GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רפי פלד: היו לי 3 שנים עם EXTRA TIME מעל ומעבר למה שיש בתקופה רגילה, ואני לא מתיימר לקחת על עצמי את כל מה שקורה במדינה.
רפי פלד: אני את צה"ל שמעתי, התרשמתי מאוד מהמיתודולוגיה שלהם, אבל לא נכנסתי לפרטים.
רפי פלד: אני לא רואה את עצמי כמבקר של צה"ל.
אלכס לובוצקי: צה"ל היה אצלינו בוועדה, ואני מוכרח לומר שבכל מקום שיבחתי שני גופים שהם היו דוגמה ומופת, שזה חברת החשמל וצה"ל.
אלכס לובוצקי: צה"ל התארגן בצורה מאוד יפה.
אלכס לובוצקי: היה תרגיל כולל לפני מספר חודשים שעבר כמעט ב0- תקלות.
ענת מאור: האם זה גם נוגע לגופי הביטחון האחרים?
אלכס לובוצקי: אני לא יכול להגיד את זה באותה רמת ביטחון, אבל אני יודע שנעשתה גם שם עבודה.
רפי פלד: לגבי המשטרה ההתרשמות שלי היא טובה, נראה לי שהם מוכנים.
רפי פלד: הם לקחו את זה בצורה טובה.
רפי פלד: זה לא חשוב שהם התחילו קצת מאוחר.
רפי פלד: היום הם מוכנים, ואני אומר את זה עם הרבה ידע בעניין.
רפי פלד: לגבי הביוב אני פשוט לא התעסקתי עם זה.
רפי פלד: אני לא חושב שזאת מערכת תשתית חיונית.
רפי פלד: המערכות תשתית החיוניות שדיברתי עליהן הן אולי 60% או 70% מהבעיה, אבל ה30%- או 40% האחרות אם לא יעבדו יכולות ליצור בעיה שעומדת בפני עצמה.
רפי פלד: לכן ריבוי תקלות בעסקים קטנים או במפעלים קטנים יכולים ליצור בפני עצמם האטה במשק, פאניקה, חרדה, אי נוחות וכן הלאה.
רפי פלד: באמת נכון שכמה שהם יותר קטנים עוד אפשר לעשות הרבה.
רפי פלד: אני לא בקי בביוב, לא טיפלתי בזה.
רפי פלד: היו נסיונות לדחוף לי עוד גופים, אבל אמרתי שאיני מסוגל.
גדי אייזנרייך: הביוב הוא באחריות ישירה של משרד התשתיות, ולמרות זאת אנחנו בהחלט הפנינו את תשומת ליבן של הרשויות המקומיות שמאחריותן לטפל בנושא הזה.
גדי אייזנרייך: הרשויות המקומיות קיבלו מאיתנו הנחיות לטפל בנושא הזה.
מיכאל איתן: קראנו בתקשורת העולמית שבאחד המקומות עשו נסיון בביוב.
גדי אייזנרייך: זה לא איזה שהוא דבר של סכנת חיים.
גדי אייזנרייך: זה לא איזה שהוא דבר שבגללו מחר אי אפשר יהיה לתפקד.
עוזי לנדאו: מר פלד, העצה של לשלוח מישהו לאוסטרליה מקובלת עליך?
רפי פלד: אנחנו בגדול עובדים מול "אפרי" ו"יוניפד", שאלה אירגוני החשמל הבינלאומיים.
רפי פלד: אנחנו נמצאים איתם כל הזמן בקשר.
מיכאל איתן: אתה אמרת שאי אפשר יהיה לתקן וזה נכון, אבל אפשר יהיה מבחינה פסיכולוגית לטפל באוכלוסייה ולתת לה התרעות מוקדמות, וזה לא פחות חשוב.
מיכאל איתן: אתה לא תתקן יותר כלום, אבל אם תגיד להם: תראו, באוסטרליה קרו תקלות בביוב, קרו תקלות בחשמל, אז האוכלוסייה תרגיש יותר טוב.
רפי פלד: לדעתי הנושא שולי, כי לשלוח 7 אנשים לאוסטרליה זה לא סיפור גדול.
רפי פלד: אנחנו בN.N.C נדע בזמן אמת מה קורה באוסטרליה.
רפי פלד: ממילא שקוראת שם תקלה, עד שתבין מה קרה וממה זה נבע יהיה לך קשה מאוד לעשות פה משהו.
רפי פלד: אני גם לא חושב שאם תהיה שם נפילה, אנחנו צריכים להתרגש.
רפי פלד: אם מערכת החשמל באוסטרליה תיפול, זה לא דבר שמדאיג אותי.
רפי פלד: אני שקט עם עצמי.
אליעזר גולדברג: אני מציע לכולנו לא לטפוח בשלב זה על השכם ולומר: אנחנו בסדר, אנחנו עשינו.
אליעזר גולדברג: אני מציע לכל גוף לראות מה עדיין יש לעשות, ולטפוח על השכם כאשר הכל אם ירצה ה' יעבור בשלום, שזה יהיה בתחילת ינואר.
אליעזר גולדברג: היום עדיין מוקדם לעשות כן.
ענת מאור: ראשית, אני כן מוצאת לנכון לציין שחלה התקדמות רצינית לעומת דוח מבקר המדינה, ועל כך אני מאוד מברכת.
ענת מאור: שנית, דבריו בסלע.
