GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מל פולישוק-בלוך: ואז אנחנו שמים הצידה את כל המריבות ואנחנו מתחברים לדברים החיוביים, ויש המון דברים לעשות.
מל פולישוק-בלוך: אז אני מצטערת בשבילך שאני מגדירה את זה כציונות.
מל פולישוק-בלוך: פשוט אין לי מילה אחרת.
מל פולישוק-בלוך: אני צריכה לחשוב על מילה אחרת שתגדיר את זה מבלי לפגוע בך.
מל פולישוק-בלוך: אבל אני חושבת שגם ציונות זה דבר חשוב.
מל פולישוק-בלוך: כיהודייה וישראלית זה פשוט בדמי, לכן זה יוצא לי תמיד כמילה ראשונה.
מל פולישוק-בלוך: לכן אני שמחה מאוד שאנחנו נמצאים כאן כפעילות ראשונה שלי בכובע החדש.
מל פולישוק-בלוך: אני מודה לכם על כך שאתם קיימים.
מל פולישוק-בלוך: אני יכולה רק להבטיח שאנחנו נפעל לחבר אליכם גם את ממשלת ישראל ולא רק גופים אקס-טריטוריאליים ישראלים או תורמים חיצוניים.
מל פולישוק-בלוך: לא יתכן שממשלת ישראל לא תשים את ידה כאן ותסייע.
מל פולישוק-בלוך: אני אשתדל מאוד, אני בטוחה שבזה אנחנו נשתף פעולה.
מל פולישוק-בלוך: זה בהחלט מקום הראוי לגדול ולפרוח.
טלב אלסאנע: רציתי לציין שזה סיור משותף של ועדת המדע והטכנולוגיה ושל ועדת החינוך והתרבות.
טלב אלסאנע: בשתי הוועדות יחד יש קרוב ל-20-30 חברי כנסת.
טלב אלסאנע: בכל זאת אני בין החברים שהחליטו לבוא לכאן כי הנגב חשוב לי וחשוב לי מאוד מה שאתם עושים כאן.
טלב אלסאנע: זה דוגמה טובה איך אפשר לנצל את המשאבים הקיימים, את המדבר.
טלב אלסאנע: מדבר זה לא דבר שלילי, במדבר יש הרבה אפשרויות.
טלב אלסאנע: בתוך המדבר יש את השמש ויש את המים ויש את האנשים ואפשר לפתח דבר כל-כך חשוב.
טלב אלסאנע: לכן באתי לכאן לראות ולהתרשם, לעודד אתכם ולתמוך בכם.
טלב אלסאנע: אין לי בעיה עם הציונות אבל בהקשר שלפנינו, כמו שאני לא מתייחס לעניין הלאומיות הערבית, לדעתי זה לא רלוונטי.
טלב אלסאנע: אנחנו באים לכאן למצוא את האזרחות, את המשותף לנו כאזרחים במדינה אחת.
טלב אלסאנע: הנגב שייך לכולם.
טלב אלסאנע: אנחנו מייצגים כאן את כלל האזרחים וההערה שלי היתה בהקשר הזה.
טלב אלסאנע: רציתי למצוא את המשותף ולא את המפריד, לכך התייחסתי בהערה שלי.
טלב אלסאנע: אין לי שום ביקורת על מי שהוא ציוני, כל אחד יחיה עם ההרגשות הטובות שלו, אבל כאן צריך למצוא את המכנה המשותף לפעילות המשותפת.
מל פולישוק-בלוך: זאת היתה הכוונה.
אלי עמיר: אני רוצה להגיד לכם משהו על נעורים, במיוחד לצעירים שביניכם.
אלי עמיר: הבחור הצעיר הזה היושב על-ידי (מר לובה אליאב) הוא המורה שלי, הוא הדינמו, כמו שאתם רואים, והוא הכוח הדוחף.
אלי עמיר: בסך הכול הצלחנו להביא לידי מודעות שהמקום הזה יהיה קרייה חינוכית מרכזית בנגב.
אלי עמיר: החלום שלנו מלכתחילה היה שהמקום הזה ישרת את כל האוכלוסיות של מדינת ישראל ויהיה אבן שואבת לכולם.
אלי עמיר: אגב, זה מעשה ציוני גם כי הציונות רוצה להיטיב עם כל מי שנמצא כאן, לא חשוב מי הוא.
אלי עמיר: אנחנו נצא לחדר האוכל ואחרי כן נעשה סיור ותתרשמו מהמקום הזה.
אלי עמיר: תודה רבה לכולכם.
לאה נס: התכנסנו לרגל ציון היום הלאומי הראשון לאינטרנט בטוח.
לאה נס: על המצגת אפשר לראות את כל השותפים החשובים ליום הזה.
לאה נס: אני רוצה להודות לבית-ספר עירוני ז' ביפו ולמנהל בית הספר שערך לנו קודם סיור בבית הספר.
לאה נס: אני מזמינה את מנהל בית הספר לשאת דברים.
דוד בן זוהר: תודה רבה לכולכם.
דוד בן זוהר: זאת התרגשות מבחינתנו לארח פורום כזה.
דוד בן זוהר: אני שמח ומודה לחברי הכנסת ולנציגי כל הגופים והגורמים המקצועים המכבדים אותנו ומודה גם על ההזדמנות להציג את תיכון עירוני ז'.
דוד בן זוהר: בית הספר מונה 650 תלמידים, בית-הספר הומוגני מבחינת הרקע הסוציו-אקונומי שלו וניתן להגדיר אותו כבינוני נמוך.
