GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ד"ר אורי אנגלהרד: עשינו גם, פעם רצו לעשות משל"ט ארצי, אז בינתיים מה שעשינו שכל משל"ט הוא יכול להיות משלט ארצי, המפכ"ל יכול מכל מקום לשלוט על הכל, אם קורה, אבל בואו נמשיך הלאה רק להבין.
ד"ר אורי אנגלהרד: זה המשלטי"ם שדיברנו, עוד פעם אני עושה את הכל במהירות, יש לי עוד עשר דקות אז מה שנספיק, נספיק.
ד"ר אורי אנגלהרד: יש את הנושא של מבט 2000 לדוגמא בעיר העתיקה, שהקמנו אותו לקראת שנת 2000 והוא עובד בצורה נפלאה.
ד"ר אורי אנגלהרד: הוא הוקם מתוך שתי תפיסות, אחד לתמימים ואחד לעבריינים, זאת אומרת, היו רציחות בעיר העתיקה למי שזוכר, היה סכינאות, היה את העניין של הפלשתינאים שהתלוננות על המון כייסות וכל שאר הדברים.
ד"ר אורי אנגלהרד: בשיתוף פעולה מלא עם הפלשתינאים, עם השייחים שם וכל מי שגר, כי היינו צריכים להתקין אצלם את המצלמות, עשינו פרוייקט שזה לא יאומן, להשחיל קוויים בבניינים של ערבים והכל בשיתוף איתם כי זה עבר אליהם להתפתחות בתי הקפה שלדאבוני הכל התמוטט כיום, אבל בזמנו זה קפץ.
ד"ר אורי אנגלהרד: פרוייקט מאוד מורכב שלקחנו את כולו, הקמנו למעלה משלוש מאות מצלמות בעיר העתיקה ששולטות והכניסו סדר בעיר העתיקה, עוזרות גם למודיעין, גם לחקירות, גם לתפיסות, גם לזורקי אבנים מהר הבית.
מל פולישוק-בלוך: החדר הזה ממוקם במשטרת ירושלים?
ד"ר אורי אנגלהרד: אני כבר אומר שאני מזמין אותך, אם את רוצה לבוא ולראות.
מל פולישוק-בלוך: כן, אני מאוד אשמח, אפשר?
ד"ר אורי אנגלהרד: כן, רואים את הדבר הזה ממש מדהים, באמת עליה לרגל המקום הזה והחכמה היא שזה מוכיח את עצמו כמו שאני אומר בחיי היום יום, כי כל ירושלים העיר העתיקה זה קילומטר מרובע, אין בעיה להגיע,
מל פולישוק-בלוך: באמת אין שם, כמעט לא היו מקרים.
ד"ר אורי אנגלהרד: אבל כל החכמה שתופסים את זה, כי הכל בצורה של חכמה, של מעגלי בריחה.
ד"ר אורי אנגלהרד: אם מישהו נמצא במקום מסוים, אז מיד יש את המעגלים של כל המצלמות ששולטים על הכל, צריכים לראות את זה.
ד"ר אורי אנגלהרד: אפילו עשינו במיוחד בשביל הדתיים את הנושא, מתוך התחשבות בכל הציבור, את הנושא של המצלמות שמבחינה הלכתית מצלמות, מפסיקות, מעבירות, יש עניין כזה שהמצלמה מדלגת כל פעם, יש דילוג כזה כך שזה לא רציף, כי שמבחינה הלכתית קיבלנו גם את האישור הזה.
ד"ר אורי אנגלהרד: יש עניין של הרבה דתיים הולכים לכותל למשל בשבת, ויש בעיה שאת עוברת במקום והמצלמה מצלמת אותך.
ד"ר אורי אנגלהרד: אז יש עניין מבחינה הלכתית של הפסקה, בלי להיכנס לזה, גרמה וכל שאר הדברים ועשינו את ההשהיות האלה שזה גם מבחינה מקצועית בסדר גמור, גם מבחינה הלכתית בסדר, ישבנו עם הרבנים, בקיצור הפרוייקט הזה מנוהל,
מל פולישוק-בלוך: אז החדר הזה עובד שבעה ימים בשבוע.
ד"ר אורי אנגלהרד: בוודאי.
ד"ר אורי אנגלהרד: ביומטריה, מה זה הביומטריה?
ד"ר אורי אנגלהרד: ביומטריה ניקח איך חזרנו לציבור, קודם כל הביומטריה במשטרה עוד פעם, הרבה מדברים עליה, והזכירו פה שמות, אז מדברים, מדברים, אצלנו אפשר לבוא ולראות את זה, את כל הסוגים, אנחנו מובילים את זה בארץ.
ד"ר אורי אנגלהרד: לדוגמא, איך שיפור?
ד"ר אורי אנגלהרד: אז פעם, יש לך הסתייגות ברק?
פרופ' ישראל ברק: לא.
ד"ר אורי אנגלהרד: לדוגמא הנושא שבעבר, אז אם חשדו בך, או שאני התגייסתי למשטרה אז לקחו ממני את טביעת האצבע עם דיו שחור וזה גם קשה לשוטר, צריכים לסובב את האצבע ועוד הרבה דברים אחרים, וזה לא נעים, תחשבי עכשיו השוטר, נניח את השוטרת הכי מתוחכמת שיש, ועם כל המוטיבציה שלך, ואת חושדת ב-X אנשים, מה צריכים כולם טביעות אצבע?