ענת מאור: ברכות אבל לא שאננות.
ענת מאור: אנחנו עדיין חייבים לתבוע את היערכות משרדי הממשלה.
ענת מאור: הטיפול בכשל זה שלב ב'.
ענת מאור: שלישית, טרם קיבלנו תשובות מספקות לגבי ההסברה וההנחיות לציבור.
ענת מאור: אני מבקשת שהנושא הזה יקודם.
ענת מאור: רביעית, אני רואה בתירגול חי ולא רק בתרחישים דבר מאוד חשוב.
ענת מאור: אני מבקשת שנקבל בפעם הבאה לא רק ממשרד הפנים אלא מהשילטון המקומי, לרבות ההיערכות במגזר הערבי, מידע יותר מדוייק.
מיכאל איתן: אני רואה בצורה חיונית את הביקורת, אבל אני חייב לתקן רושם מסויים: יש גוף מרכזי בממשלת ישראל, במשרד ראש הממשלה.
מיכאל איתן: הגוף הזה מקבל דיווחים שוטפים, הגוף הזה יודע מה קורה במשק והגוף הזה הקים את ועדת התשתיות.
מיכאל איתן: הוקמה גם ועדה מקבילה לתחום הפיננסי.
מיכאל איתן: הגוף הזה הקים את מערך ההסברה שעדין לא פועל.
מיכאל איתן: הגוף הזה טיפל בנושא של שיתוף מל"ח.
מיכאל איתן: להגיד שזה לא קיים, זה פשוט לא היה מדוייק ולא צריך היה להיות גם משהו אחר.
מיכאל איתן: יכול להיות שהוא לא פעל ב100%, יכול להיות שהיו קשיים בירוקרטיים, יכול להיות שלא היה מספיק תשומת לב של מנכ"ל משרד ראש הממשלה, אבל להגיד שלא היתה ההיערכות כזאת זה לא דבר נכון.
מיכאל איתן: יש כאן אנשים חיים.
מיכאל איתן: הם ישנם והם עושים.
עוזי לנדאו: אני מהדיון הזה לומד שהוצאו כבר במדינת ישראל מאות מיליוני שקלים כדי להתמודד עם הסוגייה הזאת.
עוזי לנדאו: זה לא מעט כסף.
אלכס לובוצקי: בארצות הברית הוציאו לפי הערכות למעלה מ600- מיליארד דולר.
אלכס לובוצקי: אנחנו קטנים פי 250.
אלכס לובוצקי: יתר על כן, הועלה חשד בארצות הברית על ידי מספר אישים שמדינת ישראל עושה מבאג 2000 יותר כסף ממה שהיא מוציאה עליו בזכות כל חברות ההיי-טק שמוכרות פתרונות לעולם.
עוזי לנדאו: העבודה שנעשתה בכנסת עם זימון הגופים הנוגעים בדבר ומעליהם הדוח של מבקר המדינה, היו תמריץ חשוב וחיוני בכך שהגופים המפוקחים ישבו והכינו עבודה ראויה, שהיום שמענו את הפירות בישיבה הזאת.
ענת מאור: בוקר טוב, אני מתכבדת לפתוח את ישיבת המדע והטכנולוגיה שמוקדשת לנושא היערכות המדינה לבאג 2000.
ענת מאור: בפתח הישיבה ברצוני ליידע כי הישיבה היתה אמורה להתקיים בנוכחות מנכ"ל משרד ראש הממשלה, יוסי קוצ'יק, והבוקר קיבלנו הודעה, שנבצר ממנו להגיע בשל ישיבה דחופה עם ראש הממשלה שנקבעה לשעה עשר ורבע, ולאחר מכן עם שר העבודה והרווחה.
ענת מאור: מסרתי לו ואני מוסרת גם לכם, שאני מבינה את הלחצים, אבל יחד עם זאת, איננו יכולים לוותר ואיננו מוכנים שלא לשמוע את הדיווח הישיר והעדכון מפי מנכ"ל משרד ראש הממשלה.
ענת מאור: הוא התחייב לעשות כן ואנחנו ניידע על מועד לישיבה בנוכחותו בהקדם.
ענת מאור: לא נבטל את הישיבה הנוכחית, נשמע מנציגי משרד ראש הממשלה תשובות בענין ההתחייבויות לפני חודש.
ענת מאור: ברשותכם, לפני שנדון בנושא עצמו, אני רוצה לעדכן את חברי הוועדה בענין עבודת הוועדה.
ענת מאור: ראשית, לגבי העברת הסמכויות: הממשלה תסיים בהקדם את העברת הסמכויות במשרדים.
ענת מאור: פנינו לייעוץ המשפטי בכנסת על מנת להכין את הניסוח המדויק שעומד על העברת הסמכויות מוועדת החינוך והתרבות אל הוועדה שלנו בנושא תרבות וספורט.
ענת מאור: יושב ראש ועדת הכנסת הבטיח שיקיים את הישיבה עוד במהלך הפגרה, מייד כאשר הנושא יוסדר בממשלה.
ענת מאור: ברגע שזה יעבור בוועדת הכנסת, הדבר יונח על שולחן הכנסת ולאחר מכן הוועדה שלנו תיקרא: ועדת המדע התרבות והספורט.
ענת מאור: שנית, בישיבה בנושא האינטרנט, מרבית הדוברים הזעיקו אותנו שהנושא העיקרי הוא: היערכות לשימוש רציונלי ומושכל של האינטרנט.