דוד בן זוהר: הוא מוזן על ידי תלמידים מיפו.
דוד בן זוהר: הוא הטרוגני בעובדה שאנחנו בית ספר רב-דתי ורב-לאומי:
דוד בן זוהר: 75 אחוזים מהתלמידים הם יהודים, מרביתם ותיקים.
דוד בן זוהר: חלק מהם עלו מחבר העמים אבל לפני שנים רבות.
דוד בן זוהר: 25 אחוזים מתחלקים ל-4 קבוצות - תלמידים ערבים מוסלמים, ערבים נוצרים ותלמידים שמגיעים ממשפחות מעורבות בהן האב ערבי והאם יהודיה.
דוד בן זוהר: זאת סיטואציה מאוד קשה עבורם.
דוד בן זוהר: למשל נושא הגיוס לצבא.
דוד בן זוהר: האם יתגייס או לא יתגייס?
דוד בן זוהר: האבא לא רוצה שהוא יתגייס לצבא.
דוד בן זוהר: זה קורה יום יום אצלנו בבית הספר.
דוד בן זוהר: הקבוצה הרביעית אלה התלמידים הויטאנמים.
דוד בן זוהר: אלה לא ילדים של עובדים זרים, אלה אותם פליטים שהגיעו לארץ באוניה ומנחם בגין התיר את כניסתם לארץ והם קיבלו אזרחות ישראלית.
דוד בן זוהר: סימה האגי שהיא המפיקה הראשית בתחנת הרדיו שלנו, עשתה תוכנית על אותם פליטים שעלו בסוף שנת ה-70.
דוד בן זוהר: איתרנו קלטות של יומני הרדיו מאותו זמן, והיא חיפשה את האנשים שהוקלטו דקה אחרי שהם ירדו מהספינות, והיא מכינה תכנית מרתקת כבחינת בגרות שלה.
דוד בן זוהר: עוד כמה דגשים על בית הספר: בית הספר הוא עיוני.
דוד בן זוהר: המגמות שלנו הם מדעי החברה, תקשורת – קולנוע, רדיו וטלוויזיה.
דוד בן זוהר: מגמה ללימודי ארץ ישראל, גרפיקה ממוחשבת, והרחבה של כל מקצועות החובה – מתמטיקה, אנגלית, פיזיקה, מדעי המחשב ועוד.
דוד בן זוהר: אנחנו כרגע במהלך מאוד משמעותי סביב יצירת קשר עם המכללה האקדמית של תל אביב-יפו שעברה לפה.
דוד בן זוהר: שיתוף פעולה זה יביא לשינוי מבורך
דוד בן זוהר: שאת ניצניו אנו רואים עכשיו באמצעות סטודנטים שמגיעים למכללה ומסייעים לתלמידים שלנו ללמוד.
דוד בן זוהר: השינוי המשמעותי מאוד יהיה בשנת הלימודים הבאה בכיתה שאנחנו קוראים לה "כיתה אקדמית" שתהיה מכיתה ז'.
דוד בן זוהר: זאת כיתה שאנו כרגע מקימים אותה, בשיתוף פעולה מלא עם המשרד ועם עירית תל-אביב.
דוד בן זוהר: הדבר הזה יצור שינוי מאוד משמעותי בפעילות של בית הספר עירוני ז' בטווח הארוך.
דוד בן זוהר: כחברי-כנסת דעו, שאין עוד כיתה כזאת בארץ.
דוד בן זוהר: זאת הכיתה ראשונה בארץ ואנחנו נשמח לדווח ולהציג אותה כי זה יהיה מודל לחיקוי.
דוד בן זוהר: כמנהל בית ספר תיכון, שנמצא כאן ביפו, אני נמצא בצומת מאוד אופטימית.
דוד בן זוהר: כל יום אני רואה כמות אדירה של בעיות וקשיים שאיתם אני צריך להתמודד, אבל מהצד השני אני רואה גם את מי שבא לעזור.
דוד בן זוהר: אני לא צריך עזרה, אני מקבל עזרה פנטסטית, אני לא מקטר על כלום.
דוד בן זוהר: ראיתם את בית הספר ואת רמת השירות, ראיתם את מה שהתלמידים מקבלים.
דוד בן זוהר: אנחנו גובים 380 שקלים פלוס 250 שקלים להשאלת ספרים.
דוד בן זוהר: טיולים אנחנו גובים בנפרד.
מיכאל איתן: מה התקציב של משרד החינוך להשאלת ספרים?
דוד בן זוהר: אני לא רוצה לדבר על זה כרגע.
דוד בן זוהר: יש דברים שאני לא יודע.
דוד בן זוהר: אני מדבר רק על מה שאני יודע.
דוד בן זוהר: בעזרת מה שאני מקבל אני יכול לתת רמת שירות יוצאת מן הכלל לתלמידים.
דוד בן זוהר: סיוע לתלמידים אחר הצהריים.
דוד בן זוהר: אני מקבל עזרה מעירית תל-אביב, אני מקבל עזרה ממשרד החינוך.
דוד בן זוהר: יושבות כאן גילה קלדרון מנהלת המחלקה לחינוך על-יסודי ודלית שטאובר המפקחת על בית הספר, ואורית פרומן מנהלת מחוז תל אביב.
דוד בן זוהר: אני עובד ישירות מותן ואני מצליח.