ד"ר אורי אנגלהרד: גם זה מבזה, זה לא נעים, גם זה המון זמן.
מל פולישוק-בלוך: למה לוקחים טביעות אצבע למי שפרצו אצלו?
ד"ר אורי אנגלהרד: זה כדי לשמור.
פרופ' ישראל ברק: אבל מבחינה חוקית זה לא נכנס לאותו מאגר, זאת אומרת שגם אם תעשי מחר עבירה לא נוכל להצמיד את זה.
ד"ר אורי אנגלהרד: וזה העניין הנפרד שדיברתי קודם.
ד"ר אורי אנגלהרד: אז בקיצור, הרעיון הוא, בקיצור בעבר שוטר שחשד במישהו גם לקח את הסיפור הזה וגם אחרי זה היה צריך לשלוח,
מל פולישוק-בלוך: עכשיו אני מבינה, זו הנקודה, המשפט הזה שאמרת מתקשר לקודם.
ד"ר אורי אנגלהרד: היה צריך לשלוח ניידת מרעננה לירושלים כדי שבמעבדה לזיהוי פלילי בירושלים יבדקו, לוקח זמן ואז בטלפון יתנו תשובה.
ד"ר אורי אנגלהרד: מה ששמנו, זה שמנו שני דברים, 1.
ד"ר אורי אנגלהרד: זה booking station - אלה עמדות שפשוט באים שמים את היד, ואוטומטית הוא לוקח, וגם את זה, והדבר השני הכי חכם, רואים אותו פה מצד ימין, שבעצם לקחנו מוצר עשינו לו אינטגרציה למערכות שלנו ולכל שאר הדברים, שבעצם הדבר הזה נמצא בכל תחנת משטרה.
ד"ר אורי אנגלהרד: השוטר יכול לבקש כמעט מכל אחד, מכל מי שנראה לו חשוד, שים את האצבע לרגע, לוקח שתיים, שלוש, ארבע שניות גג, אוטומטית הוא מודיע לו אם הוא ברישום הפלילי שלנו.
ד"ר אורי אנגלהרד: כמות הגילויים היא מדהימה מאז כי פשוט לוקחים מיותר אנשים.
ד"ר אורי אנגלהרד: אז דוגמא, לקחנו כשהתפרסמה בכנס שלנו, בקיצור אדם מסוים שנראה חשוד באיזה משהו, רשיון או משהו מהסגנון, בכלל משהו לא רלוונטי, אמרו לו שים את האצבע.
ד"ר אורי אנגלהרד: הוא שם את האצבע, הסתבר, מאחר וזה גם דיגיטלי, זה הרבה יותר מהר, הסתבר שהוא הרוצח של איזה מקרה שהיה בכלל בצפון, שפעם הוא שדד אישה זקנה וסתם לה את הפה עם סלוטייפ והשאיר טביעת אצבע על הסלוטייפ והסתבר שהוא הרוצח, בחיים לא היינו מגלים את זה.
מל פולישוק-בלוך: אז איך זה עבר?
ד"ר אורי אנגלהרד: טביעת אצבע, המעתק של טביעת האצבע שלו, זה זירת עבירה.
פרופ' ישראל ברק: נשמרה במאגר הידני.
מל פולישוק-בלוך: אה, זה מהצד ההוא הגיע.
ד"ר אורי אנגלהרד: כן, אז תוך כלום שניות מיד בדקו ואז לקחו DNA ואז בדקו וראו שהוא באמת הרוצח.
ד"ר אורי אנגלהרד: זאת אומרת זה מדהים, לכן אני קודם שתיקנתי אפקטיבי, התכוונתי לזה שיש דברים שזה לא עניין של יותר, אין, זה מדהים, לא היינו מגלים ואפשר לספר סיפורים מכאן ועד להודעה חדשה.
פרופ' רמי רחמימוב: אתה מכיר את החיבוריות של משטרת הגבולות בארצות הברית?
ד"ר אורי אנגלהרד: אני לא מכיר את החיבוריות של משטרת הגבולות בארצות הברית מבחינת ההתאמה, אבל בגדול כולם מדברים על אותו דבר, אבל עוד פעם, כל אחד עם ההתאמות שלו.
ד"ר אורי אנגלהרד: רק נמשיך הלאה לנקודה אחת, שהיא חשובה, הנושא של חקירות, אז להראות לכם כמה דברים.
ד"ר אורי אנגלהרד: היום, קודם כל מחשבנו את הסיפור של חקירות החדש, זה מערכת לא רק שמתקתקים אלא כל החכמה היא שהיא בנויה על המון בינה מלאכותית, על המון מחשבה שכל הנתונים הרלוונטיים קופצים.
ד"ר אורי אנגלהרד: זאת אומרת, חוקר יש לו כל כך הרבה נתונים זה בלתי אפשרי, אז מה שרלוונטי קופץ לו באותו רגע, אם זה מעורב בקשרים בין הבעל לאישה, והמכונית פה והמכונית של האישה ויש דו"ח תנועה בכלל על המכונית, בקיצור כל החיבור הזה שכל הזמן משתכלל ומשתכלל, הוא עולה.
ד"ר אורי אנגלהרד: אז ממש רושמים כאן, כמו שאתם רואים, בעלי היכה אותי פעמיים, הכניס אותי, כל הנתונים נכנסים, כל הממצאים שאי אפשר להכניס אותם למחשב, כמו חבילת סמים, הכל נכנס.
ד"ר אורי אנגלהרד: זאת אומרת יש תיק חקירה.