ענת מאור: איש לא מתכוון להפחית בחשיבותו, נהפוך הוא כל נושא המדע, הקידמה, התרבות, האופקים, חשובים מאוד, אבל צריכים להיות מודעים לסכנות ולצרוך אותו באופן נכון על ידי תוכנית חינוכית במערכת החינוך.
ענת מאור: מנהלת הוועדה העבירה בשמי מכתב לשר החינוך והתרבות ונקבעה איתו ישיבה ל- 10 בנובמבר.
ענת מאור: הוועדה העבירה פניה למשרד התקשורת, למשרד החינוך וליושב ראש ועדת הכספים בענין הנחות לשימוש באינטרנט לבתי ספר.
ענת מאור: אין לנו תשובה עדיין בענין.
ענת מאור: לגבי סיורים הקשורים לבאג 2000, ביקרנו בחברת החשמל, חבר הכנסת מח'ול, חבר הכנסת מוחמד כנעאן ואנוכי היינו עדים לתרגיל שערכה חברת החשמל.
ענת מאור: הסיור היה חשוב ומענין.
ענת מאור: מכאן אנחנו מגיעים למסקנה שנלווה עוד הרבה תרגילים.
ענת מאור: חברי הוועדה הוזמנו לתרגיל הבא במשרד הבריאות, בתאריך 9 בספטמבר, בשעה 13:00.
ענת מאור: אני מזמינה את חברי להשתתף בתרגיל על מנת לבדוק כיצד מערך הבריאות נערך לקראת המעבר לשנת 2000.
ענת מאור: אנחנו עוברים לנושא שלנו: היערכות ישראל לבאג 2000.
ענת מאור: אני רוצה להזכיר, אנחנו לא נשמע דיווח כללי אלא אנחנו מבקשים להיות מדווחים איך התקדמו העניינים מהתאריך 3 באוגוסט.
ענת מאור: בזמנו הפנינו שאלות עיקריות אל משרד ראש הממשלה ולא קיבלנו תשובות.
ענת מאור: בנושא השלטון המקומי.
ענת מאור: אני מבקשת לקבל דיווח גם ממשרד ראש הממשלה וגם מנציגי מרכז השלטון המקומי שנמצאים פה, אנחנו מבקשים לדעת מה התקדם בנושא השלטון המקומי.
ענת מאור: המידע לציבור.
ענת מאור: דיווחתם שאתם מתכוונים לתת רמה זו או אחרת של דיווח בין אם לכל בית אב ובין אם בדרך התקשורת.
ענת מאור: מה נעשה בענין?
ענת מאור: העסקים הקטנים.
ענת מאור: מהי תשובת
ענת מאור: כם בנוגע להמלצתנו, שתהיה משלחת לאוסטרליה או לכל מדינה אחרת שנמצאת 8-10 שעות לפנינו למען העברת מידע בקו חם.
ענת מאור: מהם הלקחים וכיצד מתקשרים כאשר באג אלפיים פוגע באמצעי התקשורת?
ענת מאור: אני שומעת שמייקרוסופט מתכוונת ליידע את 200 אלף הצרכנים שלהם.
ענת מאור: האם יש חברות נוספות המיידעות את הציבור?
יעקב ליצמן: מה עם ההיערכות של הכנסת עצמה?
יעקב ליצמן: דיברנו על כך בישיבה שהתקיימה בענין משרד מבקר המדינה.
יעקב ליצמן: בינתיים מתברר שמשרד מבקר המדינה לא ערוך לבעיית באג 2000.
ענת מאור: אני מציעה שלא ניכנס לביקורת על המבקר.
ענת מאור: עם זאת, היינו ערים לכך, הועברה אליי פניה בכתב, מדוע דוח המבקר יצא כל כך מאוחר.
ענת מאור: אני רוצה להזכיר שהיתה ביקורת ביניים לקראת עבודת הדוח.
ענת מאור: אני חושבת שהם נכנסו להילוך גבוה יותר כתוצאה מהדיונים ומהדוח.
ענת מאור: אם כך, נברך על העשייה ולא נהפוך למבקרי המבקר.
גלעד דואק: אני רוצה להתנצל על אי הגעתו של מנכ"ל ראש הממשלה, הוא נקרא לדיון דחוף אצל ראש הממשלה בנושא התקציב.
גלעד דואק: עד אתמול בשעות המאוחרות של הלילה עבדנו על הכנת החומר בצורה מסודרת בכל הקשור לדיווחים שנדרשנו אליהם בוועדה המשותפת של ביקורת המדינה וועדת המדע.
גלעד דואק: אני רוצה להתייחס לאותן נקודות הלא מקצועיות לגבי ההיערכות, בעיקר בנושא ההסברה.
גלעד דואק: התקיימה ישיבה של ועדת העל לפני כשבוע וחצי, ב- 24 באוגוסט, במסגרתה קיבל משרד ראש הממשלה את האחריות לרכז את כל נושא ההסברה לשני גורמים עיקריים: העסקים הקטנים והבינוניים.
גלעד דואק: לצורך הענין, אנחנו נערכים ממש בימים אלה להוצאת חוברת לאותם עסקים בשיתוף פעולה עם חברת החשמל ואני מקווה שהחוברת תופץ לאחר החגים ותגיע בדיוור ישיר אל אותם עסקים קטנים.
ענת מאור: ראשית, בכמה עסקים מדובר?