דוד בן זוהר: אני לא מנסה לרצות כאן מישהו.
דוד בן זוהר: אני אומר לכן שאני מקבל כל מה שאני צריך.
מל פולישוק-בלוך: אבל אתה מקבל מעבר לבתי ספר אחרים.
דוד בן זוהר: אני מקבל מעל ומעבר לבתי ספר בצפון תל-אביב.
דוד בן זוהר: כל המנהלים בצפון תל-אביב מפרגנים, ואם יש מצב שצריך לוותר, הם יוותרו ברצון, בנפש חפצה.
מל פולישוק-בלוך: עד איזה שעה לומדים פה?
דוד בן זוהר: בסביבות השעה 16.00, וזה לא בסדר שהפסיקו את האבטחה לפני כן.
דוד בן זוהר: הרדיו עובד עד שעה חמש.
דוד בן זוהר: אנחנו עברנו לחמישה ימי לימוד.
לאה נס: אין ספק שהרבה תלוי במנהלים.
לאה נס: יש פה דוגמא של מנהל יצירתי שדוחף.
לאה נס: גם אם יש תקציבים, תלוי מה עושים איתם.
לאה נס: אנחנו נחזור לענייננו - ציון יום האינטרנט הבטוח.
לאה נס: אנחנו יודעים שבישראל מחוברים מעל למיליון בתי אב לרשת האינטרנט, כולל בתי הספר ומוסדות החינוך, כך שאפשר להעריך את מספרם העצום של ילדים שנחשפים לנושא האינטרנט.
לאה נס: בכל דבר טוב יש גם רע, כך גם הקידמה – היא חשובה מאוד, אבל עם הקידמה והפיתוחים תמיד צריך לראות איפה הכשלים שבהם אפשר ליפול.
לאה נס: זה בדיוק המקום.
לאה נס: היום הזה נבחר ליום שבו מעלים על סדר היום הציבורי את המודעות לסכנות השימוש באינטרנט.
לאה נס: צריך להודות לכל הגורמים שהשתתפו ביום הזה.
לאה נס: אין ספק שאנחנו כבר לא יכולים לחשוב איך היינו מסתדרים בלי האינטרנט.
לאה נס: באמת, עם כל הרחבת האופקים ועושר המידע העצום, קיימות גם סכנות כמו אבטחת מידע, וירוסים, תוכנות ריגול, דואר זבל, חדירה לפרטיות וכמובן, דבר שבטח ידאגו עליו הרבה, חשיפה לתכנים לא ראויים, התמכרויות.
לאה נס: זה מזכיר לנו את המקרה המצער עם הנער אופיר נחום שהתפתה דרך האינטרנט להגיע לרמאללה ונרצח באכזריות.
לאה נס: אסור שמקרה כזה יקרה.
לאה נס: באחת הכיתות אמר תלמיד: "מסבירים לנו אבל למרות זאת אנחנו לא נשמעים לאזהרות".
לאה נס: אני מאוד מקווה שלא נצטרך לחוות עוד מקרים חמורים ומזעזעים.
לאה נס: ובאמת היום הזה יעשה את שלו.
לאה נס: רשות הדיבור לחברת הכנסת מלי פולישוק-בלוך יו"ר ועדת החינוך של הכנסת ואחר כך, חבר-הכנסת מיקי איתן, יו"ר ועדת המדע לשעבר והיום הוא יו"ר ועדת המשנה לענייני אינטרנט.
מל פולישוק-בלוך: אני רוצה להצטרף לברכות.
מל פולישוק-בלוך: אני מרגישה נחת שאני באה ליום הזה.
מל פולישוק-בלוך: רוב הנוכחים בחדר הזה מוכרים לי מהישיבות הרבות בנושא האינטרנט שערכנו בוועדת המדע, כשעמדתי בראשה, ואחר כך בוועדת החינוך.
מל פולישוק-בלוך: באינטרנט יש דברים נהדרים וגם ביום הזה לא נשכח את זה.
מל פולישוק-בלוך: אפילו זכיתי לעלבונות אישיים בגלובס ובווי נט כשאמרתי שגם באינטרנט צריך לשמור על אי אלו כללים.
מל פולישוק-בלוך: אז אמרו שאני אוייבת הליברליזם והאינטרנט.
מל פולישוק-בלוך: אז אני ממש לא האוייבת של הליבריזם ושל האינטרנט ולא של חופש הביטוי.
מל פולישוק-בלוך: להפך, כדי שנוכל להשתמש באינטרנט עם כל הפוטנציאל החבוי בו עם המידע האין סופי שיש בו, אנחנו צריכים שהוא יהיה מקום בטוח.
מל פולישוק-בלוך: אם הוא לא בטוח לא נהיה שם, לא המבוגרים ולא הילדים.
מל פולישוק-בלוך: לכן אני מרגישה טוב ביום הזה, הוא צריך להיות כל שנה עד שנרגיש שהאינטרנט הוא מקום בטוח לכל אחד.
מל פולישוק-בלוך: ציינת את המקרה הטראגי של אופיר רחום.
מל פולישוק-בלוך: אבא של אופיר אמר: "הבן שלי ישב בחדר הסמוך אבל עצם הוא הסתובב בחוץ".
מל פולישוק-בלוך: המשפט הזה צריך להנחות אותנו.
מל פולישוק-בלוך: אנחנו באמצעות האינטרנט מאפשרים לילדים להסתובב בחוץ.