ד"ר אורי אנגלהרד: מובן מאליו שלא צריכים להכניס את הנתונים פעמיים, הכל נשלח מהקובץ וכו' וכו', מערכת מדהימה שיש כאן אין סוף דברים שבעצם מטפלת בכל החקירה.
ד"ר אורי אנגלהרד: לא יכול לקרות מצב שיש אנס פה ואנס שם, אסור שיקרה דבר כזה שלא נגלה את זה, הכל צריך לקפוץ יחד ולגלות.
מל פולישוק-בלוך: צריך או קורה בפועל?
ד"ר אורי אנגלהרד: קורה בפועל אבל בהסתייגות שזה לא מיושם בכל המשטרה.
ד"ר אורי אנגלהרד: באותם מקומות שזה מיושם אנחנו מקבלים מכתבים מכאן ועד להודעה חדשה איך הצלנו את העסק.
מל פולישוק-בלוך: אבל אם אתה יכול לחזור למקרה הזה שבעלי היכה אותי, בעלה היכה אותה, מה קופץ לך פה, איך זה מתקשר, אתה יכול לפרט קצת?
עופר שנהב: בעיקרון מה שאנחנו עושים, אנחנו מהנדסים כל חומר טקסטואלי שיש, ולאט לאט אנחנו מנסים לעשות קשרים בין דברים.
ד"ר אורי אנגלהרד: אני אתן דוגמא, אבל אין לנו זמן לראות, וזה מה שהתכוונתי לומר מתחבר, כל מילה שאני רוצה להגיד את כבר קופצת עוד לפני כן,
מל פולישוק-בלוך: אני חושבת מהר.
פרופ' ישראל ברק: זהו, היא מתחברת למחשב שלך, טוב מאוד.
ד"ר אורי אנגלהרד: היא דיברה על עברייני מין ובנינו ממש הינדוס שלם של עברייני, מה הצורות, לא נעים לראות את כל השאלות וכל שאר הדברים אבל זה אומר שאם בצורה מסוימת וכו' וכו', וכאן יש זה, אוטומטית קופץ לו.
מל פולישוק-בלוך: כי יש פעילות שחוזרת על עצמה, זה ברור.
מל פולישוק-בלוך: אני רואה סרטים.
ד"ר אורי אנגלהרד: בדיוק, אז מה שקורה הוא, שלדוגמא, אם ניקח רק איך אנחנו יכולים לקפוץ, במסובים אז לפני מספר שבועות תפסו שם פדופיל אחד, ועכשיו אנחנו בעזרת המערכת, הוא הודה, באמת בסוף הוא הודה על מעשה אחד שהוא עשה ונגמר.
ד"ר אורי אנגלהרד: אנחנו בעזרת המערכת שלפנו לו את כל המקומות, זה אוטומטית קפץ לכל המקומות איפה שהוא גר, את כל המקרים שקרו באותם מקומות, וכל החכמה שבזה שאני לא צריך להשקיע בזה עכשיו עבודה, זה אוטומטית קופץ.
ד"ר אורי אנגלהרד: אז יושבים מולו, החוקרים שיודעים לחקור ויש להם את הנתונים, אז האיש שמדבר מהר,
מל פולישוק-בלוך: עופר, דיברנו על הגלישה העמוקה, ניסית לפרט משהו?
עופר שנהב: אז עוד פעם, כרגע בונים משהו שנקרא מן ז'רגון משטרתי כזה, מילון משטרתי כזה שבעצם אמור בסופו של דבר להציג כל מיני דברים שהם רגישים אצלנו.
עופר שנהב: מה שעכשיו בדיוק אורי מראה זה נושא של נעדרים ואלמונים שזה קשור מאוד וממש אנחנו מפצחים תיקים אחורה, שעברו עשר שנים, תיקים שלא הצליחו לפצח אותם.
מל פולישוק-בלוך: זו הטכנולוגיה.
מל פולישוק-בלוך: לזה בדיוק חתרנו.
ד"ר אורי אנגלהרד: אני יעשה את זה במהירות.
ד"ר אורי אנגלהרד: עוד פעם, זה עובד, החקירות שאת קודם אמרת, לצערי הרב לא בכל המשטרה, עוד פעם, לא כי מישהו לא רוצה, לא כי השר חלילה וחס או המנכ"ל או המפכ"ל כולם מבינים וכולם מסתכלים תמיד שבאמת חייבים וצריכים למצוא את המקורות התקציביים, לא נמצאו המקורות.
ד"ר אורי אנגלהרד: אז עכשיו מה שקורה הוא שאם ניקח את הנעדרים, עוד פעם, אי אפשר לבוא למשטרה, זאת אומרת, כל מי שיבוא למשטרה כן מטפלת בנעדרים?
ד"ר אורי אנגלהרד: בטח מטפלת, אבל כשיורדים למטה לחדר, ותראו עדיין מקרים שלא פוענחו של נעדרים, פתאום מוצאים גופת אלמונית, מה אני אתחיל עכשיו להסתכל תיק, תיק?
ד"ר אורי אנגלהרד: אני לא אומר חלילה שלא עושים את זה, אבל הסיכוי למצוא התאמה,
מל פולישוק-בלוך: בשביל זה יש לנו את המחשב.
ד"ר אורי אנגלהרד: אז עכשיו מה קורה?