ענת מאור: שנית, אנחנו לא מבינים מה משמעות המילה: מקווה?
גלעד דואק: כרגע אנחנו עורכים את החוברת.
גלעד דואק: שלב הביצוע יהיה לאחר החגים.
גלעד דואק: מדובר ב- 150 אלף עסקים קטנים.
גלעד דואק: כמו כן, במסגרת ההסברתית, אנחנו נערכים לקמפיין רחב לציבור הרחב שבמסגרתו אנחנו עדיין בוחנים את הדרכים הנכונות במסגרת התקציב שיאושר להפצת המידע הרלוונטי והנכון ביותר לציבור ובעיתוי הנכון ביותר.
ענת מאור: אין לנו עדיין מידע כיצד יהיה הקמפיין, באיזה אמצעי תקשורת, באיזה עיתוי?
גלעד דואק: אני יכול לדווח שבמסגרת הוועדה הוחלט על הקמת פורום הסברה.
ענת מאור: זאת שמענו בישיבה הקודמת.
ענת מאור: אני רוצה להדגיש, את התאריך 1 בינואר אי אפשר לדחות.
גלעד דואק: כפי שאמרתי, במהלך החודש הקרוב הדברים יהיו ברורים יותר, הדברים נעשים בימים אלה.
גלעד דואק: ההסברה מתוכננת לצאת לפועל בסוף החודש, לאחר החגים.
גלעד דואק: לגבי היערכות הרשויות המקומית, אנחנו עדיין לא מסופקים מההיערכות של הרשויות המקומיות.
גלעד דואק: היתה ועדה ענפית שהתקיימה ב- 22 באוגוסט של הרשויות המקומיות אשר במסגרתה דווח על ההיערכות או אי ההיערכות המושלמת של הרשויות המקומיות.
גלעד דואק: מנכ"ל משרד ראש הממשלה ביקש פעם נוספת להאיץ את הנושא הזה.
גלעד דואק: דיברתי בענין הזה עם מנכ"ל משרד הפנים וגם עם גדי אייזנרייך, האחראי בנושא במשרד הפנים.
גלעד דואק: נשקלת האפשרות להקפיא תקציבים לרשויות מקומיות שלא ידביקו את קצב ההיערכות הנדרש.
גלעד דואק: חשוב לזכור, לגבי התשתיות העיקריות, קרי, חשמל, מים, טלפון, אנחנו מקבלים התרשמות חיובית מאוד כי קיימת היערכות טובה ואין צפי לקשיים משמעותיים ביום הבאג.
גלעד דואק: קיים המשך טיפול שוטף מול כל הגורמים הרלוונטיים על ידי דיווחים.
גלעד דואק: מר רסלר עוזר לנו בקבלת הדיווחים.
גלעד דואק: צריך לזכור שקיבלנו מצב נתון לא טוב ואנחנו מנסים להדביק את הקצב בצורה משמעותית עד ל- 1.1.2000, היום שאותו לא ניתן לשנות.
אריה רסלר: בבדיקה שערך משרד הפנים, התרשמנו שהבעיה לא מתרכזת ברשויות הקטנות והבינוניות אלא ברשויות הגדולות.
אריה רסלר: לכן, ההחלטה שלנו לשים דגש על הרשויות הגדולות מכיוון שברשויות הקטנות רמת האוטומציה אינה גבוהה.
אריה רסלר: חלקן מהרשויות מקבלות אספקת מים ישירה ממקורות בפרט שרמת ההיערכות של מקורות היא טובה מאוד.
אריה רסלר: החלטנו לשים דגש על הרשויות הבינוניות והגדולות מכיוון שרמת הדיווחים שלהן אינה מספקת.
אריה רסלר: יחד עם מטה משרד הפנים הוחלט לזמן את הרשויות הגדולות שכוללות 70% מהאוכלוסייה ולקבל דיווח ישיר מהרשות המקומית מהאנשים שעוסקים בנושא.
אריה רסלר: נתגבר על בעיית אי הדיווח ונוכל לקבל תמונת מצב מקיפה יותר על מרבית הרשויות המקומיות.
אריה רסלר: אנחנו ממשיכים לקבל דיווח מהמשרדים באופן שוטף, אנחנו מנתחים את הדיווחים הללו ובהתאם לכך מפנים הערות למשרדים השונים לתיקונים בהתאם.
אריה רסלר: יחד עם זאת, נערכת פעילות אינטנסיבית של הוועדות, ועדת התשתיות בראשות רפי פלד, ועדת הרשויות המקומיות בראשות גבי אייזנרייך, ועדת התחבורה בראשות מר מורשת.
ענת מאור: בנושא התשתיות, הבנו שהצוות האחראי על התשתיות אינו עוסק בנושא הביוב.
ענת מאור: מה התקדם בענין הזה שהועלה בזמנו בחריפות?
ענת מאור: שנית, בסיור שערכנו בחברת החשמל עלתה שאלה בענין הדלק, מי אחראי בנושא תשתיות הדלק והסכנות הטמונות בכך?
גדי אייזנרייך: נושא הדלק הוא באחריות פורום התשתיות, כמו כן, נושא הביוב באחריות משרד התשתיות, אבל מכיוון שהרשויות המקומיות עוסקות גם בביוב, הנחנו אותם לעסוק גם בנושא הביוב ובהתאם לכך הוצאנו הנחיות.