מל פולישוק-בלוך: כשהיינו ילדים אמרו לנו לא לקחת סוכריה ממישהו שאתם לא מכירים.
מל פולישוק-בלוך: אבל היום, לפי הסקרים, 40 אחוזים הילדים שלנו מדברים באינטרנט, כביכול לוקחים סוכריה ממישהו שהם לא מכירים.
מל פולישוק-בלוך: הם מדברים עם אנשים שהם לא מכירים.
מל פולישוק-בלוך: על פי אותם סקרים, מחצית מההורים לא יודעים מה הילד שלהם עושה בחדר עם המחשב.
מל פולישוק-בלוך: הם לא מודעים.
מל פולישוק-בלוך: זה חמור ביותר.
מל פולישוק-בלוך: לכן אנחנו צריכים לעשות מעשה.
מל פולישוק-בלוך: בזמנו הגשתי הצעת חוק כדי ליידע ולהעביר את המודעות.
מל פולישוק-בלוך: הצעת החוק הפכה להיות שינוי של תנאי הרשיון של ספקיות האינטרנט.
מל פולישוק-בלוך: היום הן חייבות, על פי כללי הרשיון, ליידע את הרוכשים של הרשת שיש סכנות ואת הכלים הטכנולוגים שעומדים לרשות המשתמשים.
מל פולישוק-בלוך: כולנו יודעים שעל כל מחסום יש מי שמתגבר.
מל פולישוק-בלוך: את העניין הזה כולם יודעים.
מל פולישוק-בלוך: אבל אנחנו צריכים לחשוב על אותם הדיוטות שלא מכירים את כל רזי הרשת, ואלה רוב רובם של המשתמשים.
מל פולישוק-בלוך: לכן לרוב הילדים והמבוגרים זה עוזר.
מל פולישוק-בלוך: לכן טוב שיהיו בבתי הספר ובבתים חסמים מפני אותם אתרים שאנחנו לא רוצים שיגיעו אליהם.
מל פולישוק-בלוך: אגב, גם למבוגרים.
מל פולישוק-בלוך: גם אתרי הימורים לאנשם מבוגרים זה פתח לצרות.
מל פולישוק-בלוך: עדיין הפתרון יהיה אך ורק דרך החינוך.
מל פולישוק-בלוך: אם לא נחנך, במיוחד את הצעירים ואת ההורים איך משתמשים נכון באינטרנט אנחנו פתוחים לסכנות.
מל פולישוק-בלוך: הזכרת חלק מהסכנות.
מל פולישוק-בלוך: סכנה מאוד ידועה בארצות הברית, ופה היא עדיין בחיתוליה, היא גניבת זהות של בן אדם.
מל פולישוק-בלוך: זה דבר מאוד בעייתי.
מל פולישוק-בלוך: בארצות הברית זה הולך ומתפשט.
מל פולישוק-בלוך: צריכים להיזהר גם מדברים כאלה.
מל פולישוק-בלוך: אבל הסכנות הן באמת רבות וכל מי שנמצא פה מודע לסכנת ואין צורך להרחיב.
מל פולישוק-בלוך: בצד ההתמודדות שלי כחברת כנסת, אני גם פועלת להרחיב את השימוש.
מל פולישוק-בלוך: פניתי למשרד החינוך, לא פעם אחת, ובאמצעות חקיקה, שלא יהיה בית ספר אחד שלא יהיה מחובר לאינטרנט.
מל פולישוק-בלוך: אתה לא יכול לחנך לשימוש נכון באינטרנט אם אתה עצמך לא מחובר.
מל פולישוק-בלוך: לצערי הרב מספר בתי הספר שאינם מחוברים לאינטרנט הוא לא מבוטל.
מל פולישוק-בלוך: אני מברכת, במיוחד את מייקרוסופט ואותך אריה, וגם את כל הרשימה של האנשים שמופיעה פה.
מל פולישוק-בלוך: הבטחתי לסגן ניצב מאיר זוהר שאני אלחם כדי שיהיו לו את האמצעים להילחם נגד אלה שעומדים מהצד השני ומספקים לנו את הדברים השליליים.
מל פולישוק-בלוך: אל תשכחו שזה לא וירטואלי, יש מישהו אמיתי שגורם לסכנות ובהם צריכים לטפל.
מל פולישוק-בלוך: לצערי הרב למאיר זוהר יש מעט אנשים ומעט תקנים ואנחנו שלושת צריכים לעבוד ביחד כדי שיהיו לו את התקנים והכוח.
מל פולישוק-בלוך: אני חושבת שזה היום שאנחנו צריכים להכריז על הקמת ועדה לאומית לאינטרנט.
מל פולישוק-בלוך: ועדה שתקבע כללי אתיקה.
מל פולישוק-בלוך: זה לא חייב להיות בחקיקה, זה יכול להיות ברגולציה אחרת, בהסכמה כמובן שגם תאפשר גלישה בטוחה, משכילה ומהנה לכולם.
מל פולישוק-בלוך: זה דובר גם בוועדת המדע להקים ועדה לאומית לאינטרנט שבה יהיוו שותפים כולם כדי שנוכל להשתמש באינטרנט כמקום בטוח.
מיכאל איתן: האינטרנט זה כמו כל טכנולוגיה שהיא שאדם מייצר על מנת לקדם את יכולותיו הטבעיות.
מיכאל איתן: היא יכולה להיות שימושית לטוב ולרע, תלוי איך משתמשים בה ומה היעדים שלה.
