מגורמים שונים: גם מאילת, גם מחיפה וגם ממקומות אחרים ומכתבים, וכל מי שרוצה, כמובן, יוכל לבוא לידי ביטוי.
מאיר שטרית: ראשון הדוברים ראש העיר, מאיר יצחק הלוי.
מאיר שטרית: אמרתי לו שמאיר יצחק הלוי היה אחד הרבנים הגדולים באיזמיר, מ-1600 או 1700 ומשהו.
קריאה: במערכת הבחירות פעם הבאה תגיד שאני מהנצר.
מאיר שטרית: צאצא.
30797: קודם כל תודה, אדוני היושב ראש, חבריי חברי הכנסת.
30797: אנחנו, אני חייב להגיד, עוברים יום מרתק פה בכנסת החל מהשעה 09:00 במסגרת יום אילת בכנסת.
30797: אני רוצה לספר לך ולכם שכמובן אותך, אדוני היושב ראש, שיתפתי, הרעיון ליום אילת בכנסת נולד מתוך דאגה גדולה שנמצאת בעיר אילת, באשר לסיכונים הרבים מולם ניצבת העיר אילת.
30797: כאשר ישבתי עם יושב ראש הכנסת ועם יושב ראש הקואליציה ויושבי ראש הסיעות, שאלו מה אתה רוצה, אמרתי: אני רוצה לתקוף בכמה חזיתות אבל בסוף בסוף בסוף שתהיה כאן תכנית הוליסטית.
30797: שאם והיה ונקבל את המענים לכל הנושאים שיעלו לסדר היום, מן הסתם, זאת תהיה בהחלט תשובה, או אם תרצו מענים, לאותם סיכונים מהם אנחנו חוששים.
30797: שני הסיכונים המרכזיים שקיימים היום בעיר אילת, וברשות
30797: כם אני אעבור מהמאקרו למיקרו – כן, למרות שקשה לי להגדיר את הנושא כמיקרו, הוא כל כך משמעותי, אבל – אנחנו מדברים היום על שני סיכונים מרכזיים.
30797: הנושא, הסיכון האחד, זו ההתפתחות הדרמטית ממזרח וממערב, ואין לי בעיה עם ההתפתחות.
30797: יש לי בעיה עם העכבות, עם האי-התפתחות הנמצאת אצלנו.
30797: אנחנו יודעים היום על השקעות שנאמדות במעל ל-22 מיליארד דולר רק ברצועת עקבה, בעיר עקבה, משום שהמלך עבדאללה החליט שעקבה מהווה נכס אסטרטגי חשוב שתניב הכנסות לקופת המלוכה.
30797: אותו כנ"ל ברצועת טאבה, רצועה של , אני לא מדבר על מה שקורה בשארם, והשקעות שהנשיא מובארק החליט, גם כאתר בעל ערך אסטרטגי, השקעות מדהימות, ואנחנו מדשדשים אי פה, אי שם, בתוך כל מיני בירוקרטיות שמעכבות אותנו מלהתפתח.
30797: זה בצד של המשתנה האזורי.
30797: הסיכון השני זה הסיכון הדמוגראפי.
30797: תמיד טענתי – ואני חי בעיר הזאת 31 שנים – שהדבר שמעכב אותנו מלהתפתח זה הרף הדמוגראפי.
30797: אני חושב שממך אפשר היה ללמוד עוד שמה שעשית ביבנה, שהחלטת שאתה בונה שכונה לאנשי צבא, ואמרת: זה יעשה upgrade לרף הדמוגראפי, ואני חושב שהתוצאות מלמדות שצדקת.
30797: אנחנו נמצאים בדיוק באותו מקום.
30797: הנתונים הדמוגראפיים היום בעיר אילת מדאיגים, עד כדי, לטעמי, מהווים סכנה ליכולת האסטרטגית של אילת להתפתח לכיוונים טובים.
30797: אנחנו מדברים על 21% משפחות חד הוריות.
30797: כשאנחנו מדברים על אוכלוסייה "ב"ממית" – בלתי מקצועית – הגבוהה ביותר במדינת ישראל.
30797: כשאנחנו מדברים על מובילות של תושבים של 12% עד 13% בשנה, כשאנחנו מדברים היום על 3500 מסתננים דורשי עבודה המגיעים אלינו מארצות אפריקה והיד עוד נטויה, כן?
30797: הם נכנסים כל יום – כשבוחנים את כל הדברים האלה, אנחנו חייבים לתת מענים.
30797: המענה שאני מצאתי, אדוני, חבריי חברי הכנסת, זה מענה של חינוך ואקדמיה.
30797: אמרתי: זה המסלול שיהיה הבלאנס, אם תרצו, בתוך התגובה שלנו לרגרסיה הדמוגראפית הקיימת.
30797: ולכן, כשנבחרתי לתפקידי, שמתי שני דברים בראש סדר העדיפות.
30797: הנושא האחד זה החינוך – ונמצאת פה השרה לשעבר, פרופ' יולי תמיר, היא יודעת בדיוק כמה הטרדתי אותה ביום ובלילה.
30797: הטרדות למען מערכת החינוך, כמובן, וכמובן, לשים את האקדמיה בראש סדר העדיפות.
30797: וכשאמרנו: העיר אילת תהפוך להיות עיר אוניברסיטאית, אדוני, זה לווה בהרבה מאד סרקזם, בהרבה מאוד ציניות, בהרבה מאוד צחוק, אבל העובדה היא שהיום נמצאת, נושמת ובועטת באילת, האוניברסיטה.
30797: היא צריכה עוד הרבה תמיכה, עוד הרבה עידוד מהות"ת, מהמועצה להשכלה גבוהה, אבל בסך הכול מתחילה להיות כאן תנועה יפה.
30797: איפה היתרונות היחסיים שלנו?
30797: היתרונות היחסיים שלנו במקומות שיש את המשאב האנושי הראוי.
30797: בעיר אילת יש משאב אנושי שהוא מתנת אל.