גדי אייזנרייך: לא הצלחנו ליצור קשר עם הממונה על הנושא בנציבות המים, ננסה ליצור עמו קשר על מנת לבדוק אם יש להם מידע בנושא היערכות שלהם לקראת באג 2000.
ענת מאור: אני מבקשת שלישיבה הבאה יגיעו נציגי משרד התשתיות, נציג נציבות המים, נציגי משרד הפנים, נציג משרד ראש הממשלה, ואני מבקשת לקבל עדכון מה קורה בנושא ההיערכות בתחום הביוב.
מיכאל איתן: נשמע גם את יוסי קוצ'יק?
מיכאל איתן: אני שמח מאוד שאת נוכחת לדעת שלא צריך לעשות פוליטיקה מכל דבר.
מיכאל איתן: בממשלה הקודמת כאשר המנכ"ל לא הגיע את התרעמת על כך מאוד והבטחת לנו שהפעם הוא יגיע.
ענת מאור: חבר הכנסת איתן, בראשית הישיבה ציינתי כי אני רואה זאת בצורה מאוד לא חיובית שמנכ"ל משרד ראש הממשלה לא נמצא איתנו.
ענת מאור: שנית, הבוקר הוא התקשר ונתן הסברים לכך.
ענת מאור: שלישית, הוא התחייב לבוא והוא אכן יבוא.
ענת מאור: רביעית, זאת הפעם הראשונה שהוא לא הגיע.
מיכאל איתן: זאת לא הפעם הראשונה, אבל האמת היא שהוא לא כל כך חיוני, אם אריה רסלר נמצא כאן - זה בסדר, הוא לא יוסיף יותר ממה שאריה יכול לספר לנו.
ענת מאור: למרות ההערות שלך, הוא חיוני מאוד והוא גם יגיע.
אריה רסלר: חבר הכנסת מיכאל איתן, אני עד לכך שהמנכ"ל ישב על הנושא הזה עד לשעות המאוחרות של הלילה.
מיכאל איתן: אני לא אומר שהוא לא דן בענין, אני רק אמרתי שהוא לא יגיע כמו שקודמו לא הגיע.
מיכאל איתן: כל הנסיונות לתאר כאן שחל כאן שינוי והממשלה הקודמת לא היתה בסדר בתחום הזה ורק הממשלה הנוכחית התחילה לעשות שינויים ומפנה, זה פשוט טיוח ושקר, עשיית פוליטיקה שלא במקום.
מיכאל איתן: לא הייתי נזקק לכך אילולא היו מנסים לתאר זאת בצורה זאת.
מיכאל איתן: חבל לתת גיבוי לדברים כאלה.
מיכאל איתן: בואו נהיה ענייניים, מדובר בבעיית באג 2000, מדובר בענין מקצועי, ענין שאפשר לעשות אותו בלי פוליטיקה.
אריה רסלר: אני רוצה להעלות מספר נושאים חשובים שעלו בוועדת העל שכינס מנכ"ל משרד ראש הממשלה.
אריה רסלר: פרט לנושא התשתיות הקשורות לרשויות המקומיות שדווח על ידי גלעד דואק הועלה גם הנושא של המשרד לאיכות הסביבה והיערכותו לטיפול בגופים בעלי פוטנציאל זיהומי.
אריה רסלר: המשרד הזה קיבל על עצמו את האחריות המיניסטריאלית שהתבקש לקבל בזמנו ממשרד ראש הממשלה ונערך לנושא בהתאם.
אריה רסלר: המשרד מכין שאלון שימלא אותו בנוכחות נציגיו במפעלים השונים.
אריה רסלר: המשרד הודיע שכמאתיים איש יעסקו סביב הנושא של מילוי השאלון וקבלת מצב היערכות של המפעלים השונים.
אריה רסלר: כמו כן הוא התבקש להכין גם תוכניות המשך למקרה שמפעלים אחרים לא יהיו מוכנים.
אריה רסלר: הוא הבטיח שידווח על כך בישיבה הבאה.
אריה רסלר: משרד התמ"ס לא קיבל על עצמו את האחריות המיניסטריאלית המתבקשת ולא לקח על עצמו את הטיפול ברשתות השיווק.
אריה רסלר: אנחנו לא מסתפקים בכך שנושא מל"ח ייתן כיסוי בנושא המזון, אנחנו חושבים שבאמצעים פשוטים מאוד ניתן להכין את רשתות השיווק לאספקה שוטפת עם הפרעות מינימליות.
אריה רסלר: זה כרוך בעבודה מינימלית בלבד.
אריה רסלר: אנחנו עומדים על כך שמשרד התמ"ס יקח על עצמו את הטיפול בנושא וזה יעלה בדרגים הבכירים ביותר.
אריה רסלר: בנק ישראל - קיבלנו דיווח שהבנקים עדיין לא קיבלו החלטה, הם שוקלים את האפשרות להוציא יתרות מודפסות ללקוחות.
אריה רסלר: אנחנו מתמרצים את בנק ישראל לבצע את המהלכים הדרושים בכדי שתתקבל החלטה כזאת.
אריה רסלר: הבנקים טוענים שהציבור יכול לקבל את היתרות באמצעות המכשירים השונים.
מיכאל איתן: אני לא מבין מדוע צריך לנקוט במהלך כזה.
מיכאל איתן: אם הבנק אומר שיהיה בסדר, מי אתה שתגיד שלא יהיה בסדר ותגרום לו להוציא הוצאה כספית נוספת?