ד"ר אורי אנגלהרד: הכנסנו את כל הנתונים ולדוגמא אדם מסוים לדוגמא אולג ברנבוים, וזה בפיילוט, איך שעשינו את הפיילוט הכנסנו את התיקים, יש כאן את כל הנתונים, שם האב שלו, שם שם, צבע עיניים, תיאור משקפיים, אורך שיער, אין סוף שיער, מכנסיים, איך הוא עזב, מה השניים שלו, כל הדברים שרק אפשר לדמיין, גם גופה שנמצאה, ועשינו התאמה - עוד פעם בפיילוט עשינו את זה, ואוטומטית עלו כאן שני מקרים, וזה סיפור אמיתי.
ד"ר אורי אנגלהרד: זאת אומרת, זה האדם הוא קצת שונה,
עופר שנהב: זו תמונה של המשפחה וזו תמונה של מעבדה לזיהוי פלילי.
ד"ר אורי אנגלהרד: זה האדם, אז כמו שאתם רואים למטה יש כאן את ההישג.
ד"ר אורי אנגלהרד: מצאנו, תחשבו עוד פעם, אנחנו המשטרה לא רק מתעסקת עם טרור וכל שאר הדברים, אלא גם בנעדרים, אלמונים, זה חשוב מאוד.
ד"ר אורי אנגלהרד: אצלנו כאן נקרא לזה משפחה שעכשיו יודעים הנה, זה הגופה שלו, לא היו מוצאים את זה בחיים, אני לא מאמין.
ד"ר אורי אנגלהרד: אותו דבר המקרים שקודם דיברתי על קשרים, שנבין טוב, אם אתם הלכתם לסיור במשטרה שרוצים לעשות חקירה על העברת כספים ומקבלים מהבנקים דו"חות, כאלה דו"חות שראינו, לא הבנתי איך אפשר ככה לעבוד, אז אומרים כן, מפענחים ככה.
ד"ר אורי אנגלהרד: עוד פעם, לא שהמשטרה חלם, המשטרה עבדה ככה וגילתה, אבל איך אפשר?
ד"ר אורי אנגלהרד: הרי אי אפשר לזכור אפילו בראש את כל הדברים האלה.
ד"ר אורי אנגלהרד: מהרגע ששמנו להם מערכת קשרים, קשר ראשון, קשר רמה שניה, שלישי, זה קופץ מול העיניים, אז עוד פעם, החקירה לא נגמרה, עכשיו החוקר צריך להפעיל את המוח, אבל הכל קופץ לו, הוא רואה את הקשרים.
מל פולישוק-בלוך: אז לא ברור להם שזה יחסוך כוח אדם?
ד"ר אורי אנגלהרד: זה ברור לכולם.
ד"ר אורי אנגלהרד: הכל ברור.
מל פולישוק-בלוך: הבדיחה הידועה על השוטרים שצריך אחד שיכתוב ואחד,
ד"ר אורי אנגלהרד: לא, אז ככה,
מל פולישוק-בלוך: אז הכל יהיה במחשב.
ד"ר אורי אנגלהרד: אז קודם כל המשטרה כמשטרה צריכה תמיד את כוח האדם וצריכה טכנולוגיות.
ד"ר אורי אנגלהרד: לחסוך פה, זה לא יחסוך כי עומק העבודה, זה יחסוך במהירות.
ד"ר אורי אנגלהרד: הסיפור הוא כזה, קודם כל המשטרה כמשטרה צריכה כוח אדם והיא צריכה טכנולוגיה, היא לא יכולה רק אחד מהם, זה ברור.
ד"ר אורי אנגלהרד: דבר שני, הכמות, המספר נקרא לזה של החקירות, או מודיעין, או פשיעה חמורה, או פשיעה כלכלית, היא כל כך הרבה, היא כל כך רבה, שמה שזה יקצר זה יקצר את הליך העבודה של הגילויים אבל יהיה להם עוד הרבה עבודה אחרת.
מל פולישוק-בלוך: בסדר, אבל דיברנו, שמענו פה הרבה על שבודקים את היחס של השירות, אתה פשוט מקצר את זמן השירות.
פרופ' ישראל ברק: העבודה נעשית הרבה יותר אפקטיבית.
מל פולישוק-בלוך: שלא לדבר על זה שזה יציל אנשים.
ד"ר אורי אנגלהרד: אז סגל הפיקוד של המשטרה מבין את זה אפילו כמו שלחשנו כאן, ראש אמ"ן איך הוא אמר?
ד"ר אורי אנגלהרד: שרצינו להקים את המערכת, שהוא מוכן לוותר על X זה, רק בשביל להקים את זה.
מל פולישוק-בלוך: זה בדיוק מה שאני מדברת שהוא מוכן לוותר על X.
מל פולישוק-בלוך: הרי זה הכל סדר עדיפויות.
מל פולישוק-בלוך: כמה תקציב המשטרה עכשיו?
ד"ר אורי אנגלהרד: לא היה רשום.
מל פולישוק-בלוך: על כל פנים, יש כמה מיליארדים שיש תקציב למשטרה?
מל פולישוק-בלוך: אני מניחה שכן, מדובר על סדרי עדיפויות, זה הכל.
ד"ר אורי אנגלהרד: אז החקירות הזה, זה משהו מאוד מורכב שזה בעצם לא כולל רק את החקירות, זה גם משחקי כדורגל כשעכשיו כל הזמן, אז בנינו כאן תת מערכת שהיא עובדת, עוד פעם, כל הדברים האלה זה לא,
מל פולישוק-בלוך: זה עכשיו יעניין את הציבור.