מיכאל איתן: אפשר לעשות בה שימושים חיוביים ושליליים.
מיכאל איתן: זאת התמודדות לא אופיינית רק לאינטרנט, אלא בכל טכנולוגיה.
מיכאל איתן: יש חריגים בחברה שלמרות שהחברה רוצה להגביל הם משתמשים בה בצורה שלילית.
מיכאל איתן: היחודיות שלנו באינטרנט היא שאנחנו מדברים על מהפכת מידע.
מיכאל איתן: האינטרנט זה אחד הפנים של מהפכת המידע הזאת.
מיכאל איתן: מהפכת המידע אפשר לומר שהיא מתרחשת במימד של הפיכת המידע לחומר, למשהו שאפשר לסחור בו, שממיינים אותו שהוא נגיש, שאפשר להשפיע איתו בעוצמות הרבה יותר גדולות כתוצאה מניתוחים מדעיים טכנולוגיים, שמאפשרים להפוך דבר מופשט למשהו שאפשר כמעט לגעת בו.
מיכאל איתן: ההעצמה הזאת והיכולות האדירות של הטכנולוגיה, כאשר משתמשים בהן שלא כהלכה יכולים להיות הרסניים.
מיכאל איתן: אחת הנקודות היחודיות של הטכנולוגיה הזאת, לעומת טכנולוגיות אחרות, זה עניין ההתמכרות שאין לו מענה טכנולוגי אלא זהו עניין חברתי-פסיכולוגי.
מיכאל איתן: להתמכרות אין מענה לא בחוק ולא בהסדרה ואולי צריך לטפל בה ברובד השלישי וזה החינוך.
מיכאל איתן: כאן אני מגיע לכלים בהם אנחנו רוצים לפתור את הבעיות: אנחנו מדברים על חקיקה בעזרתה החברה מתמודדת בתופעות השלילייות של הטכנולוגיה.
מיכאל איתן: אבל יש לנו בעיה עם החקיקה כי החקיקה היא בידי אנשי השלטון.
מיכאל איתן: אני לא נכנס כרגע לאיזה שלטון, אבל שלטון מטבעו הוא מאוד ריכוזי ורוצה לצבור כוח.
מיכאל איתן: כל האינטרנט התפתח כמשהו הפוך לגמרי, הוא בה מתנועה מאוד ליברלית.
מיכאל איתן: מיליארדי מיליארדים של חבילות מידע עוברות בלי ממשלות, בלי חוקים, לפי פרוטוקולים שאנשים פיתחו בלי ממשלות.
מיכאל איתן: עכשיו פתאום אומרים חקיקה.
מיכאל איתן: בחקיקה יש סכנה גדולה כי יש בה מימד של רצון ללכת בכיוון הפוך מהכיוון של האינטרנט, לכיוון של שליטה, פיקוח, מיסוי, הגבלות.
מיכאל איתן: אז צריכים להיות זהירים.
מיכאל איתן: אנחנו רוצים חקיקה רק למקרים הקיצוניים ביותר.
מיכאל איתן: באופן עקרוני אני בדעה שצריך להשתמש בחקיקה כמה שפחות.
מיכאל איתן: כמה שפחות חקיקה יותר בריא.
מיכאל איתן: היא תהיה גם פחות טיפשית.
מיכאל איתן: אנחנו רוצים לפתח יוזמות ואנחנו רוצים שהעולם שלנו יהיה מקום שטוב לחיות, במצב שבו אנשים מאמינים שבמצב הטבעי אדם לאדם הוא בסדר ושהמגבלות מקשות על ההתפתחות.
מיכאל איתן: לכן צריך להיזהר מהחקיקה.
מיכאל איתן: אני לא אומר לא לחקיקה בכלל.
מיכאל איתן: אני מסתכל גם על החוקים שלנו היום.
מיכאל איתן: הם חוקים שמתאימים ונותנים מענה.
מיכאל איתן: אני לא רואה שום בעיה אמיתית להתמודד עם בעיות שקשורות בתחומים שבהם אנחנו מדברים: מאבק בפשע, העמדה לדין אבל יש דברים אחרים: פגיעה בשם טוב של אדם, חדירה לפרטיות, יש השגת גבול, זכויות יוצרים, קניין רוחני.
מיכאל איתן: בכל הדברים האלה אפשר להשתמש במערכת החוקים הקיימת.
מיכאל איתן: אני יו"ר ראש ועדת החקיקה ואני רואה את הצעות החוק שמגיעות.
מיכאל איתן: למשל בנושא של דואר זבל.
מיכאל איתן: יש אלי פניות רבות.
מיכאל איתן: אני כל הזמן מתלבט איך לעשות את זה שזה יעבוד טוב.
מיכאל איתן: בארצות הברית הם ניסו וזה לא מצליח.
מיכאל איתן: אני מחכה לרגע שאני אוכל להגיד שיש לנו חוק יעיל שאפשר לאכוף אותו ויהיה משמעותי.
מיכאל איתן: אז אני אומר: חקיקה כמה שפחות.
מיכאל איתן: הסדרה - אלה יכולות של גורמים שהם חצי רשמיים, חברות גדולות, גורמי שלטון, שמארגנם את הדברים בצורה שאינה מכוח חוק אלא מכוח הסכמות.
מיכאל איתן: למשל בנושא דואר זבל, אני יודע שספקי האינטרנט יכולים לעשות הרבה.
מיכאל איתן: הם יכולים לעשות הרבה גם בתחומים אחרים.