אריה רסלר: אנחנו חושבים שצריך להרגיע את הציבור.
מיכאל איתן: על חשבון מי אתה מרגיע את הציבור, על חשבונך או על חשבון הציבור?
אריה רסלר: על חשבון הבנקים.
מיכאל איתן: בסופו של דבר הציבור ישלם את ההוצאות הללו.
ענת מאור: אני רוצה להעביר בפניכם מידע, הצעה שהעליתי בפני חלק ממנהלי הבנקים - נקיים על כך ישיבה עם פתיחת המושב - שלא די שהבנקים יוציאו תדפיס, הם צריכים לחתום לכל אזרח שמעונין בכך, שהם יכבדו את כל מה שיש לו בבנק, תהיינה אשר תהיינה התקלות.
מיכאל איתן: אני לא מבין למה צריך להלחיץ את הציבור.
ענת מאור: עלול להיות מצב שבנקים יאמרו שהכל נמחק והם לא מכבדים התחייבויות.
ענת מאור: חבר הכנסת איתן, אני מציעה שנשמור זאת לישיבה עם מנהלי הבנקים ונבדוק כיצד מבטיחים שבכל סיטואציה אפשרית אם תהיינה תקלות, האזרחים לא יצאו מופסדים בעקבות החסכונות.
מיכאל איתן: על פי מיטב הבנתי, הבעיה המרכזית היא בענין המזומנים, כך אני קורא.
מיכאל איתן: לא צריך להפחיד את הציבור שהחסכונות יכולים ללכת לאיבוד.
מיכאל איתן: חסכונות לא ילכו לאיבוד.
מיכאל איתן: אנשים עלולים לחשוב שב- 1 בינואר הם עלולים להפסיד את החסכונות והם מסוגלים להוציא את הכסף.
מיכאל איתן: אתם תצרו בהלה ובעקבות כך החוסכים יוציאו את חסכונותיהם.
ענת מאור: או הפוך, אם יהיה להם ביטחון שהבנקים יכבדו בכל מקרה, הם לא יוציאו את הכסף.
מיכאל איתן: בשביל מה אנחנו עושים זאת, מה ההיגיון בכך?
מיכאל איתן: אני רוצה שיקום מומחה אחד שיאמר שיש סכנה שאדם שיש לו תוכנית חסכון לאחר ה- 1 בינואר הוא לא יוכל לקבל את כספו.
מיכאל איתן: שיקום מומחה אחד ויאמר זאת, למה הפוליטיקאים צריכים להגיד דבר כזה?
גבי כהן: שאלת תם, מדוע שלא יחייבו את הבנקים לתת מסמך משפטי מחייב שהם ישאו בכל תוצאה?
מיכאל איתן: מי אמר שהם לא מחויבים?
מיכאל איתן: מה פתאום ב- 1 בינואר, למה לא ב- 20 בפברואר?
מיכאל איתן: לבנק יש חובה כלפי המפקידים והחובה הזאת מנוהלת על ידי חוק ועל ידי המפקח על הבנקים ועל ידי בנק ישראל.
מיכאל איתן: לא קרה שום דבר חדש שצריך להפחיד את הציבור.
מיכאל איתן: יהיה אסון אם הציבור יגיע למסקנה שעלול להתרחש דבר כלשהו וכולם ירוצו לבנקים.
מיכאל איתן: החובה של הבנק כלפי האזרח היא לא רק ב- 1 בינואר.
ענת מאור: חבר הכנסת איתן, זאת הדילמה ועל כך נדון בישיבה מיוחדת.
אריה רסלר: אני רוצה להדגיש, שאנחנו בטוחים שרמת ההיערכות של הבנקים מצוינת, אין לנו ספק בכך.
אריה רסלר: אין לנו גם ספק שהבנקים לוקחים גיבוי לפני יום המעבר.
אריה רסלר: גם כאנשי מקצוע אנחנו יודעים שניתן להשתמש בגיבויים הללו כך שלא יקרה מצב שלמישהו ייעלם הכסף.
אריה רסלר: העלנו את הנקודות הללו בגלל חששות לא רציונאליות של הציבור.
אריה רסלר: נושא היערכות משרד הבריאות עלה גם בוועדת העל.
אריה רסלר: על פי הדיווחים, ההיערכות של משרד הבריאות טובה למדי.
אריה רסלר: עלתה השאלה לגבי הנושא של הסתמכות בציוד חיוני על הצהרות יצרנים.
אריה רסלר: אנשי משרד הבריאות נתבקשו לדווח בוועדת העל הבאה, מה הנימוקים לגישה הזאת ואיזה מבדקים מדגמיים נעשו על הציוד.
ענת מאור: בענין משרד הבריאות, ברצוני להזכיר שעל כך דנו בהרחבה בישיבה הקודמת והשתכנענו מדברי ד"ר לב על מידת ההיערכות.
ענת מאור: שאלנו שאלה שנותרה ללא תשובה ואני מבקשת לקבל על כך תשובה ממשרד הבריאות בנושא של הצורך בחלוקת תרופות לתקופה של חודש או חודשיים במיוחד לחולים כרוניים וקשישים התלויים באופן שוטף באספקה סדירה של תרופות.
גלעד דואק: הם דיווחו בישיבה האחרונה שמבחינת מלאי התרופות הם ערוכים ומוכנים.