ד"ר אורי אנגלהרד: המורחקים ממשחקי הכדור רגל, הרי קודם איך יכלו לאכוף את זה?
ד"ר אורי אנגלהרד: יש מורחק, מורחק אני מתכוון לא השחקנים אלא הציבור, אז היום,
מל פולישוק-בלוך: הצופים, אתה מדבר על הצופים?
ד"ר אורי אנגלהרד: כן, היום יש ממש פירוט.
ד"ר אורי אנגלהרד: אני רוצה במשחק בית"ר ירושלים שמתקיים, אני שולף את כל אלה שאסור להגיע להם למשחק המסוים, ואני יכול להיכנס ספציפית לאדם המסוים הזה ואני יכול להוציא את התמונה שלו ואני יכול לתת את התמונה לשוטרים.
ד"ר אורי אנגלהרד: היו"ר מלי פולישוק בלוך: וגם בזה משתמשים?
ד"ר אורי אנגלהרד: משתמשים, מה זה,
עופר שנהב: לפני כל משחק, הקבוצה האוהדת, המארחת הם עושים את זה.
ד"ר אורי אנגלהרד: בקיצור זה מכאן ועד להודעה חדשה, זמננו נגמר, אני רק אעשה ככה סיכום מהיר על הדברים אבל כל הנושא של השלם עם חלקיו, אנחנו עוזרים לכל הצח"מים וכל הדברים, מכל המערכות, מכל הדברים.
מל פולישוק-בלוך: מה זה צח"מ?
ד"ר אורי אנגלהרד: צוות חקירה מיוחד.
ד"ר אורי אנגלהרד: כל הנושא שדיברת על פשעי מחשב זה לא לעכשיו, זה נושא שאת צריכה יום, את רוצה להבין מה תפקידנו בעסק הזה, זה דבר מאוד מורכב.
פרופ' ישראל ברק: ניר זוהר אתם צריכים להבין ככה, ביחידה לחקירות הונאה, יש יחידה של מפלג עבירות מחשב שזה מאיר זוהר עם קבוצה באמת קטנה מאוד יחסית למה שהם צריכים, והם אלה שמטפלים בדברים השגרתיים שבחיי היום יום.
פרופ' ישראל ברק: הם צריכים להיות מוסמכים גם בתור חוקרים, כי הם חוקרים לפי החוק.
פרופ' ישראל ברק: הם מתעסקים בכל אותם דברים שציינתי קודם של ה-PC הבודד, וכו' וכו', שזה ים ומלואו ואין מספיק חוקרים בנושא הזה.
פרופ' ישראל ברק: אנחנו מתעסקים בדברים המורכבים יותר, זאת אומרת לדברים שהם מעבר ל-PC הבודד,
מל פולישוק-בלוך: כן, אבל אתם ברמה של לתת את הטכנולוגיה, לא לטפל במקרה.
ד"ר אורי אנגלהרד: אנחנו בתמיכה התשתיתית שלנו עוסקים.
עופר שנהב: במקרים שאנחנו יוצאים לשטח, אנחנו נמצאים שם, אנחנו עוזרים ליחידת החקירה בלהפעיל מחשבים, זה מחשבים לכל דבר.
מל פולישוק-בלוך: וזה אתם עושים?
מל פולישוק-בלוך: לא היחידה של,
ד"ר אורי אנגלהרד: אנחנו עובדים ביחד, הדברים היותר מורכבים, אנחנו נעזרים ביכולת שלנו שצריכים להבין שבמחשוב היום אין מצב כזה שיש אחד שיודע לתפוס את הבעיה, ואיש התקשורת, זאת אומרת המון המון דברים.
ד"ר אורי אנגלהרד: אצלנו יש את הדברים האלה כי אנחנו מקימים את הפרוייקטים, אז אנחנו כשיש דברים כאלה, נעזרים, אוספים את כל האנשים, כשהוא דיבר על רעננה, הבאנו את כל האנשים ביום שישי לשטח, וביחד בסיור מוחות הצלחנו לפענח.
מל פולישוק-בלוך: איפה זה היה, אתם זוכרים את המקרה איפה זה היה?
עופר שנהב: זה היה באזור התעשייה החדש, בעצם זה בית משרדי הייטק רגיל לחלוטין.
מל פולישוק-בלוך: כמה אנשים יש להם במנהל שלכם?
ד"ר אורי אנגלהרד: במנהל שלוש מאות פלוס.
יגאל יאסינוב: כמה אזרחים?
ד"ר אורי אנגלהרד: קצת מאוד.
ד"ר אורי אנגלהרד: קודם כל השוטרים זה תחליף לאזרחים, זאת אומרת יש שוטרים ויש אזרחים.
ד"ר אורי אנגלהרד: באזרחים אמרתי זה כל התפקידים האחרים שיש לנו, זה לא מספיק בכלל, זה לא מספיק, זה לא מספיק להגיד, זה 330 משהו כזה, זה לא למחשבים, זה הקשר, זה האמצעים הטכנולוגיים.
מל פולישוק-בלוך: בסדר, זה הכל.
ד"ר אורי אנגלהרד: זה כלום.
ד"ר אורי אנגלהרד: אם ניקח מה שיש היום בצבא ויש 8-200, 8-1 כל הדברים האלה זה לא בקנה מידה, אם לוקחים איפה אנחנו ואיפה זה, אנחנו מתמודדים יום יום עם מלחמה.