מיכאל איתן: נושא ההסדרה יכול להיות נכון גם בנושא הפורומים.
מיכאל איתן: בדרך כלל בפורומים יש מישהו שמנהל את הפורום ומשגיח.
מיכאל איתן: אז אם יש דברים שנעשים בתהליך של הסדרה והבנה, זה עדיף על חקיקה.
מיכאל איתן: אחריות של ספקים - חקיקה יכולה להיות נוראה לכל הנושא של האינטרנט.
מיכאל איתן: היו משפטים שניסו לייחס לספקים אחריות לתכנים שהופיעו.
מיכאל איתן: אם זה יגיע לשלבים של חקיקה וכבילת הספקים והטלת אחריות על הספקים, זה יכול להגיע לחיסול כל הנושא של האינטרנט.
מיכאל איתן: לכן אני אומר שיש מקומות שאפשר להגיע בהסדרה לתוצאות ראויות.
מיכאל איתן: הנושא האחרון זה מה שאנחנו עושים פה היום.
מיכאל איתן: הוא נוגע גם לתופעה שאי אפשר להסדיר אותה לא טכנולוגית ולא על ידי הגופים שהזכרתי קודם – נושא ההתמכרות.
מיכאל איתן: מה שנעשה כאן היום זה משהו שהוא בתחום החינוך, שהוא ברובד עוד לפני ההסדרה.
מיכאל איתן: אני חושב שהמודעות, החינוך, הידע בדבר הסכנות זה כיוון שיכול באמת לסייע לנו בטרם נגיע להסדרה ולחקיקה.
מיכאל איתן: אני מברך את כל אלה שיזמו את היום הזה.
מיכאל איתן: אנחנו צריכים לראות את הפרופורציות: נכון שהאינטרנט מסוכן.
מיכאל איתן: נכון שהמועצה לשלום הילד עושה מלאכתה נאמנה ומתריעה, אבל אני שואל את עצמי: כמה מקרים של תאונות דרכים נמנעו כתוצאה מזה שהילדים נמצאים מול המחשב?
מיכאל איתן: כמה מקרים של פדופליה ואונס ופגיעות בקטינים ברחוב נמנעו בגלל שהילדים היו ליד מחשבים?
מאיר זוהר: הבעיה היא שהפדופיל מסתובב היום ברשת באינטרנט.
מיכאל איתן: אני אשמח לקבל את הנתונים כדי שאפשר יהיה לעשות את ההשוואות, מה קורה ברחוב, הסכנות של הרחוב הריאלי מול הסכנת של המרחב הוירטואלי.
מיכאל איתן: כשנדע מה הפערים ביניהם נוכל לטפל יותר טוב בנושאים.
מיכאל איתן: לצערי הרב, אני יכול לומר בוודאות, שאין לנו נתונים מספיקים.
מיכאל איתן: אנחנו כולנו כאן פועלים מכוח תחושות בטן אבל אין לנו נתונים באשר לפערים בין הסכנות ברחוב הראלי לרחוב הוירטואלי.
מל פולישוק-בלוך: תדבר עם הילדים ותשאל אותם כמה מהם ביקרו באתרי סקס.
מיכאל איתן: אלה תלמידי תיכון.
מל פולישוק-בלוך: הבן שלי בכיתה ב'.
מל פולישוק-בלוך: בחדר המחשבים בבית הספר, אחד הילדים נכנס לאתרי סקס.
מל פולישוק-בלוך: הם לא יודעים איך לאכול את זה.
לאה נס: אני מציעה שלא ניכנס עכשיו לויכוח.
לאה נס: הבנו את עמדתו של ח"כ איתן.
לאה נס: אני מבקשת לתת את רשות הדיבור ליוזם של היום הזה וגם המעורב המרכזי, יושב-ראש חברת מיקרוסופט, מר אריה סקופ.
אריה סקופ: האינטרנט זה המצאה די חדשה.
אריה סקופ: אני מקבל כל יום הצעות לאל.סי.
אריה סקופ: די בחינם, למצלמה דיגיטלית בחינם, למחשבים בחינם ואני לא נוגע בהצעות האלה, אני ישר מוחק אותן.
אריה סקופ: כשילד בתיכון עירוני ז' יקבל הודעה כזאת, והודעות כאלה לא שולחים נדבנים ידועים, שולחים את זה כל מיני אנשים שמנסים לעשות משהו רע.
אריה סקופ: אני אפילו לא יודע מה הם מנסים לעשות.
אריה סקופ: מישהו יכול לסרב להצעה לקבל מצלמה דיגיטלית בחינם?
אריה סקופ: אני לא יודע מה קורה כי לא ניסיתי את זה, אבל אני מקבל כל יום עשרה כאלה.
אריה סקופ: אנחנו חברה טכנולוגית שעוסקת בוירוסים וב"ספאם" ובכל מיני דברים טכנולוגים וראינו שהטכנולוגיה זה חלק קטן מהתהליך.
אריה סקופ: צריך לעשות משהו חברתי בעניין הזה, שאנחנו מאוד חלשים בו.
אריה סקופ: לכן ישנם כאן כל הגופים שחזקים יותר מאיתנו בתחום הזה.
אריה סקופ: אמרנו שזה נורא מה שקורה.
אריה סקופ: נמצא פה ד"ר אבשלום אדרת שהאינטרנט עזר לבן שלו להתאבד.
אריה סקופ: אלה דברים איומים.