ענת מאור: איך ציבור הצרכנים יידע על כך?
ענת מאור: האם זה יחולק מראש?
דרורית שטייניץ: משרד הבריאות יוציא הנחיות בענין.
יעקב ליצמן: אני חושב שהדבר מיותר מכיוון שעל ידי כך יוצרים פניקה.
מאיר ריבא: אין תוכנית לחלוקה מוקדמת, יש תוכנית להגדלת מלאי בבתי החולים ובבתי המרקחת מעבר לסטנדרט שהוא ממילא כולל מלאי של מספר חודשים ולכן לא צריכה להיות בעיה בנושא.
תמר פלני: כאזרחית שמלווה את הוועדה הזאת למעלה מחצי שנה, ברצוני לנסות לעורר כאן
תמר פלני: את הציבור או הנציגים לתופעה שכדאי שכולם יתנו על כך את הדעת.
תמר פלני: תחום ההתמחות שלי הוא פרוייקטים קהילתיים ואני עוסקת בפן הקהילתי והכנת הציבור לקראת באג 2000.
תמר פלני: אנחנו נמצאים במצב מוזר מאוד, מרוב באגומניה רוב האנשים מתעסקים במחשבים, ומצד שני, מל"ח יכנס לפעולה רק כאשר כל המערכות תקרוסנה.
תמר פלני: באמצע נמצא ציבור רחב מאוד של המשפחות שלנו, החברה, הקהילה, בתוך החברה יש גם את החוליות החלשות, נכים, קשישים, חד הוריים וכו', עד לרגע זה אין שום התייחסות לציבור.
תמר פלני: הואקום הזה לא ישאר הרבה זמן.
תמר פלני: מי שעובד היום עם הציבור ומדבר על באג 2000 יודע שהאזרחים מסתובבים עם הרבה סימני שאלה.
תמר פלני: חבר הכנסת מיכאל איתן אמר: בואו לא ניצור פאניקה, יש לי חדשות בשבילכם, אנשים שואלים, מתכננים ומתייעצים מה לעשות עם הכסף.
תמר פלני: אין סודות, האינטרנט פתוח, המדיה חוגגת בנושא, יש כתבות אינסופיות וכותרות שעושות הרבה פרסומת ורייטינג ממאות חולים ומאות פצועים.
תמר פלני: אנחנו פשוט לא מטפלים בציבור הרחב והכל יתפוצץ לנו בפנים.
מיכאל איתן: מה יתפוצץ לנו בפנים בדיוק, מה יהיה?
תמר פלני: הבעיה היא לא בעיה של מחשבים.
תמר פלני: התחילו לדבר בנושא הבנקים, הציבור שואל, האם בטוח שהכסף יישאר בבנק?
תמר פלני: עוד כמה שמועות, זה לא חשוב איפה הן תתחלנה, אנשים יפנו לבנקים וימשכו את הכסף.
תמר פלני: כל ההיערכות של הבנקים לא תהיה שווה אם האנשים ימשכו את הפקדונות.
תמר פלני: דוגמה נוספת, התנפלות על סופרמרקט.
תמר פלני: חלק מהאנשים כבר אוגרים מזון אבל הם עדיין מתביישים לספר על כך.
תמר פלני: הם חוששים מההיערכות של הסופר עם קופה רושמת, ברגע שינקו את המדפים, כל מערך האספקה והמלאי לא יעמוד במבחן.
תמר פלני: הציבור מבוהל ואינו יודע מה לעשות.
תמר פלני: הפתרון שאני מציעה הוא להקים מינהלת.
תמר פלני: חוברת אחת לא תספיק וחלק מהציבור הגדול לא קרא את הספר.
תמר פלני: יש צורך במערך דינמי, להקים מינהלת שתהיה בקשר עם הציבור ובכל כמה ימים יתווסף חומר למדיה על פי הצרכים של הציבור ועל פי ההיערכות.
תמר פלני: אותו מרכז צריך להיות גם מרכז מידע שיקלוט משוב מהתושבים על מנת לראות מה מטריד את התושבים ובכדי לתת מענה רחב לציבור.
תמר פלני: אותה מינהלת צריכה להיות מוכנה לעזור לכל הרשויות.
תמר פלני: לא ייתכן שמשרד הבריאות יוציא חוברת, חברת חשמל תוציא חוברת והבנקים יוציאו חוברת.
תמר פלני: רוב הציבור לא קורא זאת.
תמר פלני: המינהלת צריכה להיות מורכבת מאנשים מתחום מדעי החברה.
תמר פלני: אין לי שום דבר נגד אנשי המחשבים, אני נשואה לאחד מהם, אבל מרוב מחשבים לא רואים את הפרט, את הגורם האנושי.
תמר פלני: כדאי להיות כמו המדינות המתקדמות והמתמודדות עם באג 2000.
תמר פלני: במינהלת צריכים להיות פסיכולוגים על מנת שלא תיווצר פאניקה.
תמר פלני: החברה הישראלית לא יכולה להרשות לעצמה מבחינה בטחונית שאנשים יתחילו לרוץ ולהסתובב באפילה.
תמר פלני: בין המומחים ידוע שהחשש הוא לא מכשל של באג 2000 אלא מהתגובה של החברה ושל הציבור הגדול שלא מוכן.
תמר פלני: כדאי שנתחיל לשים תשומת לב לציבור כי הציבור תוסס.