ד"ר אורי אנגלהרד: אני לא מדבר על התקופה הזאת של הטרור, הצבא למעט התקופה הזאת הוא נערך למלחמה, אנחנו יום יום במלחמות, יום יום בגניבה, בפשיעה, באונס, פדופיליה, פשיעה מאורגנת, פשיעה חמורה, פשיעה כלכלית בסכומים מדהימים ופה אנחנו עם הטכנולוגיה.
מל פולישוק-בלוך: כמה אנשים אתה חושב - -
ד"ר אורי אנגלהרד: זה לא משנה כאן האנשים, זה עניין של כסף.
מל פולישוק-בלוך: ברור שזה הכסף.
ד"ר אורי אנגלהרד: אצלי זה אותו דבר, זה לא שמנה.
ד"ר אורי אנגלהרד: אז בתכנית הרב שנתית שלנו, אנחנו צריכים כמו שאמרתי, לפרוס את כל החקירות, אני צריך תשע עשרה מיליון וכל המשטרה מרושתת, ואני צריך שישה מיליון ואני פורס את כל הניידות הממוחשבות, ולא לגמור באלף ניידות, שיהיה כל הניידות כי עוד פעם ההצלחה היא מדהימה.
ד"ר אורי אנגלהרד: מערכת מודיעין אני צריך, בקיצור, כל מערכת כזאת אני פשוט צריך את הכסף כדי לפרוס אותם, פשוט לתת אותם, זה המשחק.
ד"ר אורי אנגלהרד: עכשיו צריכים להבין גם, שזה לא רק המערכות המבצעיות שעכשיו דיברנו, יש מהצד השני שלא הספקנו לדבר על מערכות כמו שאתם רואים כאן של קבלת החלטות.
ד"ר אורי אנגלהרד: המשטרה בעבר לא היה לה מושג אפילו איפה להתמקד.
ד"ר אורי אנגלהרד: עוד פעם, היה לה מושג, אבל לא מספק נקרא לזה מבחינת איפה הפשע?
ד"ר אורי אנגלהרד: איפה הולכים עכשיו להתמקד, או מתי באמת הגניבות רכב מבוצעות?
ד"ר אורי אנגלהרד: והשוטרים היו בהלם, מפקדי התחנות שפתאום מסתבר להם מתי הם צריכים לנווט את האנשים שלהם ולשים את המשמרות כי זה יורד לרזולוציות ממש עד לתיק.
ד"ר אורי אנגלהרד: השורה התחתונה שאנחנו מחברים, לברק - זה ה-COMSTAT, זה הרעיון.
פרופ' ישראל ברק: אני חושב שזה חשוב, זה עבודה.
ד"ר אורי אנגלהרד: זה למדנו מג'וליאני מארצות הברית וכמובן אחרי זה הוא ראה אצלנו אז הוא רצה לקחת את שלנו, כי זה לא חכמה, טכנולוגיה כל יום נהיית יותר חכמה, ומחר הוא ייעשה יותר חכם מאיתנו.
ד"ר אורי אנגלהרד: בנינו כמו בגוף עסקי בחדר של המפכ"ל ובחדר ישיבות שעולים לו.
ד"ר אורי אנגלהרד: ביום שני הוא מודיע, תחנה מסוימת עולה אליו, עם כל הצוות עד למעלה, עד למפקד המחוז, עולים לתחקור, זאת אומרת מיום שני ליום שלישי, כך שהם צריכים לבוא עם כל הנתונים, לשחות בהם, זאת אומרת מאחר וזה בהתראה כזאת, הם צריכים כל הזמן לעבוד עם המערכת.
ד"ר אורי אנגלהרד: מה זה נותן?
ד"ר אורי אנגלהרד: מה אני ברבעון שלי, אין לי את זה כאן סליחה, מה אני ברבעון שלי לעומת הרבעון המקביל לעומת תחנות אחרות באותו סדר גודל וזה הכל, ממש יעדים של כמה תיקים, כמה טביעות אצבע, כמה שורות תחתונות, ממש כמו שעובדים בחברה בחוץ וזה הכניס את המשטרה וזה עובד.
מל פולישוק-בלוך: כל הזמן צריך להיות מדדי?
ד"ר אורי אנגלהרד: נכון, זאת השורה התחתונה.
מל פולישוק-בלוך: זה מה שעכשיו ניסינו לעשות גם בחינוך, שזה יהיה יותר,
ד"ר אורי אנגלהרד: הנקודה היא רק שבחינוך, משטרה וכו' וכו' אפשר לעשות את זה, רק צריך לחשוב גם על האכיפה ועל הבונוס.
ד"ר אורי אנגלהרד: זאת אומרת, אצלי לדוגמא להפעיל את כל מה שאנחנו עושים כאן, אני אומר אנחנו עושים באמצעות קצינים, שוטרים, אזרחים, חברות, בליגה שלא מביישת מקום ראשון נקרא לזה, ואין שום תמריץ, אין לך איך לתמרץ, אבל אני לא יכול לתת ליקי סוף שבוע, או ארוחה זוגית או שעות נוספות, שום דבר.
ד"ר אורי אנגלהרד: מה שמשחק אצלנו זה המוטיבציה של ההצלחה שהנה הצלנו חיים, והצלנו פה והצלנו שם.
מל פולישוק-בלוך: לא, שזה לא חשוב, אבל אי אפשר ללכת עם זה למכולת אתה אומר?
ד"ר אורי אנגלהרד: זה לא מספיק.