אריה סקופ: ההורים צריכים לדעת מהדברים האלה ולדעת מה קורה עם הילדים.
אריה סקופ: ההורים, להערכתי, רואים את הילד מול המחשב, נוצרת חומה ביניהם, וההורה לא מתערב ולא מבין.
אריה סקופ: הילד עבר לעולם אחר ואין לו שליטה.
אריה סקופ: לכן חברנו כל הגופים וחשבנו איך לגרום שחצי מיליון איש ישמעו על התופעה הזאת.
אריה סקופ: קשה להאמין, היום חצי מיליון איש יקראו על התופעה הזאת.
אריה סקופ: זה אומר שהיינו צריכים לארגן מאות מדריכים.
אריה סקופ: הצבא שלח 300 חיילים שעוברים במקומות.
דוד בן זוהר: נקווה שזה ימשיך הלאה.
דוד בן זוהר: גלי צה"ל התנדבו לעניין הזה.
דוד בן זוהר: מהבוקר עד הערב תוכלו לשמוע שידורים.
דוד בן זוהר: יש אתר אינטרנט שאנשים יכולים להתחבר.
דוד בן זוהר: התפרסמה חוברת וסי.
דוד בן זוהר: די.
דוד בן זוהר: צריך לדאוג שזה יהפוך להיות חלק מהתרבות הישראלית.
דוד בן זוהר: אנחנו נצא מהתמונה וזה יכנס לחלק מתוכנית הלימודים.
דוד בן זוהר: זה לא רק ילדים.
דוד בן זוהר: צריך לבוא להורים, אתם אומרים לילדים תיזהרו, אבל הילד שלכם בחדר השני עושה את כל הדברים האלה.
דוד בן זוהר: אני חושב שזה דבר מאוד ברור.
דוד בן זוהר: אני שמח שהיינו בין היזמים אבל אנחנו צריכים ללכת אחורה ולתת לכל הגופים האחרים להתעסק עם זה.
לאה נס: נמצאים פה נערים ותלמידים מבית הספר ואנו שמחים לשמוע אותם.
לאה נס: סמיר: צהריים טובים.
לאה נס: אני סמיר, אני מיפו, לומד בעירוני ז'.
לאה נס: אנחנו מדברים היום על היום הלאומי לאינטרנט בטוח.
לאה נס: אנחנו רוצים לדבר על ההרגלים שלנו באינטרנט: אנחנו רוצים ליצור קשר דרך האינטרנט עם אנשים אחרים.
לאה נס: אנחנו בעיקר מדברים עם אנשים במסנג'ר ובאי.
לאה נס: סי.
לאה נס: קיו כדי להכיר אנשים מפה וגם מחוץ לארץ.
לאה נס: אנחנו גם מחפשים מידע לעבודות בבית ספר, על אנשים שאנחנו מעריצים.
לאה נס: הכי אנחנו אוהבים זה לבלות אז אנחנו מחפשים מקומות בילוי ואתרי בילוי.
לאה נס: אנחנו מתעניינים בחדשות באינטרנט.
לאה נס: אפילו ההורים שלי משתמשים באינטרנט כדי לשלם חשבונות, לעשות קניות, לחפש אתרי תיירות.
לאה נס: מה אתה אומר על היום הזה?
לאה נס: איך אתה משתלב בו.
סמיר: אני מעיקר מראה את היתרונות של ה אינטרנט.
סמיר: אחרי יראו את החסרונות.
דוד בן זוהר: סמיר היה אורח בערוץ הכנסת.
שירין אזרן: אני תלמידה בעירוני ז'.
שירין אזרן: לאינטרנט יש גם המון חסרונות.
שירין אזרן: אחד החסרונות הגדולים של האינטרנט הוא האנונימיות.
שירין אזרן: כשאדם מתכתב הוא לא יכול לדעת מי נמצא בצד השני של המחשב.
שירין אזרן: אם זה אדם שגדול ממנו ב-20 שנה, קטן ממנו ב-20 שנה.
שירין אזרן: אבל גרוע מזה, הוא לא יכול לדעת אם הבן אדם שיושב בצד השני הוא פדופיל, רוצח, או גורם עויין על רקע לאומני.
שירין אזרן: באינטרנט יש הימורים לא חוקיים והרבה בני נוער מתמכרים להימורים האלה דרך האינטרנט.
שירין אזרן: יש אנשים שמנצלים את החולשות של בני-הנוער וסוחטים אותם למטרות הימורים ולמטרות פורנוגרפיות.
שירין אזרן: בגלל האנונומייות שיש באינטרנט אפשר להשמיץ כל אדם ואי אפשר לדעת מי המשמיץ ומי המפיץ.
שירין אזרן: רוב בני הנוער מושמצים עם סיבה ובדרך-כלל סוחטים אותם כל מיני גורמים עויינים לכל מיני מטרות.
שירין אזרן: האנשים האלה מגלים עלינו כל מיני דברים שלא היינו מעלים על דעתנו שהם יגלו.
שירין אזרן: למשל כל מיני פרטיים אישיים.
שירין אזרן: איך הם מגיעים לכל הפרטים האלה?
שירין אזרן: ובכן, הרשת מופצת בתוכנות רוגלה שבאמצעותן אפשר לגנוב מידע מהמחשב האישי ששלכם בלי שתדעו.
שירין אזרן: למשל אם אדם קונה דרך האינטרנט באתר לא מאובטח, אפשר לגנוב לו את מספר כרטיס האשראי באמצעות התוכנות האלה ולבצע פעולות בחשבונו.