מיכאל איתן: אפשר לקבל את ההצעה של גברת פלני, לצרף לצוות שעובד עם משרד ראש הממשלה גם את האספקט הזה.
מיכאל איתן: בזמנו דיברנו על כך שיהיה מסע הסברה לציבור, נכון דרורית?
מיכאל איתן: מה קורה עם מסע ההסברה לציבור?
ענת מאור: הם דיווחו על כך שזה נמצא בהליך הכנה וזה אמור לצאת לאחר החגים.
ענת מאור: אני גם מציעה לאמץ את ההצעה של תמר פלני, להיעזר בידע, להקים צוותים של אנשים מתחום מדעי החברה, פסיכולוגים וכדומה.
מיכאל איתן: במסע ההסברה יש למנוע תופעות של בהלה המונית, כלומר, שאנשים יוכלו להיערך בצורה מפוכחת ולא להגיע להיסטריה.
מיכאל איתן: את זה יש לעצב בתשומת לב בהתחשב במה שנאמר כאן.
יצחק כהן: לדעתי צריך לנצל עיתוי כמו למשל החופשה המרוכזת ב- 26 לספטמבר של משרדי הממשלה ומרכז השלטון המקומי.
יצחק כהן: משרד האוצר משבית את כל המערכות שלו בין ה- 26 ל- 30 לספטמבר.
יצחק כהן: החשב הכללי הוציא הוראה שלא ייצא תשלום מהמדינה בתאריך הזה.
יצחק כהן: אנחנו לוקחים את כל המערכות, הופכים את השעונים, מאיצים את התאריך ועושים ניסוי על כל המערכות.
יצחק כהן: לדעתי זהו ניצול טוב של נסיון.
יצחק כהן: משרד האוצר עושה זאת, משרד החינוך עשה יומיים כאלה, מי שלא עשה זאת עד היום זה חמור וכדאי לנצל את העיתוי הזה, יש זמן של שלושה חודשים לתיקונים.
דוד אסינג: אני רוצה לדווח לכם, שכאשר דיברתי עם אחותי שחיה בקנדה, הנושא של באג 2000 עלה.
דוד אסינג: קנדה נחשבת לאחת הארצות המתקדמות ביותר בטיפול בנושא.
דוד אסינג: משרדי הממשלה שולחים מכתבי מידע לכל אזרח, מיידעים אותו על בעיות העלולות להתרחש ומה הפתרון לבעיה.
דוד אסינג: המשטרה ביטלה את כל החופשות שאמורות היו להתקיים חודש לפני וחודש אחרי מכיוון שהם נכנסים לכוננות ספיגה.
דוד אסינג: זה המצב בקנדה.
צבי חרפק: לפני העדכון בענין חברת חשמל, ברשותך אני רוצה להתייחס לנושא שהעלתה תמר פלני.
צבי חרפק: יש לי את העונג להשתתף בחודשים האחרונים כמעט בכל הפורומים שנערכים בנושא הזה.
צבי חרפק: מרבית הדיונים שמתקיימים בכל המקומות הם בנושא הזה, חלקם בצוותים מצומצמים וסגורים וחלקם נרחבים יותר.
צבי חרפק: לא עוסקים כבר בכלל בנושאים טכניים של אנשי מחשבים, אלא עוסקים בכל הקשור בתרחישי כשל, בפרט בתפירה בין גופים ובכל הנושא ההסברתי.
צבי חרפק: אלה הנושאים העיקריים שעומדים היום על סדר היום.
ענת מאור: אני רוצה להדגיש, כבר בישיבה הראשונה אמרנו שצריך להעביר מידע וכאשר המידע הוא אמין - הציבור מאמין.
ענת מאור: לכן לחצנו וביקשנו לבקש תשובות של חוברות ההסברה, בהיקף, בתפוצה.
ענת מאור: זאת התביעה שלנו.
צבי חרפק: על פי מיטב הבנתי, המידע שהועבר עד היום היה אמין ופתוח.
צבי חרפק: הוקמו מספר צוותים היושבים בישיבות עבודה.
צבי חרפק: בצוותים האלה נמצאים אנשי מדעי החברה, גם פסיכולוגים וגם אנשי הסברה.
צבי חרפק: נקודת המבט ברוב המקרים, מה נכון לעשות מבחינת הציבור, זאת נקודת המבט שממנה מתחילים.
צבי חרפק: היום מדברים כל הזמן על תיאום בין הגופים.
צבי חרפק: זאת אומרת שקו ההסברה יהיה אחיד.
צבי חרפק: גם אם כל ארגון וכל חברה ייצאו עם שלהם, יהיו עדיין מסרי על כלליים שהם אמינים ונכונים ותחת אותם מסרי על כל אחד מהגופים יוציא גם את הדוברות שלו ואת ההסברה שלו אבל הדברים יהיו מתואמים.
צבי חרפק: קמפיין ההסברה המתכונן מתוכנן ברמה התקשורתית הכוללת, טלוויזיה, רדיו, עיתונים וכנסים, ויש דילמות מתי להתחיל ובאיזה עוצמה.
צבי חרפק: לגבי קנדה, יש הרבה דברים שאפשר ללמוד ממנה, אבל אנחנו לא חושבים שצריך ללמוד את החמרת היתר שנקטו בקנדה, ארצות הברית ובריטניה.
צבי חרפק: שם עשו החמרות יתר וכל תופעות ההגירה בולטות מאוד.