ד"ר אורי אנגלהרד: אז השורה התחתונה, עוד פעם, אני קופץ על כל הפרוייקטים, השורה התחתונה היא כזאת, המשטרה באמת מוחשבה מחדש, אין חכמות, זה לא הוטמע בכל המשטרה אבל מוחשבה תוך כדי החלפת כל הטכנולוגיות.
ד"ר אורי אנגלהרד: כל תהליכי העבודה אמרנו שינינו אותם, וממשיכים לשנות אותם, קפיצת מדרגה אדירה, בשורה ממש המשמעותית זה כל ההצלחות בסיכול.
ד"ר אורי אנגלהרד: המשטרה כמו שאומרים זה לא מה שהיה, וזה לא המשטרה שתהיה, מחר היא תהיה עוד יותר מתקדמת.
ד"ר אורי אנגלהרד: כל המהפכה הטכנולוגית מאפשרת למשטרה ממש להיות הרבה יותר מתוחכמת, הרבה יותר מתקדמת, הרבה יותר מובילה.
ד"ר אורי אנגלהרד: אנחנו מבחינתנו כיחידה טכנולוגית של המשטרה גם בשביל הגאווה של האנשים וגם כדי שנקבל כספים ושנוכר, ניגשנו להמון תחרויות בשנים האחרונות.
ד"ר אורי אנגלהרד: זכינו, יש כאן ככה מתגלגל, זכינו כל שנה באין סוף פרסים במקומות ראשוניים ארציים, בקרוב, עוד כמה ימים, נקבל פרס בינלאומי ככה בין השלוש הראשונים, כך שאנחנו ממש ממש מובילים בעסק הזה וזה בעצם נותן גם לחברות שעובדות איתנו וגם לאנשים שבתוכנו להוביל את העסק הזה.
ד"ר אורי אנגלהרד: זהו, אז עד כאן, תודה.
ד"ר אורי אנגלהרד: אני אשמח מאוד להזמין אתכם לביקור כדי שתראו את הדברים בפועל מעבר למצגות.
מל פולישוק-בלוך: היו כאן דברים מדהימים, להשמיע את האיש זה פשוט היה, איך קוראים לך?
מל פולישוק-בלוך: אנגלהרד, זה פשוט מדהים.
מל פולישוק-בלוך: קודם כל חלילה אני לא רוצה לעשות את ההשוואה, אבל זה שהמדען הראשי עושה את העבודה, אם היה לו יותר משאבים זה היה הרבה יותר טוב, זה נכון, אבל זה שבכל זאת במשטרה יש עבודה, זה בהחלט מחמם את הלב.
מל פולישוק-בלוך: אני מוכרחה לומר שאני הופתעתי, פעם ראשונה אני מופתעת לטובה ממשרדי ממשלה, ובאמת מדהים מה שאתה מספר ואולי אחת הסיבות לזה שבאמת אתה באת ממקום אחר, אתה גדלת במקום אחר והכנסת את השיטות הניהוליות למשטרה והבאת את האנשים המתאימים שיכולים לעשות את השינוי ביחד איתך ואני חושבת שזה הפתרון.
מל פולישוק-בלוך: חלילה בלי לפגוע באנשי המשטרה עצמה, אבל אין מוצא אחר, הייתי אומרת, ולהחדיר את כל מה שאתה עכשיו תיארת בפנינו, בפרק זמן יחסית קצר, לכן שאלתי אותך כמה זמן אתה הולך להקציב, אני חושבת שצריך לתת את מלוא ההערכה והתשבחות, ומה שצריך לעשות ושוב זה מחזיר אותי לחינוך כי זה באמת אותה בעיה, לדאוג לזה שכל עד אחרון השוטרים יהיה מרושת על כיוון טכנולוגיה, כי נכון שיצטרכו את מספר האנשים, כי הפשעים לצערי אצלנו מתרבים, אבל לפחות אנחנו נוכל לחסוך בזמן הטיפול.
מל פולישוק-בלוך: זה מכת מדינה, זה לא שזה קרה פעם למישהו בחייו, זה קורה יותר מדי.
מל פולישוק-בלוך: עכשיו, אם אתה באמת מאתר את אותם פושעים מהר יותר אתה חוסך גם כספים רבים, ודאי חיי אדם וגם אתה נותן שירות שעליו אתה דיברת, שירות הרבה יותר טוב ללקוח, לאזרח.
מל פולישוק-בלוך: לכן, אנחנו נעזור לכם לדחוף את מי שצריך לעשות סדרי עדיפויות שיהיה לכם באמת עוד חמישים אחוז מהכספים שאתה צריך.
מל פולישוק-בלוך: כשאני חושבת על זה, גם המאה וחמישים מיליון, אם אתם מסתכלים על מכלול הנושאים שמשטרת ישראל צריכה לעסוק בהם בביטחון פנים, ביטחון פנים זה לא מה שפעם היתה משטרה, ביטחון הפנים זה בעצם כמעט הכל, כולל המלחמה בטרור, אז אני חושבת שאפילו המאה וחמישים זה לא הרבה מתקציב המדינה, וצריכים לעשות הכל שאתם תקבלו.
מל פולישוק-בלוך: אנחנו מצידנו נעשה את כל המאמצים, נכתוב את כל המכתבים, והפגישות והלחצים וזה הרבה פעמים גם עוזר.
מל פולישוק-בלוך: אני מודה לכולם, זה היה פשוט מאלף.
ד"ר אורי אנגלהרד: אנחנו בנינו כיתות מחשוב בכל תהליכי העבודה.