מיכאל איתן: אבל יש הגנה באתרים האלה.
מיכאל איתן: שירין אזרן צריך לקנות באתרים מאובטחים.
מיכאל איתן: התוכנות האלה מאפשרות גם לעקוב אחרי כל הפעולות שאתם עושים במחשב שלכם מבלי שתדעו.
מיכאל איתן: גורמים חיצוניים עוקבים אחרי כל פעולה שאתם עושים במחשב.
מיכאל איתן: הוא גם יכול להשתלט על המכשיר שלכם.
מיכאל איתן: אתם יכולים לראות פתאום שהעכבר קופץ זז, עושה כל מיני פעולות.
מיכאל איתן: מוקלדות כל מיני אותיות, קופצים לכם כל מיני חלונות, סרגלי כלים שלא רציתם.
מיכאל איתן: האנשים האלה יכולים להשתלט על מצלמת האינטרנט שלכם ולראות כל מה שקורה במקום שבו נמצא המחשב.
מיכאל איתן: יש אנשים שמכורים לאינטרנט וזה גם סוג של מחלה.
מיכאל איתן: להתמכרות הזאת יש את כל הסממנים של התמכוריות אחרות.
מיכאל איתן: האנשים האלה לא מתפקדים רגיל, הם לא מבצעים את המטלות שהם אמורים לבצע ביום-יום: לימודים, עבודה, תפקוד במשפחה.
מיכאל איתן: האנשים האלה כמעט לא אוכלים, לא שותים, לא נפגשים עם חברים.
מל פולישוק-בלוך: את מכירה מקרים כאלה מבין התלמידים?
שירין אזרן: כן.
שירין אזרן: בדרך כלל אלה אנשים מופנמים שלא יודעים לפתוח את הפה ליד כולם.
לאה נס: האם הנהלת בית הספר מודעת לילדים המכורים או שאתם שומרים על סודיות?
שירין אזרן: בבית הספר שלנו המודעות גבוהה.
דוד בן זוהר: היה מקרה שעשו שימוש לרעה של הפצת תמונות באינטרנט.
דוד בן זוהר: התלמידים חיכו לי והביאו לידיעתי את מה שקרה ומייד פעלנו וטיפלנו בעניין, הכל בזכות התלמידים.
דוד בן זוהר: אני לא ידעתי, התלמידים עידכנו אותי.
שירין אזרן: בשכבה שלי יש מודעות מאוד גדולה בקרב התלמידים.
שירין אזרן: אני מכירה תלמידים שגולשים המון, זה בגלל שהם ביישנים והמפלט שלהם הוא האינטרנט.
שירין אזרן: הם מדברים עם האנשים דרך האי.
שירין אזרן: סי.
שירין אזרן: קיו ודרך המסנג'ר ודרך הצ'טים למיניהם ופורומים, וזה המפלט שלהם בגלל שאין להם את האומץ לתקשר פנים מול פנים הם מעדיפים לעשות את זה מול המחשב.
שירין אזרן: האינטרנט יכול לגרום נזק למשתמש וגם למחשב עצמו.
שירין אזרן: באינטרנט יש עשרות אלפי סוגי וירוסים, החל מהקלים שגורמים רק לאבדן מידע והאטה של המחשב ועד לוירוסים קטלניים שגורמים להרס מוחט של החומרה.
שירין אזרן: הם יכולים לבוא בצורת פורמטים שונות, החל מקובץ אחד ועד לתוכנות שונות.
מל פולישוק-בלוך: מאיפה את יודעת את כל הדברים הללו?
שירין אזרן: הדור שלנו הוא "חרשן" בכל מה שקשור לאינטרנט.
שירין אזרן: אני שניר ועוד ילד מהשכבה הלכנו ללימודים באוניברסיטה, למדנו חדו"ה (חשבון דיפרנציאלי ואינטגרלי) ולמדנו יחד עם סטודנטים.
שירין אזרן: היה מהנה ומעניין.
שירין אזרן: למדנו המון על מחשבים, למרות שזה עוסק יותר במתמטיקה.
שניר גואטה: האינטרנט הוא כמו כל אמצעי טכנולוגי אחר ואין לו אופי טוב או אופי רע.
שניר גואטה: האופי שלו תלוי במי שמשתמש בו ואיך משתמשים בו.
שניר גואטה: קיימות שיטות הגנה רבות כמעט כנגד כל הבעיות ששירין הציגה כמו בעיות הוירוסים, הספאמים שניתן לפתור אותם באמצעות תוכנות הגנה.
שניר גואטה: מכיוון שהוירוסים משתכללים חייבים לעדכן את תוכנת ההגנה.
שניר גואטה: בנוסף מומלץ לבצע סריקות נגד וירוסים לפחות פעם בשבוע.
שניר גואטה: כאשר גולשים באינטרנט, מומלץ לא לפתוח הודעות מאנשים שהם לא מכירים.
שניר גואטה: ולסרוק כל קובץ שמקבלים דרך תוכנת אנטי-וירוס.
שניר גואטה: במקרה ששולחים לכם דואר זבל, ברוב האתרים שקיים בהם דואר אלקטרוני ניתן לחסום את הכתובות האלה.
שניר גואטה: את הבעיה של האנונימיות אי אפשר לפתור.
שניר גואטה: חייבים לשמור על האנונימיות כדי שחופש הביטוי יתאפשר.