ד"ר אורי אנגלהרד: בכל מחוז יש היום כיתת מחשוב שלא היו דברים כאלה, בבתי הספר שלנו, בית ספר שוטרים וגם באמורים בית ספר לשוטרים בכירים, קצינים בכירים, בנינו כיתות מחשוב והשוטרים בתהליכי העבודה שלהם שמלמדים להיות חוקר או כל דבר אחר, הם כבר לומדים אינהרנטית בתוך הקורס את המחשוב כי אי אפשר לעבוד בלי זה, זה נעשה תוך כדי עבודה.
מל פולישוק-בלוך: נכון, אבל בכל זאת אמרתי שכשהיתה פריצה השוטר כתב את הדו"ח.
ד"ר אורי אנגלהרד: בחזון שלנו הוא יגיע אליך, את הגעת לתחנה?
מל פולישוק-בלוך: הוא גם היה אצלי וגם הייתי בתחנה.
ד"ר אורי אנגלהרד: אז הוא פשוט לא ממוחשב, אז בתפיסה שלנו העתידית, הוא יגיע אליך עם המסך הדק, ועם המסך הוא יתקתק כבר אוטומטית, כמו גם פרוייקט שרצינו להעביר לפני שנים בדו"חות תנועה, קראו לו מאורון, שבעצם השוטר הולך כמו פקח התנועה, והפקח של העיריה ורושם.
ד"ר אורי אנגלהרד: זה נפל על הכסף.
ד"ר אורי אנגלהרד: הפרוייקט אבד, זה נפל על הכסף.
מל פולישוק-בלוך: אם הזכרת כסף בפרוייקטים אחרים אנחנו יודעים שיש מצלמות בדרכים, וזה גורם לאנשים ללחוץ על הבלם כשהם מגיעים למסלול, אבל מאידך, אותם אנשים יודעים שהמצלמות דולקות,
עידית חכימי: זה דברים אקראיים.
מל פולישוק-בלוך: הם כולם מנוידים, אנחנו כולנו יודעים ואתה לא יכול לדעת ויש כאלה שכבר פתחו את השיטות כן לדעת, יש מנורה אדומה, אין מנורה אדומה ועוד כל מיני פטנטים אחרים.
ד"ר אורי אנגלהרד: כן, אז כמו שנאמר קודם, המשרד מוביל כרגע פרוייקט של אכיפה אוטומטית שזה בשיתוף פעולה עם משרד התחבורה, הרשות לבטיחות בדרכים ומשרד האוצר, והמטרה של הפרוייקט הזה, היא בשלב ראשון לשים שלוש מאות מצלמות על קטע כביש מסוים כדי לתת אכיפה אפקטיבית, בקטע מסוים, שאחרי זה יעבור למקומות אחרים אבל שיהיה ממש אכיפה אוטומטית, והרעיון באכיפה אוטומטית שבצורה דיגיטלית הדו"ח יגיע בסופו של דבר לאזרח, תוך 48 שעות ואז יהיה אכיפה של ממש.
ד"ר אורי אנגלהרד: כי היום כשהאדם מקבל אחרי מספר חודשים, אלמנט ההרתעה יורד, כל זה צריך לחבור ביחד עם כל השינוי של תרבות הנהיגה, ביחד אם הזכרת קודם חינוך, מוניציפלי וכל הדברים, אבל זה המטרה.
מל פולישוק-בלוך: ברור, אבל כשבן אדם מקבל סמוך לעבירה את הדו"ח אז אתה עושה חינוך ולא חצי שנה אחרי ששכחת כבר, רגע, אני הייתי שם בכלל?
מל פולישוק-בלוך: יגידו לך לא הייתי שם.
ד"ר אורי אנגלהרד: אז אנחנו נמצאים בתחילת כתיבת מכרז בנושא הזה שיצא החוצה, כאשר המטרה היא שתהיה מהחברות הגדולות שתוכל לקחת לעצמה את כלל הפרוייקט וחוץ מאותם דברים שהמשטרה חייבת לעשות על פי חוק, היא תעשה את הכל מ-א' עד ת', כולל ההקמה, כולל הביצוע, כולל הטיפול, כולל הכל.
מל פולישוק-בלוך: יופי, תודה רבה.
אילן שלגי: גברותי ורבותי, אנחנו בישיבה משותפת לוועדת החינוך והתרבות וועדת המדע והטכנולוגיה בשיתוף עם השדולה למען השכלה גבוהה.
אילן שלגי: יושבת ראש ועדת המדע והטכנולוגיה מייד תכנס, חבר הכנסת אברהם שוחט יושב ראש השדולה למען ההשכלה הגבוהה פה והפתיע אותנו ושמחנו מאוד ששר המדע הודיע לנו שהוא מגיע, אז אני מייד אבקש מהשר להתייחס.
אילן שלגי: אנחנו זימנו את הדיון בהמשך לדיונים קודמים שהיו כאן, כאשר ראינו את הידיעה מאוד מבהילה שהטכניון שוקל שלא לפתוח את שעריו בשנה הבאה, אני מנסה לנסח את זה כך, וסברנו שמין הראוי שחברי הכנסת וועדות הכנסת יתייחסו לכך וטוב שגם משרד המדע, בדרג הבכיר ביותר, מוצא לנכון להיות בתמונה.
אילן שלגי: אנחנו הרי יודעים שהטכניון פתח את שעריו לפני שמונים שנה והנה תוך כדי חגיגות השמונים אנו שומעים על בשורה כזאת.